De rechter heeft geoordeeld? Dat vind ik maar een slap argument. Er zijn talloze zware criminelen met 100% kans op recidive die ook voor een straf met bepaalde tijd veroordeeld worden en dus op den duur ook weer de maatschappij in komen. Dat iemand geen TBS krijgt maakt die persoon niet noodzakelijk minder gevaarlijk; integendeel zou ik zeggen.quote:Op zondag 4 februari 2007 16:51 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin. De rechter heeft geoordeeld en hoe kan jij nou van afstand bepalen of hij nog even gevaarlijk is?
Duh, oekel. Ik ben er goed mee bekend dat dat een onmogelijkheid is; het was een wensuiting.quote:En het verlengen van een straf is een domme opmerking, dat kan eenvoudigweg niet
quote:Op zondag 4 februari 2007 17:37 schreef Lithion het volgende:
[..]
De rechter heeft geoordeeld? Dat vind ik maar een slap argument.
Iemand zal hem wel te grazen nemen, daar ben ik van overtuigd.quote:Op zondag 4 februari 2007 20:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
EenSCH met SCH. De rechter heeft nu eenmaal het vonnis geveld.
De maatschappij heeft nu overigens wel een probleem, dat terzijde, want zoals Lithion opmerkt is de man nog steeds gevaarlijk en is die niet behandeld.
Wat beperkt.quote:Op zondag 4 februari 2007 20:14 schreef SCH het volgende:
quote:Op zaterdag 3 februari 2007 17:22 schreef Jordy-B het volgende:
Maakt toch niet uit of hij hem recidive-gevaarlijk acht?
De mensen van het PBC hebben vastgesteld dat de kans op herhaling verwaarloosbaar is. De rechter (en het maakt wèl uit of hij hem recidive-gevaarlijk acht) ging daar in mee. Als de rechter het idee had dat er kans was op herhaling, was er absoluut gekozen voor een levenslange gevangenisstraf of TBS.
Het rapport van het PBC heeft wat kritiek gekregen (want ze zouden onvolledig geweest zijn in hun onderzoek), maar het PBC heeft dat bestreden en de rechter (andere rechter, volgens mij) heeft ze daar gelijk in gegeven.
Je kan hier wel gaan speculeren over de kans op herhaling, maar de rechter en het PBC hebben vastgesteld dat die kans verwaarloosbaar is en die uitspraak geldt gewoon. Wat SCH of jij daarvan vinden, maakt verder bar weinig uit.
Je kunt er toch een mening over hebben? Ik was gewoon benieuwd hoe SCH er zelf tegenaan keek.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 18:22 schreef SCH het volgende:
Wat doet het er nou toe wat ik vind?
Maar je weet niet of Volkert gevaarlijk is. Je zegt dat je weet dat hij geen spijt heeft maar ik mag aannemen dat je hem niet hebt gesproken. Dus dat is gewoon gissen maar jij bent ter blijkbaar stellig van overtuigd.quote:Op zondag 4 februari 2007 20:37 schreef Lithion het volgende:
[..]
Wat beperkt.
Het argument 'de rechter heeft beslist' zegt niets over het daadwerkelijke gevaar dat (in mijn ogen) Volkert nog steeds vormt vanwege de eerder genoemde argumenten. Daarom is het een slap argument.
Zoals al aangegeven, geharde criminelen waarvan de kans op recidive 100% is zijn, ondanks het oordeel van de rechter, ook nog gevaarlijk als ze weer vrijgelaten worden. Holleeder kwam immers ook vrij na 'Heineken'. De rechter had ook hem geen TBS opgelegd (hij was net als Volkert volledig bij zinnen, maar heeft een verknipt rechtsgevoel), hij heeft ook nooit berouw getoond (net als Volkert), maar was wel degelijk nog levensgevaarlijk toen hij uit de bak kwam.
En dáár ging het om; de vraag of Volkert nog gevaarlijk was of niet en in dat vraagstuk is de beslissing van de rechter bepaald geen sterk argument.
Wat houdt hem tegen om het weer te doen?quote:Op zondag 4 februari 2007 22:28 schreef SCH het volgende:
Maar je weet niet of Volkert gevaarlijk is.
Hij zou een geweten ontwikkeld kunnen hebben .quote:Op zondag 4 februari 2007 23:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat houdt hem tegen om het weer te doen?
Maar dat is niet zeker, dus...?quote:Op maandag 5 februari 2007 12:23 schreef du_ke het volgende:
Hij zou een geweten ontwikkeld kunnen hebben .
Ik heb die man nog nooit gezien maar als de deskundigen van het PBC denken dat er geen kans op hehaling is en de rechter een straf heeft opgelegd dan moet hij na vrijlating weer de mogelijkheid hebben een plaats in de maatschappij te vinden.quote:
Het is volgens mij nog steeds een raadsel wat er met een ander minder gelief persoon gebeurd is:quote:Op zondag 4 februari 2007 20:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Iemand zal hem wel te grazen nemen, daar ben ik van overtuigd.
Dit heb ik altijd een luguber verhaal gevonden, vooral de opmerking dat zijn medegedetineerden mee zouden hebben geholpen met blussen komt op mij ongeloofwaardig over.quote:.......S. zat een straf uit van 20 jaar en tbs wegens moord op drie kinderen. Op dinsdag 18 september was hij in de werkplaats van de gevangenis bezig met arbeidstherapie, toen S. een fles terpentine zou hebben omgegooid. Daardoor raakte hij in paniek en stootte een TL-buis stuk. Hierdoor zou kortsluiting zijn ontstaan waardoor hij volgens getuigen in een mum van tijd in lichterlaaie stond. Bewaarders en medegedetineerden probeerden de vlammen te blussen, maar konden niet voorkomen dat de kindermoordenaar over zijn hele lichaam zware brandwonden opliep. Omdat S. voor meer dan 60 procent was verbrand, werd hij overgebracht naar het brandwondencentrum in Beverwijk, waar hij gisteren overleed.
quote:Volkert van der G. naar Raad voor de Journalistiek (2)
AMSTERDAM (ANP) - Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, is een procedure tegen De Telegraaf begonnen bij de Raad voor de Journalistiek. De Harderwijker maakt bezwaar tegen artikelen in die krant en op www.telegraaf.nl. In die artikelen wordt volgens de klager ten onrechte de indruk gewekt dat hij betrokken was bij de moord op een milieuambtenaar in 1996.
De Raad voor de Journalistiek buigt zich vrijdag over de klacht van Van der G. Dat meldde een woordvoerder maandag. Van der G. is verder ontstemd dat hem door De Telegraaf niet om een reactie (wederhoor) is gevraagd.
Op de site van De Telegraaf is ook nog een pdf-bestand te vinden. Daarin staat een vertrouwelijk rapport van het OM. Van der G. vindt dat de krant niet op deze manier gebruik had mogen maken van het rapport.
De Raad voor de Journalistiek bestaat sinds 1961 en is een instantie die een oordeel geeft over journalistiek handelen. De raad beschouwt zichzelf niet als tuchtcollege, maar als opiniërend instituut. De instantie legt geen sancties op. Zelfs het uitspreken van een rectificatie houdt voor het betreffende medium geen verplichting tot plaatsing in. Wel wordt het 'gezaghebbend oordeel' altijd geplaatst in vakblad De Journalist.
Ik was het niet erg eens met de uitspraak van de rechter in deze zaak. Vond het maar een relatief lage straf. Toch ben ik van mening dat hij na het uitzitten van zijn straf weer gewoon moet kunnen deelnemen aan de maatschappij. Dat is nu eenmaal de kern van de rechtstaat. De straf had we aanleiding kunnen zijn voor aanpassing van de wetgeving in eventuele toekomstige gevallen.quote:Op maandag 5 februari 2007 14:18 schreef more het volgende:
Wat mij betreft mag hij nog wel een extra straf van het volk krijgen.
het ontbreken van enig motief?quote:Op zondag 4 februari 2007 23:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat houdt hem tegen om het weer te doen?
quote:Op maandag 5 februari 2007 12:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij zou een geweten ontwikkeld kunnen hebben .
een mens ontwikkeld zich continu, ik mag het voor jou ook hopen...Elk mensenziel staat bloot aan herformuleringen van cognities en gevoelsleven.....quote:Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh man, wat ben jij toch naief.
Ik geloof wel dat mensen in taal kunnen ontwikkelen.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
eEen mens ontwikkeldt zich continu, ik mag het voor jou ook hopen...Elke mensenziel staat bloot aan herformuleringen van cognities en gevoelsleven.....
Het is beslist niet naief wat Du_Ke hier stelt....
Goed punt......quote:Op maandag 5 februari 2007 21:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat mensen in taal kunnen ontwikkelen.
Verder niet in geweten, dat heb je of je hebt het niet.
Iedereen die slecht is is slecht geboren, en iedereen die goed is is goed geboren? Wat een middeleeuwse gedachte.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat mensen in taal kunnen ontwikkelen.
Verder niet in geweten, dat heb je of je hebt het niet.
Het zou kunnen, ik denk niet dat de kans groot is .quote:Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh man, wat ben jij toch naief.
Wat mij betreft niet. Ten eerste haal je dan de basis weg onder de rechtsstaat. Ten tweede ontneem je hem dan de kans om berouw te tonen.quote:Op maandag 5 februari 2007 14:18 schreef more het volgende:
Wat mij betreft mag hij nog wel een extra straf van het volk krijgen.
Ik vind het zorgelijk hoe velen hier tegen de rechstaat aankijken en begrip tonen voor eigenrichting...quote:Op dinsdag 6 februari 2007 09:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Ten eerste haal je dan de basis weg onder de rechtsstaat. Ten tweede ontneem je hem dan de kans om berouw te tonen.
Pim Fortuyn is al dood.quote:Op zondag 4 februari 2007 23:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat houdt hem tegen om het weer te doen?
Een soort van AFA-achtige zelfkazers, inderdaad.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 10:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vind het zorgelijk hoe velen hier tegen de rechstaat aankijken en begrip tonen voor eigenrichting...
Soort zoekt soort.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 23:15 schreef SCH het volgende:
Ben bang dat er veel fanatieke gekken rondlopen die denken dat ze de maatschappij een dienst bewijzen door Volkert om te brengen.
Misschien gaat ie achter Wilders aan.quote:
Ik wel. Er zijn al genoeg doden gevallen, basta nu.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:29 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Soort zoekt soort.
Volkert dacht de maatschappij een dienst te bewijzen.
En de toekomstige moordenaar van Volkert denkt ook de maatschappij een dienst te bewijzen.
Waarom ben je er overigens bang voor?
Ik kan er werkelijk geen seconde wakker om liggen. Voor mijn part leeft ie tot z'n 120e een gelukkig leven of sterft ie binnen een maand na vrijlating een gruwelijke marteldood... ik zal er iig niet van wakker liggen.
Heeft Wilders zich uitgelaten over bont dan?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:31 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Misschien gaat ie achter Wilders aan.
Dat-ie achttien jaar ouder is.quote:Een moordenaar die een moord heeft gepleegt om politieke redenen kun je NOOIT meer vertrouwen.
Want wat houdt hem tegen om nog een politieke tegenstander uit de weg te ruimen?
Ja en?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik wel. Er zijn al genoeg doden gevallen, basta nu.
Bovendien heeft-ie een klein kindje, hè?
Heb je z''n haar gezien?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heeft Wilders zich uitgelaten over bont dan?
Dat zegt helemaal niks.quote:[..]
Dat-ie achttien jaar ouder is.
Twaalf. Van der Graaf komt ijs en weder dienende vrij in 2014.quote:
Ach tegen de tijd dat van der G vrijkomt is Wilders geen factor van belang meer denk ik.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:31 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Misschien gaat ie achter Wilders aan.
Een moordenaar die een moord heeft gepleegt om politieke redenen kun je NOOIT meer vertrouwen.
Want wat houdt hem tegen om nog een politieke tegenstander uit de weg te ruimen?
quote:Op maandag 5 februari 2007 14:14 schreef Dwersdriever het volgende:
Volkert ook vandaag in het nieuws:
[..]
Wilders gaat alleen maar groeien.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:58 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach tegen de tijd dat van der G vrijkomt is Wilders geen factor van belang meer denk ik.
Een geintje neem ik aan? Fortuyn was kinderloos en mocht daarom wel kapot?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 11:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik wel. Er zijn al genoeg doden gevallen, basta nu.
Bovendien heeft-ie een klein kindje, hè?
Fortuyn liet 2 hondjes achter.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Een geintje neem ik aan? Fortuyn was kinderloos en mocht daarom wel kapot?
Dat kind benijd ik niet, je zult maar het kind van zo'n kutkerel zijn. Dan kan die maar beter kapot zijn, dan kun je als kind tenminste nog met opgeheven hoofd rondlopen en zeggen dat die het verdiende. Ik zou zo'n pa niet willen hebben.
Jij als kind van V. zou trots op hem zijn?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 23:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Fortuyn liet 2 hondjes achter.
Voor de rest praat je poep, je gaat weer achteruit de afgelopen dagen
Gelukkig bepaal jij dat niet, want de maatstaven die je meent te moeten hanteren zijn op zijn zachtst gezegd onfatsoenlijk en stompzinnig.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Dat kind benijd ik niet, je zult maar het kind van zo'n kutkerel zijn. Dan kan die maar beter kapot zijn, dan kun je als kind tenminste nog met opgeheven hoofd rondlopen en zeggen dat die het verdiende.
Ik zal er geen traan om latenquote:Op dinsdag 6 februari 2007 21:02 schreef Sickie het volgende:
Ik denk dat ie minstens 3 kogels in zijn donder krijgt. Misschien zelfs 4.
Ik vind dat de duivel van Volkerts kind zelf, daar zal het kindje het al zwaar genoeg mee krijgen. Misschien krijgt hij berouw en kan ze hem vergeven.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 23:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jij als kind van V. zou trots op hem zijn?
Ik wèl. Toe, niet nog een politieke moord in Nederland.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |