Vind je het gek?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:52 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Dat gebeurt schijnbaar niet. Bij gelijke geschiktheid kiest men vaak voor de autochtoon, vandaar.
is dat nou zo moeilijk?
Dan mag je me eens vertellen hoe je dat uitgewerkt wilt zien in de praktijk.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:55 schreef Floripas het volgende:
Ja, zeker.
Nou dan lijkt mij dat daar de oplossing in zit, het aannemen van allochtonen op grond van hun afkomst kan daadwerkelijk tot commercieel succes leiden.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:55 schreef Posdnous het volgende:
Stond deze week nog in de krant. Slagerijen of groente-zaken bijvoorbeeld in Rotterdam, die allerlei etnische groepen tussen hun werknemers hadden, kregen veel meer klanten omdat de etnische groepen van die werknemers allemaal naar die slagerij kwamen, daarvoor niet. Ze voelen zich meer welkom.
Natuurlijk. Hoe kun je dat nou niet gek vinden?quote:
Kwestie van het beestje een naam geven.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:00 schreef FJD het volgende:
[..]
Hoe is positieve discriminatie het gelijktrekken van een negatieve behandeling? Discriminatie geeft al aan dat er een groep is die achtergesteld wordt, met woordje "positieve" ervoor laat dat dus zien dat de groep voorgetrokken wordt.
Een gelijke behandeling is het gelijktrekken van een negatieve behandeling.
Het gaat niet over negers, dat had je wel door toch?quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:14 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Natuurlijk. Hoe kun je dat nou niet gek vinden?
Flauwekul, vraag maar eens rond onder hoog opgeleide allochtonen, deze komen zeer goed aan werk, de gene die dit roepen zijn meestal niet eens in staat om een fatsoenlijke sollicitatie brief te schrijven. Tijdje terug is er nog onderzoek naar gedaan, was door een bureau wat allochtonen helpt bij sollicitaties en herintreding, en wat bleek? Discriminatie speelde slechts een zeer kleine rol, het niet goed kunnen opstellen van een CV/Sollicitatie breif speelde een veel grotere rol, daarnaast bleek dat allochtonen veel minder gebruik maakten van alternatieve manieren zoals online vacature banken en uitzendbureausquote:Op woensdag 31 januari 2007 07:46 schreef Jarno het volgende:
Ach, er worden ook genoeg sollicitaties gelijk de vuilnisbak ingeflikkerd op het moment dat er Ali, Achmed of Fatima als naam boven staat, dus wat dat betreft is het gewoon een stukje inhaalslag.
Hoe is dat onderzocht?quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, vraag maar eens rond onder hoog opgeleide allochtonen, deze komen zeer goed aan werk, de gene die dit roepen zijn meestal niet eens in staat om een fatsoenlijke sollicitatie brief te schrijven. Tijdje terug is er nog onderzoek naar gedaan, was door een bureau wat allochtonen helpt bij sollicitaties en herintreding, en wat bleek? Discriminatie speelde slechts een zeer kleine rol, het niet goed kunnen opstellen van een CV/Sollicitatie breif speelde een veel grotere rol, daarnaast bleek dat allochtonen veel minder gebruik maakten van alternatieve manieren zoals online vacature banken en uitzendbureaus
In tegenstelling tot jou blijkbaar wel ja.quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:17 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Het gaat niet over negers, dat had je wel door toch?
Wat bedoel je?quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:23 schreef Posdnous het volgende:
[..]
In tegenstelling tot jou blijkbaar wel ja.
Ja natuurlijk lul ikquote:Op donderdag 1 februari 2007 00:20 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Hoe is dat onderzocht?Volgens mij lul jij maar wat.
quote:Verschillen zijn verklaarbaar uit een reeks goed te identificeren factoren
Het RWI-onderzoek toont dat de oorzaken van arbeidsmarktverschillen overwegend
liggen in reële verschillen. Allochtonen kunnen kampen met soms kleine achterstanden die
hun oorsprong hebben in de studietijd en de cultuur en die opspelen bij het
werkzoekproces. Het kan gaan om een wat mindere taalbeheersing, of een net wat
mindere algemene kennis of een te bescheiden opstelling, waardoor er
communicatieproblemen kunnen ontstaan of waardoor simpelweg de sollicitant minder
behendig kan inspringen op bijvoorbeeld ‘small talk’ tijdens een sollicitatiegesprek. Ook
hebben allochtonen vaker moeite om met een goed gevuld CV of een mooie
sollicitatiebrief eruit te springen en zo de eigen kansen te vergroten. Door al dit soort,
soms kleine factoren ontstaat het beeld dat hogeropgeleide allochtonen vaker moeite
hebben tijdens een sollicitatiegesprek een goede ‘klik’ te maken met werkgevers.
quote:Het netwerk en het werkzoekgedrag van allochtonen zijn duidelijk anders van aard
dan die van autochtonen, mede door die hierboven genoemde factoren van stages en
extracurriculaire activiteiten. Het netwerk van allochtonen is kleiner en meer gericht
op de eigen groep. Men is daardoor voor het zoeken naar werk vaker aangewezen op
intermediairs (wervingsbureaus, uitzendbureaus, CWI). Zeker deze laatste twee zijn
slechts ten dele geschikt voor het vinden van duurzame en hoogwaardige
werkgelegenheid.
Ook in de presentatie zijn er verschillen. Uit het onderzoek blijkt dat door
allochtonen minder aandacht wordt besteed aan een verzorgd en uitgebreid CV.
Werkgevers rapporteren dat allochtonen in brieven soms minder duidelijk maken
waarom zij geïnteresseerd zijn in een functie. Allochtonen stellen zich zowel tijdens
de studie als in het sollicitatieproces als op de werkvloer bescheidener op, wat in een
sollicitatiegesprek als een verkeerd signaal (te weinig enthousiast of betrokken) kan
worden opgevat.
Etnische afkomst en huidskleur wordt door allochtonen zelf vaak genoemd als een
probleem bij het vinden van werk. Het is echter moeilijk in te schatten wat hier
precies onder wordt verstaan. Huidskleur en afkomst spelen volgens de allochtonen
een rol bij de beoordeling tijdens sollicitatiegesprekken, maar in veel mindere mate
dan andere factoren als opleiding en motivatie. In hoeverre allochtonen
daadwerkelijk worden gediscrimineerd blijft nog steeds onduidelijk. Wel kan op basis
van het onderzoek worden geconcludeerd dat àndere factoren dan discriminatie de
verschillen tussen autochtonen en allochtonen in belangrijke mate kunnen verklaren
Ik snap niet dat jij een PI niet ziet of wil begrijpen. Whatever.quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:26 schreef Posdnous het volgende:
Dat ik niet snap waarom je opeens over negers begint.
Ja, je moet toch ergens in geloven, eerst ben je God verloren, en dan, ja, heb je op z'n minst een soort iets nodig wat de schuld van al het kwaad is. Zeer eenvoudig. 'Die ander.' Links, allochtoon, whatever.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 20:29 schreef Q. het volgende:
[..]
Toch mooi, dit soort zekerheden in het leven. Het geeft een stukje houvast.
Interessant. Je ziet dus ook waar het zielig zijn dogma van bijv. de gemeente Nijmijgen toe kan leiden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja natuurlijk lul ik
http://www.raadwerkinkome(...),%20RWI%20versie.pdf
[..]
[..]
Precies het gevaar van "positieve" discriminatie. Mensen gaan zich verschuilen in een slachtofferrol. Blijkbaar de bedoeling van bijv. de gemeente Nijmegen.quote:Etnische afkomst en huidskleur wordt door allochtonen zelf vaak genoemd als een
probleem bij het vinden van werk. Het is echter moeilijk in te schatten wat hier
precies onder wordt verstaan. Huidskleur en afkomst spelen volgens de allochtonen
een rol bij de beoordeling tijdens sollicitatiegesprekken, maar in veel mindere mate
dan andere factoren als opleiding en motivatie.
Omdat negers waarschijnlijk minder worden gediscrimineerd dan een marokkaan. Tegenwoordig.quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:26 schreef Posdnous het volgende:
Dat ik niet snap waarom je opeens over negers begint.
Doet me denken aan een jaar of 12 terug toen ik me ging inschrijven bij het arbeidsbureau, mijn toegewezen consulent was een somalier die zo slecht nederlands sprak dat er maar een collega naast kwam zitten om te talken, no joke.quote:Op donderdag 1 februari 2007 00:41 schreef cultheld het volgende:
Waar maakt iedereen zich druk om? Een linkse gemeente krijgt waar ze recht op heeft. No big deal.
Jij zal er wel zo 1 zijn die met ze petje op gaat solliciteren en dan achteraf gaat roepen dat het diescriemienatie is als je niet wordt aangenomen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 01:16 schreef Meki het volgende:
datv werd tijd
nu moet ik helemaal verhuizen naar Nijmegen
Topfuncties op gespecialiseerde plaatsen vind ik iets anders dan volksvertegenwoordiging. De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt namelijk héél het volk, dus ook lageropgeleiden.quote:Op woensdag 31 januari 2007 23:14 schreef nonzz het volgende:
[..]
Waarom? Vind je ook dat laag opgeleiden zijn ondervertegenwoordigd bij topfuncties?
Er staan genoeg allcohtonen in een fabriek, kas of schoonmaak.quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Topfuncties op gespecialiseerde plaatsen vind ik iets anders dan volksvertegenwoordiging. De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt namelijk héél het volk, dus ook lageropgeleiden.
Is het niet een beetje plat om te denken dat je iemand alleen kan vertegenwoordigen als je dezelfde etnische achtergrond of hetzelfde opleidingsniveau hebt?quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:06 schreef Floripas het volgende:
[..]
Topfuncties op gespecialiseerde plaatsen vind ik iets anders dan volksvertegenwoordiging. De volksvertegenwoordiging vertegenwoordigt namelijk héél het volk, dus ook lageropgeleiden.
Raptorix, dat hele rapport gaat juist om een 'klik'. Dat allochtonen prima geschikt zijn voor die functies, dat het ook geen bewuste actie is om ze niet aan te nemen, maar dat het makkelijker klikt met iemand uit de eigen cultuur, en dat je dat effect uit moet vlakken...quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jij zal er wel zo 1 zijn die met ze petje op gaat solliciteren en dan achteraf gaat roepen dat het diescriemienatie is als je niet wordt aangenomen.
Ik heb het over de volksvertegenwoordiging.quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:08 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Er staan genoeg allcohtonen in een fabriek, kas of schoonmaak.
Ik heb het over de niet-topfuncties.quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heb het over de volksvertegenwoordiging.
Nee. Maar neem, in gechargeerd voorbeeld, de Jordanese wet op eerwraak. De Jordanese wet is gemodelleerd op de Franse wet in 1954 door een raad van Wijze Mannen, waarvan enkele ook seculier. Het waren 200 mannen, geen enkele vrouw. In die wet wordt eerwraak (waarvan vrouwen vrijwel exclusief het slachtoffer zijn) in geval van overspel, vermoed overspel, verloren maagdelijkheid, of wat dan ook, zeer laag gestraft. Als daar vrouwen bij hadden gezeten was zoiets niet gebeurd. Dan was er een debat ontstaan over de zin en onzin van zo'n patriarchale achterlijke wet.quote:Op donderdag 1 februari 2007 02:11 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Is het niet een beetje plat om te denken dat je iemand alleen kan vertegenwoordigen als je dezelfde etnische achtergrond of hetzelfde opleidingsniveau hebt?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |