abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 januari 2007 @ 20:22:47 #1
165985 michez
Don't worry, be happy
pi_45486143
Ik vind dat er een einde moet komen aan de identificatieplicht. Natuurlijk moet de politie kunnen achterhalen met wie ze te maken hebben, maar ik vind de identificatieplicht net iets te ver gaan.
Ook de boetes die men krijgt als men zich niet kan identificeren zijn idioot hoog. 45 Euro!!!!!!!
Ik ben voor het afschaffen van deze hele plicht!!

[ Bericht 1% gewijzigd door michez op 18-01-2007 20:37:11 ]
pi_45486251
En ik ben voor TT's zonder spelfouten!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 18 januari 2007 @ 20:26:13 #3
151157 Wupppie
We gaan niets nieuws doen!
pi_45486296
en die bon is 50 euro.
Rommel gewoon bij je houden, vuile kraker
pi_45486718
Ja ik vind het ook best absurd, maar m'n rijbewijs heb ik toch altijd bij me dus het zal me een worst wezen.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_45486898
Hoe moeilijk is het nou om zo'n ding bij je te hebben. Je hebt je pinpas toch ook bij je neem ik aan...
pi_45487101
Het is een belachelijke regel, maar inderdaad.. Zo moeilijk is het toch niet om ook maar enige vorm van legitimatie bij je te hebben? (Rijbewijs, OV kaart, desnoods een ander pasje met gegevens + foto)
  donderdag 18 januari 2007 @ 20:51:11 #7
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_45487325
Identificatieplicht moet wat mij betreft weer afgeschaft worden.

Mensen die echt kwaad willen vinden wel een andere manier, dus het is meer een middel om aan het boetequotum te voldoen. Welk recht heeft iemand om te vragen naar mijn identiteit? Als ik een strafbaar feit gepleegd heb, is het logisch. Maar voor die tijd moet elke burger van zijn vrijheid kunnen genieten.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 18 januari 2007 @ 20:53:43 #8
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45487435
Ik ben het met de TS eens.

Het is een slechte zaak, het is uiteindelijk een ultiem middel om burgers te narren.

Normaliter kan de politie je niet staande houden, als ze daar geen goeie reden voor hebben.

Nu hebben ze die reden altijd, namelijk checken of je je papiertje hebt.

En je kunt me ook moeilijk overtuigen dat de misdaad met 10 tallen procenten is afgenomen sinds deze geweldige maatregel.

Ik heb me rijbewijs in me werk tas zitten, dus op en rond me werk heb ik ID, maar ik neem niet de moeite om die zooi mee te nemen voor iets anders. Het zal me ook helemaal aan me reet roesten. Ze kunnen me wat.
&lt;signature here&gt;.
pi_45487567
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:40 schreef DaForZz het volgende:
Hoe moeilijk is het nou om zo'n ding bij je te hebben. Je hebt je pinpas toch ook bij je neem ik aan...
Ja, die past in mijn portomonnee. Mijn paspoort niet. Bovendien als ik mijn pinpas verlies dan bel ik mijn bank en heb ik binnen enkele dagen een nieuwe. Als ik mijn paspoort verlies heb ik een groter probleem.
Unox, the worst operating system.
pi_45487604
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:53 schreef ExTec het volgende:
Ik ben het met de TS eens.

Het is een slechte zaak, het is uiteindelijk een ultiem middel om burgers te narren.

Normaliter kan de politie je niet staande houden, als ze daar geen goeie reden voor hebben.

Nu hebben ze die reden altijd, namelijk checken of je je papiertje hebt.

En je kunt me ook moeilijk overtuigen dat de misdaad met 10 tallen procenten is afgenomen sinds deze geweldige maatregel.

Ik heb me rijbewijs in me werk tas zitten, dus op en rond me werk heb ik ID, maar ik neem niet de moeite om die zooi mee te nemen voor iets anders. Het zal me ook helemaal aan me reet roesten. Ze kunnen me wat.
De politie kan jou niet zo maar even staande houden en als je dan geen geldig ID bij je hebt een boete geven. Dit is wel gebeurd vorig jaar en al die boetes zijn teruggedraaid
pi_45487698
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:57 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ja, die past in mijn portomonnee. Mijn paspoort niet. Bovendien als ik mijn pinpas verlies dan bel ik mijn bank en heb ik binnen enkele dagen een nieuwe. Als ik mijn paspoort verlies heb ik een groter probleem.
Een paspoort is wat lastig om bij je te hebben, maar een ID-kaart of rijbewijs past makkelijk in je portomonnee, zeker het nieuwe rijbewijs op creditkaart formaat.
pi_45487709
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Identificatieplicht moet wat mij betreft weer afgeschaft worden.

Mensen die echt kwaad willen vinden wel een andere manier, dus het is meer een middel om aan het boetequotum te voldoen. Welk recht heeft iemand om te vragen naar mijn identiteit? Als ik een strafbaar feit gepleegd heb, is het logisch. Maar voor die tijd moet elke burger van zijn vrijheid kunnen genieten.
Ik ben het er wel mee eens, maar je weet toch dat de politie alleen naar je ID mag vragen als ze daar aanleiding toe hebben?
'Expand my brain, learning juice!'
&lt;a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank"&gt;Last.fm&lt;/a&gt;
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:00:52 #13
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_45487735
Yildiz-topic

100% eens met TS trouwens
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  † In Memoriam † donderdag 18 januari 2007 @ 21:03:28 #14
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_45487822
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:45 schreef swahalla het volgende:
Het is een belachelijke regel, maar inderdaad.. Zo moeilijk is het toch niet om ook maar enige vorm van legitimatie bij je te hebben? (Rijbewijs, OV kaart, desnoods een ander pasje met gegevens + foto)
Ov-kaart, ander pasje met gegevens of het gemeldde pinpasje zijn geen geldige identiteitspapieren.
Carpe Libertatem
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:04:00 #15
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_45487847
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:00 schreef crossover het volgende:

[..]

Ik ben het er wel mee eens, maar je weet toch dat de politie alleen naar je ID mag vragen als ze daar aanleiding toe hebben?
Nu wel. Ik heb niet meegekregen dat de vorig jaar uitgedeelde boetes weer terug gedraaid zijn. Ik ben daar wel (erg) blij mee.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:04:23 #16
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_45487862
Informatiegestappo...
Zyggie.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:08:47 #17
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45488049
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:57 schreef opgebaarde het volgende:

Dit is wel gebeurd vorig jaar en al die boetes zijn teruggedraaid
Ah, ok, van het terugdraaien had ik dan niks vernomen.

Maar dan heb je er dus helemaal niks meer aan.

Ja, handig als je een crimineel oppakt, heb je meteen zijn gegevens.

Maar laat een crimineel nou wel wat anders aan z'n hoofd hebben dan een ID card. Denk dat'ie ook niet onder de indruk is van die boete.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:10:19 #18
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_45488118
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

De politie kan jou niet zo maar even staande houden en als je dan geen geldig ID bij je hebt een boete geven. Dit is wel gebeurd vorig jaar en al die boetes zijn teruggedraaid
Als getuige van een ongeluk kun je wel naar je ID gevraagd worden. Dus ook al doe je niets verkeerd en ben je niet bij het strafbare feit betrokken, dan nog moet je in princiepe ID bij je hebben.
pi_45488139
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:08 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ah, ok, van het terugdraaien had ik dan niks vernomen.

Maar dan heb je er dus helemaal niks meer aan.

Ja, handig als je een crimineel oppakt, heb je meteen zijn gegevens.

Maar laat een crimineel nou wel wat anders aan z'n hoofd hebben dan een ID card. Denk dat'ie ook niet onder de indruk is van die boete.
Die regel is niet bedoelt voor criminelen, net niet zelfs
Volgens mij waren het 45.000 boetes maar dat kan ik fout hebben.
pi_45488183
Van mij mogen ze blijven controlleren maaruh dan vind ik ook dat een PASPOORT gratis moet worden, want het wordt je opgedragen!!!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_45488221
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:10 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Als getuige van een ongeluk kun je wel naar je ID gevraagd worden. Dus ook al doe je niets verkeerd en ben je niet bij het strafbare feit betrokken, dan nog moet je in princiepe ID bij je hebben.
Daarom had ik het over de boete zoals meerdere keren in dit topic werd aangegeven, die wordt gelukkig niet meer gegeven, dat was een 'foutje'
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:16:16 #22
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_45488370
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Daarom had ik het over de boete zoals meerdere keren in dit topic werd aangegeven, die wordt gelukkig niet meer gegeven, dat was een 'foutje'
Bron? Ik heb hier helemaal niets van meegekregen.
pi_45488424
Vind het ook maar onzin die plicht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:18:09 #24
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_45488441
Dan nog is het gewoon een boeteverdubbelaar voor als je achterlicht op je fiets het begeven heeft of iets in die zin. Ik zie het nut er niet van in.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:18:21 #25
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45488448
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:10 schreef opgebaarde het volgende:

Volgens mij waren het 45.000 boetes maar dat kan ik fout hebben.
Heel mooi.

Wat fijn, dat dames en heren rechters niet mee wilden doen met "politiestaatje bouwen".
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:20:24 #26
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_45488550
Pliesie: "He jij daar, kom eens hier?"
Ik: "Nee, daar heb je geen reden voor"
Pliesie: "Ik zei, kom eens hier"
Ik: "Ok, waarom dan?"
Pliesie: "Je luistert niet naar een ambtelijk bevel. Heb je ID bij je?"
Ik: "Nee"
Pliesie: "Ok hier zijn je twee boetes, fiets maar weer door"

En dit mag dus hè .
pi_45488637
Op zich niet zo'n probleem om een ID bij te hebben, maar de wet is natuurlijk onzinnig. Het ogenschijnlijke doel waarvoor de wet is ontworpen beantwoordt de wet niet aan. De bij-effecten zijn wel dat veel burgers gecriminaliseerd raken die verder geen kwade bedoelingen hebben of gevaar opleveren of wat dan ook.

Nieuw kabinet, nieuwe kansen.
pi_45488638
oplossing:

Iedereen zijn Sofinummer op de binnenkant van de pols laten tattoëren.
De duitsers waren hun tijd ver vooruit!

Dit niet te serieus opnemen svp
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
pi_45488714
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:20 schreef Slarioux het volgende:
Pliesie: "He jij daar, kom eens hier?"
Ik: "Nee, daar heb je geen reden voor"
Pliesie: "Ik zei, kom eens hier"
Ik: "Ok, waarom dan?"
Pliesie: "Je luistert niet naar een ambtelijk bevel. Heb je ID bij je?"
Ik: "Nee"
Pliesie: "Ok hier zijn je twee boetes, fiets maar weer door"

En dit mag dus hè .
nee
pi_45488741
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:16 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Bron? Ik heb hier helemaal niets van meegekregen.
Ik kan de volkskrant van 6 maanden geleden ongeveer niet meer terugvinden in mijn papierbak.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:29:27 #31
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45488952
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:23 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

nee
Het is het gevaar van een ID card.., precies dit soort gehufter.

Een agent die met een vaag excuus komt, kan idd het 'sprongetje' maken naar je ID card. Als'ie het handig aanpakt, kan een rechter erin mee gaan.

Daarom weg met die ongein.

Of; optioneel, een ander ID dan rijbewijs of paspoort kan wel handig zijn.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 18 januari 2007 @ 21:32:48 #32
17864 Ablaze
Is niet meer te houwe!
pi_45489106
Ik zat laatst nog in zo'n indentificatierazzia, bij een groot bedrijf. Onder het motto 'vreemdelingencontrole' moest iedereen in een rijtje lopen, richting een hokje waar twee bureaucratisch uitziende politieagenten alle ID's controleerden. ID niet bij je betekende apart gaan staan en weer weggaan nadat iemand je ID opgehaald had...
Ga doorrrrrr!
  † In Memoriam † donderdag 18 januari 2007 @ 23:32:52 #33
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_45493666
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:20 schreef Slarioux het volgende:
Pliesie: "He jij daar, kom eens hier?"
Ik: "Nee, daar heb je geen reden voor"
Pliesie: "Ik zei, kom eens hier"
Ik: "Ok, waarom dan?"
Pliesie: "Je luistert niet naar een ambtelijk bevel. Heb je ID bij je?"
Jij: "Wie zegt mij dat jij ambtenaar bent en gemachtigd bent om de wet te handhaven. Iedereen kan wel een apepakje aantrekken en wat op papier gaan schrijven."
Pliesie: "Zeg je nou dat ik een apepakje aan heb?"
Jij: "Nee, ik zeg dat iedereen dat aan kan trekken."
Pliesie: "Kom nou maar op met je ID"
Jij: "Niet, voordat ik weet dat iemand die daartoe gemachtigd is en met reden ernaar vraagt, dus wat is de reden en als je die hebt wil ik graag jouw politie-id en combinatie met je eigen id zien om te vergelijken, daarna wil ik graag het telefoonnummer van het politiebureau waar je dienstbaar ben en je interne nummer om te controleren of je daar weg echt werk, want je weet wat ik net al zei over apepakjes."
Pliesie: "urhm, rij maar door"

Carpe Libertatem
pi_45496099
Wat me vooral irriteert is dat ik me de hele tijd niet op mijn gemak voel wanneer ik toevallig een keer mijn ID niet bij me heb omdat die blauwpakken me daar om een of andere domme reden om vragen ...

(btw, als ze geen gegronde reden hebben kunnen ze opbokken)
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 01:35:26 #35
61447 Douwe
Ik heb gelijk
pi_45496255
Dat heb ik ook! Fiets ik even naar de supermarkt met alleen mn pinpas in mn zak, voel ik me geleik ongemakkelijk! Echt vervelend!

Overigens heb ik al een boete voor het niet vrijwillig tonen van legitimatie te pakken... uiteindelijk vond ook de rechter dat ik de boete gewoon moest betalen, die agenten hébben het immers al zo moeilijk de laatste tijd
pi_45496445
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 01:35 schreef Douwe het volgende:
Dat heb ik ook! Fiets ik even naar de supermarkt met alleen mn pinpas in mn zak, voel ik me geleik ongemakkelijk! Echt vervelend!

Overigens heb ik al een boete voor het niet vrijwillig tonen van legitimatie te pakken... uiteindelijk vond ook de rechter dat ik de boete gewoon moest betalen, die agenten hébben het immers al zo moeilijk de laatste tijd
Mja, en over een paar jaar ben je verplicht om (bijv.) je mobiel bij je te hebben, omdat ze anders niet kunnen zien waar je bent.

Zal nu wel voor gek worden verklaard, maar 20 jaar terug hadden ze je ook voor gek verklaard als je had beweerd dat we nu een identificatieplicht hebben ....
Veiligheid voor je vrijheid, vrijheid voor veiligheid.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:31:00 #37
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_45498785
Identificatieplicht moet afgeschaft worden!! Ik vind dat ze minimaal een onderzoek moeten instellen naar het nut ervan.

[ Bericht 3% gewijzigd door nonzz op 19-01-2007 10:24:28 ]
lege ton
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:33:39 #38
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45498828
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 01:51 schreef Pr0-n00b het volgende:

maar 20 jaar terug hadden ze je ook voor gek verklaard als je had beweerd dat we nu een identificatieplicht hebben ....
Dat valt wel mee denk ik. In veel landen was het toen al zo.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:34:29 #39
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45498846
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:04 schreef Zyggie het volgende:
Informatiegestappo...
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:34:45 #40
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45498850
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat valt wel mee denk ik. In veel landen was het toen al zo.
Dictaturen ja.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 19 januari 2007 @ 09:38:05 #41
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45498914
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:34 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dictaturen ja.
Ook in democratische landen komt het voor zover ik weet.
pi_45499122
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 09:38 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ook in democratische landen komt het voor zover ik weet.
Sowieso geldt in de meeste landen al heel lang voor buitenlanders legitimatieplicht. En van België weet ik dat ze het ook al lang voor eigen burgers hebben.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45525187
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:20 schreef Slarioux het volgende:
Pliesie: "He jij daar, kom eens hier?"
Ik: "Nee, daar heb je geen reden voor"
Pliesie: "Ik zei, kom eens hier"
Ik: "Ok, waarom dan?"
Pliesie: "Je luistert niet naar een ambtelijk bevel. Heb je ID bij je?"
Ik: "Nee"
Pliesie: "Ok hier zijn je twee boetes, fiets maar weer door"

En dit mag dus hè .
Nou nee..
Maar dan is je verhaaltje natuurlijk niet grappig meer..

Een bevel of vordering, waarbij overtreding hiervan art. 184 Sr. oplevert?
Zo'n bevel?
Er moet wel een wettelijke grond zijn voor het vorderingen of bevelen van iemand, kortom: Bullshitverhaal dus!
pi_45525306
In de praktijk wordt de soep overigens niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.
En ja, ik kan het weten want ik werk er dagelijks mee..

Het biedt de politie gewoon een aantal handvaten die ideaal zijn in de dagelijkse praktijk.
Voorbeeldje:
Er wordt al dagenlang geklaagd dat een groep jongeren voor overlast zorgt in een woonwijk, de zogenaamde hangjongeren..
Wat heb je als politie voor strafbaar feit te pakken als er in het gebied geen samenscholingsverbod oid geldt? (dat soort verboden zijn sowieso redelijk schaars in Nederland)
Antwoord: helemaal niks!
Verstoring van de openbare orde gaat hem niet worden, daar is te weinig vooor..

Je hebt echter wel genoeg voor een staandehouding op grond van art. 447e Sr (de id-wet).
Hebben ze niks bij zich?
Inladen die handel!

Hebben ze wel wat bij zich, dat is mooi!
Zijn die jongens ook weer uit de anonimiteit gehaald
En dat is nog maar 1 klein simpel voorbeeld dat het nut aantoont van deze uitgebreide wet op de identificatieplicht.
  zaterdag 20 januari 2007 @ 10:13:33 #45
151157 Wupppie
We gaan niets nieuws doen!
pi_45527633
klere smeris!
pi_45527643
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:57 schreef Schorpioen het volgende:

[..]

Ja, die past in mijn portomonnee. Mijn paspoort niet. Bovendien als ik mijn pinpas verlies dan bel ik mijn bank en heb ik binnen enkele dagen een nieuwe. Als ik mijn paspoort verlies heb ik een groter probleem.
precies
  donderdag 22 maart 2007 @ 02:04:54 #47
151157 Wupppie
We gaan niets nieuws doen!
pi_47535908
je geboorte is het grootste probleem geweest


(denk ik)
  donderdag 22 maart 2007 @ 19:03:36 #48
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_47556818
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 23:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Jij: "Wie zegt mij dat jij ambtenaar bent en gemachtigd bent om de wet te handhaven. Iedereen kan wel een apepakje aantrekken en wat op papier gaan schrijven."
Pliesie: "Zeg je nou dat ik een apepakje aan heb?"
Jij: "Nee, ik zeg dat iedereen dat aan kan trekken."
Pliesie: "Kom nou maar op met je ID"
Jij: "Niet, voordat ik weet dat iemand die daartoe gemachtigd is en met reden ernaar vraagt, dus wat is de reden en als je die hebt wil ik graag jouw politie-id en combinatie met je eigen id zien om te vergelijken, daarna wil ik graag het telefoonnummer van het politiebureau waar je dienstbaar ben en je interne nummer om te controleren of je daar weg echt werk, want je weet wat ik net al zei over apepakjes."
Pliesie: "urhm, rij maar door"

zo werkt het helaas niet. Ik ben pas geleden ook om mijn ID gevraagd door een politieagent, en toen vroeg ik naar de reden van dat verzoek en die wilde hij me niet geven. Ik heb toen mijn ID niet laten zien, omdat ik eerst een reden wilde horen, en ben toen opgepakt en meegenomen naar het bureau.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 22 maart 2007 @ 19:13:36 #49
125878 Gabry
Lento Violento
pi_47557161
Naar mijn ervaring is het nare dat politieagenten geen juristen zijn

Ze schrijven zomaar boetes uit in een paar seconde
en dan moet jij dat maar zien goed te breie
Dan moet jij er maar achteraan zitten en hij merkt er verder niks meer van
Was de politie niet bevoegd dat te doen? So what
Aangezien de politie meer gelijk heeft dan jij, en soms zelfs het verhaal naar hun hand draaien, is het vaak onmogelijk om je gelijk te krijgen

De politie heeft misschien geen reden om te liegen,
maar met hun kinderachtige VMBO mentaliteit willen ze toch gelijk krijgen

Ik heb dit al een aantal keren meegemaakt, en ik erger me er super aan
De identificatieplicht heeft dit alleen maar verergert

[ Bericht 2% gewijzigd door Gabry op 22-03-2007 19:19:23 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
pi_47557292
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 01:55 schreef kevin85 het volgende:
In de praktijk wordt de soep overigens niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.
En ja, ik kan het weten want ik werk er dagelijks mee..

Het biedt de politie gewoon een aantal handvaten die ideaal zijn in de dagelijkse praktijk.
Voorbeeldje:
--knip--

Hebben ze wel wat bij zich, dat is mooi!
Zijn die jongens ook weer uit de anonimiteit gehaald
En dat is nog maar 1 klein simpel voorbeeld dat het nut aantoont van deze uitgebreide wet op de identificatieplicht.
Maar het was toch voor terrorismebestrijding, meestal zijn de knaapjes die overlast veroorzaken al bekend in de buurt.

En dan worden ze gecontroleerd, zodra de politie weg is gaan ze gewoon door met klooien want dat is stoer. Alsof ze iets starfbaars gaan uithalen als ze politie zien, dat doen ze wel stiekum en zonder "getuigen" zijn ze niet aan te pakken.
En grote kans dat de vriendjes daarna de getuigen even lekker gaan pesten.

Lastig om tegenwoordig agent te zijn zonder de mogelijkheid echt te kunnen optreden.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  donderdag 22 maart 2007 @ 19:18:43 #51
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47557330
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 01:55 schreef kevin85 het volgende:
In de praktijk wordt de soep overigens niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.
En ja, ik kan het weten want ik werk er dagelijks mee..

Het biedt de politie gewoon een aantal handvaten die ideaal zijn in de dagelijkse praktijk.
Voorbeeldje:
Er wordt al dagenlang geklaagd dat een groep jongeren voor overlast zorgt in een woonwijk, de zogenaamde hangjongeren..
Wat heb je als politie voor strafbaar feit te pakken als er in het gebied geen samenscholingsverbod oid geldt? (dat soort verboden zijn sowieso redelijk schaars in Nederland)
Antwoord: helemaal niks!
Verstoring van de openbare orde gaat hem niet worden, daar is te weinig vooor..

Je hebt echter wel genoeg voor een staandehouding op grond van art. 447e Sr (de id-wet).
Hebben ze niks bij zich?
Inladen die handel!

Hebben ze wel wat bij zich, dat is mooi!
Zijn die jongens ook weer uit de anonimiteit gehaald
En dat is nog maar 1 klein simpel voorbeeld dat het nut aantoont van deze uitgebreide wet op de identificatieplicht.
Dit is nog maar 1 simpel voorbeeld dat aantoont dat het een verschrikkelijke wet is! Wat jij zegt is dat iemand die zich aan de wet houdt (de hangjongere) met "behulp" van de identificatieplicht toch aangepakt kan worden. Dit betekend dat we misschien ook maar een wet moeten maken waarin staat: "Met behulp van deze wet kan iedereen worden opgepakt die niet direct de wet overtreedt, maar wel vervelend is. Te beoordelen door de politie". Iedereen is schuldig op de manier waarop jij redeneert.

Als hangjongeren overlast veroorzaken moet je ze aanpakken omdat ze overlast veroorzaken. Daar maken ze zich schuldig aan.
lege ton
  donderdag 22 maart 2007 @ 19:22:54 #52
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_47557461
Waarom wordt het eigenlijk identificatieplicht genoemd? Het is toch juist een legitimatieplicht? ... De politie is niet verplicht eenieder te identificeren oid.
pi_47558475
quote:
Op donderdag 22 maart 2007 19:18 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dit is nog maar 1 simpel voorbeeld dat aantoont dat het een verschrikkelijke wet is! Wat jij zegt is dat iemand die zich aan de wet houdt (de hangjongere) met "behulp" van de identificatieplicht toch aangepakt kan worden. Dit betekend dat we misschien ook maar een wet moeten maken waarin staat: "Met behulp van deze wet kan iedereen worden opgepakt die niet direct de wet overtreedt, maar wel vervelend is. Te beoordelen door de politie". Iedereen is schuldig op de manier waarop jij redeneert.

Als hangjongeren overlast veroorzaken moet je ze aanpakken omdat ze overlast veroorzaken. Daar maken ze zich schuldig aan.
En hetgeen jij aangeeft is slechts je matige kennis van het Nederlandse strafrecht.
Hangjongeren aanpakken op grond waarvan?
Kennelijk kom jij uit een klein dorpje waar hangjongeren ook echt alleen hangen.
In de grote stad weten ze precies wat wel en wat niet toelaatbaar is en dat maakt het voor een heleboel mensen zo verschrikkelijk irritant, hangjongeren voor de deur. (wat doorgaans geen nette jongens zijn maar vaak kakkerlakken)

En helemaal niet iedereen is schuldig..
Waar maak jij dat uit op?
Deze wet kan een middel zijn om het gevoel van veiligheid te vergroten omdat je hiermee juist de dingen aan kunt pakken waardoor oudere mensen zich bijvoorbeeld zo onveilig voelen op straat.
pi_47558527
quote:
Op donderdag 22 maart 2007 19:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom wordt het eigenlijk identificatieplicht genoemd? Het is toch juist een legitimatieplicht? ... De politie is niet verplicht eenieder te identificeren oid.
Legitimeren doe je op je bijvoorbeeld als je aan het werk bent:
"Ik legitimeer mij als zijnde werknemer van Nuon"

Identificeren is je identiteit kenbaar maken met een officieel paspoort / verblijfddocument / rijbewijs etc.

Veel mensen halen dit door elkaar maar het toch echt identificeren.
pi_47558839
quote:
Op donderdag 22 maart 2007 19:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom wordt het eigenlijk identificatieplicht genoemd? Het is toch juist een legitimatieplicht? ... De politie is niet verplicht eenieder te identificeren oid.
Volgens VanDale:
quote:
iden·ti·fi·ca·tie (de ~ (v.), ~s)
1 vereenzelviging
2 vaststelling van de identiteit van een persoon of zaak

iden·ti·fi·ca·tie·plicht (de ~)
1 legitimatieplicht

iden·ti·fi·ce·ren1 (ov.ww.)
1 de identiteit vaststellen

iden·ti·fi·ce·ren2 (wk.ww., zich ~)
1 zich legitimeren

iden·ti·fi·ce·ren met (ww.)
1 vereenzelvigen met
quote:
le·gi·ti·me·ren1 (ov.ww.)
1 legaliseren, wettig maken

le·gi·ti·me·ren2 (wk.ww., zich ~)
1 bewijzen dat men de persoon is voor wie men zich uitgeeft => zich identificeren
  vrijdag 23 maart 2007 @ 08:15:47 #56
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47570984
quote:
Op donderdag 22 maart 2007 19:53 schreef kevin85 het volgende:
En hetgeen jij aangeeft is slechts je matige kennis van het Nederlandse strafrecht.
Vertel....
quote:
Hangjongeren aanpakken op grond waarvan?
Kennelijk kom jij uit een klein dorpje waar hangjongeren ook echt alleen hangen.
In de grote stad weten ze precies wat wel en wat niet toelaatbaar is en dat maakt het voor een heleboel mensen zo verschrikkelijk irritant, hangjongeren voor de deur. (wat doorgaans geen nette jongens zijn maar vaak kakkerlakken)
Dan is er blijkbaar met andere wetgeving iets mis dat je mensen die problemen veroorzaken niet kan aanpakken voor het veroorzaken van de problemen. De identificatieplicht wordt in jouw situatie gewoon gebruikt om iedereen aan te pakken waar met "gewone" wetgeving niets aan te doen is. Mensen dus die de wet helemaal niet overtreden.
quote:
En helemaal niet iedereen is schuldig..
Waar maak jij dat uit op?
Als je als overheid gewoon "iets" zoekt om mensen te bekeuren. Waar houdt het dan op? Dat bedoel ik ermee.
quote:
Deze wet kan een middel zijn om het gevoel van veiligheid te vergroten omdat je hiermee juist de dingen aan kunt pakken waardoor oudere mensen zich bijvoorbeeld zo onveilig voelen op straat.
Gevoel van veiligheid.... Laten ze maar gewoon mensen bestraffen die de wet overtreden, dat is pas goed voor mijn gevoel van veiligheid. Dat ik me moet kunnen identificeren terwijl ik niemand iets aandoe is juist slecht voor m'n gevoel van veiligheid. Maar dan zijn het niet mijn medeburgers waar ik bang van ben, maar de overheid.
lege ton
pi_47571179
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:51 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Identificatieplicht moet wat mij betreft weer afgeschaft worden.

Mensen die echt kwaad willen vinden wel een andere manier, dus het is meer een middel om aan het boetequotum te voldoen. Welk recht heeft iemand om te vragen naar mijn identiteit? Als ik een strafbaar feit gepleegd heb, is het logisch. Maar voor die tijd moet elke burger van zijn vrijheid kunnen genieten.
Logica is niet je sterkste punt, wel?
pi_47571553
Het is al te erg een identificatie mee te nemen? Een rijbewijs of ID of paspoort? Paspoorten zijn tegenwoordig ook al in creditcard formaat, dus geen centje pijn.

En hoevaak is iedereen hier gevraagd voor ID? Ik een keer, terwijl ik constant op stap ben al sinds de invoering ervan. Het wordt me nooit gevraagd als ik moet blazen tijdens een routinecontrole bijvoorbeeld. Ze zouden je dan ook niet mogen bekeuren, dat mag alleen als je een strafbaar feit pleegt.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 11:53:55 #59
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_47576348
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:22 schreef michez het volgende:
Ik vind dat er een einde moet komen aan de identificatieplicht. Natuurlijk moet de politie kunnen achterhalen met wie ze te maken hebben, maar ik vind de identificatieplicht net iets te ver gaan.
Ook de boetes die men krijgt als men zich niet kan identificeren zijn idioot hoog. 45 Euro!!!!!!!
Ik ben voor het afschaffen van deze hele plicht!!
Ik ben het eens met de TS. Naar wat ik begrepen heb gaat de identificatieplicht in wezen om een toonplicht bij verdenking van een strafbaar feit. Het is in 2005 ingevoerd in het kader van een breder scala aan maatregelen voor 'terrorismebestrijding'. Ware het niet dat deze regel eigenlijk gebruikt word om de staatskas te spekken.

80.000 bekeuringen tegen terrorisme! (ID-plicht)
Hier blijkt dat alleen al tussen januari 2005 en april 2006 zijn 80.000 bekeuringen uitgeschreven op grond van de ID-plicht. Hoeveel van die bekeuringen hebben een terroristische aanslag doen voorkomen? . Je kunt toch alleen maar concluderen dat deze wet misbruikt wordt, en dat de wet vooral goed is geweest in het opwekken van irritatie bij de achteloze burger.
Stel dat je je ID-kaart of paspoort kwijtraakt, dan heb je de poppen aan het dansen (ben ervaringsdeskundige). Het is toch godsgeklaagd dat je een boete krijgt wanneer je je een door de overheid verplicht gestelde ID bent verloren . Te zot voor woorden!

De vraag is nu of wij met het invoeren van de identificatieplicht op een glijdende schaal terecht zijn gekomen. Nederland is al jarenlang koploper op het gebied van het afluisteren van gesprekken, en met de ID-plicht heeft de sterke arm der wet weer een krachtig middel in handen om de burger in een strakkere greep te houden. Tegenlicht heeft hier eens een mooie docu over uitgezonden:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/30873990/
pi_47576673
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 09:02 schreef WeirdMicky het volgende:
Het is al te erg een identificatie mee te nemen? Een rijbewijs of ID of paspoort? Paspoorten zijn tegenwoordig ook al in creditcard formaat, dus geen centje pijn.
Dat zijn rijbewijzen. Het paspoort is nog altijd zo'n grote flap.


Maar ik zie er gewoon de toegevoegde waarde niet van in.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 23 maart 2007 @ 15:45:20 #61
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_47584318
Prima actie van de identificatieplicht.
Het helpt de politie in zijn optreden tegen hangjeugd en andere overlast.
En dat is weer goed voor de maatschappij. Dus zeker niet afschaffen. Ik ben overigens ook voor meer preventief fouilleren.
(Dat is ook weer goed voor het tekort aan oud metaal op de wereld markt. Want er wordt een hoop ijzer opgehaald bij dat soort acties, dus zijn ze nodig)
  zaterdag 24 maart 2007 @ 01:03:52 #62
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_47602757
quote:
Op vrijdag 23 maart 2007 15:45 schreef HarryP het volgende:
Prima actie van de identificatieplicht.
Het helpt de politie in zijn optreden tegen hangjeugd en andere overlast.
En dat is weer goed voor de maatschappij. Dus zeker niet afschaffen. Ik ben overigens ook voor meer preventief fouilleren.
(Dat is ook weer goed voor het tekort aan oud metaal op de wereld markt. Want er wordt een hoop ijzer opgehaald bij dat soort acties, dus zijn ze nodig)
Zodra ik verdacht word van een strafbaar feit mogen ze mij fouilleren als ze dat willen. Verder blijven ze met hun fikken van mij af. Ik wens niet als onschuldig burger als een crimineel behandeld te worden en zonder iets gedaan te hebben mij te laten fouilleren. Wat is de volgende stap? Preventieve huiszoekingen? Wordt vast ook een heleboel oud ijzer opgehaald, dus ze zijn nodig.

□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 24 maart 2007 @ 04:58:16 #63
151157 Wupppie
We gaan niets nieuws doen!
pi_47604449
als de politie je naar je sofi nummer vraagt, en je die niet kan noemen, mogen ze al een id fouillering doen
  zaterdag 24 maart 2007 @ 09:22:52 #64
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_47605170
De identificatieplicht is een voor de overheid noodzakelijk middel om haar burgers te kunnen controleren. Het is een maatregel die ligt in de lijn van een verregaande inperking van vrijheden. Het zal dan ook zeker niet blijven bij een identificatieplicht. We gaan naar een situatie waar de overheid niet langer de burger dient, maar de burger zich dient te verantwoorden aan de overheid. Het probleem is dan ook niet de identificatieplicht an sich, maar het bestaan en handelen van de overheid in zijn geheel. Het is jammer dat slechts een selecte groep dit inziet; de rest loop als mak vee naar de slachtbank zonder zich ook maar een moment te beseffen wat er daadwerkelijk gebeurt.
  zaterdag 24 maart 2007 @ 09:25:30 #65
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_47605182
Ik heb me tot nu toe nog nooit hoeven indentificeren voor de politie.

Snap ook niet dat mensen er tegen zijn, zullen wel hun redenen hebben...
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  zaterdag 24 maart 2007 @ 15:06:15 #66
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47611240
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 09:25 schreef type_29 het volgende:
Ik heb me tot nu toe nog nooit hoeven indentificeren voor de politie.

Snap ook niet dat mensen er tegen zijn, zullen wel hun redenen hebben...
Wat een enge interpretatie van die wet. "Zolang niet niet direct op mij betrekking heeft zal het wel goed zijn"
lege ton
pi_47629270
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 23:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Jij: "Wie zegt mij dat jij ambtenaar bent en gemachtigd bent om de wet te handhaven. Iedereen kan wel een apepakje aantrekken en wat op papier gaan schrijven."
Pliesie: "Zeg je nou dat ik een apepakje aan heb?"
Jij: "Nee, ik zeg dat iedereen dat aan kan trekken."
Pliesie: "Kom nou maar op met je ID"
Jij: "Niet, voordat ik weet dat iemand die daartoe gemachtigd is en met reden ernaar vraagt, dus wat is de reden en als je die hebt wil ik graag jouw politie-id en combinatie met je eigen id zien om te vergelijken, daarna wil ik graag het telefoonnummer van het politiebureau waar je dienstbaar ben en je interne nummer om te controleren of je daar weg echt werk, want je weet wat ik net al zei over apepakjes."
Pliesie: "urhm, rij maar door"

LOL!
"Dangerous and disturbant this puzzle is... Meditate on this, I will..."
  zondag 25 maart 2007 @ 00:30:16 #68
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_47629837
Grappig dat dezelfde mensen die hier hysterisch doen over een boete van e50 als je een pampiertje niet bij je hebt, het doodnormaal vinden om 50+% van je inkomen aan de overheid af te dragen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_47630230
quote:
Op zondag 25 maart 2007 00:30 schreef Kaalhei het volgende:
Grappig dat dezelfde mensen die hier hysterisch doen over een boete van e50 als je een pampiertje niet bij je hebt, het doodnormaal vinden om 50+% van je inkomen aan de overheid af te dragen.
Omdat ik er in principe geen bezwaar tegen heb dat de overheid mijn/ons geld loopt te verbrassen. Zelfs als dat wat minder efficiënt gaat als ik graag zou willen. Waar ik wel een probleem mee heb is dat ik eerst terrorist ben en daarna pas burger.
  zondag 25 maart 2007 @ 00:43:55 #70
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47630240
quote:
Op zondag 25 maart 2007 00:30 schreef Kaalhei het volgende:
Grappig dat dezelfde mensen die hier hysterisch doen over een boete van e50 als je een pampiertje niet bij je hebt, het doodnormaal vinden om 50+% van je inkomen aan de overheid af te dragen.
Welke mensen zijn dat?
lege ton
pi_47658333
Ik vind de identificatieplicht echt niet zo'n ramp. Gezien de huidige situatie in Nederland (hoeveel mensen zijn er deze week wel niet doodgeschoten? ) vind ik zoiets als een ID-plicht om de politie te helpen alleen maar goed is. Het is maar een kleine moeite om hem mee te nemen. Een ID en de nieuwe versie van het rijbewijs passen als een pinpas in je portemonnee. Bovendoen doet de politie lang niet altijd zo moeilijk. Ik fietste laatst zonder licht door Utrecht en werd aangehouden (controle...). Boete: voor- en achterlicht, maar ik had ook geen ID bij me. Kreeg daarvoor alleen een waarschuwing ("Dit kunnen we eigenlijk niet accepteren, jongeman, maar ik zal er nu niet moeilijk over doen."). Dus zo erg is die politie ook alweer niet.
"Dangerous and disturbant this puzzle is... Meditate on this, I will..."
  zondag 25 maart 2007 @ 23:50:24 #72
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_47658517
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 23:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Jij: "Wie zegt mij dat jij ambtenaar bent en gemachtigd bent om de wet te handhaven. Iedereen kan wel een apepakje aantrekken en wat op papier gaan schrijven."
Pliesie: "Zeg je nou dat ik een apepakje aan heb?"
Jij: "Nee, ik zeg dat iedereen dat aan kan trekken."
Pliesie: "Kom nou maar op met je ID"
Jij: "Niet, voordat ik weet dat iemand die daartoe gemachtigd is en met reden ernaar vraagt, dus wat is de reden en als je die hebt wil ik graag jouw politie-id en combinatie met je eigen id zien om te vergelijken, daarna wil ik graag het telefoonnummer van het politiebureau waar je dienstbaar ben en je interne nummer om te controleren of je daar weg echt werk, want je weet wat ik net al zei over apepakjes."
Pliesie: "urhm, rij maar door"

Ik denk eerder dat je in de boeien wordt geslagen, politie is niet zo tolerant en hebben het niet op bijdehantjes
  maandag 26 maart 2007 @ 07:23:41 #73
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_47662082
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 15:06 schreef nonzz het volgende:

[..]

Wat een enge interpretatie van die wet. "Zolang niet niet direct op mij betrekking heeft zal het wel goed zijn"
Ik probeer aan te geven dat als je je normaal gedraagt je je eigenlijk nooit hoeft te indentificeren.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  † In Memoriam † maandag 26 maart 2007 @ 08:03:57 #74
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_47662272
quote:
Op zondag 25 maart 2007 23:50 schreef rood_verzet het volgende:
Ik denk eerder dat je in de boeien wordt geslagen, politie is niet zo tolerant en hebben het niet op bijdehantjes
Er is niets bijdehands aan. Meneer de politieagent is verplicht zijn id bij zich te hebben
Carpe Libertatem
pi_47662329
Identificatieplicht behouden.

Het is een kleine moeite om het bij je te dragen. In geval van ongelukken (stel je wordt aangereden en raakt in comaof ander ernstig letsel). Dan kan de politie gelijk zine wie je bent en desgewenst de familie inlichten.

Verder die 80.000 boetes haddden in veel gevallen zelf door de persoon voorkomen kunen worden. Net zoals vele verkeersboetes en snelheidsovertredingen die mensen toch echt zelf begaan.

Makkelijk altijd het wijzen richting politie en afgeven, maar ooit eens een keer na je eigen gedrag kijken kost voor veel mensen moeite heb ik het idee. En hoeveel moeite kost het nu werkelijk om een identiteitskaart mee te dragen met je??
  † In Memoriam † maandag 26 maart 2007 @ 08:32:32 #76
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_47662455
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Identificatieplicht behouden.

Het is een kleine moeite om het bij je te dragen. In geval van ongelukken (stel je wordt aangereden en raakt in comaof ander ernstig letsel). Dan kan de politie gelijk zine wie je bent en desgewenst de familie inlichten.

Verder die 80.000 boetes haddden in veel gevallen zelf door de persoon voorkomen kunen worden. Net zoals vele verkeersboetes en snelheidsovertredingen die mensen toch echt zelf begaan.

Makkelijk altijd het wijzen richting politie en afgeven, maar ooit eens een keer na je eigen gedrag kijken kost voor veel mensen moeite heb ik het idee. En hoeveel moeite kost het nu werkelijk om een identiteitskaart mee te dragen met je??
Laat mij raden, je bent politieagent?
Carpe Libertatem
pi_47662564
Neuh ben geen agent en heb helemaal niks met Justitie te maken. Je trekt in dit geval heel verkeerde conclusies.
  maandag 26 maart 2007 @ 08:55:27 #78
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_47662700
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 20:22 schreef michez het volgende:
Ik vind dat er een einde moet komen aan de identificatieplicht.
Dit is nog maar het begin geweest.
Weldra is je sofi nummer net als in the net (film) je allessie...
Zie topic hieromtrent, kwa tijd en datum even voor deze reactie.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_47663412
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 23:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Jij: "Wie zegt mij dat jij ambtenaar bent en gemachtigd bent om de wet te handhaven. Iedereen kan wel een apepakje aantrekken en wat op papier gaan schrijven."
Pliesie: "Zeg je nou dat ik een apepakje aan heb?"
Jij: "Nee, ik zeg dat iedereen dat aan kan trekken."
Pliesie: "Kom nou maar op met je ID"
Jij: "Niet, voordat ik weet dat iemand die daartoe gemachtigd is en met reden ernaar vraagt, dus wat is de reden en als je die hebt wil ik graag jouw politie-id en combinatie met je eigen id zien om te vergelijken, daarna wil ik graag het telefoonnummer van het politiebureau waar je dienstbaar ben en je interne nummer om te controleren of je daar weg echt werk, want je weet wat ik net al zei over apepakjes."
Pliesie: "urhm, rij maar door"

De praktijk is waarschijnlijk dat je nog een extra boete krijgt wegens het niet opvolgen van de aanwijzingen van een ambtenaar in functie. Uiteraard stap je hiermee naar de kantonrechter, die je vervolgens recht in je gezicht uitlacht, omdat de agent in kwestie ontkent dat hij zijn ID niet bij zig had, en het woord van een agent voor zover ik weet altijd zwaarder weegt dan dat van jou.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 26 maart 2007 @ 11:06:51 #80
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_47665388
Michez, zie jij ook dat ´er meer is´? tussen en hemel en aarde.en de redenen dat er partijen als sgp, cu en zelfs de grootste, CDA, zijn?
Hoe dan ook in de Bijbel staan toch wel opmerkelijke zaken, is onderstaande er 1 van?
Ik vond van wel. Als je die service niet wilt, heb je namelijk pech, iedereen in NL wordt geboren met een serienummer a.h.w., het sofi nummer...
--------------------------------------------------------------------------------
Sofi wordt burgerservicenummer
Gemeente Bussum

Sofi wordt burgerservicenummer

Dit jaar wordt het burgerservicenummer (BSN) ingevoerd. Het BSN is een uniek identificerend persoonsnummer dat iedereen krijgt, die staat ingeschreven in de Gemeentelijke Basisadministratie Persoonsgegevens (GBA).

Alhoewel het BSN nog niet als zodanig gebruikt wordt, vindt u de aanduiding al op verschillende formulieren, zoals uw belastingaangifte.

Breder

Het burgerservicenummer is gelijk aan het huidige sociaal-fiscaalnummer (Sofi-nummer). Het bestaat dus ook uit negen cijfers. Waar het Sofi-nummer vooral gebruikt wordt in contacten over fiscale aangelegenheden, krijgt het burgerservicenummer een breder gebruik.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Vandaag bussum, morgen heel NL, weldra de de door de stro geduwde EU. Evangelische Unie....
Om over Islam en Nostradmus voorspellingen hieromtrent nog te zwijgen...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_47666098
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is niets bijdehands aan. Meneer de politieagent is verplicht zijn id bij zich te hebben
Jep, en op verzoek moet hij getoond worden.
Daar houdt echter wel weer de verplichting naar jou toe op.

Dus wat betreft die stoere (kinderachtige) praat over interne nummers enzo, die steek je maar lekker in je hol
Oftewel;
Heel snel die ID tevoorschijn anders heb jij een probleem (niet op 1e vordering enzo)
pi_47667056
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:28 schreef kevin85 het volgende:

[..]
Jep, en op verzoek moet hij getoond worden.
Daar houdt echter wel weer de verplichting naar jou toe op.

Dus wat betreft die stoere (kinderachtige) praat over interne nummers enzo, die steek je maar lekker in je hol
Oftewel;
Heel snel die ID tevoorschijn anders heb jij een probleem (niet op 1e vordering enzo)
Een kennis van me werd ook een keer aangehouden door de politie en toen vroegen ze hem naar zijn ID. Hij vroeg naar de reden en die kreeg die niet. Toen heeft ie gewoon geweigerd zijn ID te laten zien. Politie deed er niets meer aan en hij kon doorfietsen.
"Dangerous and disturbant this puzzle is... Meditate on this, I will..."
pi_47667465
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Identificatieplicht behouden.

Het is een kleine moeite om het bij je te dragen. In geval van ongelukken (stel je wordt aangereden en raakt in comaof ander ernstig letsel). Dan kan de politie gelijk zine wie je bent en desgewenst de familie inlichten.

Verder die 80.000 boetes haddden in veel gevallen zelf door de persoon voorkomen kunen worden. Net zoals vele verkeersboetes en snelheidsovertredingen die mensen toch echt zelf begaan.

Makkelijk altijd het wijzen richting politie en afgeven, maar ooit eens een keer na je eigen gedrag kijken kost voor veel mensen moeite heb ik het idee. En hoeveel moeite kost het nu werkelijk om een identiteitskaart mee te dragen met je??
Jij bent nog nooit je huissleutels, je geld, je regenjas of paraplu als er neerslag voorspeld wordt, je mobieltje, je agenda of je bankpas vergeten?

En je ID bij je dragen omdat je aangereden zou kunnen worden; ik dacht dat schoon ondergoed het belangrijkst was in zo'n geval...
pi_47667810
quote:
Op zondag 25 maart 2007 23:45 schreef Ecthelion het volgende:
Ik vind de identificatieplicht echt niet zo'n ramp. Gezien de huidige situatie in Nederland (hoeveel mensen zijn er deze week wel niet doodgeschoten? )
Nou daar heeft de ID plicht toch weer goed z'n werk gedaan om dat te voorkomen


Ik echt op die mensen die het een kleine moeite vinden en toch niets te verbergen hebben. Aan dat soort laffe houding hebben we de ID-plicht waarschijnlijk te danken.
Ik doe er niet aan mee en ben ook nog nooit aangehouden.
Lurf is the message and the message is Lurf
  maandag 26 maart 2007 @ 12:24:18 #85
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_47667932
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 21:00 schreef crossover het volgende:

[..]

Ik ben het er wel mee eens, maar je weet toch dat de politie alleen naar je ID mag vragen als ze daar aanleiding toe hebben?
En een aanleiding is al dat je een andere huidskleur en dergelijke hebt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_47668437
quote:
Op maandag 26 maart 2007 11:56 schreef Ecthelion het volgende:

[..]

Een kennis van me werd ook een keer aangehouden door de politie en toen vroegen ze hem naar zijn ID. Hij vroeg naar de reden en die kreeg die niet. Toen heeft ie gewoon geweigerd zijn ID te laten zien. Politie deed er niets meer aan en hij kon doorfietsen.
Tjah..
Je moet natuurlijk wel een geldige reden hebben voor een staandehouding..
  maandag 26 maart 2007 @ 13:07:46 #87
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_47669459
quote:
Op maandag 26 maart 2007 08:13 schreef Positive_Thinking het volgende:
Het is een kleine moeite om het bij je te dragen.
Und es ist auch nür ein kleines Mühe um eine gelbe Stern auf deinem Kleidung zu nähen du verdammte Scheissjude!!!

[ Bericht 1% gewijzigd door Lithion op 26-03-2007 13:19:10 (Hoofdletter) ]
pi_47669509
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:07 schreef Lithion het volgende:

[..]

Und es ist auch nür ein kleines Mühe um eine gelbe Stern auf deinem kleidung zu nähen du verdammte Scheissjude!!!
Och, ik weet het niet, ik vind het wel een veilig idee dat een terrorist die met 3 kilo semtex in zijn rugzak in de intercity van A'dam naar R'dam gaat zitten, dit in ieder geval doet met een ID bewijs op zak.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_47669558
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:09 schreef Jarno het volgende:

[..]

Och, ik weet het niet, ik vind het wel een veilig idee dat een terrorist die met 3 kilo semtex in zijn rugzak in de intercity van A'dam naar R'dam gaat zitten, dit in ieder geval doet met een ID bewijs op zak.
Het zou uiteraard beter zijn als de volgende generatie ID-kaarten gegarandeerd bomproof zijn. Of geleverd worden met eigen black box of zo.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_47669657
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:11 schreef Litpho het volgende:

[..]

Het zou uiteraard beter zijn als de volgende generatie ID-kaarten gegarandeerd bomproof zijn. Of geleverd worden met eigen black box of zo.
Nouja, wat je als maagden-neukert-to-be natuurlijk niet wilt is dat je op weg naar je eeuwige bestemming gefrustreerd wordt door iets onbenulligs als je niet kunnen identificeren omdat je vergeten bent een kaartje te kopen ('t is ook enorm spannend natuurlijk, zo'n zelfmoordaanslag!). Dan kun je 'm maar beter bij je hebben.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_47670290
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:14 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nouja, wat je als maagden-neukert-to-be natuurlijk niet wilt is dat je op weg naar je eeuwige bestemming gefrustreerd wordt door iets onbenulligs als je niet kunnen identificeren omdat je vergeten bent een kaartje te kopen ('t is ook enorm spannend natuurlijk, zo'n zelfmoordaanslag!). Dan kun je 'm maar beter bij je hebben.
Vooral als er een tijdsonsteker wordt gebruikt om te voorkomen dat de drager last-minute twijfels krijgt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 28 maart 2007 @ 18:51:46 #92
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47759336
quote:
Op maandag 26 maart 2007 07:23 schreef type_29 het volgende:

[..]

Ik probeer aan te geven dat als je je normaal gedraagt je je eigenlijk nooit hoeft te indentificeren.
De wet zegt toch dat ik hem bij moet hebben? De politie hoeft als reden alleen maar 'het handhaven van de openbare orde' te geven. Lekker ruim begrip....
lege ton
  woensdag 28 maart 2007 @ 19:06:16 #93
17137 Sander
Nerds do it rarely
pi_47759854
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 18:51 schreef nonzz het volgende:

[..]

De wet zegt toch dat ik hem bij moet hebben? De politie hoeft als reden alleen maar 'het handhaven van de openbare orde' te geven. Lekker ruim begrip....
"Redelijkerwijs". Die disclaimer geldt ook voor de politie.
  † In Memoriam † woensdag 28 maart 2007 @ 19:29:46 #94
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_47760716
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:09 schreef Jarno het volgende:
Och, ik weet het niet, ik vind het wel een veilig idee dat een terrorist die met 3 kilo semtex in zijn rugzak in de intercity van A'dam naar R'dam gaat zitten, dit in ieder geval doet met een ID bewijs op zak.
Mensen die de wet willen overtreden houden zich niet zo graag aan de wet. Ik snap je sarcasme wel, maar het schiet natuurlijk niets op.
Carpe Libertatem
pi_47764326
quote:
Op zaterdag 24 maart 2007 09:22 schreef NewOrder het volgende:
De identificatieplicht is een voor de overheid noodzakelijk middel om haar burgers te kunnen controleren. Het is een maatregel die ligt in de lijn van een verregaande inperking van vrijheden. Het zal dan ook zeker niet blijven bij een identificatieplicht. We gaan naar een situatie waar de overheid niet langer de burger dient, maar de burger zich dient te verantwoorden aan de overheid. Het probleem is dan ook niet de identificatieplicht an sich, maar het bestaan en handelen van de overheid in zijn geheel. Het is jammer dat slechts een selecte groep dit inziet; de rest loop als mak vee naar de slachtbank zonder zich ook maar een moment te beseffen wat er daadwerkelijk gebeurt.
Ik ben idd bang dat als wij als (wereld)burgers niet snel gaan inzien hoe penibel onze situatie is, wij het allemaal verloren zijn voordat we het weten. Als ik alleen al denk aan de regelzucht die vanuit Brussel blijft toestromen.. en dan horen dat die europarlementariërs lang niet alle stukken die ze tekenen hebben gelezen..

Volgens mij is het zoiets van: de burger denkt dus dat hij het zelf niet kan redden? Nou dan regelen wij alles voor hem - met 'extra service'...

Huisgenoot zei het gisteren wel mooi: kan ik net zo goed naar India verhuizen, daar heb je nog genoeg mensen die niet eens geregistreerd staan... maar nee, stel je voor dat ze hier niet zouden kunnen weten waar ik pin of waar ik uithang..

Identificatieplicht = begin van het einde wat mij betreft.

Ik denk dat het niet verkeerd is, nogmaals te wijzen op de woorden van NewOrder, aangezien hij m.i. de spijker op zijn kop slaat.. en dat is in dit geval helaas geen positieve emoticon waard.. enkel deze -->
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_47818897
quote:
Op maandag 26 maart 2007 12:10 schreef Doderok het volgende:

[..]

Jij bent nog nooit je huissleutels, je geld, je regenjas of paraplu als er neerslag voorspeld wordt, je mobieltje, je agenda of je bankpas vergeten?

En je ID bij je dragen omdat je aangereden zou kunnen worden; ik dacht dat schoon ondergoed het belangrijkst was in zo'n geval...
Vergeten kan altijd gebeuren alleen valt ook dat nog steeds onder je verantwoordelijkheid.

ps: Schoon ondergoed is veel belangrijker in andere gevallen.
pi_47838388
quote:
Op maandag 26 maart 2007 13:07 schreef Lithion het volgende:

[..]

Und es ist auch nür ein kleines Mühe um eine gelbe Stern auf deinem Kleidung zu nähen du verdammte Scheissjude!!!
ID plicht is niet zo'n ramp. Bijna elk land heeft ID plicht. Niets om het lijf, de meesten hebben toch al minstens hun rijbewijs bij zich.

Ik vind het zorgelijker dat je via je mobieltje over de hele wereld bent te volgen, Je bankkaart is ook een geweldig traceerbaar iets en je koopgedrag ook nog wordt geregistreert en dan nog al die andere electronische kaarten wat wordt gelogd. Nog maar te zwijgen van alle internetcontroles.

Echte vrijheid is er al lang niet meer.
pi_47839243
Klinkt wel logisch dat ze dan makkelijker mensen kunnen pakken maar ze gebruiken het ook om mensen te volgen zodat ze je nummer van je kaart opschrijven zodat ze precies weten waar jij bent geweest op welk tijdstip.
  zaterdag 31 maart 2007 @ 14:17:48 #99
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_47859754
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 18:17 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

ID plicht is niet zo'n ramp. Bijna elk land heeft ID plicht. Niets om het lijf, de meesten hebben toch al minstens hun rijbewijs bij zich.

Ik vind het zorgelijker dat je via je mobieltje over de hele wereld bent te volgen, Je bankkaart is ook een geweldig traceerbaar iets en je koopgedrag ook nog wordt geregistreert en dan nog al die andere electronische kaarten wat wordt gelogd. Nog maar te zwijgen van alle internetcontroles.

Echte vrijheid is er al lang niet meer.
"Niet zo'n ramp" vind ik geen reden om iets in te voeren. Ik ben trouwens benieuwd naar de cijfers die aantonen dat het er echt veiliger op is geworden. Volgens mij helpt het namelijk helemaal niets. De ID plicht wordt vooral gebruikt om mensen die eigenlijk niets doen, maar toch een beetje irritant zijn een boete te kunnen geven.
lege ton
  zaterdag 31 maart 2007 @ 19:04:28 #100
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_47866926
quote:
Op zaterdag 31 maart 2007 14:17 schreef nonzz het volgende:

[..]

"Niet zo'n ramp" vind ik geen reden om iets in te voeren. Ik ben trouwens benieuwd naar de cijfers die aantonen dat het er echt veiliger op is geworden. Volgens mij helpt het namelijk helemaal niets. De ID plicht wordt vooral gebruikt om mensen die eigenlijk niets doen, maar toch een beetje irritant zijn een boete te kunnen geven.
Goed idee dus, moeten ze maar niet irritant doen.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
  zaterdag 31 maart 2007 @ 19:04:59 #101
62729 type_29
be cool online! da sjizzle
pi_47866936
quote:
Op vrijdag 30 maart 2007 18:49 schreef Gewas het volgende:
Klinkt wel logisch dat ze dan makkelijker mensen kunnen pakken maar ze gebruiken het ook om mensen te volgen zodat ze je nummer van je kaart opschrijven zodat ze precies weten waar jij bent geweest op welk tijdstip.
╔╗╔═╦╗
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')