[POL-SC #1155] Waar grote geesten rusten...

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 17:47 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.vrtnieuws.net/(...)22gambia/index.shtml

erger dan Bin Laden, zou Pim Fortuyn gezegd hebben

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:08 schreef Reya het volgende:
Waarom gaan mensen uberhaupt nog in discussie met Meki?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:08 schreef Reya het volgende:
Waarom gaan mensen uberhaupt nog in discussie met Meki?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:08 schreef Reya het volgende:
Waarom gaan mensen uberhaupt nog in discussie met Meki?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:18 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

sadomasochisme

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik heb dat met Mr.X je weet dat er niets uitkomt maar ik blijf proberen .


_{(ja M weer een euro in het potje)}

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:
wat me de laatste tijd trouwens is opgevallen is dat die Braziliaanse pornoactrices allemaal op de dezelfde manier kreunen "ai .. ai .. ai ..."

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 22:25 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ja, best wel ja.

Overigens ben ik nu officiëel beëdigd dus kan ik niets loslaten over alle vertrouwelijke documenten die ik voorbij zie komen. Wel jammer want ik zie HEEL veel. Je bek valt er van open.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:21 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nationaal trekje dat ook in de niet ter verkrijging van geldelijke beloning bedreven bijslaap geregeld de kop opsteekt, kan ik je vertellen.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:24 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

whut?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:21 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)aat_moet_kunnen.html

De eerste laffe opmerking van onze "voormalig" communist-als-minister is alweer een feit. Moge dit kabinet zo spoedig mogelijk vallen.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:
wat me de laatste tijd trouwens is opgevallen is dat die Braziliaanse pornoactrices allemaal op de dezelfde manier kreunen "ai .. ai .. ai ..."

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

Link?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:21 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)aat_moet_kunnen.html

De eerste laffe opmerking van onze "voormalig" communist-als-minister is alweer een feit. Moge dit kabinet zo spoedig mogelijk vallen.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ze doen het allemaal, ook de niet-actrices.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:29 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

hoe kun JIJ dat nu weten?

( - - )

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:29 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

hoe kun JIJ dat nu weten?

( - - )

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:31 schreef Apropos het volgende:

[..]

Veldwerk.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:
wat me de laatste tijd trouwens is opgevallen is dat die Braziliaanse pornoactrices allemaal op de dezelfde manier kreunen "ai .. ai .. ai ..."

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je hoort aan de kreun ook altijd of de vrouw uit oost europa komt. Van die diepe oergrommen.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:38 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]



ik heb jaren en jaren met een Russische samengewoond, dat was weer als een huilende wolf, of eigenlijk als een hele roedel
is natuurlijk ook geen Oost Europa.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:41 schreef Apropos het volgende:
http://www.cnn.com/2007/WORLD/meast/02/22/iraq.main/index.html

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je hebt zoveel roebel-porno gezien dat het je niet eens meer opvalt.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ken je klassieken.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ken je klassieken.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:48 schreef Autodidact het volgende:
_SWAP.avi

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:58 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]



Dat is een tijdje geleden. Ik was nog bij de oorsprong, het bannen, het alsnog uitkomen, etc. Oh de goeie oude tijd.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:56 schreef Godslasteraar het volgende:
wil er nog iemand een mp3tje hebben?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 00:11 schreef Autodidact het volgende:
Ik niet, maar wel boeiend

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 00:12 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

anyone?

http://www.godslasteraar.org/Medeia.zip

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 00:12 schreef Godslasteraar het volgende:
anyone?

http://www.godslasteraar.org/Medeia.zip

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 00:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Where there once was love, only hatred now resides
Where I once had heart, only nothingness now dwels
Guilt-ridden shall be your days
Heart-rending your nights
By starlight I rock to sleep my dearest ones
Under the cold sky I lull to rest my darlings
Good to ie in a bed of cloudberry flowers
Soft to dream on a moss-grown pillow
Betrayed by one I loved, deceived by one I caressed
Cast into the dark, thrust into the endless night
But even bitter is your fate
Way darker your path
For nothing have I been by your side
In vain have i wasted this life
All that was fair has been marred now
All the love I gave you have emptied my heart
Soon I'll be feeling no pain
sleeping in silent shade
The ones you cherist most
I'll take with me to my dreams
Haunted by your deeds
Wrapped into the grief
You are bound into this sorrow
Until the end of time

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 23:20 schreef du_ke het volgende:
Ik heb dat met Mr.X je weet dat er niets uitkomt maar ik blijf proberen .

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 01:24 schreef Godslasteraar het volgende:
ik ben 35 jaar oud, en heb net een half bakje Albert Heijn komkommersalade zitten uitlepelen


ik ga maar eens naar bed.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 16:36 schreef PJORourke het volgende:
Voor sigme (beul):

http://www.timesonline.co(...)t/article1419537.ece

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 17:04 schreef Chewie het volgende:


Cummunisme

quote:

door Frans Dijkstra
Op de dag dat Nederland een minister voor gezinszaken kreeg, ging ook de Europese Unie zich bemoeien met het gezinsleven. Want Europa krijgt te weinig kinderen.
Minister Rouvoet moest bij de koningin zijn, dus miste hij de voorzet die EU-voorzitter Duitsland in Brussel gaf om het gezinsleven te stimuleren. Was hij er wel geweest, dan had hij zich achter de oren gekrabd. Anders dan het Nederlandse regeerakkoord, waarin het gezinsleven als een waarde op zichzelf wordt geschetst, stelt Duitsland dat het vooral economisch noodzakelijk is dat Europese vrouwen meer dan gemiddeld anderhalf kind krijgen. Dat soort gezinsbeleid met demografische doelen is taboe in Nederland.

„Gezinspolitiek is geen zacht onderwerp, het is een harde kwestie”, zei de Duitser minister Ursula von der Leyen (gezinszaken). „Als er niet meer kinderen komen kunnen we onze economie en ons sociaal stelsel vergeten.”

Zelf heeft de 48-jarige minister haar best gedaan: ze baarde zeven kinderen terwijl ze als arts een academische loopbaan volgde en in de christen-democratische partijpolitiek zat. Haar kinderrijkdom begon toen ze vijftien jaar geleden voor enkele jaren ging wonen in de Verenigde Staten, waar een goede kinderopvang was.

Om de EU-bevolking op peil te houden, zou elk gezin 2,1 kind moeten krijgen, bijna de helft meer dan nu. Dat zou geen probleem moeten zijn. Von der Leyen: „In alle EU-landen blijkt uit onderzoek dat jonge mensen meer kinderen zouden willen dan ze in werkelijkheid krijgen. We moeten hindernissen wegnemen, zodat beide ouders tijd hebben voor werk én kinderen.”

Ze stelde haar EU-collega’s voor een Europese Alliantie voor Gezinnen op te richten om ideeën uit te wisselen. Gezinsbeleid blijft in de eerste plaats een taak voor de nationale regeringen zelf, erkent Duitsland. Maar we kunnen wel leren van elkaars ervaringen en we zouden ook gezamenlijke doelen kunnen stellen, stelt Duitsland. ’Open coördinatie’, heet dat in omzichtig EU-jargon.

Nu lopen de voorbeelden in de EU heel erg uiteen. Tegenover landen zoals Groot-Brittannië en Nederland die geen bevolkingspolitiek voeren, staat bijvoorbeeld Griekenland dat streeft naar drie kinderen per gezin.

Die alliantie voor gezinnen zou ook over geld moeten kunnen beschikken, vinden de Duitsers. Lokale en nationale initiatieven zouden beloond moeten worden met geld uit de rijk gevulde EU-structuurfondsen. Die zijn eigenlijk bedoeld voor wegen en bruggen om achtergebleven gebieden binnen de EU te ontwikkeling te brengen.

Tijdens de ministersvergadering in Brussel bleken de andere EU-landen liever de kat uit de boom kijken. Met een gezinsvriendelijk beleid waren de ministers het natuurlijk allemaal eens. Maar ze lijken huiverig voor EU-bemoeienis. Geen nieuwe instituten, geen nieuwe potten met geld, waarschuwden de meesten.

Dat leek een domper op het Duitse enthousiasme. Von der Leyen liet dat niet merken: „Het is fascinerend om te zien hoeveel verschillende wegen in Europa leiden naar hetzelfde doel.”

quote:

"Om de EU-bevolking op peil te houden, zou elk gezin 2,1 kind moeten krijgen, bijna de helft meer dan nu. Dat zou geen probleem moeten zijn. Von der Leyen: „In alle EU-landen blijkt uit onderzoek dat jonge mensen meer kinderen zouden willen dan ze in werkelijkheid krijgen. We moeten hindernissen wegnemen, zodat beide ouders tijd hebben voor werk én kinderen.”

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:02 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat hiermee concreet wordt bedoeld; zoiets zou vermoedelijk toch weer uitlopen op politiek geruzie tussen verschillende stromingen over hoe dit ingevuld moet worden.

quote:

"Om de EU-bevolking op peil te houden, zou elk gezin 2,1 kind moeten krijgen, bijna de helft meer dan nu. Dat zou geen probleem moeten zijn. Von der Leyen: „In alle EU-landen blijkt uit onderzoek dat jonge mensen meer kinderen zouden willen dan ze in werkelijkheid krijgen. We moeten hindernissen wegnemen, zodat beide ouders tijd hebben voor werk én kinderen.”

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:02 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat hiermee concreet wordt bedoeld; zoiets zou vermoedelijk toch weer uitlopen op politiek geruzie tussen verschillende stromingen over hoe dit ingevuld moet worden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:09 schreef Napalm het volgende:

[..]

Europa heeft in historisch opzicht een record aantal inwoners. Waarom zou je dat op peil meoten houden? Een beetje minder mag ook wel.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:09 schreef Autodidact het volgende:

[..]

"We moeten zus, we moeten zo". Volgens mij moeten ze helemaal niks.

Denken ze nou echt dat ze bevolkingsaantal kunnen plannen? Doe dan maar wat minder mensen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:02 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat hiermee concreet wordt bedoeld; zoiets zou vermoedelijk toch weer uitlopen op politiek geruzie tussen verschillende stromingen over hoe dit ingevuld moet worden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Extra belasting voor kinderlozen; minder recht op oudedagsvoorziening, van die dingen. Meer kinderbijslag. In Frankrijk is (was?) de kinderbijslag vanaf het 5e kind zo hoog dat je kan stoppen met werken; niet dat het echt veel kinderen oplevert maar het helpt vast.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:23 schreef Reya het volgende:

[..]

Mjuh, aan de ene kant kan ik me wel wat erbij voorstellen dat men vindt dat het hoe dan ook mogelijk moet zijn voor stelletjes om kinderen te krijgen, maar aan de andere kant vind ik niet dat de overheid een zekere keuze zou moeten opdringen aan mensen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:26 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Maar is het overheidsverantwoordelijkheid om dat, met geld van anderen, mogelijk te maken?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 01:01 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zo voelt het precies als je met Doeks discuzeurt.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is gemeenschapsverantwoordelijkheid ( en -belang), om het met gemeenschapsgeld mogelijk te maken.

Is het nodig alle gemeenschapszaken uit te besteden aan de overheid?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:28 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is gemeenschapsverantwoordelijkheid ( en -belang),

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:39 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ik zie noch de verantwooordelijkheid noch het belang in...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:41 schreef sigme het volgende:

[..]

De groep heeft belang bij voortbestaan. Als groep.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:47 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Voortbestaan hoeft geen groei of behoud van aantal inwoners te betekenen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:50 schreef du_ke het volgende:
De groep heeft echter meer belang bij voortbestaan als wat kleinere groep volgens mij.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Nee, het hoeft geen groei te betekenen, en ook niet per se gelijkblijvend aantal. Maar behoud is wel behoud, ook getalsmatig.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 10:57 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Dus het behoud en groei van bevolkingsaantal is geen publieke zaak. Zijn we daar ook uit. Europa kan het prima doen met veel minder inwoners.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:02 schreef sigme het volgende:

[..]

pu·bliek2 (bn.)
1 openbaar, openlijk
2 openbaar, voor iedereen toegankelijk
3 van het volk
4 van de overheid uitgaand => openbaar

Het is zéker een zaak van het volk. Maar ik vind bepaald niet dat de gemeenschapsbelangen allemaal bij de overheid horen. Maar gezien de zeggenschap die men de overheid toekent / de overheid zich toeëigent, zou ik zeggen dat dan ook dit punt erbij hoort. Als de overheid de groepsbelangen bewaakt, dan valt dit daar onder.


Bij een vervangingswaarde van 2,1 per gezin krimpt de bevolking lijkt me.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja, maar groei of behoud is dus geen groepsbelang.

quote:

Bij 2.1 blijft het gelijk trouwens.

quote:

US retreats from supporting Turkish cross-border operation
Fearing that a possible Turkish cross-border limited operation into northern Iraq to hit the PKK camps there could become another destabilizing factor with the possibility of civilian casualties, the US administration has reportedly stepped back from its earlier assessment that Washington might give backing to a limited Turkish operation provided that it would be strictly coordinated with the US.

