abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46277922
We kennen het allemaal. We doen er misschien (onbewust) aan mee, zien en horen het dagelijks aan of zijn er zelfs het slachtoffer van.
Hoe kun je iemand die gepest wordt het beste helpen vraag ik me af?

Een nieuwe collega van me die er een aparte verschijning en nogal ongebruikelijke hobbies op nahoudt en maar moeilijk ingewerkt raakt word constant getreiterd al dan niet achter zijn rug om. Ik heb toch wat medelijden met deze gozer, maar vraag me af hoe ik de gevestigde orde een beetje in toom kan houden, die jongen heeft het al moeilijk zat...

Hoe kan ik die jongen helpen en hoe benader je een pester, ook al is die soms erg komisch in zijn pesterijen.

[ Bericht 5% gewijzigd door 16meter op 13-02-2007 22:26:12 ]
pi_46278043
je eerste 2 zinnen zijn al zooo fout
nee, ik ken dat niet.
en nee, ik doe dat niet. bij ons gebeurt dat niet, wij hebben respect voor elkaar...?
misschien moeten ze bij jou op de zaak eens wat aan omgangsvormen gaan doen.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_46278133
Topfirma dan, waar jij werkt.

Was er onlangs niet zo'n onderzoek waaruit bleek dat pesten op de werkvloer een enorm probleem was.
pi_46278374
Je zou met die collega kunnen praten en achter hem gaan staan
En zeg tegen de andere collega's dat je er niet van gediend bent
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 22:30:47 #5
81237 releaze
best of both worlds
pi_46278548
wat voorn functie heb jij? ben je gelijkwaardige collega of leidinggevend?
  dinsdag 13 februari 2007 @ 22:32:41 #6
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_46278655
stelletje puberts
Huilen dan.
pi_46278767
Ik zou die andere lui keihard voor het blok zetten!
Hardop zeggen wat ze net zeiden,
Zo van: Wat zei je vind je ..een grote eikel?
Goh wat stoer zeg, dacht dat roddelen voor wijven was of mietjes..
zoiets dan
Ik haat peeps die anderen naar beneden halen..
vind ik zo not done en nog slap ook
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_46278795
Ik ben een gelijkwaardige collega van de betreffende persoon.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 22:40:30 #9
105982 L-IS
arrogante kutclown
pi_46279144
Zeg dan gewoon 'doe ff rustig, laat die jongen' of iets in die trand. Zijn ongelofelijk schijtlui als ze er niets op uit doen
Op vrijdag 19 januari 2007 05:02 schreef RottePeer het volgende:
je bent zelf een slechte kaolo-kloon boeler. pitoes smoken is da shizznit
met je homo-ass poppetje met make-up op z'n wangen
  dinsdag 13 februari 2007 @ 22:44:23 #10
81237 releaze
best of both worlds
pi_46279358
ik zou denk ik iets zeggen in de trant van, ik ben van dat soort geintjes niet gediend, en dat het niet bepaald constructief is, door zo tussen collega's in te spelen, omdat ie zo ook niet bepaald gestimuleerd wordt zich thuis te voelen in het bedrijf en daarmee z'n job adequaat uit te voeren, oid. En dat het niet bepaald een professionele houding is van je collega, ik zou dat toch een beetje benadrukken, want ik zelf ben dus wel een van die matennaaiers die naar een leidinggevende zou stappen als dat kinderachtige gedrag niet snel ophield. Het verziekt de sfeer op de afdeling voor een aantal collega's, dat vind ik gewoon onprofessioneel. Dat hij niet tegen ongewone hobbies en trage leerlingen kan, zijn probleem, niet het probleem van de afdeling.
Nuja goed, ik zou er iets constructiefs van maken, maar sommige mensen zijn veel gevoeliger voor het hele mietjes gebeuren. Misschien ook wel deze gast, omdat ie zo'n pispaal maakt van iemand die in zijn ogen niet normaal genoeg is.
pi_46279732
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 22:34 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik zou die andere lui keihard voor het blok zetten!
Hardop zeggen wat ze net zeiden,
Zo van: Wat zei je vind je ..een grote eikel?
Goh wat stoer zeg, dacht dat roddelen voor wijven was of mietjes..
zoiets dan
Ik haat peeps die anderen naar beneden halen..
vind ik zo not done en nog slap ook
Ja, dat is een goeie.
MaarVoorEenToverspreukVanKwaliteitBenJeZomaar1000GuldenKwijt
EnNaarEenBeetjeToverboekBenJeTochWel50JaarOpZoek
EnDeHeleCursusTovenaarDuurt125Jaar-DatBrengtieAllemaalNietOp-IkDenkDattieVoorTBeginAlStopt
ZelfsDeOmaVanZijnOmaHadNooitEenTovenaarsdiploma
pi_46280149
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 22:51 schreef KinkyGiraf het volgende:

[..]

Ja, dat is een goeie.
Je voelt je aangesproken. Je vind jezelf dus blijkbaar een wijf, en geen dame. Klein nuanceverschil, of niet soms?
[b]Op maandag 28 mei 2012 19:03 schreef freshy98 het volgende:[/b]
Vrouwen en hints geven. Dat moeten ze echt eens afleren.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 23:01:22 #13
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46280216
quote:
Hoe kan ik die jongen helpen en hoe benader je een pester
Door de pester niet zelf te benaderen, en die jongen in te prenten dat hij zich ofwel als een grijze muis gaat gedragen (geen oplossing, wel minder ellende voor hem), ofwel eens wat mondiger wordt en voor zichzelf gaat opkomen.

Want laten we eerlijk zijn, barmhartigheid is leuk, maar 't is geen oplossing he.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46282207
Geef je leidinggevende aan dat je niet gediend bent van hun gedrag. Hij/zij moet daar wat aan doen, als je zelf iets zegt gebeurt het als jij er niet bij bent of je wordt zelf ook meegenomen daarin. Dan kan het jou misschien niks interesseren wat anderen over je denken, maar leuk werken daarna is het niet.
Lambo of Rekt
pi_46284272
Wij pesten wel een heeel klein beetje op het werk. De oudere ( ervanerer ) mense gaan voor uiteraard. De nieuwe doen mooi de kutklusjes en dreigen als hij niet goed zn best doet.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_46284857
Ik hou me afzijdig als ik het zie gebeuren en reageer er niet op als het mij overkomt. "Volwassen" mensen die pesten (ik werk op kantoor) hebben vaak allerlei psychische problemen, vaak gewoon aandachtstekort. Negatieve aandacht is ook aandacht en reageer je er niet op dan gaat het vanzelf voorbij. Ik hou me bij mijn werk, daar kom ik voor. Vaak zie je dat mensen die treiteren zelf niet erg goed werken (ze zijn immers bezig met treiteren, niet werken) da's eigenlijk het enige waar ik me wel 's aan kan irriteren.

Sommige pesterijen zijn grappig,andere totaal niet. Als ik zie dat een collega er moeite mee heeft zou ik zorgen dat ik die even apart kan spreken, soort hart onder de riem. Maar neem je het voor ze op dan leren ze nooit voor zichzelf op komen helaas. Hard maar waar.

Ga je tegen een treiteraar in dan speel je het spelletje van de treiteraar mee en meestal is het de domste persoon die wint (de treiteraar). Je kunt het beste gewoon meedoen met de treiteraar, doe er nog een schepje bovenop dan is er ook vaak de lol vanaf.

Ga je naar een leidinggevende dan gaat het misschien achter je rug gewoon door, hoedanook word de werksfeer negatief beinvloed en zal niet in je voordeel werken. Een echte treiteraar zal zich weinig aantrekken van een gesprek met de leidinggevende (zie eerder punt dat ze vaak niet al te intelligent zijn ). Daarnaast, een goede leidinggevende heeft feeling met wat er op de werkvloer gebeurt en heeft het zelf allang gezien en de treiteraar erop aangesproken.

[ Bericht 3% gewijzigd door The_Shining op 14-02-2007 01:32:09 ]
pi_46284951
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 22:20 schreef 16meter het volgende:
We kennen het allemaal. We doen er misschien (onbewust) aan mee, zien en horen het dagelijks aan of zijn er zelfs het slachtoffer van.
Hoe kun je iemand die gepest wordt het beste helpen vraag ik me af?

Een nieuwe collega van me die er een aparte verschijning en nogal ongebruikelijke hobbies op nahoudt en maar moeilijk ingewerkt raakt word constant getreiterd al dan niet achter zijn rug om. Ik heb toch wat medelijden met deze gozer, maar vraag me af hoe ik de gevestigde orde een beetje in toom kan houden, die jongen heeft het al moeilijk zat...

Hoe kan ik die jongen helpen en hoe benader je een pester, ook al is die soms erg komisch in zijn pesterijen.
Steun diegene die gepest wordt en vertel je collega dat hij/zij zich er niets van moet aantrekken en dat de 'pesters' eikels zijn, en zeg tegen je collega's dat ze rekening moeten houden met de gevoelens van mensen als ze het niet 'leuk' vinden om gepest te worden... Er zijn genoeg mensen die zelfmoord plegen door dit soort gevallen....
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_46286767
Vermoord de mensen die pesten, verkracht hun lijken en begraaf ze in een bos.
pi_46286792
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 06:55 schreef Disorder het volgende:
Vermoord de mensen die pesten, verkracht hun lijken en begraaf ze in een bos.
Dat is de standaardoplossing tegenwoordig. Erg politiek correct, maar anders moet je de confrontatie aangaan en wie heeft daar zin in?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_46287702
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 06:55 schreef Disorder het volgende:
Vermoord de mensen die pesten, verkracht hun lijken en begraaf ze in een bos.
Ook een optie natuurlijk
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  woensdag 14 februari 2007 @ 11:31:13 #21
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_46290954
De volwassen wereld kan soms kinderachtiger zijn dan een brugklas...

Als je het niet eens met het gedrag van je collegae bent, wat let je om er dan
wat van te zeggen of ze de spiegel voor te houden? Iedereen is anders
en iedereen moet gewoon doen wat ie leuk vind... Hou ze eens de spiegel
voor met hun eigenaardigheden en bezigheden...

Soms kunnen mensen zo dom zijn, en daar hoef je ze niet op te wijzen, maar
je kan ze wel wijzen op het feit dat jij er anders tegenaan kijkt...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:30:31 #22
117283 Kreupelhout
C'est Jaques Plafond!
pi_46292516
Wat is een aparte verschijning en wat zijn ongebruikelijke hobbies?
Denk dat je collega zelf een beetje terug moet slaan. Het helpt iig wel als ie wat hulp van een insider zoals jij krijgt.
Of heeft je collega een zelfvertrouwen van 0,0?
pi_46292597
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 06:55 schreef Disorder het volgende:
Vermoord de mensen die pesten, verkracht hun lijken en begraaf ze in een bos.
maar dan wel in stukken zagen en alle armen, benen, hoofden en lichamen door elkaar husselen. Als ze ooit gevonden worden denkt de politie dat ze met een psycho te maken hebben, en verdenken ze jou niet
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:34:36 #24
21089 VaLkyRie
tot de schijt ons doodt!
pi_46292625
Inderdaad de grootste pester aanpakken.

Er is meestal een duidelijke 'line of command', iemand die altijd de aanzet geeft tot het pesten en daardoor ook de kathalysator wordt voor andere mensen, vaak de minderen in de groep die zichzelf ophoog halen door de algemene zondebok te pakken. Pak de leider en je pakt de rest ook.

Het plan kan backfiren en je kan uiteindelijk de gebeten hond zijn. Maar ik heb een dikke huid en een hoog 'how bout I give you the finger' gehalte. Ze maken mij de pis niet lauw

Aan de andere kant moet er bij het slachtoffer ook een mentaliteitsverandering plaatsvinden. Van je af bijten en als het nodig is eens een keertje vol uit halen. Dan ist probleem ook vrij snel opgelost maar leg dat een sociaal weerloze maar eens uit.
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:41:50 #25
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46292831
ik denk dat stap 1 gewoon is tegen die persoon die gepest wordt dat je er voor hem bent. Ook daar openlijk voor uit komen.
op de bassischool en middelbare school ben ik heel vaak gepest. Ik vond het vroeger altijd verschrikkelijk op de middelbare school was het niet minder erg, maar omdat je op die leeftijd peer-groeps (ooit van gehoord? groepjes van gelijkstemde zijn dat die ontstaan bij mensen in de pubertijd) krijgt. Kortweg ik had dus een groep vrienden.
Hierdoor kon het me geen zak meer schelen dat ik gepest werd. Er waren immers mensen die me wel aardig vonden en zich daar ook niet voor schaamde en openlijk met mij kletsen etc.

Het ergste van pesten is dat je buitengesloten en compleet eenzaam voelt. Daar kan jij in je eentje veranderen.
Dat lost het probleem niet op, maar de gepeste zal er veel minder last van hebben.

Ook zend jij een signaal naar de pester dat de gepeste wat waard is, anders zou deze immers geen vrinedschappelijke contacten hebben.

Overigens geloof ik dat het gepest worden alleen opgelost kan worden door de gepeste zelf, en dat je daar weinig aan kan doen.
Want zodra er gesprekken over pesten komen doet iedereen zo schijnheilig als de pest en verandert er geen flikker en krijgt de gepeste in sommige gevallen zelfs de schuld, dat deze bijvoorbeeld aggressief is (wat je soms wordt als je tijdenlang gepest wordt)>

Jij kan als je enig contact met hem hebt opgebouwd kan hem misschien wel op dingen wijzen waardoor hij het hef in eigen hand kan nemen.

p.s. dit is wat je kan doen, maar dat iemand gepest wordt wil niet zeggen dat deze een aardig persoon is, of dat het klikt tussen jou en hem. Als je met hem omgaat en je mag hem gewoon niet (wat altijd kan gebeuren). voel je dan niet verplicht, hierdoor wordt hij een blok aan je been en krijg je misschien zelf ook een hekel aan hem.
Maar behandel hem wel openlijk respectvol.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:54:25 #26
21089 VaLkyRie
tot de schijt ons doodt!
pi_46293246
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 12:41 schreef Angst het volgende:
ik denk dat stap 1 gewoon is tegen die persoon die gepest wordt dat je er voor hem bent. Ook daar openlijk voor uit komen.
op de bassischool en middelbare school ben ik heel vaak gepest. Ik vond het vroeger altijd verschrikkelijk op de middelbare school was het niet minder erg, maar omdat je op die leeftijd peer-groeps (ooit van gehoord? groepjes van gelijkstemde zijn dat die ontstaan bij mensen in de pubertijd) krijgt. Kortweg ik had dus een groep vrienden.
Hierdoor kon het me geen zak meer schelen dat ik gepest werd. Er waren immers mensen die me wel aardig vonden en zich daar ook niet voor schaamde en openlijk met mij kletsen etc.

Het ergste van pesten is dat je buitengesloten en compleet eenzaam voelt. Daar kan jij in je eentje veranderen.
Dat lost het probleem niet op, maar de gepeste zal er veel minder last van hebben.

Ook zend jij een signaal naar de pester dat de gepeste wat waard is, anders zou deze immers geen vrinedschappelijke contacten hebben.

Overigens geloof ik dat het gepest worden alleen opgelost kan worden door de gepeste zelf, en dat je daar weinig aan kan doen.
Want zodra er gesprekken over pesten komen doet iedereen zo schijnheilig als de pest en verandert er geen flikker en krijgt de gepeste in sommige gevallen zelfs de schuld, dat deze bijvoorbeeld aggressief is (wat je soms wordt als je tijdenlang gepest wordt)>

Jij kan als je enig contact met hem hebt opgebouwd kan hem misschien wel op dingen wijzen waardoor hij het hef in eigen hand kan nemen.

p.s. dit is wat je kan doen, maar dat iemand gepest wordt wil niet zeggen dat deze een aardig persoon is, of dat het klikt tussen jou en hem. Als je met hem omgaat en je mag hem gewoon niet (wat altijd kan gebeuren). voel je dan niet verplicht, hierdoor wordt hij een blok aan je been en krijg je misschien zelf ook een hekel aan hem.
Maar behandel hem wel openlijk respectvol.
Ik kende zo iemand op de middelbare school ja. Het was gewoon geen aardig persoon maar ook geen klootzak. Erg op zichzelf en nooit enthousiast. Daarmee meette hij zich uiteraard een uitzonderingspositie aan, en dan ben je snel de penis.

Maargoed, ik praatte weleens met em en ook al vond ik het een vage dude, toch heb ik dan zoiets van leven en laten leven enz..

Een andere jongen/groep was echter altijd bezig met em voor lul zetten, zo ook een keer in de pauze.
Eerst maakte de pestkop een opmerking over mijn stinkende broodje pindakaas en vervolgens begon hij over die andere jongen die altijd naar pindakaas stonk volgens hem. Sloeg nergens op, die jongen zat er gewoon bij, minding his own business. Ik werd toen erg pissed en heb mn broodje pindakaas vol in zn bek geploft en uitgesmeerd met de woorden 'nu jij de rest van de dag ook'.

Hij heeft in mijn directe bijzijn nooit meer die jongen zo aangepakt. Ook zn vriendjes deden het dus niet meer.
Maarja, als ik er dan niet bij ben bestaat de kans dat ze het wel doen en daarom is ingrijpen van een derde partij nooit een oplossing, eerder symptoombestrijding. Toch hoop ik dat de gepeste jongen iets geleerd heeft en ook zo nu en dan een broodje teringzooi in iemand gezicht geramd heeft
Uitgelaten geeft het publiek een staande ovulatie.
  woensdag 14 februari 2007 @ 12:59:43 #27
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46293416
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 12:54 schreef VaLkyRie het volgende:

[..]

Ik kende zo iemand op de middelbare school ja. Het was gewoon geen aardig persoon maar ook geen klootzak. Erg op zichzelf en nooit enthousiast. Daarmee meette hij zich uiteraard een uitzonderingspositie aan, en dan ben je snel de penis.

Maargoed, ik praatte weleens met em en ook al vond ik het een vage dude, toch heb ik dan zoiets van leven en laten leven enz..

Een andere jongen/groep was echter altijd bezig met em voor lul zetten, zo ook een keer in de pauze.
Eerst maakte de pestkop een opmerking over mijn stinkende broodje pindakaas en vervolgens begon hij over die andere jongen die altijd naar pindakaas stonk volgens hem. Sloeg nergens op, die jongen zat er gewoon bij, minding his own business. Ik werd toen erg pissed en heb mn broodje pindakaas vol in zn bek geploft en uitgesmeerd met de woorden 'nu jij de rest van de dag ook'.

Hij heeft in mijn directe bijzijn nooit meer die jongen zo aangepakt. Ook zn vriendjes deden het dus niet meer.
Maarja, als ik er dan niet bij ben bestaat de kans dat ze het wel doen en daarom is ingrijpen van een derde partij nooit een oplossing, eerder symptoombestrijding. Toch hoop ik dat de gepeste jongen iets geleerd heeft en ook zo nu en dan een broodje teringzooi in iemand gezicht geramd heeft
ik denk dat dat jij ingreep heel veel voor zijn zelfvertrouwen gedaan heeft!
Dat jij niet bang was om voor hem (natuurlijk eigenlijk voor wie dan ook) op te komen.
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
  Moderator woensdag 14 februari 2007 @ 13:07:07 #28
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_46293679
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 06:55 schreef Disorder het volgende:
Vermoord de mensen die pesten, verkracht hun lijken en begraaf ze in een bos.
Totaal offtopic: Jouw avatar heb ik al HEEL vaak voorbij zien komen, en elke keer dat ik die zie geeft me dat een creepy gevoel...waar komt dat plaatje vanaf...?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_46293774
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 13:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Totaal offtopic: Jouw avatar heb ik al HEEL vaak voorbij zien komen, en elke keer dat ik die zie geeft me dat een creepy gevoel...waar komt dat plaatje vanaf...?
tvp!
  woensdag 14 februari 2007 @ 13:13:09 #30
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_46293893
Door eerst eens te analyseren waarom hij precies gepest wordt. Er van uitgaan dat de pesters fout zijn en de gepeste beschermd moet worden is even fout als er vanuit gaan dat de gepeste maar eens wat meer van zich af moet bijten.

Anders blijft hij afhankelijk van anderen die de kastanjes voor hem uit het vuur blijven halen.
Vampire Romance O+
  woensdag 14 februari 2007 @ 13:16:54 #31
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46294013
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 13:13 schreef MouseOver het volgende:
Door eerst eens te analyseren waarom hij precies gepest wordt. Er van uitgaan dat de pesters fout zijn en de gepeste beschermd moet worden is even fout als er vanuit gaan dat de gepeste maar eens wat meer van zich af moet bijten.

Anders blijft hij afhankelijk van anderen die de kastanjes voor hem uit het vuur blijven halen.
maar als jij simpel zegt tegen de gepeste, het komt omdat je een blauw petje draagt, denk hij gewoon dat jij hem ook haat hoor . En snapt ie niet dat je hem wil helpen zijn leven in eigen hand te nemen

verder heb je wel gelijk
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46294160
Echt pesten op kantoor heb ik niet meegemaakt. Wel was er bij mijn vorige werkgever wat sprake van roddelen: we werkten maar met ongeveer 10 man op het hoofdkantooor waarvan ik merkre dat als we met de andere 8 waren er over 2 van die collega's wel vaak geroddeld werd in de zin van --> iedereen was het met elkaar eens dat iets een stomme actie was of interpreteerden dingen die die collega's hadden gedaan als negatief terwijl het ook tot iets leuks om te vormen was (ging bijv over iets onzinnings dat 1 van die 8 collega's een keer zijn kindje mee had genomen naar kantoor en iedereen enthausiast was en 1 v/d 2 andere colega's toen een week later zijn kind had meegenomen--> zij interpreteerden dat als een soort jaloezie of juist als "mijn kind is toch veel leuker", bij andere collega hadden ze het er altijd over dat hij over alles loog enzo). Ik ging nooit mee in de gesprekken--> belichte de andere kant van het verhaal (hoe je het ook positief kon interpreteren) of vroeg hoe ze zo zeker wisten dat een verhaal van die collega niet klopte. Overigens kon ik het met al mijn collega's goed vinden hoor.

Ik heb toen nog gehoord in mijn afscheidsspeech dat het opviel aan mijn karakter dat ik het altijd opnam voor de "zwakkeren" zegmaar. (waarna 1 van die 2 andere collega's nog aan mij had gevraagd waar dat betrekking op had omdat hem dat nou niet aan mij was opgevallen--> maar was natuurlijk altijd als hin er niet bij was:P )
pi_46294997
quote:
Een nieuwe collega van me die er een aparte verschijning en nogal ongebruikelijke hobbies op nahoudt en maar moeilijk ingewerkt raakt word constant getreiterd al dan niet achter zijn rug om.
Als het getreiter te lang duurt dan kun je er wat van zeggen. (zo van "nu weten we het wel weer")

Verder hoort wat lol om elkaar hebben gewoon bij het groepsproces.
Dat zal hij moeten accepteren en zich daar verder niet te veel over opwinden.
Boos of verdrietig worden moedigt alleen maar aan.

Wijs hem erop dat hij zichzelf moet zijn en zich niet te veel aan de mening van een ander moet storen.
Moedig hem aan om de bal terug te spelen.

Als het echt te erg is dan kan hij zijn uiterlijk wat aanpassen.

Je kunt het aan de leidinggevenden laten weten.
Niet perse met een officiele klacht oid maar door gewoon eens tussendoor te vermelden.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_46296054
Ik pest een collega van me graag. Ik gooi altijd een stress balletje in zijn gezicht, vooral als hij geconcentreerd aan het werk is. Verder benadruk ik altijd dat hij dommer is dan ik en maak ik hele leuke grapjes ten kosten van hem. De rest op mijn kantoor lacht altijd hartelijk mee. We plagen hem ook altijd met zijn bierbuik en kalende hoofd.

Jammer genoeg is hij nu ziek. Is niet erg professioneel van hem, want nu hebben we minder plezier op kantoor en dat verlaagt de productiviteit.
  woensdag 14 februari 2007 @ 14:56:58 #35
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_46297079
Bij mijn vorige baan had ik ook een collega die werd "gepest". Een aantal van de oud-gedienden vonden het nodig om haar (in haar gezicht en achter haar rug) belachelijk te maken en over haar te roddelen.
Ik ben absuluut allergisch voor pesten en roddelen en toen er weer een keer een zogenaamd "grappig" verhaal kwam waar ik bij zat heb ik duidelijk gezegd dat ik daar niet van was gediend. Het kwam wel over volgens mij, ze hebben het er nooit meer over gehad waar ik bij was. Ongetwijfeld hebben ze het daarna over mij gehad, maar dat interesseerde me niet zo erg.
Ik heb ook gesproken met het "slachtoffer". Zij liet inderdaad erg over zich heen lopen en daar hebben we over gesproken. Ze is wat meer voor zichzelf opgekomen en voelde zich volgens mij ook beter dat ze haar hart kon luchten.
Tenslotte heb ik het er ook met mijn baas over gehad. Ik zou dat niet altijd doen, maar deze baas was een zeer subtiele man, die het sociale gebeuren op de werkvloer heel belangrijk vond (maar die, door zijn positie, niet makkelijk van alles op de hoogte was). Heb het verteld zonder de namen van de pesters te noemen (al moet ik toegeven dat hij dat waarschijnlijk zelf wel wist) en hij heeft van toen af aan het "slachtoffer" ook een beetje in de gaten gehouden.

Al met al denk ik nog steeds wel dat dit de beste oplossing was. Waar het "slachtoffer" bijstaat opkomen voor hem/haar is soms nogal paternalistisch. de pester afzeiken geeft waarschijnlijk een lekker gevoel, maar past beter op de basisschool: uiteindelijk is het weinig professioneel en constructief.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  woensdag 14 februari 2007 @ 15:01:08 #36
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_46297202
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 13:48 schreef jeroen25 het volgende:
Als het echt te erg is dan kan hij zijn uiterlijk wat aanpassen.
Wat een lulkoek zeg!
Je zit toch niet meer op de basisschool, met iemand die toevallig een fout merk spijkerbroek aan heeft?
Ik ben ook niet te spreken over de kledingkeuze van al mijn collega's, maar zo lang het binnen bepaalde professionele marges blijft, heb ik geen enkel recht om mensen af te zeiken op hun kledingkeuze of te verwachten dat zij hem keuze aanpassen aan mijn smaak.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_46299480
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:56 schreef Hik het volgende:
Bij mijn vorige baan had ik ook een collega die werd "gepest". Een aantal van de oud-gedienden vonden het nodig om haar (in haar gezicht en achter haar rug) belachelijk te maken en over haar te roddelen.
Ik ben absuluut allergisch voor pesten en roddelen en toen er weer een keer een zogenaamd "grappig" verhaal kwam waar ik bij zat heb ik duidelijk gezegd dat ik daar niet van was gediend. Het kwam wel over volgens mij, ze hebben het er nooit meer over gehad waar ik bij was. Ongetwijfeld hebben ze het daarna over mij gehad, maar dat interesseerde me niet zo erg.
Ik heb ook gesproken met het "slachtoffer". Zij liet inderdaad erg over zich heen lopen en daar hebben we over gesproken. Ze is wat meer voor zichzelf opgekomen en voelde zich volgens mij ook beter dat ze haar hart kon luchten.
Tenslotte heb ik het er ook met mijn baas over gehad. Ik zou dat niet altijd doen, maar deze baas was een zeer subtiele man, die het sociale gebeuren op de werkvloer heel belangrijk vond (maar die, door zijn positie, niet makkelijk van alles op de hoogte was). Heb het verteld zonder de namen van de pesters te noemen (al moet ik toegeven dat hij dat waarschijnlijk zelf wel wist) en hij heeft van toen af aan het "slachtoffer" ook een beetje in de gaten gehouden.

Al met al denk ik nog steeds wel dat dit de beste oplossing was. Waar het "slachtoffer" bijstaat opkomen voor hem/haar is soms nogal paternalistisch. de pester afzeiken geeft waarschijnlijk een lekker gevoel, maar past beter op de basisschool: uiteindelijk is het weinig professioneel en constructief.
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 23:41 schreef EggsTC het volgende:
Geef je leidinggevende aan dat je niet gediend bent van hun gedrag. Hij/zij moet daar wat aan doen, als je zelf iets zegt gebeurt het als jij er niet bij bent of je wordt zelf ook meegenomen daarin. Dan kan het jou misschien niks interesseren wat anderen over je denken, maar leuk werken daarna is het niet.
Lambo of Rekt
  woensdag 14 februari 2007 @ 16:22:34 #38
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_46299918
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 15:01 schreef Hik het volgende:

[..]

Wat een lulkoek zeg!
Je zit toch niet meer op de basisschool, met iemand die toevallig een fout merk spijkerbroek aan heeft?
Ik ben ook niet te spreken over de kledingkeuze van al mijn collega's, maar zo lang het binnen bepaalde professionele marges blijft, heb ik geen enkel recht om mensen af te zeiken op hun kledingkeuze of te verwachten dat zij hem keuze aanpassen aan mijn smaak.
Het is vast niet alleen een foute spijkerbroek, zo te zien
Vampire Romance O+
  woensdag 14 februari 2007 @ 18:00:29 #39
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_46301853
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 16:22 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Het is vast niet alleen een foute spijkerbroek, zo te zien
Dus?

Jammer dat iemand blijkbaar een andere smaak heeft/niets geeft om wat-ie aantrekt/vreemde hobbies heeft/uit z'n bek stinkt voor mijn part.

Maar is het niet veel en VEEL triester als je het (als volwassene!) nodig vindt om iemand daarmee te pesten?
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
pi_46302525
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 22:34 schreef zhe-devilll het volgende:
Ik zou die andere lui keihard voor het blok zetten!
Hardop zeggen wat ze net zeiden,
Zo van: Wat zei je vind je ..een grote eikel?
Goh wat stoer zeg, dacht dat roddelen voor wijven was of mietjes..
zoiets dan
Ik haat peeps die anderen naar beneden halen..
vind ik zo not done en nog slap ook
Grappig dat je dat zegt. Heb namelijk het idee dat mannen daar op de werkvloer vaak nog beter in zijn dan vrouwen.
pi_46306136
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 14:26 schreef Schaduwtje het volgende:
Ik pest een collega van me graag. Ik gooi altijd een stress balletje in zijn gezicht, vooral als hij geconcentreerd aan het werk is. Verder benadruk ik altijd dat hij dommer is dan ik en maak ik hele leuke grapjes ten kosten van hem. De rest op mijn kantoor lacht altijd hartelijk mee. We plagen hem ook altijd met zijn bierbuik en kalende hoofd.

Jammer genoeg is hij nu ziek. Is niet erg professioneel van hem, want nu hebben we minder plezier op kantoor en dat verlaagt de productiviteit.
Waarom? Wat maakt het dat je nog niet uit het gedrag van een 12-jarige bent gegroeid?
pi_46306236
Tuurlijk doen mannen ook aan achterklap. Wel op een andere manier denk ik, bij vrouwen is het vaak wat suggestiever.
pi_46306917
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:04 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Waarom? Wat maakt het dat je nog niet uit het gedrag van een 12-jarige bent gegroeid?
Machtsgevoel.
Verder geeft het gewoon veel hilariteit en plezier voor de pesters.

Wat ik eigenlijk wil aangeven is dat op dit forum wel iedereen kan roepen hoe belachelijk pesten is, maar bijna iedereen doet hier aan mee vroeger of later. Dat is een natuurlijk proces; zie je in de natuur ook heel veel. De zwakke worden eruit gehaald. Dat gaat vanzelf, dat merk je, en dat pesten doe je vervolgens ook vanzelf. Dat kunnen kleinigheidjes zijn die onschuldig lijken te zijn en die je voor jezelf goedpraat, maar die toch voor de gepestte hard aankomen. Maar ja, zo werk het nu eenmaal. Ik doe er ook best soms aan mee, en ook al ben ik er niet in het bijzonder trots op, ik ga het verder ook niet uit de weg.
pi_46307539
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:22 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Machtsgevoel.
Verder geeft het gewoon veel hilariteit en plezier voor de pesters.

Wat ik eigenlijk wil aangeven is dat op dit forum wel iedereen kan roepen hoe belachelijk pesten is, maar bijna iedereen doet hier aan mee vroeger of later. Dat is een natuurlijk proces; zie je in de natuur ook heel veel. De zwakke worden eruit gehaald. Dat gaat vanzelf, dat merk je, en dat pesten doe je vervolgens ook vanzelf. Dat kunnen kleinigheidjes zijn die onschuldig lijken te zijn en die je voor jezelf goedpraat, maar die toch voor de gepestte hard aankomen. Maar ja, zo werk het nu eenmaal. Ik doe er ook best soms aan mee, en ook al ben ik er niet in het bijzonder trots op, ik ga het verder ook niet uit de weg.
Nee, sorry, ik kan niet zeggen dat ik mensen gepest heb en het is ook onwaarschijnlijk dat ik het zal doen. Ik vind het bijzonder sneu als iemand zijn plezier over de rug van een ander moet halen. Die collega van je zit daar te werken, net als jij, en verwacht van zijn 'volwassen' collega's een volwassen houding neem ik aan. Pesten gaat niet vanzelf, je kiest er bewust voor om je ego op te krikken door iemand anders naar beneden te halen. Naast het eerder genoemde bijzonder sneue hiervan, getuigt het ook nog 's van een belabberde manier van aandachtstekort.

Oh, en je zei dat je benadrukt dat die collega dommer dan jij is, ik denk eerlijk gezegd dat hij zich troost met de wetenschap dat mensen die op volwassen leeftijd nog aan pesterijen doen een sociale handicap hebben.
pi_46307595
Wat is er zo erg aan roddelen? Jij praat over anderen en anderen praten over jou, who cares. Tenzij er natuurlijk expres onwaarheden de wereld in worden gebracht met als doel een ander te schaden.
pi_46308234
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 22:20 schreef 16meter het volgende:
...

Hoe kan ik die jongen helpen en hoe benader je een pester, ook al is die soms erg komisch in zijn pesterijen.
Heb je al enige actie ondernomen?

Is het zo dat het volledig achter de rug van die jongen gebeurt, of doen ze het ook openlijk? Het lijkt me sowieso lastig voor hem om er zelf iets aan te doen als het achter zijn rug om blijft gebeuren, zonder de mogelijkhed op een gevatte tegenopmerking.
pi_46308690
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:36 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Nee, sorry, ik kan niet zeggen dat ik mensen gepest heb en het is ook onwaarschijnlijk dat ik het zal doen. Ik vind het bijzonder sneu als iemand zijn plezier over de rug van een ander moet halen. Die collega van je zit daar te werken, net als jij, en verwacht van zijn 'volwassen' collega's een volwassen houding neem ik aan. Pesten gaat niet vanzelf, je kiest er bewust voor om je ego op te krikken door iemand anders naar beneden te halen. Naast het eerder genoemde bijzonder sneue hiervan, getuigt het ook nog 's van een belabberde manier van aandachtstekort.

Oh, en je zei dat je benadrukt dat die collega dommer dan jij is, ik denk eerlijk gezegd dat hij zich troost met de wetenschap dat mensen die op volwassen leeftijd nog aan pesterijen doen een sociale handicap hebben.
Aha, jij bent er zo eentje die gepest wordt.
Klinkt allemaal heel idealistisch wat je zegt, maar jammer genoeg voor jou zit de wereld zo niet in elkaar als dat je wel zou willen.
pi_46308947
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:59 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Aha, jij bent er zo eentje die gepest wordt.
Klinkt allemaal heel idealistisch wat je zegt, maar jammer genoeg voor jou zit de wereld zo niet in elkaar als dat je wel zou willen.
Ik word niet gepest. Het is niet idealistisch, het zijn normale omgangsvormen, probeer het 's zou ik zeggen.
pi_46308971
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 20:59 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Aha, jij bent er zo eentje die gepest wordt.
Klinkt allemaal heel idealistisch wat je zegt, maar jammer genoeg voor jou zit de wereld zo niet in elkaar als dat je wel zou willen.
Nee, met zo'n instelling gaat het de goede kant op
pi_46309742
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:04 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik word niet gepest. Het is niet idealistisch, het zijn normale omgangsvormen, probeer het 's zou ik zeggen.
Als je al gepest zou worden had ik ook niet verwacht dat je dat hier nu aan mij zou toegeven.

Pesten is trouwens heel normaal en komt zowel in het dierenrijk als in de grote mensenwereld voor: in elke laag van de samenleving, op elk niveau, binnen elke structuur, zowel openlijk als heimelijk. Het heeft overigens een prima biologische functie: de zwakste schakel eruit pikken maakt de groep sterker.

Dat jij jezelf sociaal superieur voelt gaat daar in ieder geval niks aan veranderen.
pi_46310385
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:17 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Als je al gepest zou worden had ik ook niet verwacht dat je dat hier nu aan mij zou toegeven.

Pesten is trouwens heel normaal en komt zowel in het dierenrijk als in de grote mensenwereld voor: in elke laag van de samenleving, op elk niveau, binnen elke structuur, zowel openlijk als heimelijk. Het heeft overigens een prima biologische functie: de zwakste schakel eruit pikken maakt de groep sterker.

Dat jij jezelf sociaal superieur voelt gaat daar in ieder geval niks aan veranderen.
Die puntgave sociaal darwinisten als jij zouden ze in een museum moeten tentoonstellen Ik dacht dat ze al lang en breed uitgestorven waren.
pi_46310873
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:29 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Die puntgave sociaal darwinisten als jij zouden ze in een museum moeten tentoonstellen Ik dacht dat ze al lang en breed uitgestorven waren.
Bedankt voor je zeer verlichtte, superieure en vooral inhoudelijke denkbeelden.
pi_46310969
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:37 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Bedankt voor je zeer verlichtte, superieure en vooral inhoudelijke denkbeelden.
Jij bent altijd welkom om te zuigen aan de tepel der wijsheid.
  woensdag 14 februari 2007 @ 21:50:56 #54
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46311693
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:29 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Die puntgave sociaal darwinisten als jij zouden ze in een museum moeten tentoonstellen Ik dacht dat ze al lang en breed uitgestorven waren.
Ik ben het in ieder geval wel met hem eens. En ik snap eigenlijk niet hoe iemand het hier niet mee eens kan zijn...?
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46311844
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:50 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ik ben het in ieder geval wel met hem eens. En ik snap eigenlijk niet hoe iemand het hier niet mee eens kan zijn...?
Een collega neerhalen om het groepsgevoel te vergroten is okee, omdat dieren ook groepsgenoten uitstoten?
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:02:39 #56
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46312402
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:53 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Een collega neerhalen om het groepsgevoel te vergroten is okee, omdat dieren ook groepsgenoten uitstoten?
Heeft niks te maken met groepsgevoel, 't gaat er gewoon om dat je wordt ingeschat op je weerbaarheid, dat gebeurt bij dieren evengoed als bij mensen. En iemand die gepest wordt is allang daarvoor uitgeprobeerd en te licht bevonden.

En voor het geval je heel idealistisch vind dat dat nergens voor nodig is, omdat je als collega's allemaal gelijk bent, en de chef de enige is die wat te vertellen heeft, dan zul je waarschijnlijk ook heel wat rotklusjes in je schoenen geschoven krijgen...

Niet van je chef, maar van je collega's.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46312945
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:53 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Een collega neerhalen om het groepsgevoel te vergroten is okee, omdat dieren ook groepsgenoten uitstoten?
Nee, dat heb ik helemaal niet gezegd. Ik heb niet gezegd dat "een collega neerhalen okee is", of dat het voorkomen in het dierenrijk een reden zou zijn om dit in het "mensenrijk" ook te gaan toepassen.

Wat zeg ik dan wel?
De zwaktste schakel uit de groep verstoten is beter voor de groep. Daarom zie je dit gedrag overal in groepen binnen de natuur, simpelweg omdat de groepen die dit doen een grotere kans van succes hebben en daarom overblijven. De mensen zijn hier niet van uitgezonderd, ook al vinden wij onszelf hoog verheven boven dieren, omdat we een "beschaving" hebben. Je kunt het ook gewoon meten. Om wikipedia even te citeren:
quote:
Onderzoek heeft aangetoond dat de omvang en de verschijningsvorm van pesten in Noord-, Midden- en Zuid-Europa vrijwel identiek is. Ook in de Verenigde Staten en Japan komt het voor.
Het is dus geen aangeleerd gedrag, maar het bestaat gewoon. Het is deel van het groepsproces. Kinderen doen dit sowieso automatisch. Volwassenen ook, maar daar neemt het hoogstens wat doordachtere en verborgenere aspecten aan. Verschil tussen geslacht is er ook nauwelijks wat dat betreft. Vrouwen doen het zelfs iets meer dan mannen. Weer een quote van wikipedia:
quote:
Statistics show that one in six experiences bullying at work. In terms of gender, more than half of all bullies are female (58%), with the vast majority of bullying targets also being women (80%).
Jouw opmerking is zeggen als dat "omdat dieren aan natuurlijke selectie doen, gebeurt dan bij mensen nog niet", of om wat meer contrast te geven "omdat dieren zwaartekracht ondervinden, geldt dit voor mensen nog niet".
pi_46313026
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:02 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Heeft niks te maken met groepsgevoel, 't gaat er gewoon om dat je wordt ingeschat op je weerbaarheid, dat gebeurt bij dieren evengoed als bij mensen. En iemand die gepest wordt is allang daarvoor uitgeprobeerd en te licht bevonden.

En voor het geval je heel idealistisch vind dat dat nergens voor nodig is, omdat je als collega's allemaal gelijk bent, en de chef de enige is die wat te vertellen heeft, dan zul je waarschijnlijk ook heel wat rotklusjes in je schoenen geschoven krijgen...

Niet van je chef, maar van je collega's.
Als de realiteit niet prettig genoeg is, dan ontken je die toch gewoon?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_46313103
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:02 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Heeft niks te maken met groepsgevoel, 't gaat er gewoon om dat je wordt ingeschat op je weerbaarheid, dat gebeurt bij dieren evengoed als bij mensen. En iemand die gepest wordt is allang daarvoor uitgeprobeerd en te licht bevonden.
Je test iemand niet op weerbaarheid door achter zijn rug om bijvoorbeeld opmerkingen te maken over zijn/haar kapsel. Bovendien kan er enkel effectief gepest worden bij de gratie van een domme meute die kritiekloos meelacht. Jij vindt mij idealistisch, maar ik heb werkplekken gezien waar iedereen in zijn waarde werd gelaten. Waarom een potentieel waardevolle collega de kans en ondersteuning ontzeggen om zijn potentie waar te maken. Je hoeft niet iedereen te mogen, maar professionaliteit en enig fatsoen zijn toch wel op te roepen?
quote:
En voor het geval je heel idealistisch vind dat dat nergens voor nodig is, omdat je als collega's allemaal gelijk bent, en de chef de enige is die wat te vertellen heeft, dan zul je waarschijnlijk ook heel wat rotklusjes in je schoenen geschoven krijgen...

Niet van je chef, maar van je collega's.
Dit snap ik niet. Als ik vind dat collega's met eenzelfde minimum aan respect behandeld kunnen worden krijg ik door mijn collega's kutklusjes in de schoenen geschoven
pi_46313285
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:12 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]

Jouw opmerking is zeggen als dat "omdat dieren aan natuurlijke selectie doen, gebeurt dan bij mensen nog niet", of om wat meer contrast te geven "omdat dieren zwaartekracht ondervinden, geldt dit voor mensen nog niet".
Nee, wat jij zegt is: omdat dieren het doen, moeten we maar accepteren dat mensen het ook doen. Daar ben ik het niet mee eens. Jouw argumenten kunnen ook gebruikt worden om moord maar te accepteren.
pi_46313519
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:18 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Nee, wat jij zegt is: omdat dieren het doen, moeten we maar accepteren dat mensen het ook doen. Daar ben ik het niet mee eens. Jouw argumenten kunnen ook gebruikt worden om moord maar te accepteren.
Voor het geval het grote geheim nog niet aan je is verklapt: mensen zijn ook gewoon dieren.

En volgens mij zijn mensen de enige dieren die doelbewust elkaar vermoorden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_46313760
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Voor het geval het grote geheim nog niet aan je is verklapt: mensen zijn ook gewoon dieren.
Met empathisch vermogen waarvan ik hoop dat die bij sommige mensen andere instincten wel de kop weet in te drukken.
quote:
En volgens mij zijn mensen de enige dieren die doelbewust elkaar vermoorden.
Chimpansees vermoorden elkaar ook. Daarbij vermoorden andere jonge dieren vaak een zwakkere broer/zus om de eigen overlevingskansen te vergroten. Maar dat maakt het bij ons niet goed/noodzakelijk.
pi_46313910
Pesten is natuurlijk ook in the eye of the beholder. Bij ons heeft een nieuwe collega zichzelf vanaf dag 1 dermate onmogelijk gemaakt door haar arrogante houding, haar dedain voor iedereen die niet zulke topdiploma's heeft als zij, haar geklaag over de kwaliteiten van de zwangere collega die zij (deels) verving en haar gejammer dat het salaris toch wel echt veel te min was voor iemand zo briljant als zij, dat ik nu liever bij anderen aanschuif in de pauze en zo denken er wel meer over. Zij vindt nu dat ze stelselmatig wordt weggetreiterd.

Verder is het bij ons nogal een rommeltje en iedereen vindt dat grappig, zo heb ik bijv. na vier jaar hier werken nog steeds geen sleutel van een bepaalde kast, en da's niet erg, want daar weet ik altijd wel een mouw aan te passen en ik vind het ook wel horen bij de charme van mijn afdeling dat die sleutel er na vier jaar nog steeds niet is Zij echter ziet in het feit dat zij na een half jaar ook nog steeds geen sleutel heeft een bewijs van het feit dat zij stelselmatig wordt tegengewerkt en dat het functioneren haar onmogelijk wordt gemaakt.

Die gaat door haar eigen communicatieve vaardigheden de proeftijd niet doorkomen, en verschijnt wellicht daarna in een tijdschrift in een artikel over 'weggepest worden van je werk'. Tsja.
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:33:28 #64
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46314124
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:15 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Je test iemand niet op weerbaarheid door achter zijn rug om bijvoorbeeld opmerkingen te maken over zijn/haar kapsel. Bovendien kan er enkel effectief gepest worden bij de gratie van een domme meute die kritiekloos meelacht sukkel die zich alles laat welgevallen.
Vergis je niet, als je de verkeerde in zeik zet, dan weet je dat snel genoeg en dan denk je de volgende keer wel 2 keer na voordat je het weer probeert.
quote:
Waarom een potentieel waardevolle collega de kans en ondersteuning ontzeggen om zijn potentie waar te maken. Je hoeft niet iedereen te mogen, maar professionaliteit en enig fatsoen zijn toch wel op te roepen?
Fatsoen is een gunst die een ander je gunt. En ik bepaal liever zelf wat mijn grenzen zijn in plaats van ze over te laten aan wat een ander 'fatsoenlijk' vindt. Misschien dat jij daar anders over denkt...
quote:
Dit snap ik niet. Als ik vind dat collega's met eenzelfde minimum aan respect behandeld kunnen worden krijg ik door mijn collega's kutklusjes in de schoenen geschoven
Nee, het gaat erom dat als je dat gelooft, dat je dan waarschijnlijk niet in de gaten hebt hoe het spel gespeeld wordt en dat jij "uit fatsoen, want dat heb je toch voor elkaar over" wonderbaarlijk genoeg eindigt met de rotklusjes.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46314140
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:18 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
Nee, wat jij zegt is: omdat dieren het doen, moeten we maar accepteren dat mensen het ook doen. Daar ben ik het niet mee eens. Jouw argumenten kunnen ook gebruikt worden om moord maar te accepteren.
Moord, zoals dieren andere dieren doden voor voedsel, wat wij de voedselindustrie noemen en wat we geindustriliseerd hebben? Moord op soortgenoten komt in de natuur niet heel vaak voor hoor.

Verder, waar zeg ik dat je het maar moet accepteren? Ik zeg dat het een natuurlijk proces is en dat het in de menselijke natuur zit. Wil niet zeggen dat we er niks aan moeten of kunnen doen. Tegen moord moeten we ook wat doen al gaan we dat natuurlijk ook nooit uitgebannen krijgen.
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:36:50 #66
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46314293
Oh, en naar aanleiding van de reactie van Thaleia:
Vrouwen pesten op een heel ander niveau dan mannen. 't Is (imho) bijna niet te vergelijken.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46314379
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:33 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Vergis je niet, als je de verkeerde in zeik zet, dan weet je dat snel genoeg en dan denk je de volgende keer wel 2 keer na voordat je het weer probeert.
Jij hebt het over openlijk pesten, ik heb het over heimelijk pesten. Wel een verschil
quote:
[..]

Fatsoen is een gunst die een ander je gunt. En ik bepaal liever zelf wat mijn grenzen zijn in plaats van ze over te laten aan wat een ander 'fatsoenlijk' vindt. Misschien dat jij daar anders over denkt...
Iemand stelselmatig kleineren vind ik onfatsoenlijk ja.
quote:
Nee, het gaat erom dat als je dat gelooft, dat je dan waarschijnlijk niet in de gaten hebt hoe het spel gespeeld wordt en dat jij "uit fatsoen, want dat heb je toch voor elkaar over" wonderbaarlijk genoeg eindigt met de rotklusjes.
Ik zie alleen geen noodzaak voor het spel.
pi_46314566
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:27 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
Chimpansees vermoorden elkaar ook. Daarbij vermoorden andere jonge dieren vaak een zwakkere broer/zus om de eigen overlevingskansen te vergroten. Maar dat maakt het bij ons niet goed/noodzakelijk.
Niet noodzakelijk?

Hier een wat sterke vergelijjking om te laten zien dat we moord in sommige gevallen best ok vinden.

De geallieerden heb Hitler ook vermoord om de overlevingskansen van de mensen in het Westen te vergroten. Dat vonden wij destijds en nu nog ook erg goed en noodzakelijk. Ook nu sturen wij soldaten naar gebieden met "vredesmissies", waarbij ook "doden" vallen (wat we in dat geval ineens geen moord noemen), die (of je nu persoonlijk met een individuele missie eens bent of niet) het bestaansleven in het algemeen horen te verbeteren. Ook uit naam van de VN. Dat vindt de overgrote meerderheid prima ok.

*ja, ik vind hitler-vergelijkingen over het algemeen ook niet tof, maar in dit geval vind ik het wel kunnen, omdat het mijn punt duidelijk maakt
pi_46314667
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:33 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Moord, zoals dieren andere dieren doden voor voedsel, wat wij de voedselindustrie noemen en wat we geindustriliseerd hebben? Moord op soortgenoten komt in de natuur niet heel vaak voor hoor.
Kom ik toch weer terug op de chimpansees . Die moorden ook zonder een voedselnoodzaak. Kinderen van andere vrouwtjes, chimpansees uit andere groepen, en zefs chimpansees uit de eigen groep worden vermoord. Ik blijf bij mijn punt dat pesten in de dierenwereld totaal geen noodzaak hiervoor op de werkvloer impliceert. Het kan het hooguit verklaren.
quote:
Verder, waar zeg ik dat je het maar moet accepteren? Ik zeg dat het een natuurlijk proces is en dat het in de menselijke natuur zit. Wil niet zeggen dat we er niks aan moeten of kunnen doen. Tegen moord moeten we ook wat doen al gaan we dat natuurlijk ook nooit uitgebannen krijgen.
Wat zeg je dan? Ik beweer toch ook niet dat pesten niet gebeurt
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:47:21 #70
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46314840
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:38 schreef Filatelistfetisjist het volgende:

[..]

Jij hebt het over openlijk pesten, ik heb het over heimelijk pesten. Wel een verschil
Ja en nee. De overeenkomst is dat men je uitprobeert op wat je over je kant laat gaan. In een gevangenis kan dat heel lomp gaan, op een kantoor speelt men dat spel veel subtieler. Maar aan het einde van de dag is wel bepaald wie shit van wie pikt.
quote:
Ik zie alleen geen noodzaak voor het spel.
Noodzaak. De noodzaak is dat je weet wie boven je staat (en waarvoor je op moet passen) en wie je in de zeik kan zetten en jouw zooi kan laten opruimen.

"Ja maar dat is niet netjes / eerlijk / etc.". Nee dat klopt, en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Accepteren dat het zo werkt is genoeg.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:49:32 #71
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_46314957
Jaaaa pesten op het werk erg leuk . . .

pas op het kan ook JOU gebeuren en dan piep je wel enders
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
pi_46314994
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:41 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Niet noodzakelijk?

Hier een wat sterke vergelijjking om te laten zien dat we moord in sommige gevallen best ok vinden.

De geallieerden heb Hitler ook vermoord om de overlevingskansen van de mensen in het Westen te vergroten. Dat vonden wij destijds en nu nog ook erg goed en noodzakelijk. Ook nu sturen wij soldaten naar gebieden met "vredesmissies", waarbij ook "doden" vallen (wat we in dat geval ineens geen moord noemen), die (of je nu persoonlijk met een individuele missie eens bent of niet) het bestaansleven in het algemeen horen te verbeteren. Ook uit naam van de VN. Dat vindt de overgrote meerderheid prima ok.

*ja, ik vind hitler-vergelijkingen over het algemeen ook niet tof, maar in dit geval vind ik het wel kunnen, omdat het mijn punt duidelijk maakt
Hitler heeft overigens zelfmoord gepleegd

Hoe vormt een collega met gek haar en een matig zelfvertrouwen een gevaar voor de werkvloer, waardoor uitstoting noodzakelijk wordt? Ik kan het ook wel proberen te verklaren door te verhalen over de groepsidentiteit die aan elk nieuw lid opnieuw wordt getoetst, maar een verklaring is iets anders dan stellen dat het niet te voorkomen is.
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:50:31 #73
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46315004
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:49 schreef Asics het volgende:
Jaaaa pesten op het werk erg leuk . . .

pas op het kan ook JOU gebeuren en dan piep je wel enders
Nee hoor, mij gebeurt het niet. En ik weet ook waarom niet.
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  woensdag 14 februari 2007 @ 22:51:09 #74
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_46315048
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:50 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Nee hoor, mij gebeurt het niet. En ik weet ook waarom niet.
het kan IEDEREEN overkomen, ook jou
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
pi_46315177
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:47 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ja en nee. De overeenkomst is dat men je uitprobeert op wat je over je kant laat gaan. In een gevangenis kan dat heel lomp gaan, op een kantoor speelt men dat spel veel subtieler. Maar aan het einde van de dag is wel bepaald wie shit van wie pikt.
[..]

Noodzaak. De noodzaak is dat je weet wie boven je staat (en waarvoor je op moet passen) en wie je in de zeik kan zetten en jouw zooi kan laten opruimen.

"Ja maar dat is niet netjes / eerlijk / etc.". Nee dat klopt, en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Accepteren dat het zo werkt is genoeg.
Mijn slotwoorden maar van de avond : Met het zuur maken van het leven van een welwillende collega schiet niemand iets op.
  woensdag 14 februari 2007 @ 23:01:10 #76
167052 marjo84
Heerschenderwijs goed bezig.
pi_46315538
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 21:17 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Als je al gepest zou worden had ik ook niet verwacht dat je dat hier nu aan mij zou toegeven.

Pesten is trouwens heel normaal en komt zowel in het dierenrijk als in de grote mensenwereld voor: in elke laag van de samenleving, op elk niveau, binnen elke structuur, zowel openlijk als heimelijk. Het heeft overigens een prima biologische functie: de zwakste schakel eruit pikken maakt de groep sterker.

Dat jij jezelf sociaal superieur voelt gaat daar in ieder geval niks aan veranderen.
Daar heb jij helemaal gelijk in,joh. Wat ontzettend diep en gevat van jou, gekkie! Nee, ik sta helemaal aan jouw kant, hoor. Als het voorkomt in de dierenwereld en de grote mensenwereld, dan moet het wel normaal zijn, toch? Net zoals verkrachting, of moord, of hongersdood. Ik bedoel, kom op, het komt zoveel voor, zowel in onze wereld als in het dierenrijk, dus dan moet het wel normaal zijn, toch? Zolang je de grote kudde maar volgt, zit je wel goed. Zolang je van jezelf maar een kloon maakt van Jan Modaal, dan zit je in een veilig bootje. Moge jouw levensinstelling een voorbeeld zijn voor ons allen en voor het nageslacht!

Edit: Doe 's normaal.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2007 00:57:48 ]
Really??
'Ik ben NIET dwars!.'
  woensdag 14 februari 2007 @ 23:02:54 #77
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_46315618
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:51 schreef Asics het volgende:

[..]

het kan IEDEREEN overkomen, ook jou
In theorie wel.

Maar in de praktijk zijn het altijd dezelfde die het haasje zijn. Dat sluit toeval uit, ze doen zelf consequent wat verkeerd, te weten:
- Het niet herkennen wanneer ze uitgeprobeerd worden, en door hun eigen onzekerheid geen grens durven te trekken ("ach ja, als hij dat nu grappig vind... 't is voor mij ook niet onoverkomelijk")
- Wanneer ze openlijk uitgedaagd worden, alsnog geen stelling durven te nemen uit angst nog harder uitgelachen te worden (terwijl, ironisch genoeg, elke reactie beter is dan geen reactie).
So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_46317943
@ HenryHill:

Sorry, maar ik ben zo iemand die vroeger veel gepest is en kom nog steeds niet altijd even zeker over, ik zou waarschijnlijk dus zo'n type zijn dat het er zelf naar maakt volgens jou beredenatie

Ik heb het topic doorgelezen en allereerst valt de vreemde denkwijze mij op. Kort gezegd: omdat het veel voorkomt moet je het maar accepteren en met de massa meedoen, en doen alsof het heel normaal is, het is immers allemaal aan henzelf te wijten.

Als de beredenatie zo simpel zou zijn, dan zou dat een legitimatie zijn om allerlei klinklare onzin goed te praten. Wat als je per ongeluk je auto vergeet op slot te doen en je auto wordt leeggeroofd?
Okee, eigen schuld zou je zeggen want je hebt het laten gebeuren. Maar ik denk dat iedereen er mee eens zal zijn dat dat nog niet het recht geeft om dan maar de gehele auto leeg te roven.
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 23:02 schreef HenryHill het volgende:

[..]

In theorie wel.

Maar in de praktijk zijn het altijd dezelfde die het haasje zijn. Dat sluit toeval uit, ze doen zelf consequent wat verkeerd, te weten:
- Het niet herkennen wanneer ze uitgeprobeerd worden, en door hun eigen onzekerheid geen grens durven te trekken ("ach ja, als hij dat nu grappig vind... 't is voor mij ook niet onoverkomelijk")
Dan ga je voorbij aan de vraag waarom je uberhaupt mensen zou uitproberen? Om te kijken hoever je kunt gaan? Met welk doel? Wat is hier lollig aan?

Bovendien waarom zou je misbruik maken van het feit dat sommige mensen niet zo goed grenzen durven te stellen? Je kunt uit fatsoen voor jezelf ook grenzen stellen tot hoever je kunt gaan.

Waarom trouwens grappen maken ten koste van anderen? Ben je bang dat collega's je niet meer mogen zodra je niet meer grappig bent?

Dan heb ik een tip voor je: je kunt ook grappen maken zonder dat die ten koste gaan van anderen
quote:
- Wanneer ze openlijk uitgedaagd worden, alsnog geen stelling durven te nemen uit angst nog harder uitgelachen te worden (terwijl, ironisch genoeg, elke reactie beter is dan geen reactie).
Waarom zou je een collega uitdagen? Je werkt niet om elkaar te bestrijden, of om met elkaar te concurreren maar voor een gezamelijk product of dienst, zakelijk gezien. Of ben je soms bang dat bepaalde collega's een bedreiging voor je vormen?

Nee los van het feit dat je de gepeste zo van de regen in de drup helpt, wat de productiviteit ook niet ten goede komt (en dat is uiteindelijk in je eigen nadeel als collega!) is het erg triest gesteld met een afdeling als men meent op zo'n manier tot een beter groepsgevoel te komen door een gezamelijke zondebok uit te kiezen.

Natuurlijk zijn bepaalde personen wel makkelijke slachtoffers, maar dat geeft niemand het recht om dergelijke spelletjes te spelen, en als een afdeling dat toestaat, of hieraan meewerkt, dan zegt dat wat over de personen op de afdeling, die zijn dan óf erg met zichzelf bezig, óf erg onzeker, maar zeker is dat het net zo goed een keer als een boemerang jou kant kan opkomen, er dient zich altijd wel een moment voor waarop je minder alert bent, of wat minder in je vel zit, en voordat je het weet ben je dan zelf zo'n slachtoffer, want van echte collegialiteit zal niet echt sprake zijn in zo'n cultuur van veroordelen en snel scoren.

Als die omgangsvormen van jou en velen anderen overal gemeengoed zouden worden zou dat lekker constructief werken zijn zeg!

Ik weet dat het bij veel bedrijven zo werkt hoor, maar constateren dat je tegenwoordig schijnbaar veel met je ellebogen moet werken, wilt nog niet zeggen dat je het ook moet accepteren.

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tomatenboer op 15-02-2007 01:11:43 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_46319233
quote:
Op woensdag 14 februari 2007 22:47 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ja en nee. De overeenkomst is dat men je uitprobeert op wat je over je kant laat gaan. In een gevangenis kan dat heel lomp gaan, op een kantoor speelt men dat spel veel subtieler. Maar aan het einde van de dag is wel bepaald wie shit van wie pikt.
[..]

Noodzaak. De noodzaak is dat je weet wie boven je staat (en waarvoor je op moet passen) en wie je in de zeik kan zetten en jouw zooi kan laten opruimen.

"Ja maar dat is niet netjes / eerlijk / etc.". Nee dat klopt, en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn. Accepteren dat het zo werkt is genoeg.
Even nog een paar vragen om nu eens achter de exacte motieven en gedachten en gevoelens van die vervelende en achterbakse en bovenal kinderachtige spelletjes te komen.

Waarom zou je moeten weten wie welke shit van wie pikt? Als iedereen normaal met elkaar om zou gaan zou je dit niet eens hoeven weten!

Waarom is het noodzaak om te weten wie er boven je staat qua aanzien, status, macht of kennis? Heb je daar behoefte aan om dat te weten omdat je je anders minderwaardig voelt ofzo? Het zijn toch allemaal collega's?

Of is het om je plek binnen de groep te weten? Als men gewoon normaal, sociaal, met elkaar omgaat, zonder grappen over elkaar's rug dan heeft iedereen een plek op de afdeling, en wordt iedereen gewaardeerd zoals hij of zij is.

als er andere omgangsvormen zouden gelden hoef je bovendien zelf ook niet continu op je hoede te zijn.

Waarom zou je willen weten wie je jouw zooi kan laten opruimen en de rotklusjes kan laten doen? Vindt je je werk stiekum niet leuk? Of wil je je, vooral in het begin, laten gelden zodat je jezelf ook even 'groot' voelt en boven iemand kan staan?

[ Bericht 3% gewijzigd door Tomatenboer op 15-02-2007 01:06:53 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_46319383
Marjo84, probeer 's normaal te discussiëren. Als het niet lukt, blijf dan uit de buurt van de reageer-knop.
pi_46320747
Whoei. Het begin van een gelijkwaardige wereld.

Ik vrees dat pesten - zeker de komende eeuwen - niet uit te bannen valt...

[ Bericht 2% gewijzigd door nozem op 15-02-2007 03:30:41 ]
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_46320769
Pesten zal ik nooit doen, hooguit een beetje plagen maar goed daar moet je tegen kunnen, ik ben heel erg open en zie eigenlijk wel in ieder mens leuke en gezellige punten. Iemand die gepest wordt kun je mijns inziens het best gewoon op sleeptouw nemen, neem hem/haar een mee naar een borrel, en probeer hem/haar ook duidelijk te maken dat het handig is om niet vijandig tegenover de collegae te staan. Alle pestgevallen die ik tot nu toe tegen ben gekomen zijn het gevolg van wederzijds wantrouwen, dat moet je dus wegnemen. Het klinkt misschien raar, maar ik vind het vaak niet raar dat iemand die gepest wordt gepest wordt, vaak roepen ze het over zichzelf af.
  donderdag 15 februari 2007 @ 09:10:43 #83
167052 marjo84
Heerschenderwijs goed bezig.
pi_46322183
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 00:58 schreef clumsy_clown het volgende:
Marjo84, probeer 's normaal te discussiëren. Als het niet lukt, blijf dan uit de buurt van de reageer-knop.
Gelieve normaal reageren definieren. ( nee, dat was niet sarcastisch bedoelt )
Really??
'Ik ben NIET dwars!.'
  donderdag 15 februari 2007 @ 10:50:07 #84
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46324364
Nou als we het weer op evolutie moeten gooien wat onzin is in dit geval. Dan kan je het ook andersom beredener er is altijd variatie binnen de soort, dit om in het geval dat de omgeving verandert er sommige niet optimaal en deze omgeving zijn aangepast en dus makkelijker zich kunnen aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Deze vreemde eend in de bijt is natuurlijk het mikpunt van pesten en is op dat moment gewoon ook het onhandigst. Bij het veranderen van omgeving zou hij echter weleens de enige zijn die het kan overleven.
Overigens zou ik het liefst evolutie geheel uit fok laten verwijderen omdat het stelselmatig wordt gebruikt net zoals hitler dat deed (hey een hitler vergelijking )

Het mensen leven is zo ingewikkeld, waardoor de omgeving snel verandert, thuis bij je ouders, bassischool, middelbare school, studie, werk, bejaardentehuis. Op al die plekken gelden andere regels.
De een zal het minder goed doen op de ene plek dan de andere.
Hierdoor komt het dat iedereen ooit weleens gepest kan worden, de domste onhandige jongen van de klas zou ineens wel kunnen uitblinken op de voetbal vereniging en daar zijn ware aard tonen. En als Henryhill terecht komt in een omgeving waar medelijde erg gewaardeerd wordt een vrijwilligersoorganisatie dan zal hij toch echt de vreemde eend in de bijt zijn. En zou er om hem achter zijn rug om geroddelt worden.

Zoals ik eerder in dit topic al hebt gezegd ik ben van jongs af aan gepest, ik ben daardoor erg verandert, maar bovenal nu pakken ze me niet meer. Al negeren ze me in compleet of schelden ze me uit het zou me geen ene fuck meer doen.
Gelukkig ben ik er nu ook geen slachtoffer van, hoewel ik hoogstwaarschijnlijk sociaal gezien nog steeds de zwakte ben in mijn klas (studie). In het begin wou het inderdaad ook niet vlotten, maar omdat ik wel degelijk iets opgestoken heb van pesten gebeurd het me niet opnieuw.
Daarbij ben ik niet overal meer de zwakste schakel ik kan goed leren, wat op mijn studie best handig is en op de bassischool en middelbare school een stuk minder (daar haalde iedereen het wel). En heb ik mijn eigen kwaliteiten leren gebruiken.
Waarmee ik wil zeggen dat de zwakste schakel niet altijd hetzelfde blijft, en daadwerkelijk uit zijn positie kan komen en dus niet meer dezelfde zwakke schakel is!

Pesten is wel natuurlijk gedrag, net als agressie en ik geloof ook niet dat er door een anti-pesten reclame iets aan gedaan kan worden.
Als er iets is waar ik me dooderger is het dat lieve perfecte blauwoogige kutjong dat zegt dat ie gepest wordt. Daar help je echt helemaal niemand mee.
Ik geloof in elk geval niet in het oplossen van pesten, maar dat maakt het niet minder verschrikkelijk.

een vriend van mij die vertelde mij in een moment van openhartigheid dat hij heel erg gepest werd op de bassischool, dat de docenten daar vrolijk aan mee deden, en dat hij toen in groep vijf of zes zelfmoord wou plegen.
Je gaat toch niet zeggen dat je wil accepteren dat dat gebeurd???

En met die jongen gaat het nu erg goed, veel beter dan met de meeste mensen die ik ken. Hij is l intelligent en lichamelijk heeft hij ook geen problemen, hij is slecht excentriek. Dat hij de zwakste schakel is weiger ik te geloven!

Over mezelf zou ik dat overigens niet zo stellig kunnen zeggen .
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46324376
Bij mij op kantoor werkt een homo.

Regelmatig worden hier "leuke" grappen over gemaakt. Hij lacht maar mee met iedereen, maar ik zie dat hij het eigenlijk helemal niet leuk vindt...
pi_46325608
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 10:50 schreef Angst het volgende:
Nou als we het weer op evolutie moeten gooien wat onzin is in dit geval.
Niet.
quote:
Dan kan je het ook andersom beredener er is altijd variatie binnen de soort, dit om in het geval dat de omgeving verandert er sommige niet optimaal en deze omgeving zijn aangepast en dus makkelijker zich kunnen aanpassen aan een nieuwe omgeving.
Deze vreemde eend in de bijt is natuurlijk het mikpunt van pesten
Wederom niet. Je hebt goede en slechte mutaties. De meeste zijn slecht en worden vanzelf weggefilterd. Sommige zijn goed en deze zijn een verbetering voor de groep. Deze gemuteerde is ergens "beter" in en bieden zo een voordeel voor de groep. De groep is vaak blij met deze individue en die wordt gewaardeerd en heeft daarom een grotere kans zichzelf voort te planten. Denk aan extreem goede sporters, zangers, extreem knappe vrouwen, extreem goede wetenschappers, etc, etc.
quote:
en is op dat moment gewoon ook het onhandigst. Bij het veranderen van omgeving zou hij echter weleens de enige zijn die het kan overleven.
Wordt ineens de kans op zijn overleven groter en het propageren van zijn genen in de soort algemener. Dit gebeurt vanzelf, hoef je niet voor te stoppen met pesten. De kans op jouw scenario is overigens over het algemeen vrij klein. Het zoú kunnen; waarschijnlijk niet.
quote:
Overigens zou ik het liefst evolutie geheel uit fok laten verwijderen omdat het stelselmatig wordt gebruikt net zoals hitler dat deed (hey een hitler vergelijking )
Slecht gebruik van hitler-vergelijkingen. Dat Hitler dacht over evolutie, betekent niet dat evolutie niet bestaat of slecht is. Dat Hitler last had van zwaartekracht betekent niet dat we nu geen zwaartekracht meer hebben of dat dat evil is. Overigens had Hitler een vertekend beeld van evolutie. Evolutie is niet wat je actief moet bevorderen: dat gaat vol-automatisch.
quote:
Zoals ik eerder in dit topic al hebt gezegd ik ben van jongs af aan gepest, ik ben daardoor erg verandert, maar bovenal nu pakken ze me niet meer. Al negeren ze me in compleet of schelden ze me uit het zou me geen ene fuck meer doen.
Dus je bent er nog sterker door geworden ook, waardoor je je nu ineens in een groep kunt handhaven. Heeft dus een positieve functie gehad dat pesten?
quote:
een vriend van mij die vertelde mij in een moment van openhartigheid dat hij heel erg gepest werd op de bassischool, dat de docenten daar vrolijk aan mee deden, en dat hij toen in groep vijf of zes zelfmoord wou plegen.
Je gaat toch niet zeggen dat je wil accepteren dat dat gebeurd???
Dit is wat extremer. De vraag is waarom werd die jongen zo gepest? Was hij zo zwak dat hij er niks tegen kon doen? Ernstig dat de leraren meedoen, maar wat is de psychologische oorzaak daarvan. Ik wil het niet goedpraten natuurlijk, maar ik ben gewoon geïnteresseerd in de 'dierlijke' mechanismen daarachter. Dit soort dingen gebeurt over het algemeen niet zomaar.
quote:
En met die jongen gaat het nu erg goed, veel beter dan met de meeste mensen die ik ken. Hij is l intelligent en lichamelijk heeft hij ook geen problemen, hij is slecht excentriek. Dat hij de zwakste schakel is weiger ik te geloven!
Wederom was het goed dat hij gepest is. Hij is er sterker uitgekomen. Hoezee.

Eventjes de laatste reactie van vandaag.
  donderdag 15 februari 2007 @ 11:40:29 #87
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46325949
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 11:29 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Niet.
[..][/b]je bent neem ik aan geen evolutie bioloog of wel?

Wederom niet. Je hebt goede en slechte mutaties. De meeste zijn slecht en worden vanzelf weggefilterd. Sommige zijn goed en deze zijn een verbetering voor de groep. Deze gemuteerde is ergens "beter" in en bieden zo een voordeel voor de groep. De groep is vaak blij met deze individue en die wordt gewaardeerd en heeft daarom een grotere kans zichzelf voort te planten. Denk aan extreem goede sporters, zangers, extreem knappe vrouwen, extreem goede wetenschappers, etc, etc.
[..]
en hoe weet je van te voren of iets goed of slecht is, veel zangers en goede wetenschappers (die laatste zeker) zijn veel gepest in hun jeugd. Wat evolutie goed vind is niet automatisch wat soorgenoten goed vinden

Wordt ineens de kans op zijn overleven groter en het propageren van zijn genen in de soort algemener. Dit gebeurt vanzelf, hoef je niet voor te stoppen met pesten. De kans op jouw scenario is overigens over het algemeen vrij klein. Het zoú kunnen; waarschijnlijk niet.
[..]
inderdaad, de mensen die pesten gaan dan gewoon dood . evolutie heeft geen hulp nodig van pesters.

Slecht gebruik van hitler-vergelijkingen. Dat Hitler dacht over evolutie, betekent niet dat evolutie niet bestaat of slecht is. Dat Hitler last had van zwaartekracht betekent niet dat we nu geen zwaartekracht meer hebben of dat dat evil is. Overigens had Hitler een vertekend beeld van evolutie. Evolutie is niet wat je actief moet bevorderen: dat gaat vol-automatisch.
Snap je niet wat ik bedoel? Hitler misbruikte evolutie, net als hier op fok gebeurd. En als jij zegt evolutie niet iets is wat je actief moet bevorderen, waarom praat je pesten er dan mee goed. Dat is ook actief de zwakte van zwakkere verergeren. snap je mij niet? of snap ik jou niet?
[..]

Dus je bent er nog sterker door geworden ook, waardoor je je nu ineens in een groep kunt handhaven. Heeft dus een positieve functie gehad dat pesten?
[..]
Ik kan nu beter met pesten omgaan ja, als pesten niet voorkwam, dan was ik niet verandert om er beter tegen te kunnen, maar dan was dat ook niet nodig geweest..

Dit is wat extremer. De vraag is waarom werd die jongen zo gepest? Was hij zo zwak dat hij er niks tegen kon doen? Ernstig dat de leraren meedoen, maar wat is de psychologische oorzaak daarvan. Ik wil het niet goedpraten natuurlijk, maar ik ben gewoon geïnteresseerd in de 'dierlijke' mechanismen daarachter. Dit soort dingen gebeurt over het algemeen niet zomaar.
[..]
ga jij maar als jong jochie vechten tegen 20 leeftijdsgenoten en 4 docenten, hij werd gepest omdat hij afweek, zoals dat meestal het geval is. Afwijking is geen zwakte, niemand wint bij een overweldigende meerderheid. Hij zelf geeft als reden dat de docenten zich kwetsbaar voelde doordat hij te moeilijk vragen stelde, door zijn intelligentie. Hierdoor zouden ze zich bedreigd hebben gevoeld. Maar zeker weet je nooit waarom mensen doen wat ze doen.
Wederom was het goed dat hij gepest is. Hij is er sterker uitgekomen. Hoezee.

hij is niet hier sterker door geworden, hij is nu op plekken terecht gekomen waar hij beter op zijn plek is en zelfs uitblinkt.

Overigens wil ik melden dat ik wel degelijk beschadigd ben door het pesten, maar ik ben nu zoals ik ben. En de persoon die ik ben accepteer ik en die is sterk mede door het pesten. Als iemand een trauma mee maakt komt deze d'r ook verslagen of sterker uit. Dat zegt niet dat het trauma goed is .
Eventjes de laatste reactie van vandaag.
ik zie wel of je morgen reageert dan
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46326271
Sommige mensen roepen het over zich uit zonder dat ze daar erg in hebben.

Echter als ik eerlijk ben tegen een onwetende dat hij/zij b.v. stinkt of dat zijn/haar kleding niet past bij de functie, dan kan dat kwetsend over komen en gezien worden al pesten.

Aan de hand van de actie van de onwetende wordt hij/zij verder gepest of het houd op.

Met een goede zelf kennis en een beetje zelf spot wordt je vrij wel nooit gepest.

Stel jij ziet er uit en gedraagt je als Herman (ja die van Idols) zou je het gek vinden dat mensen je niet meer serieus nemen en de draad met je steken?


Tot zover mijn visie er over.
  donderdag 15 februari 2007 @ 11:53:29 #89
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46326314
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 11:52 schreef von_manstein het volgende:
Sommige mensen roepen het over zich uit zonder dat ze daar erg in hebben.

Echter als ik eerlijk ben tegen een onwetende dat hij/zij b.v. stinkt of dat zijn/haar kleding niet past bij de functie, dan kan dat kwetsend over komen en gezien worden al pesten.

Aan de hand van de actie van de onwetende wordt hij/zij verder gepest of het houd op.

Met een goede zelf kennis en een beetje zelf spot wordt je vrij wel nooit gepest.

Stel jij ziet er uit en gedraagt je als Herman (ja die van Idols) zou je het gek vinden dat mensen je niet meer serieus nemen en de draad met je steken?


Tot zover mijn visie er over.
daarin heb je gelijk, maar het is per situatie afhankelijk welk gedrag pesten oproept. En sommige mensen missen de radar omt e zien welk gedrag waar hoort.
zijn dat daarom slechte mensen?
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46327379
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 11:53 schreef Angst het volgende:

[..]

daarin heb je gelijk, maar het is per situatie afhankelijk welk gedrag pesten oproept. En sommige mensen missen de radar omt e zien welk gedrag waar hoort.
zijn dat daarom slechte mensen?
Ik zeg niet dat het slechte mensen zijn.(pesters en de gepeste)

Alleen is pesten een actie reactie gebeurtenis is en dat je er weinig aan kan doen behalve er niet aan mee doen.
Want als iemand de "leiding" durft te nemen dan volgen automatisch meer mensen (Zeker als je tussen mensen zit van het zelfde niveau)

Men zoekt automatisch onbewust de zwakste schakel in de groep.
Probeer er zelf maar eens op te letten hoe je reageerd als je tussen een groep mensen zit.

En dan hangt het van je Emotionele Inteligentie af hoe je daar mee om gaat in bepaalde gevallen als je voor een keuze komt te staan.

  donderdag 15 februari 2007 @ 12:35:06 #91
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46327563
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 12:29 schreef von_manstein het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het slechte mensen zijn.(pesters en de gepeste)

Alleen is pesten een actie reactie gebeurtenis is en dat je er weinig aan kan doen behalve er niet aan mee doen.
Want als iemand de "leiding" durft te nemen dan volgen automatisch meer mensen (Zeker als je tussen mensen zit van het zelfde niveau)

Men zoekt automatisch onbewust de zwakste schakel in de groep.
Probeer er zelf maar eens op te letten hoe je reageerd als je tussen een groep mensen zit.

En dan hangt het van je Emotionele Inteligentie af hoe je daar mee om gaat in bepaalde gevallen als je voor een keuze komt te staan.

hier ben ik met eens het leek alleen of je een beetje de gepeste de schuld gaf, terwijl er altijd een zwakste schakel is
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46330528
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 12:35 schreef Angst het volgende:

[..]

hier ben ik met eens het leek alleen of je een beetje de gepeste de schuld gaf, terwijl er altijd een zwakste schakel is
In sommige gevallen is de "pester" de zwakste schakel. Maar om dit te verbloemen zoekt hij/zij een voor haar de zwakste schakel uit zodat ze zelf niet het doel wit worden. Dit klink raar maar een zwakke schakel voor mij is misschien niet een zwakke schakel in jou ogen

Dus als je gepest wordt observeer je pester(s) en pak ze terug op gevoelige momenten.
Als je niet assertief genoeg bent hier voor, dan zou ik je aanraden om op een RET training te gaan.
pi_46333683
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 11:52 schreef von_manstein het volgende:

Stel jij ziet er uit en gedraagt je als Herman (ja die van Idols) zou je het gek vinden dat mensen je niet meer serieus nemen en de draad met je steken?
Ja, dat zou ik raar vinden. Binnen een bedrijf is dat namelijk niet belangrijk, maar is belangrijker dat iemand zijn of haar werk goed doet. Dat belang wordt geschaad door pesten of iemand om irrelevante redenen niet serieus nemen.
  donderdag 15 februari 2007 @ 15:56:20 #94
39114 Angst
CorticotropinReleasingHormon
pi_46334248
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 15:41 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ja, dat zou ik raar vinden. Binnen een bedrijf is dat namelijk niet belangrijk, maar is belangrijker dat iemand zijn of haar werk goed doet. Dat belang wordt geschaad door pesten of iemand om irrelevante redenen niet serieus nemen.
Toch is je gedragen zoals herman provocerend te noemen. En als je provoceerd kan je wel reacties verwachten he..
dat is wat anders dan een beetje stilletjes of exentriek zijn
In theorie vind ik iedereen aardig!
<a href="http://img170.exs.cx/img170/7325/img90181an.jpg" rel="nofollow" target="_blank">check mijn schilderij!</a>
Jagermaster alleen als ie bloed en bloedheet is!
pi_46334299
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 15:56 schreef Angst het volgende:

[..]

Toch is je gedragen zoals herman provocerend te noemen. En als je provoceerd kan je wel reacties verwachten he..
dat is wat anders dan een beetje stilletjes of exentriek zijn
Hoe gedraagt een herman zich dan? Ik ken het fenomeen niet.
  donderdag 15 februari 2007 @ 16:06:14 #96
407 Hik
La vida es un carnaval
pi_46334645
Kinderachtig, anti-sociaal, flauw, dom en onprofessioneel gedrag vergoeilijken met semi-intelligent geblaat over Darwin.

Fok blijft verbazen.
Travel is fatal to prejudice,bigotry and narrow-mindedness and many of our people need it solely on these accounts. Broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in one corner of the earth all one's lifetime.
  donderdag 15 februari 2007 @ 16:16:13 #97
102582 Asics
Asics HIGH !!!
pi_46335098
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:06 schreef Hik het volgende:
Kinderachtig, anti-sociaal, flauw, dom en onprofessioneel gedrag vergoeilijken met semi-intelligent geblaat over Darwin.

Fok blijft verbazen.
inderdaad!
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
  donderdag 15 februari 2007 @ 16:33:40 #98
75556 erkel
back from Dagestan
pi_46335718
Tsjah sommige mensen hier hebben niet de capaciteiten om zich te ontrekken aan hun instincten en geven zich daar aan over. Ik dacht dat de mens in staat was om zich in te leven in andere personen en zijn acties te overzien, maar ik heb me blijkbaar vergist.
Weisst
pi_46335811
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:33 schreef erkel het volgende:
Tsjah sommige mensen hier hebben niet de capaciteiten om zich te ontrekken aan hun instincten en geven zich daar aan over. Ik dacht dat de mens in staat was om zich in te leven in andere personen en zijn acties te overzien, maar ik heb me blijkbaar vergist.
Inderdaad een wel een erg naief wereldbeeld.
  donderdag 15 februari 2007 @ 16:43:17 #100
75556 erkel
back from Dagestan
pi_46336105
quote:
Op donderdag 15 februari 2007 16:36 schreef Schaduwtje het volgende:

[..]

Inderdaad een wel een erg naief wereldbeeld.
Heb het over personen zoals jouw
Weisst
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')