NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Belachelijk dat de coc zowiezo op het idee komt om zulke jonge kinderen deel te laten nemen met een eigen boot. Als de coc voet bij stuk houdt (en daar vrees ik wel voor), dan gewoon het hele gebeuren lekker afschaffenquote:Het Amsterdamse college van B&W heeft grote bezwaren tegen het plan om een boot met jeugdige homo's mee te laten varen tijdens de Canal Parade op de Gay Pride. De woordvoerster van burgemeester Job Cohen zegt dat de burgervader weinig ziet om jongeren van 11 jaar mee te laten doen aan de rondvaart door de grachten.
Deze week kwam hoogleraar Gert Hekma, één van de plannenmakers van het homofestival en docent homostudies aan de Universiteit van Amsterdam, in opspraak na de publicatie van eerdere uitspraken van hem in pedofielenblad Martijn 'dat kinderen tot seks gedwongen mogen worden, opdat ze zelf kunnen ontdekken wat ze lekker vinden'.
Volgens de woordvoerster van Cohen komt er pas een besluit als het definitieve plan in maart is ingediend. ''Maar er bestaan grote aarzelingen, ook bij de burgemeester. Er is begrip voor aandacht voor pubers die uit de kast komen. Maar aan de andere kant is dit een kwetsbare leeftijd en is de Canal Parade een groot evenement.''
Het zou dit jaar voor het eerst zijn dat er op de Gay Pride in augustus een boot meedoet met kinderen. Daarop mogen jongens van 11 tot 16 jaar meevaren. Het initiatief is overigens van de 14-jarige Danny Hoekzema, een scholier uit Bovenkarspel. Op zijn website, Dannysparade.nl, schrijft hij al anderhalf jaar ''uit de kast'' te zijn. Hij vindt dat er voor zijn homoseksuele leeftijdgenootjes ''eigenlijk niks is''. Het initiatief wordt gesteund door het COC en een comité van aanbeveling met daarin de al eerder genoemde Gert Hekma.
COC
Op de Amsterdamse zender AT5 reageerde het COC vandaag verbaasd op de twijfel van de gemeente. COC-voorzitter Frank van Dalen zegt dat de gemeente zich laat leiden door angst. Hij stelt dat er voldoende voorzorgsmaatregelen zijn getroffen om de jongeren goed te begeleiden.
''Het COC blijft achter de jongeren staan die met het initiatief zijn gekomen. Als families met kinderen langs de kant mogen staan, dan is het onbegrijpelijk dat gewone jongeren niet mogen meevaren.''
11 jaar, ik zie de krantekoppen van de andere landen in de wereld alweer voor, Sodom zus, Gomorra zo. En eigenlijk hebben ze nog gelijk ook.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
verliefdheid kende ik bewust al toen ik in groep 6/7 zat. 10 jaar dus.quote:Op woensdag 31 januari 2007 18:48 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Belachelijk dat de coc zowiezo op het idee komt om zulke jonge kinderen deel te laten nemen met een eigen boot. Als de coc voet bij stuk houdt (en daar vrees ik wel voor), dan gewoon het hele gebeuren lekker afschaffen
in groep 8 was ik al sexueel actief dus lijkt me dat homosexuelen ook wel vanaf die tijd weten waarop ze verliefd zijn en dus hun geaardheid is.
laat ze toch lekker mee doen aan die gay parade, sex hebben ze vast ook wel gezien of gedaan dus zoveel extreme dingen zullen ze niet meemaken op de parade aldaar.
ik heb die jongen (Danny) bij pauw en witteman gezien. kwam heel volwassen over en wist precies waarom hij deel wilde nemen. zie het probleem dus niet.
wat moet ik hier nu neerzetten?
Gewoon met een raketwerper langs de grachten klaarstaan..
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Oh, jij komt ook? Dan zal ik dat zeker doen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 01:35 schreef Super7fighter het volgende:
Gewoon met een raketwerper langs de grachten klaarstaan..
Het probleem is dat niet iedere puber zo stevig in zijn schoenen staat en dat ze hiermee in een erg kwetsbare positie komen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 01:29 schreef evert het volgende:
ik heb die jongen (Danny) bij pauw en witteman gezien. kwam heel volwassen over en wist precies waarom hij deel wilde nemen. zie het probleem dus niet.
Op zich is er helemaal niks mis met het idee of de intentie maar de vraag is of je die kinderen op zo'n evenement wel tegen zichzelf en anderen kunt beschermen. Daarom is het misschien beter om het gewoon niet toe te laten maar de minimum leeftijd op 16 te houden.
(Ik lees tenminste tussen de regels door dat dat nu de minimum leeftijd is.)
There is no love sincerer than the love of food.
geweld met geweld bestrijden is not donequote:Op donderdag 1 februari 2007 02:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh, jij komt ook? Dan zal ik dat zeker doen.
BAMquote:Op donderdag 1 februari 2007 02:26 schreef SlimShady het volgende:
[..]
geweld met geweld bestrijden is not done
dubbel
Zweepjes pedo wilt eerherstel.
Dit wordt een zooitje
Zweepjes pedo wilt eerherstel.
Dit wordt een zooitje
MultiCultiUnited.quote:Op donderdag 1 februari 2007 01:35 schreef Super7fighter het volgende:
Gewoon met een raketwerper langs de grachten klaarstaan..
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ten eerste, homostudies? Que?
Ten tweede, op je 11e ben je érg kwetsbaar en dan op een gayboot paraderen is misschien niet het slimste idee aller tijden. Die kinderen zouden voor zichzelf beschermd moeten worden.
Ten tweede, op je 11e ben je érg kwetsbaar en dan op een gayboot paraderen is misschien niet het slimste idee aller tijden. Die kinderen zouden voor zichzelf beschermd moeten worden.
Ik vind het niet okay als zulke jonge kinderen met volwassen sex geconfronteerd worden. Vind dat bijna net zo erg als pedofilie. Leeftijden van 11 tot 16 jaar. Er zullen er bij zitten van 14 jaar en ouder die al wat verder zijn gegaan dan een eerste ontdekkingsreis, maar er zullen er zeker ook bij zijn die gewoon nog erg verward zijn over hun gevoelens. Net uit de kast of wat dan ook. LIjkt me echt niet goed als die op deze manier met homosex geconfronteerd gaan worden.
Heb zelf een 12-jarige en een 14-jarige. Beide zijn nog helemaal niet bezig met liefde en sex. Ze beginnen nu wel voorzichtig vragen te stellen en we merken wel dat ze eigenlijk al best veel weten, maar ik vind dat dit iets is wat ze in hun eigen tempo moeten ontdekken. Zo'n gayparade vind ik voor jonge homo's gewoon te ver gaan. Zelfs als ze het zelf willen. Kinderen willen wel eens iets wat gewoon niet goed voor ze is en dan zullen volwassenen daarover moeten beslissen.
Heb zelf een 12-jarige en een 14-jarige. Beide zijn nog helemaal niet bezig met liefde en sex. Ze beginnen nu wel voorzichtig vragen te stellen en we merken wel dat ze eigenlijk al best veel weten, maar ik vind dat dit iets is wat ze in hun eigen tempo moeten ontdekken. Zo'n gayparade vind ik voor jonge homo's gewoon te ver gaan. Zelfs als ze het zelf willen. Kinderen willen wel eens iets wat gewoon niet goed voor ze is en dan zullen volwassenen daarover moeten beslissen.
Bij zo'n gayparade vind ik het niet zo'n goed idee, maar die knul vertelde het te willen doen omdat je op die leeftijd eigenlijk helemaal nergens terecht kan. In die zin heeft hij dit waarschijnlijk als minst slechte optie gekozen. Hij heeft zeker een punt, ik kan me z'n eenzaamheid voorstellen.
Ik denk trouwens dat ik als 11 jarig jochie een soortgelijk heteroiets ook erg spannend gevonden zou hebben. In die zin vind ik z'n belangstelling nog niet zo verdorven.
Ik denk trouwens dat ik als 11 jarig jochie een soortgelijk heteroiets ook erg spannend gevonden zou hebben. In die zin vind ik z'n belangstelling nog niet zo verdorven.
Vampire Romance O+
Natuurlijk zijn er al jongeren die precies weten tot welke sexe ze zich aangetrokken voelen, maar over het algemeen genomen ben je geestelijk en lichamelijk nog heftig in de groei en dan is deelname aan zo'n gay-parade voor volwassenen zeker niet aan de orde. Dan vind ik ook dat organisaties én overheid hun verantwoordelijkheid moeten nemen, Cohen heeft nu daarin het voortouw genomen. Ik prijs hem in deze.
Ik hoop echt dat er een stokje voor wordt gestoken dat jongeren (pubers) deelnemen aan festiviteiten die uiteindelijk niet voor hen bedacht zijn maar voor volwassenen die willen laten zien wie ze zijn en waar ze voor staan. (of dat echt op die wijze moet vind ik persoonlijk discutabel, (van 'dat moet kunnen' word ik onderhand een beetje misselijk) maar dat mag ik allang al niet meer zeggen geloof ik). Ik pleit er wel voor dat jongeren (homo's in spé > m/v) recht hebben op meer opvang, begeleiding, dus meer aandacht voor deze problematiek met alle worstelingen vandien. Die behoefte is nu wel aangetoond door die jongen en dat is te prijzen.
Ik heb dat heerschap op AT5 gezien en gehoord, hij zou niet eens betroken mogen worden in de organisatie laat staan als er jongeren mee mogen doen. Er zou eens een stofkam doorheen gehaald moeten worden, kijken wat er allemaal boven komt drijven...quote:Deze week kwam hoogleraar Gert Hekma, één van de plannenmakers van het homofestival en docent homostudies aan de Universiteit van Amsterdam, in opspraak na de publicatie van eerdere uitspraken van hem in pedofielenblad Martijn 'dat kinderen tot seks gedwongen mogen worden, opdat ze zelf kunnen ontdekken wat ze lekker vinden'.
Ik hoop echt dat er een stokje voor wordt gestoken dat jongeren (pubers) deelnemen aan festiviteiten die uiteindelijk niet voor hen bedacht zijn maar voor volwassenen die willen laten zien wie ze zijn en waar ze voor staan. (of dat echt op die wijze moet vind ik persoonlijk discutabel, (van 'dat moet kunnen' word ik onderhand een beetje misselijk) maar dat mag ik allang al niet meer zeggen geloof ik). Ik pleit er wel voor dat jongeren (homo's in spé > m/v) recht hebben op meer opvang, begeleiding, dus meer aandacht voor deze problematiek met alle worstelingen vandien. Die behoefte is nu wel aangetoond door die jongen en dat is te prijzen.
Jongeren onder de 18 mogen ook niet naar een pornofilm in de bioscoop. Ze mogen ook niet binnen bij een nachtclub, laat staan een bordeel. Waarom zouden we het dan moeten goedkeuren dat ze meedoen met zoiets als de gayparade.
Ik snap werkelijk niet waarom er steeds een verband wordt gelegd tussen de walgelijke uitspraken van die pedo Hekma en het gegeven dat er een boot van jongeren onder 18 jaar meevaart in die parade. Alsof die boot onder dwang meevaart, alsof Hekma die jongeren een pistool tegen het hoofd houdt. Wat een onzin zeg.
Ik snap ook werkelijk het probleem niet; geen jongere wordt gedwongen om op die boot te gaan zitten. En de reden die de 14-jarige initiatiefnemer aanvoert, lijkt me duidelijk genoeg.
Er zijn tegenwoordig zat jongeren van 12-13 jaar die al seksueel actief zijn. Daar doen we niet bekrompen over. Op TV word je doodgeknuppeld met seks en videoclips met veel naakt. Ook dat kan allemaal. Expliciete seksuele voorlichting (denk aan Spuiten en Slikken of Neuken doe je zo) is prime time op TV te zien.
Waarom zouden we dan in vredesnaam moeilijk gaan doen over een groep pubers die op een boot gaan meevaren in een parade? Snap ik werkelijk niet. Laat die jongeren zijn wie ze willen zijn. En in plaats van meteen het oordelende vingertje te heffen, zou je deze kwestie ook eens vanuit het perspectief van de 14-jarige initiatiefnemer kunnen benaderen. Die zet namelijk een belangrijk punt op de agenda, zo blijkt wel uit de bekrompen en kortzichtige reacties.
Ik snap ook werkelijk het probleem niet; geen jongere wordt gedwongen om op die boot te gaan zitten. En de reden die de 14-jarige initiatiefnemer aanvoert, lijkt me duidelijk genoeg.
Er zijn tegenwoordig zat jongeren van 12-13 jaar die al seksueel actief zijn. Daar doen we niet bekrompen over. Op TV word je doodgeknuppeld met seks en videoclips met veel naakt. Ook dat kan allemaal. Expliciete seksuele voorlichting (denk aan Spuiten en Slikken of Neuken doe je zo) is prime time op TV te zien.
Waarom zouden we dan in vredesnaam moeilijk gaan doen over een groep pubers die op een boot gaan meevaren in een parade? Snap ik werkelijk niet. Laat die jongeren zijn wie ze willen zijn. En in plaats van meteen het oordelende vingertje te heffen, zou je deze kwestie ook eens vanuit het perspectief van de 14-jarige initiatiefnemer kunnen benaderen. Die zet namelijk een belangrijk punt op de agenda, zo blijkt wel uit de bekrompen en kortzichtige reacties.
Wat een bullshit-reactie zeg. Denk je dat ze met elkaar gaan liggen sexen op die boot ofzo? - Wat is er verboden aan om op een boot te varen? Zullen we voortaan ook maar kinderen weren als deelnemers aan carnavalsoptochten?quote:Op donderdag 1 februari 2007 09:20 schreef Gia het volgende:
Jongeren onder de 18 mogen ook niet naar een pornofilm in de bioscoop. Ze mogen ook niet binnen bij een nachtclub, laat staan een bordeel. Waarom zouden we het dan moeten goedkeuren dat ze meedoen met zoiets als de gayparade.
Kinderen die verward zijn over hun seksualiteit, gaan niet op zo'n boot zitten. Dit is bedoeld voor jongeren die al uit de kast zijn. En dat ze met homoseks geconfronteerd worden, is niets dan een aanname.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:33 schreef Gia het volgende:
Ik vind het niet okay als zulke jonge kinderen met volwassen sex geconfronteerd worden. Vind dat bijna net zo erg als pedofilie. Leeftijden van 11 tot 16 jaar. Er zullen er bij zitten van 14 jaar en ouder die al wat verder zijn gegaan dan een eerste ontdekkingsreis, maar er zullen er zeker ook bij zijn die gewoon nog erg verward zijn over hun gevoelens. Net uit de kast of wat dan ook. LIjkt me echt niet goed als die op deze manier met homosex geconfronteerd gaan worden.
Misschien weten EN doen ze wel meer dan jij denkt te weten. Afgezien daarvan is het belachelijk om de situatie van jouw kinderen als uitgangspunt te nemen en te projecteren op alle leeftijdsgenoten. Sommigen zijn eerder in de puberteit dan anderen. Je praat hier over iemand van 14 die gewoon al zeker weet wat zijn gevoelens zijn. En misschien geldt dat voor jouw oudste kind ook al wel. Dat -ie weet dat -ie meisjes leuk vindt.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:33 schreef Gia het volgende:
Heb zelf een 12-jarige en een 14-jarige. Beide zijn nog helemaal niet bezig met liefde en sex. Ze beginnen nu wel voorzichtig vragen te stellen en we merken wel dat ze eigenlijk al best veel weten
Precies. Er wordt dus ook niemand *gedwongen* om op die boot mee te varen. Het lijkt me inderdaad dat jongeren van die leeftijd niet zomaar zonder toestemming van hun ouders op de boot mogen, maar dat is aan de desbetreffende ouders, niet aan jou of mij. En trouwens: STEL dat er een jongen van 15 op die boot meevaart en dat hij 3 jaar later beseft dat hij toch hetero is. Wat is dan precies de 'schade'? Hij heeft een stukje gevaren op een boot, that's all.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:33 schreef Gia het volgende:
... maar ik vind dat dit iets is wat ze in hun eigen tempo moeten ontdekken. Zo'n gayparade vind ik voor jonge homo's gewoon te ver gaan. Zelfs als ze het zelf willen. Kinderen willen wel eens iets wat gewoon niet goed voor ze is en dan zullen volwassenen daarover moeten beslissen.
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 01-02-2007 12:24:35 ]
Waarom niet? Dat is nou net het hele punt. Homoseksualiteit komt ook voor bij mensen die volgens de wet nog niet volwassen zijn.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:47 schreef Suko het volgende:
Natuurlijk zijn er al jongeren die precies weten tot welke sexe ze zich aangetrokken voelen, maar over het algemeen genomen ben je geestelijk en lichamelijk nog heftig in de groei en dan is deelname aan zo'n gay-parade voor volwassenen zeker niet aan de orde.
Dat is nou net het hele punt. Homoseksualiteit komt ook voor bij mensen die volgens de wet nog niet volwassen zijn.Ik snap jouw manier van denken niet. Die jongeren hebben namelijk helemaal geen probleem. Ze zijn vroeg voor hun seksuele geaardheid uitgekomen. Degenen met een probleem zijn de leeftijdsgenoten die deze stap niet durven zetten, en de mensen die menen dat ze moeten oordelen over de seksuele oriëntatie van anderen. Je praat hier niet over 'homo's in spe', maar over homo's. Dat is waar jouw denkfout zit. Net als de volwassenen, willen deze jongeren laten zien wie ze zijn en waar ze voor staan. Waarom mag je niet iemand zijn en ergens voor staan als je geen 18 bent? Dat wil er bij mij niet in.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:47 schreef Suko het volgende:
Ik hoop echt dat er een stokje voor wordt gestoken dat jongeren (pubers) deelnemen aan festiviteiten die uiteindelijk niet voor hen bedacht zijn maar voor volwassenen die willen laten zien wie ze zijn en waar ze voor staan. (of dat echt op die wijze moet vind ik persoonlijk discutabel, (van 'dat moet kunnen' word ik onderhand een beetje misselijk) maar dat mag ik allang al niet meer zeggen geloof ik). Ik pleit er wel voor dat jongeren (homo's in spé > m/v) recht hebben op meer opvang, begeleiding, dus meer aandacht voor deze problematiek met alle worstelingen vandien. Die behoefte is nu wel aangetoond door die jongen en dat is te prijzen.
Ik ben daar best wel bekrompen over.quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:08 schreef dVTB het volgende:Er zijn tegenwoordig zat jongeren van 12-13 jaar die al seksueel actief zijn. Daar doen we niet bekrompen over. Op TV word je doodgeknuppeld met seks en videoclips met veel naakt. Ook dat kan allemaal. Expliciete seksuele voorlichting (denk aan Spuiten en Slikken of Neuken doe je zo) is prime time op TV te zien.
Ik ben heel erg voor goede voorlichting op vrij jonge leeftijd maar het wordt kinderen tegenwoordig haast opgedrongen. Ik vind 12-13 geen leeftijd om op die manier met seks in aanraking te komen en al helemaal niet om seksueel actief te zijn.
Kinderen van 12 horen fan van ... (vul willekeurig tieneridool in), hun eerste zoen te beleven, voorzichtig eens wat rond te voelen met hun eerste vriendje en niet op het schoolplein met hun K3 broodbakje op schoot het beste standje om je anaal te laten nemen te bespreken.
There is no love sincerer than the love of food.
MinderMutsig, waarom wil je over anderen oordelen? Als iemand van 12 jaar seks heeft met een leeftijdsgenoot en beiden WILLEN dat en doen dat met hun volle verstand, dan is dat toch iets waar ze kennelijk behoefte aan hebben? Ik heb gewoon willen aangeven dat het gebeurt. Het is gewoon aan de orde. Ik vind het ook vroeg, maar het is gewoon een realiteit.
Maar seks hebben is iets anders dan op een boot meevaren. Je kunt best homoseksuele gevoelens hebben zonder dat je (al) seks hebt. Het is eeuwenlang zo geweest dat mensen zich zelfs een leven lang van seks onthielden. Sterker nog: dat is wat streng-gelovigen nog steeds prediken. Maar doorgaans is het normaal menselijk gedrag om vroeger of later seksueel actief te worden. De één begint daarmee als 12-jarige, de ander is ver in de 20. Wie ben jij om een oordeel te vellen over zoiets persoonlijks?
Maar seks hebben is iets anders dan op een boot meevaren. Je kunt best homoseksuele gevoelens hebben zonder dat je (al) seks hebt. Het is eeuwenlang zo geweest dat mensen zich zelfs een leven lang van seks onthielden. Sterker nog: dat is wat streng-gelovigen nog steeds prediken. Maar doorgaans is het normaal menselijk gedrag om vroeger of later seksueel actief te worden. De één begint daarmee als 12-jarige, de ander is ver in de 20. Wie ben jij om een oordeel te vellen over zoiets persoonlijks?
ja maar ging je op je elfde ook al weleens naar de parenclub?quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:12 schreef Floripas het volgende:
Ik was op mijn elfde ook al weleens verliefd. Ik zie het probleem niet zo.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