Well informed Turkish intelligence sources speaking to Today's Zaman recalled a meeting that took place in Washington on Jan. 24 during which both senior US intelligence and administration officials got together to decide on the options available to stop the PKK's possible increased infiltration into Turkey as snow started melting in the region.
Bearing in mind that Turkey has never ruled out a unilateral operation into northern Iraq (though the US suspects that this possibility has been used to put pressure on Washington to do something concrete against the PKK), US top officials examined the option of allowing Turkey a limited cross-border operation that would not exceed two weeks and the set geographical boundaries.

But unlike the US military officials, civilians at that meeting considered the possible collateral damage that such a limited operation could inflict even if it was coordinated with the US. Thus, the US dropped the limited cross-border operation option to the bottom of the list, at least for now.
Some participants at the meeting raised concerns that a Turkish bomb dropped during an operation, killing civilians even if accidentally, could turn out to be a serious destabilizing factor in the region, which is relatively calm compared with the other parts of Iraq.

"No one in the US will undertake such a responsibility. Possible civilian casualties and their repercussions in the region was understood to have made the US officials stall the idea of giving backing to even a limited Turkish cross-border operation," said the Turkish intelligence sources.
The US's preference to seek other options to help Turkey's fight against the PKK, such as to increase cooperation between Turkey, Iraqi government and the Iraqi Kurds, have appeared to have gained priority on the list of options as evident by Tom Casey's, deputy spokesperson of the US State Department, remarks on Feb. 21 press briefing.
Casey said that the Iraqi government adhered to the principle of working closely with both Washington and Ankara to stop PKK's activities.
Casey also went on to say that Iraqi President Jalal Talabani, a Kurd, as well as the regional Kurdish administration in northern Iraq have been collaborating with both Ankara and Washington in the fight against the PKK.
Through Casey, the US administration has also been responding to General Büyükanıt, Turkish chief of general staff, who said during a press conference in Washington lately that at least the Turkish military would not talk to the Iraqi Kurds whom he blamed for cooperating with the PKK.
Büyükanıt's statement came soon after Turkish PM Recep Tayyip Erdoğan's remarks that if it was going to help for peace he was ready to have a dialogue with the Iraqi Kurdish administration.

What next?
It has become obvious that there has been a serious rift between the Turkish political authority and the military over northern Iraq and on how to deal with the PKK, though the Turkish government's patience has also been wearing thin over the US's failure to take concrete measures against Turkey's outlawed terrorist organization i.e. the PKK.

As Turkey enters into presidential as well as national elections this year, it was not ruled out that the ruling AK Party government would like to see a cross-border operation sometime in late March to ease Turkish ultra-nationalistic sentiments.
Meanwhile, it remains unclear whether the Turkish government, despite objections from the military, will enter into a dialogue on the PKK with the Iraqi Kurdish administration recognized by the newly designed Iraqi Constitution.

Such a collaboration might force Massoud Barzani, leader of the Iraqi Kurdistan Democratic Party (KDP) and the head of the Kurdish regional government to stop the supply of food, ammunition and other sorts of logistic support to the PKK from northern Iraq while taking over the control of the Turkish-Iraqi border form the PKK.
Additionally, the US might drop a bomb on a major PKK camp in the Kandil mountains in northern Iraq bordering Iran and extradite senior members of the PKK to Turkey.
Such measures, though impossible to know for sure, might satisfy the Turkish side.
But the adoption of a so-called Armenian resolution by the Democrat-controlled US Congress sometime in late March or early April, and a possible major offensive to be launched by the PKK in Turkey causing severe casualties might be important factors for the Turkish unilateral operation into Northern Iraq.

The adoption of an Armenian resolution, which is a very emotional subject for Turkey, might trigger Turkish unilateral action into northern Iraq, said a Western military analyst.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:09 schreef sigme het volgende:

[..]

Voor het behoud van de groep is behoud wel het belang, vanaf een zekere waarde.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:09 schreef sigme het volgende:
Nee, bij 2,1 per twee volwassenen. Niet bij 2,1 per gezin. Niet iedere volwassene vormt een gezin.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:14 schreef Autodidact het volgende:
Volgens mij is ieder huishouden een gezin in de statistiek, maar dat klopt wel.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:14 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Ja, als de bevolking tot een tiende van het huidige aantal is praten we wel over groepsbelang....Niet als Europa 700 miljoen inwoners heeft.

quote:

[..]

Volgens mij is ieder huishouden een gezin in de statistiek, maar dat klopt wel.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:17 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Volgens mij staat het er niet helemaal goed. Het CBS rekent 2,1 kind per vrouw (c.q. gezin) als gemiddelde.

quote:

Leiden, 22 juni 2006 –

Het bevorderen van vruchtbaarheidsbehandelingen, zoals IVF, kan een
effectief onderdeel zijn van een bevolkingsbeleid tegen vergrijzing.

Dat is de uitkomst van een unieke studie door RAND Europe, waarvan de resultaten deze week in Praag bekend zijn gemaakt op een internationaal congres over vruchtbaarheid. Het onderzoek toont aan dat het geboortecijfer
kan stijgen als meer ongewenst kinderloze paren gebruik zouden maken van IVF.

Met dit onderzoek zet RAND Europe een eerste stap in de richting van systematisch onderzoek naar de mogelijke impact van biomedische toepassingen zoals vruchtbaarheidsonderzoek, op bevolkingsveroudering.

In heel Europa kelderen de geboortecijfers en neemt de gezinsgrootte af. Momenteel hebben alle EU-landen een vruchtbaarheidscijfer van minder dan twee kinderen per vrouw. Bovendien zijn de vruchtbaarheidscijfers in Europa de laagste ter wereld; 21 van de 25 landen met de laagste vruchtbaarheid liggen in Europa. Tegelijkertijd leven Europeanen langer dan ooit tevoren.

Daardoor zal in 2050 één op de drie Europeanen ouder zijn dan 65 jaar, terwijl dat nog één op de zes was in het jaar 2000. De financiering van pensioenen en gezondheidszorg van deze groter wordende groep ouderen komt op de schouders van een krimpende beroepsbevolking te liggen. Daardoor worden Europese overheden steeds bezorgder over de sociaal-economische gevolgen en zijn zij steeds vaker geneigd beleidsmaatregelen te treffen die de dalende geboortecijfers een halt kunnen toeroepen.

“IVF helpt paren die graag kinderen willen, maar moeite hebben om zwanger te raken”, aldus RAND onderzoeker Stijn Hoorens. “Het is dus een van de meest directe strategieën om de barrières richting ouderschap weg te nemen.”

Eerder onderzoek van RAND Europe toonde al aan dat er niet één enkel beleid bestaat dat afdoende is om het tij te keren. Een mix van verschillende maatregelen, voornamelijk gericht op het bemoedigen van het krijgen van kinderen, heeft aantoonbaar de meeste effect, maar kan de vergrijzing als zodanig hooguit beteugelen, niet tegengaan.

De studie vergeleek de mate van gebruik van vruchtbaarheidsbehandelingen in Verenigd Koninkrijk en Denemarken, in beide landen zeer verschillend, om de invloed op de vruchtbaarheidscijfers vast te stellen.

Ook in Nederland is het aantal IVF cycli per miljoen vrouwen flink lager dan in Denemarken. Uit het onderzoek blijkt dat als men in staat is om het aantal uitgevoerde IVF-cycli per miljoen vrouwen in Verenigd Koninkrijk te verhogen naar niveau van Denemarken, het totale vruchtbaarheidscijfer zou toenemen met 0.04 kinderen per vrouw.

Dat komt in het Verenigd Koninkrijk neer op ongeveer 20.000 kinderen per jaar. Omdat de bestaande bijdrage van IVF op de Britse vruchtbaarheid 0.02 bedraagt, zou de totale invloed op het vruchtbaarheidscijfer van Verenigd Koninkrijk uitkomen op 0.06 kinderen per vrouw. Deze invloed lijkt gering maar is vergelijkbaar met die van ander beleid gericht op beïnvloeding van het kindertal per gezin, zoals bijvoorbeeld verhoging van de kinderbijslag.

“Bovendien gaat het hier om ouders met een uitgesproken kinderwens”, benadrukt Hoorens. “Zij hebben dus geen extra financiële incentives meer nodig om te worden aangemoedigd hun gezin uit te breiden, zoals bijvoorbeeld in Frankrijk gebeurt.”

Hoewel de invloed van IVF op het vruchtbaarheidscijfer positief lijkt, zou deze bijdrage tenietgedaan kunnen worden wanneer vrouwen het krijgen van kinderen gaan uitstellen door het vooruitzicht op een mogelijk succesvolle behandeling. RAND Europe Directeur Jonathan Grant pleit daarom voor meer onderzoek op dit gebied, met name ook naar invloed van bevolkingbeleid
op het menselijk gedrag.

De subsidie waarmee deze studie werd gefinancierd, is beschikbaar gesteld door het Zwitserse farmaceutische bedrijf Ferring.

Over RAND Europe
RAND Europe is een non-profit organisatie die door onderzoek en objectieve analyse bijdraagt aan de verbetering van beleid en besluitvorming

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:26 schreef du_ke het volgende:
En soms ook wel over geboortes per 1000 inwoners maar daar zal wel weer een ander getal bij horen dan die 2.1, eerder 21 ofzo.

quote:

Het bruto geboortecijfer, dit is het aantal levendgeborenen per 1000 van de bevolking, is de meest simpele maat om te corrigeren voor veranderingen in de bevolkingsomvang. Tot omstreeks 1890 schommelt dit cijfer rond de 35. Daarna volgt een daling tot een niveau van 20 aan het begin van de Tweede Wereldoorlog. De geboortepiek in 1946 zorgt voor een kortstondige opleving tot boven de 30. De daling van v??r de Tweede Wereldoorlog wordt na 1965 voortgezet en duurt tot rond 1975. Sindsdien is er nauwelijks nog sprake van enige verandering.


Een nadeel van het bruto geboortecijfer is, dat het geen rekening houdt met veranderingen in de leeftijdsstructuur van de bevolking. Een maat die dat w?l doet is het gemiddelde kindertal per vrouw. Het gemiddelde kindertal kan op twee manieren worden berekend: per kalenderjaar en per geboortejaar van de vrouw.

Vrouwen geboren in 1875 kregen gemiddeld 4 kinderen. Voor vrouwen geboren v??r 1875 ontbreekt deze informatie maar bekend is wel dat in de kalenderjaren 1870-1880 vrouwen gemiddeld meer dan 5 kinderen voortbrachten. Dit gemiddelde kindertal is over de tijd geleidelijk teruggelopen: 2,9 voor vrouwen geboren in 1900, 2,0 voor vrouwen geboren in 1945 en naar verwachting 1,8 voor vrouwen geboren in 1960. Deze laatste waarde ligt ruim beneden het zogenoemde vervangingsniveau van 2,1 kind per vrouw, dat nodig is om de huidige generaties mannen en vrouwen volledig te vervangen. Dit proces van ontgroening is al in de tweede helft van de jaren zestig begonnen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Ben ik verdwaald en in OUD SC terecht gekomen?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Ben ik verdwaald en in OUD SC terecht gekomen?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Ben ik verdwaald en in OUD SC terecht gekomen?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Volgens mij is het belang van de groep eigenlijk gelijkblijven en liefst uitbreiden; maar krijg je problemen met andere groepen. Overigens krijg je bij krimp ook groepsproblemen: subgroepen binnen de groep: de krimp is niet "eerlijk" verdeeld; en met externe groepen, omdat er ruimte valt (t.o.v. de eerdere groepsgrootte).

Verder hebben "we", dankzij overheden gecombineerd met economische stelsels, onszelf opgesloten in een systeem waarin de groep belang heeft bij een vervanging die minstens zo groot is als de groep nu is. Bestaande uit of spruiten van de groep, of externe aanwinst.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:33 schreef Boze_Appel het volgende:
Ben ik verdwaald en in OUD SC terecht gekomen?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:39 schreef sigme het volgende:
Ryan? Ben je ergens?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:42 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Denk aan de negatieve gevolgen van bevolkingsgroei in combinatie met welvaartsgroei. Een geleidelijke afname van de het bevolkingsaantal kan welvaartsgroei van de bevolking betekenen (even grote taart aan economische hulpbronnen, minder snoepers). De slechtste oplossing voor de vergrijzing, dat veroorzaakt is door een babyboom, is door nog een babyboom te instigeren.

quote:

Maar goed, we hadden het over groepsbelang; het is niet in het belang van mijn en jouw groep, de kindvrije mensen, om mee te gaan betalen aan de luiers van anderen. We kunnen onze eigen welvaart prima regelen; het enige dat de overheid moet doen is aan de kant gaan.

quote:

Ken je de film Idiocracy? .

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij was net in het Tichelaar topic.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:46 schreef sigme het volgende:

Nee, dat is niet helemaal waar. Het is wel degelijk in ons (kindvrijen) belang dat kindhebbenden niet aan de bedelstaf raken, dat kinderen niet op straat versmeren, dat jongeren worden opgeleid en dat als wij oud en der dagen moe zijn, er mensen zijn die arbeiden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 11:46 schreef sigme het volgende:
Nee, zou ik dat moeten ?