Ik neem aan dat je dit wel beter kunt onderbouwen dan met een schamele post op FOK! ? Ik bedoel, als dit zo zijn dan moet het toch mogelijk zijn om de voorpagina van de krant te halen in deze tijdenquote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:06 schreef PLAE@ het volgende:
hehe mensen die saneren binnen bedrijven krijgen vaak ook bijvoorbeeld een % van het loon per werknemer die ze weggewerkt hebben.
Je denkt echt dat al die topmensen hun inkomen als salaris boeken en zo over de bovenste 12 miljoen 52% belasting betalen?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:33 schreef EricT het volgende:
En dan voeren wij 1 of 2 nieuwe belastingschijven in...70% boven het miljoen. We zullen ze laten betalen die apen![]()
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:33 schreef EricT het volgende:
Laat ze maar meer verdienen, hoe meer hoe beter!!
En dan voeren wij 1 of 2 nieuwe belastingschijven in...70% boven het miljoen. We zullen ze laten betalen die apen![]()
Ja precies.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:41 schreef FJD het volgende:
[..]
Je denkt echt dat al die topmensen hun inkomen als salaris boeken en zo over de bovenste 12 miljoen 52% belasting betalen?Sowieso zitten er veel opties bij die vast een hele mooie constructie krijgen en daarnaast zullen veel topmensen zichzelf verhuren vanuit een BV
Dan val je in een lager tarief.
Of ze nu wegtrekken of een nog betere belasting constructie verzinnen, je hoeft je echt niet rijk te rekenen
als bonus he. Maar goed dat hoef je niet te geloven :Squote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:28 schreef FJD het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dit wel beter kunt onderbouwen dan met een schamele post op FOK! ? Ik bedoel, als dit zo zijn dan moet het toch mogelijk zijn om de voorpagina van de krant te halen in deze tijden
Alhoewel voor dat laatste wat te zeggen valt als de private partij ook overheidssubsidie krijgt. Bij een voetbalclub die een goede speler aankoopt en vervolgens komt zeuren dat ze moeite hebben om het onderhoud van hun stadion te betalen lijkt enige overheidsbemoeienis me aanzienlijk minder de plank misslaan.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:24 schreef Argento het volgende:
gun die mensen hun centjes zeg. Tjonge... Laat de overheid zich vooral niet bemoeien met de gelden die private partijen elkaar willen betalen.
Wat je dus eigenlijk zegt is dat ze een bonus krijgen als het bedrijf goed presteert. De topman slankt het bedrijf af en haalt die bonus en vervolgens trek jij de conclusie dat er in hun prestatiedoel staat dat ze een bedrag van de (totale bonus/aantal ontslagen werknemers) krijgen per ontslagen werknemer?quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:07 schreef PLAE@ het volgende:
als bonus he. Maar goed dat hoef je niet te geloven :S
Nou en? Hoe kan mij het nou schelen hoe de hoogte van die bonus berekend wordt. Het gaat hier over private partijen die onderling iets afspreken. Daar heeft de rest van de wereld hoegenaamd geen REET mee te maken.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:06 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
hehe mensen die saneren binnen bedrijven krijgen vaak ook bijvoorbeeld een % van het loon per werknemer die ze weggewerkt hebben.
Dan wordt die vervangen en heeft hij als die slim is geweest in zijn contract laten opnemen dat daar een gouden handdruk bij hoort.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Krijgt een topman ook een negatieve bonis als hij een jaar slecht presteert: bijvoorbeeld -12 miljoen euro? Vast niet....
Yep........En gek dat het maatschappelijk nog gepikt wordt.....quote:Op maandag 26 februari 2007 22:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dan wordt die vervangen en heeft hij als die slim is geweest in zijn contract laten opnemen dat daar een gouden handdruk bij hoort.![]()
Dan neem je het betreffende product toch niet af. Tjonge, is dát nou zo moeilijk? Echt, makkelijker kun je het jezelf met je luie aars níet maken; protesteren door iets niet te doen.quote:Op maandag 26 februari 2007 22:55 schreef EchtGaaf het volgende:
Yep........En gek dat het maatschappelijk nog gepikt wordt.....![]()
Nee, niet gek, vind maar eens een gek die dat zonder handdruk wil doen. Het is een soort verzekering. De maatschappij heeft daar geen lor mee te maken, ben je aandeelhouder of obligatiehouder?quote:Op maandag 26 februari 2007 22:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Yep........En gek dat het maatschappelijk nog gepikt wordt.....![]()
Ja, dat is ook zo...als ze je de werkgever zxo gek krijgt....dan bne je ook gek als je het niet doet..Het zijn net mensen....quote:Op maandag 26 februari 2007 22:58 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, niet gek, vind maar eens een gek die dat zonder handdruk wil doen.
Nee. Bmw niet.....quote:Het is een soort verzekering. De maatschappij heeft daar geen lor mee te maken, ben je aandeelhouder of obligatiehouder?
quote:Op maandag 26 februari 2007 23:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo...als ze je de werkgever zxo gek krijgt....dan bne je ook gek als je het niet doet..Het zijn net mensen....
Als hij slecht presteert krijgt hij alleen z'n basis salaris.quote:Op maandag 26 februari 2007 21:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Krijgt een topman ook een negatieve bonis als hij een jaar slecht presteert: bijvoorbeeld -12 miljoen euro? Vast niet....
Nou, dat basissalaris is altijd ook zeker verre van laag te noemen. We hebben het over een baissalaris van miljoenen voor dergelijke mensen...De meeste mensen verdiende enkele duizenden...Daar praten we over...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 11:59 schreef Richboy het volgende:
[..]
Als hij slecht presteert krijgt hij alleen z'n basis salaris.
Het frapante in de gehele discussie is dan ook dat de bonus wordt aangevallen, terwijl het, uitgaande van een goed contract, voor alle stakeholders beter is wanneer het salaris laag is met een steile bonus. Het effect van dit gezeik is een hoog basis salaris, met weinig bonus. Maw: hoog salaris, ook bij slecht presteren.....
Wat heb je liever: 10 miljoen basis salaris en 2 miljoen bonus (alleen bij goed presteren)quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:07 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou, dat basissalaris is altijd ook zeker verre van laag te noemen. We hebben het over een baissalaris van miljoenen voor dergelijke mensen...De meeste mensen verdiende enkele duizenden...Daar praten we over...
Maar een bonus van 6x!!! het jaarsalaris voor die Numico topman.....dat gaat toch zeker echt nergens meer over...
Eerlijk: is dit geen exces??
enne krijg jij ook een bonus van 6 x het jaarsalaris als je een jaartje erg goed presteert...?
Nee een Jan lul mag blij zijn als die 2% erbij krijgt...![]()
Wat is rechtvaardiger: een salaris van 2 miljoen, 10 miljoen, 100 miljoen of 1 miljard euro voor een topfunctie........ Het zijn namelijk getallen die echt nergens meer over gaan....... Want verhouding met de verdiensten van gewone werknemers is in elk geval gewoon totaal zoek. (die blij mag zijn als die 25.000 euro verdient en 2% erbij krijgt..)) Dat is het probleem.......quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:22 schreef Richboy het volgende:
[..]
Wat heb je liever: 10 miljoen basis salaris en 2 miljoen bonus (alleen bij goed presteren)
Of 2 miljoen basis salaris en 10 miljoen bonus (alleen bij goed presteren.
Geef nou gewoon 'ns antwoord op mijn vraag.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is rechtvaardiger: een salaris van 2 miljoen, 10 miljoen, 100 miljoen of 1 miljard euro voor een topfunctie........ Het zijn namelijk getallen die echt nergens meer over gaan....... Want verhouding met de verdiensten van gewone werknemers is in elk geval gewoon totaal zoek. (die blij mag zijn als die 25.000 euro verdient en 2% erbij krijgt..)) Dat is het probleem.......
Een zware minstersbaan geeft hier 125.000 euro....Dat zijn normale getallen. En genoeg mensen die het ervoor willen doen.....
90% van de politici is niet eens geschikt voor een functie in het echte bedrijfsleven. Meestal worden ze gedumpt bij grote vergader (inter)nationale organisaties of worden ze burgemeester.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een zware minstersbaan geeft hier 125.000 euro....Dat zijn normale getallen. En genoeg mensen die het ervoor willen doen.....
echtgaaf, waar maak je je in vredesnaam druk over? dit is het geld van de beleggers, die zijn eigenaar. die mogen doen met hun geld wat ze willen. 12 miljoen weggeven bijvoorbeeld, dat is een keuze. net zoals jij 2¤ in een bar voor een biertje wenst te betalen.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:26 schreef EchtGaaf het volgende:
hier verder
Vervolg van Bedrijfsgoddelijken verdienen WEER veel MEER!!
Naar aanleiding van het bericht gisteren dat Numico topman een bonus van 12 miljoen opstrijkt is er opnieuw maatschappelijk ophef ontstaan, over exorbitante beloningen van topbestuurders..
Uit een RTL enquete die gisteren is uitgevoerd blijkt dat 91% van de bevolking vindt dat de regering nu moet gaan ingrijpen........
En terecht. Dit kan gewoon niet meer langer....Het niet meer acceptabel....
Een bestuurvoorzitter start over het algemeen geen bedrijf en dat is nou juist het punt.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:29 schreef Sjakie01 het volgende:
Aha, een lekker ouwehoer topic voor linkse rakkers die zelf te beroerd zijn om een bedrijf te starten, en er hard voor te werken, maar wel gaan klagen als hun bazen meer geld gaan verdienen.
Look @ me! I'm a jealous fucker.
Ga dan lekker in een communistisch land leven ofzo stelletje paupers.
Helaas wordt prestatie niet alleen uitgedrukt in het aantal uren dat je werkt.quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:56 schreef Colnago het volgende:
Een bestuurvoorzitter start over het algemeen geen bedrijf en dat is nou juist het punt.
Een bestuursvoorzitter werkt ook helemaal niet harder dan een gemiddelde burger omdat
je anders niet zou kunnen verklaren waarom die gasten er allemaal baantjs bijhebben als
lid van raden van bestuur.
Een passend basissalaris (binnen een vooraf afgesproken wettelijke bandbreedte) en een proportionele bonus (evt ook binnen een vooraf afgesproken wettelijke bandbreedte)...quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:32 schreef Richboy het volgende:
[..]
Geef nou gewoon 'ns antwoord op mijn vraag.
Dat zeg jij nou wel maar als een bedrijf het minimumloon betaald of als het bedrijf mensen ontslaat om het werk in lageloonlanden te laten doen, dan mogen wij met 'n allen zorgen voor de sociale lasten.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 10:49 schreef Argento het volgende:
[..]
Nou en? Hoe kan mij het nou schelen hoe de hoogte van die bonus berekend wordt. Het gaat hier over private partijen die onderling iets afspreken. Daar heeft de rest van de wereld hoegenaamd geen REET mee te maken.
Dat is ook oneerlijk. Dan wordt het contract van de topman negatief aangepast en van alle andere werknemers positief aangepastquote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Waarom het klootjesvolk (ja, ook die met een hogere opleiding want dat is vandaag de dag niet veel meer waard) zijn 1,5% erbij?? Iets echt niet goed scheef in het systeem? Eerlijk?
Strikt genomen is het prive.....Maar is er moreel dan echt niet aan de hand op het moment dat er iedere keer enorme maatschappelijke ophef onstaat rond exorbitante stijgingen van topsalarissen bij topbestuurders?quote:Op dinsdag 27 februari 2007 12:46 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
echtgaaf, waar maak je je in vredesnaam druk over? dit is het geld van de beleggers, die zijn eigenaar. die mogen doen met hun geld wat ze willen. 12 miljoen weggeven bijvoorbeeld, dat is een keuze. net zoals jij 2¤ in een bar voor een biertje wenst te betalen.
waar bemoei je je in vredesnaam mee???
als het nou publiek geld was, a la, maar dit gaat je NIKS aan.
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 20:33 schreef EricT het volgende:
Laat ze maar meer verdienen, hoe meer hoe beter!!
En dan voeren wij 1 of 2 nieuwe belastingschijven in...70% boven het miljoen. We zullen ze laten betalen die apen![]()
"Ja maar, als ik ergens weg moet kom ik NOOIT meer aan de bak"quote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:52 schreef Richboy het volgende:
[..]
Die goudenhanddruk meot er uit.
Je moet niet belonen voor wanbeleid.
Belonen voor presaties (zoals hier het geval, en zoals goedgekeurd door de AvA in 2004) is prima.
6 miljoen is modaal? Het gaat je wel goed daar in de States he?quote:Op woensdag 28 februari 2007 03:06 schreef StefanP het volgende:
[..]Zie de socialistjes toch eens janken als iemand een hoog salaris krijgt
Het liefst veranderden ze morgen heel NL in een sovchoz. Maar eerst iedereen die meer dan 2x modaal verdient eventjes afschieten natuurlijk.
Afgunstige figuren.
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:39 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft te triest dat zulke topmensen zulke bedragen opstrijken en de arbeiders op de vloer die mede mogelijk maken dat het bedrijf blijft runnen er niks van zien. Een baas is belangrijk, maar zonder arbeider en mensen die ook voor hun geld willen werken ben je ook uiteindelijk maar alleen.
Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
De kapitalistiche wereld wordt erger en erger en de verschillen zullen alleen maar groter worden tussen top mensen en arbeiders als hier niks aan veranderd.
Heb je ook nog argumenten of blijft het bij socialistische praat?quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:39 schreef Positive_Thinking het volgende:
Blijft te triest dat zulke topmensen zulke bedragen opstrijken en de arbeiders op de vloer die mede mogelijk maken dat het bedrijf blijft runnen er niks van zien. Een baas is belangrijk, maar zonder arbeider en mensen die ook voor hun geld willen werken ben je ook uiteindelijk maar alleen.
Pssstttt.....elke werknemer heeft een contract en elke werknemer heeft betaald gekregen naar wat er in z'n contract staat. Echt waarquote:Dat iemand aan de top wat meer krijgt ok, maar om en zaak draaienede te houden en de resultaten goed te houden heb je iedereen nodig. Of je beloond elke werknemer je beloond niemand.
Exact.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.![]()
Dat risico zit verdisconteert in het salaris.quote:Op woensdag 28 februari 2007 07:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
"Ja maar, als ik ergens weg moet kom ik NOOIT meer aan de bak"![]()
quote:Op maandag 26 februari 2007 22:58 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dan neem je het betreffende product toch niet af. Tjonge, is dát nou zo moeilijk? Echt, makkelijker kun je het jezelf met je luie aars níet maken; protesteren door iets niet te doen.
Ach ja het is slechts een baan op HBO intelligentieniveau en er komen zoveel mensen van het HBO af dat het toch een eitje moet zijn om andere mensen te krijgen of ga je de schaarste op de markt van mensen op dat niveau nu opeens als argument gebruiken?quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:46 schreef rebel6 het volgende:
Hoeveel bedrijven ken jij die niet meedoen met die belachelijke salarissen?
Ze moeten wel, anders raken ze hun managers kwijt.!
Niet iedereen is zoals jij hoor, kneus.quote:Op woensdag 28 februari 2007 08:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Grappig, al dat gejank is gebaseerd op 1 ding en dat is dat de meeste mensen gewoon OOK geld ruiken en willen. Er zit geen enkele sociale gedachte achter, ze willen gewoon net zo goed meegraaien uit de ruif.![]()
Zie je zelf niet de oneerlijkheid daarvan of zoquote:Op vrijdag 23 februari 2007 11:32 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Die kerel had Numico toch gered van de ondergang en de aandelen van enkele euro naar 40 euro gestuwd? Ik zie geen bezwaar dat voor zo'n goede prestatie een goede beloning afgesproken is.
Presteert een topman niet en krijgt hij een grote gouden handdruk is het niet goed, presteert hij wel goed en krijgt hij een goede beloning, is het weer niet goed.
Nee, dat is meer dan 2 x modaal. En dat klopt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 07:57 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
6 miljoen is modaal? Het gaat je wel goed daar in de States he?![]()
http://lijfrente.webzo.nl/kantonrechtersformule.htmlquote:Op woensdag 28 februari 2007 14:23 schreef jaoka het volgende:
Kijk als hij goed presteert, kan ik me iets voorstellen bij een goede beloning. Presteert hij echter slecht, dan is een gouden handdruk natuurlijk belachelijk. Werknemers worden ook niet op zo'n manier weggestuurd, hoor en die werken vaak harder dan een of ander mannetje dat door zijn oom is gevraagd om directeurtje te spelen.
Het is net als de IT-hype van rond de eeuwwisseling, er werd grof geld betaald voor bedrijven die "iets" met internet deden. Achteraf bleek ook dat veel van die bedrijfjes stukken minder waard waren.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:59 schreef FJD het volgende:
[..]
Ach ja het is slechts een baan op HBO intelligentieniveau en er komen zoveel mensen van het HBO af dat het toch een eitje moet zijn om andere mensen te krijgen of ga je de schaarste op de markt van mensen op dat niveau nu opeens als argument gebruiken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |