abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45855365
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:05 schreef Duiveltja het volgende:
Heb je ook gelijk in. Mag ook best verandering in komen.
Er moeten dus bijv. meer laag/lager opgeleiden de Kamer in?
pi_45855568
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er moeten dus bijv. meer laag/lager opgeleiden de Kamer in?
Ja, want alle allochtonen zijn lager opgeleiden.
pi_45855612
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:15 schreef Duiveltja het volgende:
Ja, want alle allochtonen zijn lager opgeleiden. [afbeelding]
Je leest het te letterlijk, hij bedoelt precies hetgeen wat ik op de vorige pagina ook al probeer uit te leggen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_45855779
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:16 schreef FJD het volgende:

[..]

Je leest het te letterlijk, hij bedoelt precies hetgeen wat ik op de vorige pagina ook al probeer uit te leggen.
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:00 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Hoevaak moet ik nog zeggen dat het niet om 'minder capabele' mensen gaat denk je? Dan kan ik dat alvast inplannen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:22:15 #105
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45855783
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:07 schreef Fliepke het volgende:

[..]

Precies hoe ik erover denk. Ik snap dan niet waarom je een dergelijk regeltje in het leven roept.
Omdat dit normaal gesproken niet gebeurt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45855948
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:22 schreef Duiveltja het volgende:
Lees je er echt overheen of wil je het gewoon niet lezen? Dat roze in m'n icoontje moet toch opvallen zou je denken. Anyway:

"Als ze net zo capabel of beter zijn dan hoeft de gemeente niet positief te discrimineren maar kan ze simpelweg de beste CVs er uit pikken en voila daar zit dan de allochtoon bij."
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_45855954
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:15 schreef Duiveltja het volgende:
Ja, want alle allochtonen zijn lager opgeleiden. [afbeelding]
Ik heb het over het algemeen. Je wilt immers organisaties tot een afspiegeling van de maatschappij maken. Ik ben benieuwd hoe je dat voor elkaar wilt krijgen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:29:18 #108
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45855980
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:28 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik heb het over het algemeen. Je wilt immers organisaties tot een afspiegeling van de maatschappij maken. Ik ben benieuwd hoe je dat voor elkaar wilt krijgen.
ewoon een representatieve doorsnede van de bevolkingsgroepen denk ik...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45856057
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:29 schreef Re het volgende:
Gewoon een representatieve doorsnede van de bevolkingsgroepen denk ik...
Waarom? Stel nou dat allochtonen benedengemiddeld zin hebben om bij de overheid te werken omdat ze bv. bovengemiddeld zin hebben om een eigen bedrijf op te starten.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_45856088
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:29 schreef Re het volgende:
ewoon een representatieve doorsnede van de bevolkingsgroepen denk ik...
Pas dat dan eens toe op de Tweede Kamer of de top van het bedrijfsleven. Hoe wil je dat voor elkaar krijgen?
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:34:09 #111
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_45856115
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Pas dat dan eens toe op de Tweede Kamer of de top van het bedrijfsleven. Hoe wil je dat voor elkaar krijgen?
Dat doet men toch al met vrouwen. Nu moet je eens een goede vrouwelijk minister opnoemen...
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:35:00 #112
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45856139
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:31 schreef FJD het volgende:

[..]

Waarom? Stel nou dat allochtonen benedengemiddeld zin hebben om bij de overheid te werken omdat ze bv. bovengemiddeld zin hebben om een eigen bedrijf op te starten.
dan gaan ze toch een bedrijf starten?...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45856169
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 13:02 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dus een bedrijf kan daadwerkelijk efficiencyvoordelen hebben als zijn werknemersbestand een goede afspiegeling van de maatschappij vormt? Ik ben benieuwd naar het cijfermateriaal dat je daar van hebt.
Nou Florispas?

Vlucht je nu weg? Smerige leugenares.
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:36:42 #114
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45856192
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Pas dat dan eens toe op de Tweede Kamer of de top van het bedrijfsleven. Hoe wil je dat voor elkaar krijgen?
?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45856300
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:36 schreef Re het volgende:

[..]

?
Een representatieve doorsnede van de bevolkingsgroepen samenstellen.
pi_45856317
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:00 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Hoevaak moet ik nog zeggen dat het niet om 'minder capabele' mensen gaat denk je? Dan kan ik dat alvast inplannen.
Dat weet je dus niet, gezien het feit dat de capabele autochtonen de vacture nooit te zien krijgen. Zo kunnen ze dus niet reageren en kan het niet vergeleken worden.
Kortom, ze kiezen de beste uit een beperkte groep. Je kan er dan vanuit gaan dat ze niet per se de beste willen selecteren. Dat lijkt mij ten alle tijden voor welke functie dan ook een kwalijke zaak.
pi_45856327
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:35 schreef Re het volgende:
dan gaan ze toch een bedrijf starten?...
Als dat zo zou zijn dan is het erg vreemd dat de overheid zo graag een dwarsdoorsnede van de bevolking wil aangezien dat zou betekenen dat als de dwarssnede er uiteindelijk zou komen de allochtone bevolking oververtegenwoordig zou zijn maar goed dat gaat allemaal wat diep.

Laten we het eerst maar eens houden bij de makkelijke bezwaren. Namelijk dat er minder capabel personeel komt omdat je bewust de betere sollicitanten weigert omdat autochtoon zijn. Zijn de allochtonen meer capabel dan kun je ook af zonder positieve discriminatie en simpelweg de beste CVs kiezen. Daarnaast creëert dit al snel een beeldvorming dat een allochtoon bij de gemeente uit zieligheid is aangenomen en niet omdat hij/zij de beste kandidaat is.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_45856353
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:34 schreef Fliepke het volgende:
Dat doet men toch al met vrouwen. Nu moet je eens een goede vrouwelijk minister opnoemen...
Ja dat is lastig. Misschien in het nieuwe kabinet .
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:44:46 #119
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45856445
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:40 schreef FJD het volgende:

[..]

Als dat zo zou zijn dan is het erg vreemd dat de overheid zo graag een dwarsdoorsnede van de bevolking wil aangezien dat zou betekenen dat als de dwarssnede er uiteindelijk zou komen de allochtone bevolking oververtegenwoordig zou zijn maar goed dat gaat allemaal wat diep.

Laten we het eerst maar eens houden bij de makkelijke bezwaren. Namelijk dat er minder capabel personeel komt omdat je bewust de betere sollicitanten weigert omdat autochtoon zijn. Zijn de allochtonen meer capabel dan kun je ook af zonder positieve discriminatie en simpelweg de beste CVs kiezen. Daarnaast creëert dit al snel een beeldvorming dat een allochtoon bij de gemeente uit zieligheid is aangenomen en niet omdat hij/zij de beste kandidaat is.
weer dat minder capabele. Wat is er zo onbegrijpelijk aan de zin, "bij gelijke capabiliteit" dan maakt het immers niet uit of een van de 2 capabele Mohammed Bassrah heet of Klaas Vink... of toch wel?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45856490
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:44 schreef Re het volgende:

[..]

weer dat minder capabele. Wat is er zo onbegrijpelijk aan de zin, "bij gelijke capabiliteit" dan maakt het immers niet uit of een van de 2 capabele Mohammed Bassrah heet of Klaas Vink... of toch wel?
Je hebt de OP niet gelezen he.
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:54:05 #121
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45856722
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:44 schreef Re het volgende:

[..]

weer dat minder capabele. Wat is er zo onbegrijpelijk aan de zin, "bij gelijke capabiliteit" dan maakt het immers niet uit of een van de 2 capabele Mohammed Bassrah heet of Klaas Vink... of toch wel?
"bij gelijke capabiliteit" bestaat natuurlijk niet. Je hebt niet 2 gelijke sollicitanten, laat staan waarvan er een Mohammed en een Jan heet. Gewoon de beste kiezen, das voor iedereen beter.

Waarom zou een organisatie een afspiegeling moeten zijn van de samenleving? De verhouding rechts- en linkshandigen hoeft toch ook niet precies goed te zijn? Of de verhouding Rotterdammers en Amsterdammers binnen een organnisatie?
lege ton
pi_45856734
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:44 schreef Re het volgende:
weer dat minder capabele. Wat is er zo onbegrijpelijk aan de zin, "bij gelijke capabiliteit" dan maakt het immers niet uit of een van de 2 capabele Mohammed Bassrah heet of Klaas Vink... of toch wel?
Je moet wel erg je best doen om die zinsnede eruit te halen zonder m'n hele punt er bij te betrekken. Is het zo moeilijk om dat in te zien? Als ze gelijk of beter zijn dan komt er vanzelf een allochtoon naar boven. Dat heeft niets met positieve discriminatie te maken maar gewoon met het eerlijk beoordelen van CVs.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 31 januari 2007 @ 14:55:29 #123
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45856767
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:36 schreef ASS1 het volgende:

[..]

Nou Florispas?

Vlucht je nu weg? Smerige leugenares.
Stond deze week nog in de krant. Slagerijen of groente-zaken bijvoorbeeld in Rotterdam, die allerlei etnische groepen tussen hun werknemers hadden, kregen veel meer klanten omdat de etnische groepen van die werknemers allemaal naar die slagerij kwamen, daarvoor niet. Ze voelen zich meer welkom.

Blijkt zeer succesvol te zijn in de grote steden.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45856871
Die slagerijen en groente-zaken lopen beter dan slagerijen en groente-zaken die dat niet hebben?
  woensdag 31 januari 2007 @ 18:18:49 #125
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45857074
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:54 schreef FJD het volgende:

[..]

Je moet wel erg je best doen om die zinsnede eruit te halen zonder m'n hele punt er bij te betrekken. Is het zo moeilijk om dat in te zien? Als ze gelijk of beter zijn dan komt er vanzelf een allochtoon naar boven. Dat heeft niets met positieve discriminatie te maken maar gewoon met het eerlijk beoordelen van CVs.
maar het is juist die beoordeling van CVs die misschien scheef is, daar is genoeg onderzoek en bewijs voor, en nee ik zeg niet dat positieve disciminatie goed is, maar het zal niet tot inefficientere invullingen leiden ben ik van mening
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 31 januari 2007 @ 18:20:36 #126
262 Re
Kiss & Swallow
pi_45857121
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:54 schreef nonzz het volgende:

[..]

"bij gelijke capabiliteit" bestaat natuurlijk niet. Je hebt niet 2 gelijke sollicitanten, laat staan waarvan er een Mohammed en een Jan heet. Gewoon de beste kiezen, das voor iedereen beter.

Waarom zou een organisatie een afspiegeling moeten zijn van de samenleving? De verhouding rechts- en linkshandigen hoeft toch ook niet precies goed te zijn? Of de verhouding Rotterdammers en Amsterdammers binnen een organnisatie?
bevolkingsgroepen is wat anders dan links/rechtshandigen dacht ik, en ik zeg helemaal nergens dat een organisatie een beter afspiegeling zou moeten zijn, ik had het daar over de tweede kamer...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_45857407
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:55 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Stond deze week nog in de krant. Slagerijen of groente-zaken bijvoorbeeld in Rotterdam, die allerlei etnische groepen tussen hun werknemers hadden, kregen veel meer klanten omdat de etnische groepen van die werknemers allemaal naar die slagerij kwamen, daarvoor niet. Ze voelen zich meer welkom.
Conclusie: allochtonen kijken massaal of het personeel niet te blank is voordat ze ergens kopen.
Pas bij genoeg gekleurden kopen ze er, anders zoeken ze een ander adresje.

Over discriminatie gesproken.


  woensdag 31 januari 2007 @ 18:34:38 #128
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45857507
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 18:31 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Conclusie: allochtonen kijken massaal of het personeel niet te blank is voordat ze ergens kopen.
Over discriminatie gesproken.


Nee, ze gaan winkelen waar ze zich op hun gemak voelen, zoals iedereen.

Maar daar ging het bovendien niet om, het ging er om dat een diverse etnische achtergrond van je werknemers zogenaamd geen positief economisch resultaat voor een onderneming kon opleveren.
Nu niet weer wat anders gaan zoeken.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45858474
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 18:18 schreef Re het volgende:
maar het is juist die beoordeling van CVs die misschien scheef is, daar is genoeg onderzoek en bewijs voor, en nee ik zeg niet dat positieve disciminatie goed is, maar het zal niet tot inefficientere invullingen leiden ben ik van mening
De gemeente gaat dat voor mensen doen die bij de gemeente komt werken. Lijkt me dat die beoordeling van de CVs dan wel rechtvaardig zal zijn. Dat het bij andere bedrijven niet altijd gebeurt is een tweede discussie maar in dit geval kan de gemeente ook gewoon CVs rechtvaardig beoordelen en de beste eruit pikken zonder daarbij positieve discriminatie toe te passen die uiteindelijk zal leiden tot een lagere kwaliteit aan personeel.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
pi_45858505
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 18:34 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Nee, ze gaan winkelen waar ze zich op hun gemak voelen, zoals iedereen.
Dus je hebt ook begrip voor blanke mensen die een winkel overslaan zodra er teveel allochtoon personeel rondloopt?
quote:
Maar daar ging het bovendien niet om, het ging er om dat een diverse etnische achtergrond van je werknemers zogenaamd geen positief economisch resultaat voor een onderneming kon opleveren.
Nu niet weer wat anders gaan zoeken.
Als allochtonen massaal kijken of een winkel wel genoeg etnisch personeel heeft dan wel ja.

Maar als je goedkeurt dat een overheid selecteert op kleur, moet je ook niet zeuren als een bedrijf precies hetzelfde doet.

Als je als overheid niet wilt dat mensen discrimineren moeten ze zelf het goede voorbeeld geven en dus geen voorkeursbehandeling geven aan bepaalde groepen mensen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:08:23 #131
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45858683
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 18:31 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Conclusie: allochtonen kijken massaal of het personeel niet te blank is voordat ze ergens kopen.
Pas bij genoeg gekleurden kopen ze er, anders zoeken ze een ander adresje.

Over discriminatie gesproken.


Ga jij eenvoudig bij een 100% chinees winkeltje naar binnen? Ik moet dan altijd iets overwinnen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:09:24 #132
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_45858726
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:02 schreef FJD het volgende:

[..]

De gemeente gaat dat voor mensen doen die bij de gemeente komt werken. Lijkt me dat die beoordeling van de CVs dan wel rechtvaardig zal zijn. Dat het bij andere bedrijven niet altijd gebeurt is een tweede discussie maar in dit geval kan de gemeente ook gewoon CVs rechtvaardig beoordelen en de beste eruit pikken zonder daarbij positieve discriminatie toe te passen die uiteindelijk zal leiden tot een lagere kwaliteit aan personeel.
Een redenering waar eigenlijk geen speld tussen te krijgen is, tenzij de gemeente zijn eigen werknemers niet vertrouwt in het sollicitatieproces. Ik denk overigens dat de gemeente Nijmegen vooral een signaal wil afgeven en dat er in de praktijk niet zo veel verandert ten opzichte van nu.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_45858888
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ga jij eenvoudig bij een 100% chinees winkeltje naar binnen? Ik moet dan altijd iets overwinnen.
Natuurlijk waarom niet?
Sterker nog: het zou me teleurstellen als een Nederlander achter de toonbank zou staan.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:14:47 #134
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45858960
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:13 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Natuurlijk waarom niet?
Sterker nog: het zou me teleurstellen als een Nederlander achter de toonbank zou staan.
Volgens je eigen redenering maak je dan ook ethnisch onderscheid.
pi_45858985
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:00 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Hoevaak moet ik nog zeggen dat het niet om 'minder capabele' mensen gaat denk je? Dan kan ik dat alvast inplannen.
Ik trek dat nogal in twijfel eerlijk gezegd. Sowieso zou ik als capabel persoon zo'n instantie al links laten liggen. Daarnaast zal zo'n mentaliteit in de sollicitatiecommissie een objectieve vaststelling van capabel zijn niet in de hand werken. Met een vooringenomen houding zal men sneller geneigd zijn om 1 van de voor te trekken groepen het voordeel van de twijfel te geven.

Maar goed, waarom zou ik hier verder van wakker liggen? Bij de overheid wordt in het algemeen niet zo gekeken naar capaciteiten. Het kromme is juist dat in een commercieel bedrijf, waar echt alleen naar capaciteiten wordt gekeken, minder gediscrimineerd zal worden.

Als je denkt dat dit ook maar enigszins gaat helpen moet je dat vooral blijven geloven.
pi_45859087
Schandalig dit. Ik kan hier zo kwaad om worden. Maar er zijn meer van dit soort wantoestanden dan mensen misschien weten. Voor sommige banen moet je je politieke voorkeur vertellen en als die de 'verkeerde partij' zou zijn word je mooi niet aangenomen.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:18:53 #137
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45859113
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:18 schreef persoon14362 het volgende:
Schandalig dit. Ik kan hier zo kwaad om worden. Maar er zijn meer van dit soort wantoestanden dan mensen misschien weten. Voor sommige banen moet je je politieke voorkeur vertellen en als die de 'verkeerde partij' zou zijn word je mooi niet aangenomen.
Waar dan? Bron?
pi_45859120
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:14 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volgens je eigen redenering maak je dan ook ethnisch onderscheid.
Dat is wat anders dan winkels links laten liggen vanwege de etnische achtergrond van het personeel.
pi_45859201
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:18 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waar dan? Bron?
Voor een baan bij de overheid, ik ken iemand die me vertelde dat ze naar de politieke voorkeur vroegen en ook zeiden ze dat allochtonen voorgetrokken worden.
pi_45859318
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:21 schreef persoon14362 het volgende:
Voor een baan bij de overheid, ik ken iemand die me vertelde dat ze naar de politieke voorkeur vroegen en ook zeiden ze dat allochtonen voorgetrokken worden.
Want denk je van "dat lijkt me niet van toepassing" Ik zou toch echt met m'n oren staan te klapperen als me dat gevraagd wordt tijdens een sollicitatie.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:27:46 #141
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45859470
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:03 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Dus je hebt ook begrip voor blanke mensen die een winkel overslaan zodra er teveel allochtoon personeel rondloopt?
[..]
Het gaat er niet om dat ze niet willen winkelen omdat er blank personeel is, maar omdat ze daar niet zo behandeld worden als in een winkel die meer gevoel heeft voor etnische groepen.
quote:
Als allochtonen massaal kijken of een winkel wel genoeg etnisch personeel heeft dan wel ja.
Ik snap dat je dit in je eigen straatje wil draaien, maar daar heb ik vrij weinig aan.
Het is namelijk gewoon niet zo.
quote:
Maar als je goedkeurt dat een overheid selecteert op kleur, moet je ook niet zeuren als een bedrijf precies hetzelfde doet.
Ik zal ook niet zeuren als bedrijven positief discrimineren hoor.
quote:
Als je als overheid niet wilt dat mensen discrimineren moeten ze zelf het goede voorbeeld geven en dus geen voorkeursbehandeling geven aan bepaalde groepen mensen.
het is geen voorkeursbehandeling, het is het gelijktrekken van een negatieve behandeling.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:28:37 #142
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45859495
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:21 schreef persoon14362 het volgende:

[..]

Voor een baan bij de overheid, ik ken iemand die me vertelde dat ze naar de politieke voorkeur vroegen en ook zeiden ze dat allochtonen voorgetrokken worden.
Het lijkt me dat jij een scoop hebt. Als je het NRC opbelt dan sta je morgen op de voorpagina. Ik wacht af.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:28:49 #143
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45859499
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:21 schreef persoon14362 het volgende:

[..]

Voor een baan bij de overheid, ik ken iemand die me vertelde dat ze naar de politieke voorkeur vroegen en ook zeiden ze dat allochtonen voorgetrokken worden.
Dat is dan heel raar, want elke overheidsinstelling kun je aanklagen als ze zoiets vragen. Vrij domme sollicitant in dat geval als hij dat niet doet.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_45859983
Ik heb het ook maar gehoord van iemand die ik ken. Maar de politieke voorkeur vragen ze denk ik omdat er veel met allochtonen gewerkt word in die positie dus als je voorkeur uitgaat naar een (extreem) rechtse partij word je minder snel aangenomen dan iemand die Groenlinks kiest. En ik dacht dat het wel bekend was dat allochtonen positief gediscrimineerd worden bij solliciteren... Dat is bijvoorbeeld bij de politie zo, dat er op de site stond dat ze allochtonen wilden hebben, waarschijnlijk alleen om de statestieken recht te trekken zodat ze gelijk zijn zogenaamd met autochtonen. Maar daar ben ik het niet mee eens, iedereen moet gelijke kansen krijgen bij solliciteren dus ook geen positieve discriminatie vind ik.
  woensdag 31 januari 2007 @ 19:43:12 #145
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45860034
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:28 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dat is dan heel raar, want elke overheidsinstelling kun je aanklagen als ze zoiets vragen. Vrij domme sollicitant in dat geval als hij dat niet doet.
Elke niet-overheidsinstelling ook. Een broodje-aapverhaal dus.
pi_45860421
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:27 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het gaat er niet om dat ze niet willen winkelen omdat er blank personeel is, maar omdat ze daar niet zo behandeld worden als in een winkel die meer gevoel heeft voor etnische groepen.
Ok je hebt gelijk, het maakt inderdaad een hoop uit of een Nederlander of een Turk je sinaasappels inpakt!
Volkomen logisch dus om etnisch te shoppen.
quote:
Ik zal ook niet zeuren als bedrijven positief discrimineren hoor.
Moet je ook niet zeuren als ze negatief discrimineren. Is namelijk precies hetzelfde.
quote:
het is geen voorkeursbehandeling, het is het gelijktrekken van een negatieve behandeling.
Het is ronduit belachelijk.

1. Dat sommige personeelsmanagers discrimineren is niet de schuld van de overheid.
2. Discriminatie is nauwelijks oorzaak van de achterstand onder allochtonen.
3. En dus heeft de overheid geen gegronde reden om Artikel 1 te negeren.
pi_45860625
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 19:27 schreef Posdnous het volgende:
het is geen voorkeursbehandeling, het is het gelijktrekken van een negatieve behandeling.
Hoe is positieve discriminatie het gelijktrekken van een negatieve behandeling? Discriminatie geeft al aan dat er een groep is die achtergesteld wordt, met woordje "positieve" ervoor laat dat dus zien dat de groep voorgetrokken wordt.

Een gelijke behandeling is het gelijktrekken van een negatieve behandeling.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:40:35 #148
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45862112
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:07 schreef Fliepke het volgende:

[..]

Precies hoe ik erover denk. Ik snap dan niet waarom je een dergelijk regeltje in het leven roept.
Omdat we wel over de óns vertegenwoordigende beleidsmakers hebt.
Stel, Mohammed en Nouredine worden aangenomen omdat ze goed zijn. Vervolgens komen die in de sollicitatiecommissie. Dan komen Fatima, Samir en Youssouf erbij. En binnen no time is een heel departement gevormd door mensen met een moslimachtergrond.

Dan zou nederland te klein zijn.
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:46:04 #149
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45862302
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 20:40 schreef Floripas het volgende:

[..]

Omdat we wel over de óns vertegenwoordigende beleidsmakers hebt.
Stel, Mohammed en Nouredine worden aangenomen omdat ze goed zijn. Vervolgens komen die in de sollicitatiecommissie. Dan komen Fatima, Samir en Youssouf erbij. En binnen no time is een heel departement gevormd door mensen met een moslimachtergrond.

Dan zou nederland te klein zijn.
Jah, niet discrimineren werkt natuurlijk wel twee kanten op. Ik zou geen probleem hebben met een een departement vol moslims. Als ze maar de beste zijn.
lege ton
  woensdag 31 januari 2007 @ 20:55:30 #150
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45862642
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 14:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Er moeten dus bijv. meer laag/lager opgeleiden de Kamer in?
Ja, zeker.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')