Niets.quote:Op woensdag 31 januari 2007 09:33 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ja hoor, het is allemaal de schuld van de VS
Omdat de VS zich in het midden-oosten roert, leg jij de schuld van onze moslimproblematiek bij de VS. Wat moet er gebeuren voordat jij toegeeft dat onze arabische vrienden zelf verantwoordelijk zijn voor hun gedrag hier?
Als de VS en eventuele NATO bondgenoten stoppen met het zinloos oorlog voeren in het midden-oosten. Als de VS stopt met het steunen van Israel. En ook stopt met het steunen van achterlijke regeringen omdat deze toevallig belangrijke olie leveranciers zijn. Denk daarbij aan Saudi-Arabie.quote:Op woensdag 31 januari 2007 09:33 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Ja hoor, het is allemaal de schuld van de VS
Omdat de VS zich in het midden-oosten roert, leg jij de schuld van onze moslimproblematiek bij de VS. Wat moet er gebeuren voordat jij toegeeft dat onze arabische vrienden zelf verantwoordelijk zijn voor hun gedrag hier?
Ik kan alleen maar gissen wat je bedoeld met "net omgekeerd", maar de Barbarossa legende gaat over Frederic I die in een berg slaapt totdat de Duitstaligen hem weer nodig hebben en zal het Duitse rijk weer ere herstellen wanneer deze in duigen ligt. Een soort Duitse Madhi dus, om het weer ontopic te trekken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 09:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hmm kan er naast zitten maar was het niet omgekeerd?
Klopt dat ik het zo zeg. Maar dat doe ik meer als tegengewicht aan wat ik lees en zie hier en in de media. Dat je als moslim en ook wel als buitenlander je steeds minder welkom voelt in dit land is een feit. Dat de conflicten in de wereld daar een rol bij spelen is een feit. Uitspraken die sommigen doen dat de moslim cultuur een achterlijke cultuur is zijn feitelijk als je er moeite voor doet onjuist.quote:Op woensdag 31 januari 2007 09:43 schreef sp3c het volgende:
dat is toch wat te simpel gedacht
helemaal of de gemiddelde hangjongere (want dit is toch degene die voor de meeste overlast en onderbuikgevoelens zorgen) ineens wel zijn huiswerk doet en op tijd aanwezig is op school als het westen zich terugtrekt uit die hele regio ... hell het wordt hem dan alleen maar moeilijker gemaakt want die benzine voor zijn sc00tertje zal dan ook wel onbetaalbaar zijn
nee dat zijn nu precies meningenquote:Op woensdag 31 januari 2007 09:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
Klopt dat ik het zo zeg. Maar dat doe ik meer als tegengewicht aan wat ik lees en zie hier en in de media. Dat je als moslim en ook wel als buitenlander je steeds minder welkom voelt in dit land is een feit. Dat de conflicten in de wereld daar een rol bij spelen is een feit.
De oorlog in Irak met 600.000 onschuldige doden is een feit en geen menig zou ik zeggen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 09:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat zijn nu precies meningen
meningen waar ik het niet mee eens ben ook maar iedereen heeft er recht op
quote:'Moslims nemen Europa over' volgens deskundige
ja en de maanlanding met met maanwandelingen ookquote:Op woensdag 31 januari 2007 09:56 schreef Megumi het volgende:
[..]
De oorlog in Irak met 600.000 onschuldige doden is een feit en geen menig zou ik zeggen.
met evenveel succes ookquote:Op woensdag 31 januari 2007 10:09 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Onzin, Pinky and the Brain zijn al bezig met het overnemen van de wereld.
[afbeelding]
Ik hoor je vaak hetzelfde zeggen. Maar wat is je oplossing?quote:Op woensdag 31 januari 2007 01:04 schreef StefanP het volgende:
[..]
Als immigrant kun je beter inzien dat die goedkeuring belangrijk is. Waarom heeft niemand last van Chinezen, Russen of Canadezen die in Nederland wonen? Waarom hebben mensen veel minder last van Surinamers? Er is een reden dat moslims een slechte naam hebben en het is wijs om daar leer uit te trekken. Je er niets van aantrekken en doen alsof dat de schuld van het westen is, geeft haarfijn aan wat er mis is.
[..]
Eens. Dat is precies wat er gebeuren moet.
[..]
Die invloeden horen er niet te zijn, tenminste niet wanneer mensen zich eraan ergeren. De islam is incongruent met de westerse leefwijze. Andere culturen kunnen hun identiteit behouden zonder dat iemand daar moeite mee heeft, maar met de islam is het altijd hommeles. Waarom?
[..]
En die instabiliteit is weer het gevolg van de islam. Haat en oorlog lijken een standaard onderdeel van de islam - waarom?
[..]
Je zegt het zelf al: moslims willen niet integreren. Ze behouden hun eigen cultuur. Ze interesseren zich niet in onze normen en waarden. Nederlanders passen zich maar aan hen aan. En dat is wat er mis is. Als ze zich nou gewoon eens gedeisd hielden, netjes naar school gingen, Nederlands leerden, niet overal van die afzichtige moskeeen bouwden, niet van die lange teentjes hadden, gewoon een baan zochten, vrouwen als gelijkwaardig zagen, zich aan de wet hielden en zich fatsoenlijk gedroegen, dan was er niets aan de hand.
Ik ben het wel met hem eens. Oplossing is gewoon dominant boven die eikels staan.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik hoor je vaak hetzelfde zeggen. Maar wat is je oplossing?
Jij verwacht dat er een rationele oplossing uit de mond van die nep-amerikaan komt.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik hoor je vaak hetzelfde zeggen. Maar wat is je oplossing?
Ja, dat is altijd een goede oplossing voor een gelijkwaardige maatschappijquote:Op woensdag 31 januari 2007 10:21 schreef Badabingea het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens. Oplossing is gewoon dominant boven die eikels staan.
In Amerika heeft dat ook met de zwarte bevolking gewerktquote:Op woensdag 31 januari 2007 10:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, dat is altijd een goede oplossing voor een gelijkwaardige maatschappij.
http://www.arabistjansen.nl/Genezen.docquote:We staan sinds de eeuwwisseling aan het begin van een harde strijd die nog voor veel leed zal zorgen, maar waarvan de einduitslag zeker is. Onze Westerse cultuur is dankzij het christendom geconditioneerd om de eigen fouten te kunnen en mogen erkennen, daar spijt over te hebben en vervolgens naar herstel te zoeken. Het voorgaande is een haast ontoelaatbare seculiere herformulering van vertrouwde christelijke begrippen. Maar die houding geeft ons op nagenoeg elk gebied (zeker op technisch en militair gebied) een voorsprong, en door die voorsprong staan wij sterker dan een cultuur waar, in elke levenssfeer, het toegeven van een fout zo goed als onmogelijk is.
Lijkt me gelul, van mensen die zichzelf opblazen om je te raken verlies je altijd.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:24 schreef buachaille het volgende:
Bernard Lewis heeft met zijn uitspraken geprobeerd de knuppel in het hoenderhok te gooien denk ik. Hieronder een citaat van onze Nederlandse Islamdeskundige Jansen die een positieve boodschap voor ons heeft.
[..]
http://www.arabistjansen.nl/Genezen.doc
Wat voor een soort oplossing is dat nu?quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:21 schreef Badabingea het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens. Oplossing is gewoon dominant boven die eikels staan.
Last time I checked was de Islam een religie verspreid onder een enorm aantal volkeren en was "Chinezen" een term die slaat op het eten in een Chinees restaurantquote:Op woensdag 31 januari 2007 01:04 schreef StefanP het volgende:
[..]
Als immigrant kun je beter inzien dat die goedkeuring belangrijk is. Waarom heeft niemand last van Chinezen, Russen of Canadezen die in Nederland wonen? Waarom hebben mensen veel minder last van Surinamers? Er is een reden dat moslims een slechte naam hebben en het is wijs om daar leer uit te trekken. Je er niets van aantrekken en doen alsof dat de schuld van het westen is, geeft haarfijn aan wat er mis is.
Onzin, in Nederland heb je ook mensen die zichzelf van het leven beroven en die gooien zich voor een trein. Moslims die dezelfde depressieve gedachten hebben melden zich bij de plaatselijke terreurgroep. Het aantal mensen dat zich in Nederland voor de trein gooit is vele malen hoger dan bijvoorbeeld de "palestijnse" "martelaars".quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:26 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Lijkt me gelul, van mensen die zichzelf opblazen om je te raken verlies je altijd.
Ik ben het gebash nou wel zat - ik wil graag concrete voorstellen horen en die op hun waarde beoordelen. Het is hier de borreltafel van Ome Jan uit Surhuisterveen verdomme niet.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jij verwacht dat er een rationele oplossing uit de mond van die nep-amerikaan komt.![]()
Ja, die jansen is er inderdaad ook zoeen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:24 schreef buachaille het volgende:
Bernard Lewis heeft met zijn uitspraken geprobeerd de knuppel in het hoenderhok te gooien denk ik. Hieronder een citaat van onze Nederlandse Islamdeskundige Jansen die een positieve boodschap voor ons heeft.
[..]
http://www.arabistjansen.nl/Genezen.doc
Jij hebt in ieder geval niet goed opgelet bij geschiedenisles. Ik zou zeggen, ga eerst eens op studiereis naar Saoedie Arabie.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:30 schreef Elseetje het volgende:
Wat is er mis met islamitische invloed op onze cultuur? Bij mijn weten is onze cultuur door waanzinnig veel godsdiensten gevormd, te beginnen met de moederverering en de verering van meerdere goden. En daar kwamen opeens die christenen die graag hun religie aan een compleet volk oplegden (en Europa was niet genoeg, die ongelovige zwartjes moesten er ook aan geloven, om maar niet te spreken over die afvallige spleetoogjes). En na al die eeuwen vorming van een cultuur die in vorming is, zeuren over een nieuwe invloed? Wat een gezeik zeg. Ik zou zeggen, qua gastvrijheid kunnen we heel wat van moslims leren.
Waarom "inderdaad"? Ik zeg juist dat Jansen een positieve boodschap heeft voor ons. Ken jij een arabist die wel in jouw straat past?quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, die jansen is er inderdaad ook zoeen.
Jij hebt dit onderzocht? Dan mag je die nobelprijs weleens claimen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:30 schreef buachaille het volgende:
[..]
Onzin, in Nederland heb je ook mensen die zichzelf van het leven beroven en die gooien zich voor een trein. Moslims die dezelfde depressieve gedachten hebben melden zich bij de plaatselijke terreurgroep.
Neuh, alleen een poging de zaak verder te polariseren. Hij is zionist en doet op zijn manier zijn best de belangen te dienen. De media zou echter wat kritischer moeten zijn naar wie het zegt (en waarom) voor het als belangrijke mening te presenteren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:24 schreef buachaille het volgende:
Bernard Lewis heeft met zijn uitspraken geprobeerd de knuppel in het hoenderhok te gooien denk ik.
Ik bedoelde zoiemand die in zijn glazen bol kijkt en dan aan de massa voorspelt wat er gaat gebeuren. Arabisme is geen exacte wetenschap, hoor.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:32 schreef buachaille het volgende:
[..]
Waarom "inderdaad"? Ik zeg juist dat Jansen een positieve boodschap heeft voor ons. Ken jij een arabist die wel in jouw straat past?
Ik zie anders weinig positiefs in de boodschap van de Jansen... althans weinig dat boven het niveau "en we leven nog lang en gelukkig" uitkomtquote:Op woensdag 31 januari 2007 10:32 schreef buachaille het volgende:
[..]
Waarom "inderdaad"? Ik zeg juist dat Jansen een positieve boodschap heeft voor ons. Ken jij een arabist die wel in jouw straat past?
quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:35 schreef Oksel het volgende:
Ik ben het eens met de openingspost. Het staat ook in de Islam; niet letterlijk, maar het staat er wel in.. dat de Islam de hele wereld moet veroveren. Ik voorspel een burgeroorlog in Europa, in de grote steden.. allochtonen vs. autotochtonen. Zelfmoordenaars, noem maar op. Niet op korte termijn.. (alhoewel Parijs al dicht in de buurt is..) maar het gaat gebeuren. Escalatie's.
Precies de reden dat ík in Australie ga wonen. Ik studeer nog even op kosten van Nederland, en dan ben ik weg.. naar een land waar de inwoners nog wél een ruggegraat hebben.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:30 schreef buachaille het volgende:
[..]
Onzin, in Nederland heb je ook mensen die zichzelf van het leven beroven en die gooien zich voor een trein. Moslims die dezelfde depressieve gedachten hebben melden zich bij de plaatselijke terreurgroep. Het aantal mensen dat zich in Nederland voor de trein gooit is vele malen hoger dan bijvoorbeeld de "palestijnse" "martelaars".
Kan je dat ook wat meer onderbouwen, in plaats van zo'n loze opmerking erin te gooien? Ik heb prima opgelet bij geschiedenisles, en als jij vind dat ik iets zeg dat niet waar is, kom dan gewoon met een bron die het tegenovergestelde beweert (en niet door mensen geschreven die graag doen voorkomen dat we hier al 4000 jaar christelijk zijn), en misschien dat ik daar dan wat van kan leren. Vertel me dan gelijk wat ik van een studiereis naar Saoedi-Arabië kan leren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:31 schreef buachaille het volgende:
[..]
Jij hebt in ieder geval niet goed opgelet bij geschiedenisles. Ik zou zeggen, ga eerst eens op studiereis naar Saoedie Arabie.![]()
Australie, daar waar de "westerse" cultuur de oorspronkelijke cultuur onderdrukt, evenals in Amerika en weet ik veel waar nog meer.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:35 schreef Oksel het volgende:
Ik ben het eens met de openingspost. Het staat ook in de Islam; niet letterlijk, maar het staat er wel in.. dat de Islam de hele wereld moet veroveren. Ik voorspel een burgeroorlog in Europa, in de grote steden.. allochtonen vs. autotochtonen. Zelfmoordenaars, noem maar op. Niet op korte termijn.. (alhoewel Parijs al dicht in de buurt is..) maar het gaat gebeuren. Escalatie's.
Precies de reden dat ík in Australie ga wonen. Ik studeer nog even op kosten van Nederland, en dan ben ik weg.. naar een land waar de inwoners nog wél een ruggegraat hebben.
Je hebt gelijk, de heer Jansen, arabist, is mijn leraar en is echt zeer kritich ten opzichte van de Islam. Het is echt ontieglijk interessant zijn site eens een beetje beter te bekijken, er staan hele goed stukken op.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik bedoelde zoiemand die in zijn glazen bol kijkt en dan aan de massa voorspelt wat er gaat gebeuren. Arabisme is geen exacte wetenschap, hoor.
Elke niet-exclusivistische heilsleer wil de wereld veroveren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:35 schreef Oksel het volgende:
Ik ben het eens met de openingspost. Het staat ook in de Islam; niet letterlijk, maar het staat er wel in.. dat de Islam de hele wereld moet veroveren.
Je weet dat moslims verreweg de grootste groep slachtoffers van aanslagen vormen?quote:Ik voorspel een burgeroorlog in Europa, in de grote steden.. allochtonen vs. autotochtonen. Zelfmoordenaars, noem maar op. Niet op korte termijn.. (alhoewel Parijs al dicht in de buurt is..) maar het gaat gebeuren. Escalatie's.
Waar meer moslims wonen dan hier, waar ethnische spanningen groeien....veel plezier in die ouwe strafkolonie.quote:Precies de reden dat ík in Australie ga wonen. Ik studeer nog even op kosten van Nederland, en dan ben ik weg.. naar een land waar de inwoners nog wél een ruggegraat hebben.
Een bekende naam maakt nog niet dat iemand gelijk heeft. Er zijn ook grote namen die het tegenovergestelde zeggen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:50 schreef Nicky_Rincon het volgende:
Belangrijk iets wat ik nog wil zeggen is dat Lewis een zeer bekende naam is in mijn vakgebied, dus de mensen die minderwaardig over hem doen wil ik hierbij even op hun plaats zetten
Ja dat is wat ik dus zeg, omdat je geen zekerheid hebt kunnen meerdere uitspraken naast elkaar bestaan, die allen een kern van waarheid kunnen hebben. Belangrijkste is dat je het goed onderbouwt. Lewis en Jansen hebben allebei wel een punt, maar het feit of iemand gelijk zal de toekomst ons leren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een bekende naam maakt nog niet dat iemand gelijk heeft. Er zijn ook grote namen die het tegenovergestelde zeggen.
Ik vind het wel erg gemakkelijk dat ideeën (en dus de discussie) afgeschoten kunnen worden vanwege de constatering dat het geen exacte wetenschap betreft. Het gaat ook niet om het gelijk hebben. Je moest eens weten wat een kritiek Huntington over zich heen heft gekregen, maar aan de andere kant zijn er delen van zijn visies onderkend en ook uitgekomen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een bekende naam maakt nog niet dat iemand gelijk heeft. Er zijn ook grote namen die het tegenovergestelde zeggen.
Wat is 'exclusivistisch'?quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Elke niet-exclusivistische heilsleer wil de wereld veroveren.
Mohammed!quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een bekende naam maakt nog niet dat iemand gelijk heeft.
Mensen op voorhand praktisch uitsluiten, zoals Joden doen, Zigeuners, Hindoes. Shinto, dat werk.quote:
Nee, begrijp me niet verkeerd, ik vind dat je er goed over moet nadenken en debatteren, maar het autoriteitsargument is toch wel een beetje misplaatst als je alleen maar arabisten van één zijde van het spectrum laat horen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vind het wel erg gemakkelijk dat ideeën (en dus de discussie) afgeschoten kunnen worden vanwege de constatering dat het geen exacte wetenschap betreft. Het gaat ook niet om het gelijk hebben. Je moest eens weten wat een kritiek Huntington over zich heen heft gekregen, maar aan de andere kant zijn er delen van zijn visies onderkend en ook uitgekomen.
Dit verhaal is overigens niet op zichzelf staand. Er hebben meerdere mensen zich gebogen over onderwerpen zoals islamisering, de politieke islam, radicalisering, multiculturalisme, globalisering en de islam, etc.
Zo'n non-issue zal het toch niet zijn als er zovelen de fenomen proberen te analyseren.
Maak trouwens niets uit. Foreign Affairs zal toch wel blijven bestaan en de artikelen zullen hun weg naar het volk blijven vinden die daaraan zelf hun eigen interpretatie kunnen geven.
Dat heet dan toch gewoon een 'exclusieve heilsleer'. Het woord exclusivistisch bestaat niet.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Mensen op voorhand praktisch uitsluiten, zoals Joden doen, Zigeuners, Hindoes. Shinto, dat werk.
http://www.vandale.nl/opz(...)ekwoord=exclusivismequote:Op woensdag 31 januari 2007 11:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat heet dan toch gewoon een 'exclusieve heilsleer'. Het woord exclusivistisch bestaat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |