abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 februari 2007 @ 09:21:57 #151
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46585861
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hoe kan een idee, of een combinatie van klanken of woorden je eigendom zijn? Dat is absurd als je erover nadenkt.
Ik neem aan dat je het dan ook onzin vindt dat je geld moet betalen voor software? Tenslotte is dat slechts een lang uitgesponnen lied van enen en nullen....
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46585945
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:21 schreef gronk het volgende:
Ik neem aan dat je het dan ook onzin vindt dat je geld moet betalen voor software? Tenslotte is dat slechts een lang uitgesponnen lied van enen en nullen....
Ik vind het heel normaal om voor software te betalen zodat ik makkelijk updates en ondersteuning kan krijgen. Ook snap ik goed dat software-fabrikanten een kopieerbeveiliging op hun software aanbrengen. Wel vind ik het onzin dat ik strafbaar ben als ik een kopietje van het een of ander van internet pluk.

Ik ben trouwens zelf programmeur
  vrijdag 23 februari 2007 @ 09:27:36 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46585953
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hoe kan een idee, of een combinatie van klanken of woorden je eigendom zijn? Dat is absurd als je erover nadenkt.
Nee, ik vind het eigenlijk absurd dat jij dat niet snapt.
Als ik jarenlang aan een nieuw soort motor heb gewerkt, is het absurt dat iedereen dat ontwerp zomaar zou kunnen copieeren zonder dat ik daar geen claims tegen zou kunnen hebben.
Het bied ook een maatschappelijk nut, zonder patenten en octrooien zou het zich nauwelijks nog lonen nieuwe zaken te ontwikkelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 09:28:44 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46585978
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Ik ben trouwens zelf programmeur
In loondienst of als zelfstandige?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 09:41:34 #155
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_46586203
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hoe kan een idee, of een combinatie van klanken of woorden je eigendom zijn? Dat is absurd als je erover nadenkt.
Ik vind het op zich niet absurder dan eigendom van een stuk land, dat door een andere boer bewerkt en bewoond wordt.

Bezit en houderschap zijn iets natuurlijks. Eigendom is iets abstracts, dus wat dat betreft verschilt reële eigendom niet veel van intellectuele eigendom.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 10:18:19 #156
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46586886
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Ik vind het heel normaal om voor software te betalen zodat ik makkelijk updates en ondersteuning kan krijgen. Ook snap ik goed dat software-fabrikanten een kopieerbeveiliging op hun software aanbrengen. Wel vind ik het onzin dat ik strafbaar ben als ik een kopietje van het een of ander van internet pluk.
Draai er voor de aardigheid eens niet omheen; vind je het OK om te betalen voor een CD met daarop een stuk software?

In het verlengde daarvan:
-vind je het OK om twintig euro te betalen voor 'beltegoed', waarbij je een lang getal krijgt wat je in je mobiel moet intoetsen? Da's toch ook absurd, betalen voor een getal?
-als je dat wel OK vind, waarom is het dan 'absurd' om te betalen voor een liedje (wat tenslotte ook nullen en enen zijn, alleen dan wat meer)?
quote:
Ik ben trouwens zelf programmeur
Zoals Pietverdriet al zei: in loondienst of als zelfstandige?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46587103
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, ik vind het eigenlijk absurd dat jij dat niet snapt.
Als ik jarenlang aan een nieuw soort motor heb gewerkt, is het absurt dat iedereen dat ontwerp zomaar zou kunnen copieeren zonder dat ik daar geen claims tegen zou kunnen hebben.
Nee dat is het niet. Niemand verplichtte jou om jarenlang aan een nieuw soort motor te werken, je had met niemand een contract dat je daarvoor betaald zou worden, je hebt dus nergens recht op. Dat een ander strafbaar zou zijn als hij die motor uit elkaar haalt en er zijn eigen versie van bouwt is belachelijk.
quote:
Het bied ook een maatschappelijk nut, zonder patenten en octrooien zou het zich nauwelijks nog lonen nieuwe zaken te ontwikkelen.
Dat is een drogreden. Lang voor het ontstaan van patentrecht werd er ook heel veel uitgevonden en ontwikkeld. Ik betoog zelfs dat patenten een rém op de ontwikkeling zijn door te verbieden dat iemand jouw uitvinding uit elkaar mag halen en er zijn eigen versie van mag bouwen. En waarom zou je zelf nog iets nieuws ontwikkelen, dus risico lopen, als je 20 jaar lang het alleenrecht op een bepaalde uitvinding hebt uitgereikt gekregen? In de medische wereld is vriend en vijand het erover eens dat patenten de ontwikkelingen van nieuwe medicijnen juist tegenhouden.

Zie ook:
The Case for Patents Harming Innovation
Patent Absurdity, Ending a drug company scam

En als je echt niks te doen hebt:
Against Intellectual Monopoly
pi_46587160
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 10:18 schreef gronk het volgende:
Draai er voor de aardigheid eens niet omheen; vind je het OK om te betalen voor een CD met daarop een stuk software?
Natuurlijk, ik doe het regelmatig. De vraag is helemaal niet of ik het aardig vind om te betalen voor een kopie. De vraag is of ik strafbaar ben als ik iets kopieer zonder daarvoor te betalen. Je draait de zaken om, ik zeg nergens dat het verboden zou moeten worden om geld te vragen voor een kopie.
quote:
In het verlengde daarvan:
-vind je het OK om twintig euro te betalen voor 'beltegoed', waarbij je een lang getal krijgt wat je in je mobiel moet intoetsen? Da's toch ook absurd, betalen voor een getal?
-als je dat wel OK vind, waarom is het dan 'absurd' om te betalen voor een liedje (wat tenslotte ook nullen en enen zijn, alleen dan wat meer)?
Nee dus, zie boven, je maakt een karikatuur van mijn opvattingen.
quote:
Zoals Pietverdriet al zei: in loondienst of als zelfstandige?
Zelfstandig.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 10:38:19 #159
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46587306
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 10:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee dat is het niet. Niemand verplichtte jou om jarenlang aan een nieuw soort motor te werken, je had met niemand een contract dat je daarvoor betaald zou worden, je hebt dus nergens recht op. Dat een ander strafbaar zou zijn als hij die motor uit elkaar haalt en er zijn eigen versie van bouwt is belachelijk.
[..]
Nee, dat is mijn ondernemersrisico, maar het is niet zo dat iemand anders strafbaar is als hij een eigen versie wil bouwen, zo lang deze persoon licentiekosten betaald is er niets aan de hand.
Als hij hem eenvoudig nabouwt blijft het diefstal van mijn ontwerp.
quote:
Dat is een drogreden. Lang voor het ontstaan van patentrecht werd er ook heel veel uitgevonden en ontwikkeld.
Destijds waren ontwikkelingskosten ook niet zo hoog, en verdiende de uitvinder ook zelden aan zijn werk.
Verder hebben we het dan over duistere middeleeuwen. Patenten en Octrooien zijn niets iets van de 20ste eeuw. In de 17e eeuw waren er in NL al dergelijke wetten.
quote:
Ik betoog zelfs dat patenten een rém op de ontwikkeling zijn door te verbieden dat iemand jouw uitvinding uit elkaar mag halen en er zijn eigen versie van mag bouwen.
Mag hij, mits hij licenties betaalt
quote:
En waarom zou je zelf nog iets nieuws ontwikkelen, dus risico lopen, als je 20 jaar lang het alleenrecht op een bepaalde uitvinding hebt uitgereikt gekregen? In de medische wereld is vriend en vijand het erover eens dat patenten de ontwikkelingen van nieuwe medicijnen juist tegenhouden.
Dat patenten en octrooien niet overal perfect werken is een punt, maar dat is nog geen reden om het hele principe onderuit te halen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46587718
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, dat is mijn ondernemersrisico, maar het is niet zo dat iemand anders strafbaar is als hij een eigen versie wil bouwen, zo lang deze persoon licentiekosten betaald is er niets aan de hand.
Als hij hem eenvoudig nabouwt blijft het diefstal van mijn ontwerp.
Het is géén diefstal want je bent niks kwijt.
quote:
Dat patenten en octrooien niet overal perfect werken is een punt, maar dat is nog geen reden om het hele principe onderuit te halen.
Er zijn meer dan genoeg serieuze nadelen aan het systeem van patenten om daar wel voor te pleiten.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 11:01:42 #161
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46587846
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 10:31 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Natuurlijk, ik doe het regelmatig. De vraag is helemaal niet of ik het aardig vind om te betalen voor een kopie. De vraag is of ik strafbaar ben als ik iets kopieer zonder daarvoor te betalen. Je draait de zaken om, ik zeg nergens dat het verboden zou moeten worden om geld te vragen voor een kopie.
Je hebt goed gezien dat het irrelevant is of je het 'aardig' vind om te betalen voor een kopie. Waar het mij om gaat is of je vrijwillig het contract aangaat om geld te betalen voor een kopie. En nogmaals ontwijk je het antwoord.
quote:
Nee dus
OK. Dus jij zou 't OK vinden om een concurrende nummertjesgenerator te maken waarmee mensen belminuten op een telefoonnetwerk zouden kunnen krijgen. Ik ben wel benieuwd wat de rechter daarvan zou vinden. Overigens, d'r is geen overeenkomst tussen jou en die telco, dus de keuze van de rechter in jouw systeem gaat een hele interessante worden...
quote:
zie boven, je maakt een karikatuur van mijn opvattingen.
Tsja, ik kan er ook niets aan doen dat je 't allemaal niet zo goed doordacht hebt . Jouw ideeen komen bij mij nogal opportunistisch over. Een beetje een soort van cafetaria-model van het libertarisme, waarbij je alle leuke dingen eruithaalt en de niet-zo-prettige kantjes onder het vloerkleed stopt.
quote:
Zelfstandig.
Ik neem aan dat jij het dan ook OK vindt als de resultaten van jouw werk (of dat nu een website is of een stuk programmatuur) door iemand anders worden overgenomen en in gebruik wordt genomen, zonder dat ze daar iets voor betalen? Ik vind consequente gedragingen wel 'n groot goed
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46588059
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:01 schreef gronk het volgende:
Je hebt goed gezien dat het irrelevant is of je het 'aardig' vind om te betalen voor een kopie. Waar het mij om gaat is of je vrijwillig het contract aangaat om geld te betalen voor een kopie. En nogmaals ontwijk je het antwoord.
Lees jij eigenlijk wel? "Natuurlijk, ik doe het regelmatig", hoe niet-ontwijkend kan een antwoord zijn?
quote:
OK. Dus jij zou 't OK vinden om een concurrende nummertjesgenerator te maken waarmee mensen belminuten op een telefoonnetwerk zouden kunnen krijgen.
Je snapt er niets van. Als ik een nummertjesgenerator zou uitvinden waarmee ik gratis kan bellen zou ik op frauduleuze wijze gebruik maken van het telefoonnetwerk, een schaars goed. Dit heeft niets maar dan ook niets met patenten of copyrights te maken.
quote:
Tsja, ik kan er ook niets aan doen dat je 't allemaal niet zo goed doordacht hebt
Mag ik even heel hard lachen?
quote:
Ik neem aan dat jij het dan ook OK vindt als de resultaten van jouw werk (of dat nu een website is of een stuk programmatuur) door iemand anders worden overgenomen en in gebruik wordt genomen, zonder dat ze daar iets voor betalen? Ik vind consequente gedragingen wel 'n groot goed
Daar heb ik geen enkel probleem mee inderdaad. Ik verdien mijn geld niet met de software an sich maar met ict dienstverlening waar ik toevallig zelf de software voor schrijf. Zonder die dienstverlening is mijn software niet veel waard, ik heb graag dat mensen het kopiëren want dat levert potentiële klanten op.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 11:16:39 #163
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46588217
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 10:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het is géén diefstal want je bent niks kwijt.
*zucht*
Jawel, dat ben ik wel, namelijk mijn licentieinkomsten.
quote:
Er zijn meer dan genoeg serieuze nadelen aan het systeem van patenten om daar wel voor te pleiten.
Aan het opheffen van het systeem ook.
Hoe kan ik een investeerder voor mijn innovatieve product vinden als iedereen het na kan bouwen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 11:17:47 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46588242
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:


Je snapt er niets van. Als ik een nummertjesgenerator zou uitvinden waarmee ik gratis kan bellen zou ik op frauduleuze wijze gebruik maken van het telefoonnetwerk, een schaars goed. Dit heeft niets maar dan ook niets met patenten of copyrights te maken.
wat is het telefoon netwerk kwijt dan? Die leidingen liggen er nog steeds
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46588373
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:
*zucht*
Jawel, dat ben ik wel, namelijk mijn licentieinkomsten.
Nee dat ben je niet. Er is je niets afgenomen dat je eerst wel had. Je maakt er nu een cirkelredenering van. "Ik ben wat kwijt omdat ik bepaald heb dat ik wat kwijt ben als jij het kopieert"
quote:
Aan het opheffen van het systeem ook.
Daar heb je een punt, dat moet zeer doordacht gebeuren. Het morgen eventjes opheffen zou grote nadelige gevolgen hebben omdat veel industrieën er nu eenmaal op gebouwd zijn en er afhankelijk van zijn. Maar dat doet niets af aan het intrinsieke onrecht. Er waren ook veel industrieën afhankelijk van slavernij.
quote:
Hoe kan ik een investeerder voor mijn innovatieve product vinden als iedereen het na kan bouwen?
Dat kon voor het ontstaan van patentrecht ook en dat zal na het afschaffen ervan ook weer kunnen. Lees aub de links die ik je stuurde over de valkuilen van dit soort argumenten. Er staan er nog meer op http://www.stephankinsella.com/ip/
pi_46588460
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:17 schreef Pietverdriet het volgende:
wat is het telefoon netwerk kwijt dan? Die leidingen liggen er nog steeds
energie
  vrijdag 23 februari 2007 @ 12:17:05 #167
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46589866
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:


energie
Ze moeten 't netwerk toch voorzien van energie, anders dan zou 't niet werken, of er nu wel of niet gebeld wordt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 12:28:31 #168
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46590176
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 11:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

energie
Bij VoIP gebruikt het netwerk netzoveel energie bij gebruik of niet gebruik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46590300
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Bij VoIP gebruikt het netwerk netzoveel energie bij gebruik of niet gebruik
Het netwerk moet worden aangelegd en onderhouden. Kom op, dit gaat nergens heen, stick to the issues.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 12:50:01 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46590869
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het netwerk moet worden aangelegd en onderhouden. Kom op, dit gaat nergens heen, stick to the issues.
Mijn scholing en kennis moet ook worden gedaan, betaald en onderhouden.
Het distributie netwerk van de Muziekindustrie ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 12:50:16 #171
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46590875
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het netwerk moet worden aangelegd en onderhouden. Kom op, dit gaat nergens heen, stick to the issues.
Je zit klem
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 12:57:01 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46591109
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:50 schreef gronk het volgende:

[..]

Je zit klem
En dat weet ie zelf ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46591172
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat weet ie zelf ook
Pas maar op hoor voor je het weet wil hij niet meer met je praten als je hem een paar klem hebt gezet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46591234
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:50 schreef gronk het volgende:
Je zit klem
Hoe? wat? waar?
pi_46591278
quote:
Op donderdag 22 februari 2007 23:44 schreef gronk het volgende:

[..]

Dat Shell olie zou winnen zonder milieuvervuiling te veroorzaken, bijvoorbeeld?
om nog maar te zwijgen van het prive leger wat shell daar heeft.


(al is het gronk minder erg dan de media beweren alsud een nigeriaanse milieu organisatie)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46591306
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 08:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Henry Oosterhuis, Ik ben het geheel niet met je eens, patenten/octrooien zijn er om niet fysisch bezit te beschermen, namelijk geestelijk eigendom. Als er copieen van worden gemaakt is dat diefstal op mijn ontwikkelingskosten.
oei joei stennis in het liberale kamp
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46591310
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Mijn scholing en kennis moet ook worden gedaan, betaald en onderhouden.
Het distributie netwerk van de Muziekindustrie ook
Kom op Piet dit gaat nergens heen, dat weet je zelf ook. Een telefoondienst is een schaars goed. Informatie die vrij kopieerbaar is is dat niet.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:04:09 #178
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46591349
Anyway, ik vind HO's gedrag hier weer een mooie illustratie van 't feit dat extreme libertijnen stil zijn blijven staan in de middeleeuwen, toen je nog gewoon goudstukken kreeg voor een concreet product. Ik durf zelfs de stelling wel aan dat extreme libertijnen hele goede maatjes zijn met luddieten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46591382
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 09:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, ik vind het eigenlijk absurd dat jij dat niet snapt.
Als ik jarenlang aan een nieuw soort motor heb gewerkt, is het absurt dat iedereen dat ontwerp zomaar zou kunnen copieeren zonder dat ik daar geen claims tegen zou kunnen hebben.
Het bied ook een maatschappelijk nut, zonder patenten en octrooien zou het zich nauwelijks nog lonen nieuwe zaken te ontwikkelen.
zo dacht/denk ik er ook over maar dit linkje geeft mooi aan dat het ook innovatie kan belemmeren

http://techdirt.com/articles/20060118/0256239_F.shtml
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:05:24 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46591399
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:03 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Kom op Piet dit gaat nergens heen, dat weet je zelf ook. Een telefoondienst is een schaars goed. Informatie die vrij kopieerbaar is is dat niet.
Bij geld kan je ook de pers aangooien, zo lust ik er nog wel een paar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:05:34 #181
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46591409
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

(al is het gronk minder erg dan de media beweren alsud een nigeriaanse milieu organisatie)
Oh, maar daar gaat 't niet om. Met prinzipienreiters van 't kaliber HO/Pietverdriet is een enkel druppeltje gemorste, onopgeruimde olie al genoeg.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:06:46 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46591453
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zo dacht/denk ik er ook over maar dit linkje geeft mooi aan dat het ook innovatie kan belemmeren

http://techdirt.com/articles/20060118/0256239_F.shtml
Kan zijn, maar het gaat niet om het innoveren om het innoveren, het gaat om geld verdienen.
Henrie geeft een vrijbrief aan producenten, maar niet aan ontwikkelaars.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46591558
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
oei joei stennis in het liberale kamp
Is dat zo vreemd? Libertariërs zijn het wel over meer onderwerpen oneens. Persoonlijk vind ik dat een stuk interessantere discussies dan voor de zoveelste keer uitleggen hoe nadelig en oneerlijk afgedwongen monopolies op gezondheidszorg of openbaar vervoer zijn.
pi_46591577
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 12:59 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hoe? wat? waar?
gewoon ik ontneem jou niets wanneer ik gratis bel op jouw netwerk via voip dus zou dat ook geen diefstal zijn volgens jouw redenering.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46591657
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Kan zijn, maar het gaat niet om het innoveren om het innoveren, het gaat om geld verdienen.
Henrie geeft een vrijbrief aan producenten, maar niet aan ontwikkelaars.
Hoe kom je daarbij? Ik laat ontwikkelaars volkomen vrij om te ontwikkelen wat ze willen en om die ontwikkelingen ten gelde te maken op de manieren die ze maar willen, zolang ze daarbij geen dwang, fraude of geweld gebruiken. Een patent is een vorm van dwang en geweld.

Ik ben nota bene zelf een ontwikkelaar.
pi_46591718
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bij geld kan je ook de pers aangooien, zo lust ik er nog wel een paar.
idd geld is ook geen schaars goed.

Maar even serieus waarom zou de bandbreedte van een muziekmaatschappij geen schaarsgoed zijn en die van een telefoon maatschappij wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46591770
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
gewoon ik ontneem jou niets wanneer ik gratis bel op jouw netwerk via voip dus zou dat ook geen diefstal zijn volgens jouw redenering.
Onjuist. Een telefoonnetwerk is een schaars goed, het moet aangelegd en onderhouden worden, hoe meer bellers hoe meer onderhoud. Of stel je voor het gemak een netwerk voor waar maar één beller tegelijk op kan bellen. Door op frauduleuze wijze van dit netwerk gebruik te maken ontneem je mij de mogelijkheid het netwerk aan een wel betalende gebruiker beschikbaar te stellen.

De vergelijking met telefoonnetwerken raakt echt kant noch wal. We hebben het in dit topic over patenten en copyrights.
pi_46591856
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Bij geld kan je ook de pers aangooien, zo lust ik er nog wel een paar.
De overheid doet niet anders, vandaar dat je spaargeld ieder jaar minder waard wordt.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:20:30 #189
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46591943
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Onjuist. Een telefoonnetwerk is een schaars goed,
Ik snap niet dat je met droge ogen kunt volhouden dat 'een telefoonnetwerk een schaars goed is', en tegelijkertijd niet wil inzien dat een goed gevuld klantenbestand dat ook is. Wederom opportunistische hypocrisie ten top.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46591985
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:20 schreef gronk het volgende:
Ik snap niet dat je met droge ogen kunt volhouden dat 'een telefoonnetwerk een schaars goed is', en tegelijkertijd niet wil inzien dat een goed gevuld klantenbestand dat ook is. Wederom opportunistische hypocrisie ten top.
Ik bedoel natuurlijk schaars in de economische zin des woords, dat leek me duidelijk.
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:24:55 #191
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46592082
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:16 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Door op frauduleuze wijze van dit netwerk gebruik te maken ontneem je mij de mogelijkheid het netwerk aan een wel betalende gebruiker beschikbaar te stellen
[even wat knip en plakwerk gedaan]
quote:
Door op frauduleuze wijze producten te kopieren ontneem je mij de mogelijkheid producten aan een betalende gebruiker beschikbaar te stellen.
Klopt!
quote:
Door op frauduleuze wijze van dit netwerk gebruik te maken ontneem je mij een verwachting van toekomstig eigendom. Helaas is dat nog altijd geen eigendom, dus jammer voor mij!
Klopt ook!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46592104
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:18 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

De overheid doet niet anders, vandaar dat je spaargeld ieder jaar minder waard wordt.
dan weet ik niet wat jij doet maar het mijne blijft gelijk of wordt alleen maar meer
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:26:09 #193
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46592132
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Ik bedoel natuurlijk schaars in de economische zin des woords, dat leek me duidelijk.
Ja, ik begreep al wel dat je ervanuitging dat er een onuitputbare bron van klanten is

en dat noemt mij dom
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46592135
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:24 schreef gronk het volgende:

[..]

[even wat knip en plakwerk gedaan]
[..]

Klopt!
[..]

Klopt ook!
+
quote:
Maar even serieus waarom zou de bandbreedte van een muziekmaatschappij geen schaarsgoed zijn en die van een telefoon maatschappij wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46592189
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
dan weet ik niet wat jij doet maar het mijne blijft gelijk of wordt alleen maar meer
Ik doelde op inflatie. Maar daar loopt al een ander topic over.
pi_46592238
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:26 schreef gronk het volgende:
Ja, ik begreep al wel dat je ervanuitging dat er een onuitputbare bron van klanten is

en dat noemt mij dom
Nogal ja. Het ontgaat me volledig wat een telefoondienst, een klantenbestand en patenten met elkaar te maken hebben. Verlicht me aub.
pi_46592267
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Maar even serieus waarom zou de bandbreedte van een muziekmaatschappij geen schaarsgoed zijn en die van een telefoon maatschappij wel
Wat bedoel je met de bandbreedte van een muziekmaatschappij?
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:30:00 #198
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46592277
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Het issue van die bandbreedte is een ding, iets anders is dat de teogang tot dat netwerk wordt geregeld met nummertjes. Je kunt toch moeilijk zeggen dat het in een libertijnse maatschappij verboden is om een nummer te bedenken, niet?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46592312
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik doelde op inflatie. Maar daar loopt al een ander topic over.
snap ik

maar dan moet jij het toch geweldig vinden dat een commercieel bedrijf daar in springt en er voor zorgt dat het niet gebeurd
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 23 februari 2007 @ 13:31:22 #200
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46592320
quote:
Op vrijdag 23 februari 2007 13:29 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Wat bedoel je met de bandbreedte van een muziekmaatschappij?
Ik zou denken 'de capaciteit van een maatschappij om getallen uit te geven die leuke liedjes vormen'. Nerds-'r'-us
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')