Na het topic 'Schuurmachine advies nodig' ben ik nu toe aan een accuboormachine (Bosch PEX 400 top schuurmachine trouwens, lak vliegt van de trap af met korrel 60. Naast excentrische beweging ook roterende beweging en toerentalregeling. ).
Ik heb al wat onderzoek gedaan en er zijn 2 kampen voor DHZ gebruik:
Wie heeft ervaring met zeer goedkope accuboormachines? Hoe was deze ervaring?
Wie heeft (het meeste) gelijk? Het is toch aannemelijk dat accu's binnen een paar jaar 'op' zijn? Normaal geef ik het A-merk kamp gelijk (b.v. bij wasmachines), want goedkope spullen is vaak (niet altijd!) garantie voor veel meer/eerder ellende dus een duurder apparaat scheelt meestal irritatie, en gezeur maar een accuboormachine is snel een nieuwe gekocht (dit in tegenstelling tot duurdere/zware spullen zoals wasmachines).
Kortom: de levensduur van een accuboormachine wordt bepaald door de levensduur van de accu? Mee eens of oneens?
Wie heeft ervaring met nieuwe Li-ion accu boormachines? Deze nieuwe techonolgie heeft geen last van geheugeneffect, heeft een hogere energiedichtheid (accu lichter/kleiner) en gaat in de regel langer mee.
Welke functies van een accuboormachine zijn handig, en welke zijn onzinfuncties (leuk voor onderscheidend vermogen tussen merken (marketing) maar niet echt nuttig).
Welke functies biedt een duurdere DHZ-merk meer t.o.v. een goedkope machine?
Als volt * Ampere = Watt, dan is het dus verstandig om een machine te kopen met een hoog voltage en een hoog amperage = veel vermogen = hoef je geen gewoon boormachine te kopen (als je alleen in hout boort).
Ik heb nog geen normale boormachine, dus het zou handig zijn als een accuboormachine b.v. een balkje (van b.v. 10 cm) zou kunnen voorboren. Maar ik lees bij de productspecificaties dat bij de meeste merken zo ongeveer max 30-40 mm kunnen boren?
Zijn er binnen de A-merken nog bepaalde merken/modellen die eruit springen? Of is de concurrentie tussen de A-merken zo groot dat het allemaal niet zoveel uitmaakt qua kwaliteit?
Alvast bedankt,
Jos
[ Bericht 2% gewijzigd door josvr op 14-01-2007 10:06:28 ]
quote:bij accuboormachines ga ik altijd voor goedkoop. de eerste is niet zo goed bevallen, dat was echt een gammel ding, maar nu heb ik er eentje die me supergoed bevalt. volgens mij heb ik er 15 euro voor betaald, misschien was het 20. hij is superdegelijk, 2 goede accus (18V), is erg krachtig en doet niet ander voor de dure bosch van mijn vader.Op zondag 14 januari 2007 09:58 schreef josvr het volgende:
Hoi,
Na het topic 'Schuurmachine advies nodig' ben ik nu toe aan een accuboormachine (Bosch PEX 400 top schuurmachine trouwens, lak vliegt van de trap af met korrel 60. Naast excentrische beweging ook roterende beweging en toerentalregeling. ).
Ik heb al wat onderzoek gedaan en er zijn 2 kampen voor DHZ gebruik:Koop een goedkoop accuboormachine (plakmerk, zoals Gamma, Kinzo), want als je een dure koopt gaat de accu toch maar 2 jaar mee. Nieuwe accu kost los meer dan de helft van nieuwe machine dus niet interessant. Koop een (duurder) A-merk (Bosch, Maikita, Festool, etc). Bij goedkope merken heb je last van uitval, weinig kracht, etc. etc. In dit 'kamp' zitten ook mensen die al claimen dat ze heel lang (>10 jaar) dezelfde accuboormachine hebben.
Wie heeft ervaring met zeer goedkope accuboormachines? Hoe was deze ervaring?
Wie heeft (het meeste) gelijk? Het is toch aannemelijk dat accu's binnen een paar jaar 'op' zijn? Normaal geef ik het A-merk kamp gelijk (b.v. bij wasmachines), want goedkope spullen is vaak (niet altijd!) garantie voor veel meer/eerder ellende dus een duurder apparaat scheelt meestal irritatie, en gezeur maar een accuboormachine is snel een nieuwe gekocht (dit in tegenstelling tot duurdere/zware spullen zoals wasmachines).
Kortom: de levensduur van een accuboormachine wordt bepaald door de levensduur van de accu? Mee eens of oneens?
Wie heeft ervaring met nieuwe Li-ion accu boormachines? Deze nieuwe techonolgie heeft geen last van geheugeneffect, heeft een hogere energiedichtheid (accu lichter/kleiner) en gaat in de regel langer mee.
Welke functies van een accuboormachine zijn handig, en welke zijn onzinfuncties (leuk voor onderscheidend vermogen tussen merken (marketing) maar niet echt nuttig).
Welke functies biedt een duurdere DHZ-merk meer t.o.v. een goedkope machine?
Als volt * Ampere = Watt, dan is het dus verstandig om een machine te kopen met een hoog voltage en een hoog amperage = veel vermogen = hoef je geen gewoon boormachine te kopen (als je alleen in hout boort).
Ik heb nog geen normale boormachine, dus het zou handig zijn als een accuboormachine b.v. een balkje (van b.v. 10 cm) zou kunnen voorboren. Maar ik lees bij de productspecificaties dat bij de meeste merken zo ongeveer max 30-40 mm kunnen boren?
Zijn er binnen de A-merken nog bepaalde merken/modellen die eruit springen? Of is de concurrentie tussen de A-merken zo groot dat het allemaal niet zoveel uitmaakt qua kwaliteit?
Alvast bedankt,
Jos
je moet er dus een beetje geluk mee hebben. probeer hem uit in de winkel, kijk of de knopjes degelijk zijn, of er weinig speling op de draaikop zit, etc.
Als ik jou was zou ik een aanbiedingsmogdelletje kopen van Bosch of een DeWalt.
Zorg voor een snellader (half uurs lader) en een tweede accu. Zelfs al worden je Accus slecht kan je nog steds gewoon continue blijven doorwerken. Voor een 100Eur heb je al een leuke Bosch aanbieding met een koffer en wat single-use bitjes.
De veelgebruikete en dus versleten bitjes vervang je dan tzt voor 'echte'
Mijn 8 jaar oude DeWalt heeft een compleet huis verbouwt en doet het nog steeds prima, de accu is wel wat sneller leeg dan voorheen maar de andere accu is dan wel al weer vol. HIj heeft een 'overbodige' klop-functie maar in een stenen muurtje werkt dat wel.
Wat nog nuttige functies zijn: -motor rem (zodat hij stopt met draaien als je de knop loslaat) erg handig als je veel schroeft, dan blijft je bitje heel.
Okk een instelbare 'slip' is handig, dan slipt de motor en blijft de kop stilstaan als er meer dan een bepaalde kracht op staat, voorkomt dat je de schroeven te diep verzinken.
En inderdaad kost een nieuwe accu minimaal de helft van een nieuw machien, daarom zou ik zelf persoonlijk geen al te duren kopen. Maar een BLack&Decker is prima
Maar goed, het Gamma ding werkt dus prima en na anderhalf jaar ben ik zeker niet ontevreden over de prijs/kwaliteit verhouding
Ik heb een goedkope en een dure Accutol.
Mijn de Walt is niet stuk te krijgen en gebruik hem echt voor alles, ook ver boven de specs. (inmiddels 5 jaar, 1 van de 2 accu's wordt nu wat slechter)
De goedkope tol vervang ik bijna elk half jaar wel weer eens terwijl ik deze alleen gebruik voor schroeven en boren in hout.
De goedkope tol gaat niet weg om de batterijen, deze zijn nog wel goed, maar gaat zelf kapot.
Hoe intensief ga je hem gebruiken en waarvoor?
- Mijn accu eerder leeg is
- Mijn machine minder kracht heeft
- Mijn vader makkelijker een extra accu kan bestellen (altijd handig)
- de bitjes die bij mijn boormachine werden geleverd totaal nutteloos waren.
Als je het geld hebt zou ik voor een goed merk gaan in ieder geval
quote:Dat lijkt me ook het belangrijkste punt waarop ik mijn keuze tussen de eerste en tweede optie zou baseren.Op zondag 14 januari 2007 11:13 schreef online het volgende:
En de vraag is hoe vaak je hem gaat gebruiken en waarvoor.
14 volt, ding rost overal wel door heen, ( goed met een niet accuboor ros je er sneller door heen door dat je meer toeren maakt ) de kracht is ook zwaar inorde.2 accus en snellader
en de prijs was ook prima te doen, en een ruime hoeveelheid acc 2x 6347
1x8444(ook klopboorfunctie voor in steen / beton tot 10mm)
echt geweldige apparaten
Kopp veel online, en via ebay. Makita heeft wereldwijde garantie dus als je een model koopt wat elders goedkoper is maar wel in nL. wordt geleverd heb je geen probleem met evt. garantie
8444:
6347:
8444 zonder batterijen gekocht voor ¤80,-, 6347 inclusief twee batterijen, en lader gekocht voor ¤145,- lang leven het verschil tussen dollar en euro
heb overigens 8 18 volt ni-mh batterijen , dus heb altijd wel een een "volle"batterij
quote:Maximaal 150 euro. B.v. Makita 6280 of Bosch PSR 14.4 VE-2 ??Op zondag 14 januari 2007 12:56 schreef Cybersijp het volgende:
Geef mij je budget, en ik kijk wat ik het beste voor je kan vinden met jouw prijs. Heb zelf drie makita accuboormachines
quote:Heb je betrouwbare adressen (webshops, etc?). Ik heb zelf ook op ebay gezien, veel accuboormachines worden aangeboden zonder lader en accu's voor enkele tientallen euros. Hoe komt dit?8444 zonder batterijen gekocht voor ¤80,-, 6347 inclusief twee batterijen, en lader gekocht voor ¤145,- lang leven het verschil tussen dollar en euro
Bedankt, Jos
verder is er ook nauwelijks een schroef mee in het hout te krijgen
totaal geen power zit er in dat ding zeg 
qua degelijkheid een 10, qua prestaties een schamele 5.... voor een schilderijtje ophangen oid zijn ze leuk, maar voor serieus werken kun je beter voor een degelijk merk gaan als Makita 
heb zat adresen waar ik al meerdere keren iets vandaan heb gehaald
Allemaal keurige makita verkopers, niks op aan te merken. verder kun je op ebay echt leuke koopjes scoren(o.a refurbished spul, das zeg maar met een creditkaart gekocht maar ze kunnen het niet betalen... Gaat retour en wordt nagekkekn door de fabrikant en daarna met een heel fors prijsverschil van de hand gedaan. het enige wat er vaak mee is zijn een paar krasjes oid, maar die komen in het normale gebruik er wel op natuurlijkWat je kan doen:
check ebay, kijk of je wat leuks kan vinden (zet mij ff op msn erbij en dan kijk k ff of het ook daadwerkelijk wat is ....
(heb al een beste feedbackscore zo opgebouwd dus heb wel wat ervaring zeg maar)msn: msn [AT}mijnnickopfok{punt]NL
Ik ehb zelf evt. een omvormer plus lader 18 volt liggen(110volt naar 220 volt) dus machine, batterijen en je bent de man
quote:Li-ion accu's blijven maar max 3 jaar goed, of je ze nu gebruikt of niet. Als je ze lang niet gebruikt kun je ze het best bewaren met 40% lading,wat ook niet echt handig is. Ni-Cad accu's gaan zo'n 500 laadcycli mee. Hangt dus van je gebruik af wat voordeliger is.Wie heeft ervaring met nieuwe Li-ion accu boormachines? Deze nieuwe techonolgie heeft geen last van geheugeneffect, heeft een hogere energiedichtheid (accu lichter/kleiner) en gaat in de regel langer mee.
quote:Ni_MH gaat 1000 laadcycli mee, das zeg maar de meest gebruikte accutype op de wat betere merken van hdentendage, Li-ion komt nu net een beetje op(maar is nog erg prijzig, zelfs voor een makita fetishist als ik benOp zondag 14 januari 2007 14:07 schreef Adfundum het volgende:
[..]
Li-ion accu's blijven maar max 3 jaar goed, of je ze nu gebruikt of niet. Als je ze lang niet gebruikt kun je ze het best bewaren met 40% lading,wat ook niet echt handig is. Ni-Cad accu's gaan zo'n 500 laadcycli mee. Hangt dus van je gebruik af wat voordeliger is.
)quote:duidelijkOp zondag 14 januari 2007 14:57 schreef josvr het volgende:
Is Makita beter dan Groene Bosch?
beduidend zelfs , makita moet je als je wil vergelijken met bosch , met de blauwe serie van Bosch vergelijken. Ook mooi spul hoor, wel eens online een big ass accuboor gekocht (ook klopboor)voor een collega van me(bosch man). Maar heb meer met makita, maar das al heul lang zo. Ben begonnen met "simpele"b&d uitvoeringen, maar na twee keer terug voor reparatie binnen het jaar(tot 2x toe nieuwe machine), een bosch groen gekocht, ik happy helemaal blij ermee, ff te gek belast met een paar "te"grote schroeven koppeling stuk...... Gevolg blijft maar slippen, kon er geen schroef meer mee indraaien en sloeg al door...Mezelf eens gaan verdiepen in Mkaita en zag dat de 6347 seriematig iets van 10x150 weg kon draaien, dat zijn echt beste jetsers hoor ! wat navraag gedaan bij maten van me, en besloten om maar voor eeuwig en altijd bij makita te blijven. Hoewel ik nu net een paar weken terug een erg klein haaks schroevendraaiertje gezien heb van bosch blauw(erg makkelijk ding, li-ion 10.8 volt) maar dat terzijde
Ergo:
Makita is dus beter dan bosch groen
[ Bericht 31% gewijzigd door Cybersijp op 14-01-2007 15:11:17 ]
quote:Daar moet nog wel bij vermeld worden dat beide merken een andere doelgroep hebben.Op zondag 14 januari 2007 15:04 schreef Cybersijp het volgende:
[..]
duidelijk
Mezelf eens gaan verdiepen in Mkaita en zag dat de 6347 seriematig iets van 10x150 weg kon draaien, dat zijn echt beste jetsers hoor ! wat navraag gedaan bij maten van me, en besloten om maar voor eeuwig en altijd bij makita te blijven. Hoewel ik nu net een paar weken terug een erg klein haaks schroevendraaiertje gezien heb van bosch blauw(erg makkelijk ding, li-ion 10.8 volt) maar dat terzijde
Ergo:
Makita is dus beter dan bosch groen
Makita is een merk voor de professionals, oftewel voor diegene die het heel vaak gebruiken. Een timmerman zal vaak een Makita hebben.
Bosch groen is het merk voor de ervaren doe-het-zelver die eisen stelt aan zijn machines. Overigens wordt Bosch groen ook genoeg gebruikt door prof's, maar dan voornamelijk als machines die niet dagelijks nodig zijn (loodgieter die af en toe een gaatje moet boren)
OT: ik zou een goedkope halen maar niet de goedkoopste. ( ik heb de Festo van mijn schoonvader gehad. )
en een groene bosch voor buiten
Festool laadt sneller ,alleen de lader piept
Festool net iets handzamer ,wel lekker als je de hele dag ermee staat te boren.
Bosch al vele valpartijen meegemaakt ,na lijmen nog steeds een goed masjientje
accu's gaan nu twee jaar mee
Festool is ook wel mooi spul inderdaad.
@TS: ik zou wel investeren in een wat betere dan een huis tuin en keuken apparaat. Tijdens de storm van de week was de schutting bij mijn schoonvader omgewaaid. Hij had thuis alleen een Gamma schroefboor liggen. Daarmee kon hij de schutting niet eens behoorlijk aandraaien. Uiteindelijk is hij er 1 bij mij komen halen.
word veel gebruikt voor staal en hout, is een ideaale machine voor snelle klusjes maar hij is niet zo bijster sterk helaas
Als je dan voor een goedkopere variant kiest heb je wel 2 machines en 4 accu's voor hetzelfde geld als een duurdere. Maar ja, het moet natuurlijk wel goed werken.
quote:Das leuk, op het werk hebben we 5 festools en die gebruiken we eigenlijk het meeste buiten ( zand , zee, zoutwater, the works) geven geen krimp terwijl de eerste alweer een jaar of 6 hebben. Enkel twee batterijen kaduuk nu (geen garantie ook nog eens meer dus dan moet je r duur aan, maar top spul dat festool. Als er nu wat stuk gaat kijken we eerst of festool t maakt qua apparaat en dan pas evt. naar een ander merk kijken (makita off courseOp zondag 14 januari 2007 17:53 schreef Foo_niks het volgende:
Iik heb deze voor binnen :
[afbeelding]
en een groene bosch voor buiten
[afbeelding]
Festool laadt sneller ,alleen de lader piept
Festool net iets handzamer ,wel lekker als je de hele dag ermee staat te boren.
Bosch al vele valpartijen meegemaakt ,na lijmen nog steeds een goed masjientje
accu's gaan nu twee jaar mee
)quote:ons ben zuunig op ons gereedschap ,he.Op zondag 14 januari 2007 23:06 schreef Cybersijp het volgende:
[..]
Das leuk, op het werk hebben we 5 festools en die gebruiken we eigenlijk het meeste buiten ( zand , zee, zoutwater, the works) geven geen krimp terwijl de eerste alweer een jaar of 6 hebben. Enkel twee batterijen kaduuk nu (geen garantie ook nog eens meer dus dan moet je r duur aan, maar top spul dat festool. Als er nu wat stuk gaat kijken we eerst of festool t maakt qua apparaat en dan pas evt. naar een ander merk kijken (makita off course
Bosch uit de dakgoot ,doet minder pijn in de knip en het hoofd als een festool
De enige goede reden om voor iets goedkoops te gaan is als je slechts 1x in de 5 jaar iets gebruikt.
quote:je zal er versteld van staan wat die dingen kunnen hebben, echt hebben al gewoon ingegraven in het zand gelegen. dat als je gas geeft met die dingen de zandkorrels uit de motror vandaan 'geschoten "komen , drie uur in de regen gelegen want vergeten binnen te halen noem maar op, iedereen werkt met die dingen, hou soms me hart vast want ik ben wel zuunig op me spullen( en dus ook van de baas) maar ze blijven t doen, jaar in jaar uit topspul, maar de prijs is ook erg forsOp maandag 15 januari 2007 00:39 schreef Foo_niks het volgende:
[..]
ons ben zuunig op ons gereedschap ,he.
Bosch uit de dakgoot ,doet minder pijn in de knip en het hoofd als een festool
) wij moeten zelf een set handgereedschap aanschaffen; daar hoort ook een accuboormachine bij.Ik zelf heb een 12V Makita 1,3A accuboormachine
Makita 6270DWPE 12V Boor-schroefmachine
* Perfecte allround machine voor middelzware werkzaamheden.
* Lichte en compacte 12V boor- en schroefmachine met Ni-Cd accu's.
* Duurzaam dankzij geharde stalen tandwielaandrijving.
* Instelbaar koppel (16 standen).
* Maximale grip door ergonomische vorm en softgrip.
* Stevige toerenschakelaar voorkomt misschakelen.
* Variabele elektrische toerenregeling voor optimaal schroefwerk.
* Accuspanning 12 V
* Ampèrage 1,3 Ah
* Accutype Ni-CD
* Oplaadtijd 30 min.
* Boorkop 1-10 mm
* Snelspanboorkop ja
* Variabele elektr. toerenregelingja
* Motorrem ja
* Softgrip ja
* Aantal mechanische toeren 2
* Aantal instelbare aandraaimomenten 16
* Toerental onbelast L0-350 p.min.
* Toerental onbelast H0-1200 p.min.
* Max. aandraaimoment zacht 18/ hard 30 Nm.
* Afm. lxbxh 192x94x239 mm
* Netto gewicht 1,5 kg
* Cap. boren in hout 25 max. mm
* Cap. boren in metaal 10 max. mm
* Cap. houtschroef 5,1x63 max. mm
Hij is nu 1,5 jaar oud en het is zeker wel één van de betere machines
- Accu's zijn nu nog praktisch in nieuwstaat
- Druppel lader is ideaal (zoals hier boven beschreven
- Voor de meeste werkzaamheden voldoet een 12V , 1,4 A accu prima
- Stevige machine (Als in hij kan vallen van hoogte prima hebben
))Ik heb hem samen gekocht met een zaklantaarn op boormachine accu's; wat trouwens ook wel de vinding van de eeuw is
Gebruikt dezelfde blokaccu`s als de andere 12V machines van Makita.
Tot wel 2 uur continue licht met één acculading! In vier standen verstelbare kop, draaibaar tot 110 graden.
Ikzelf heb een metabo accutol, nu 2 jaar oud en werkt nog als nieuw. Kan heel veel toeren maken (meer als andere merken) en heeft een impuls stand (soort van slagmoersleutel-idee, werkt ideaal)
Het nadeel vind ik dat de knop om de draairichting van de machine te bepalen precies andersom werkt als haast alle andere machines, dus das lastig.
Wel heb ik nog een andere tip, de hitachi accutol, ook al vaak mee gewerkt, en werkt echt perfect. (hier kost ie 129 euro, incl koffer, lamp en bitset)
http://www.makita.nl/page.asp?groupid=-1&itemid=35424&search=true&svalue=6317
Deze kost nu 250 met een 'gratis' 3de accu:
http://www.kruis.nl/artikelen/711164.html
Dit is wel een beetje boven budget, maar met 3 accu's duurt het even voordat dat ding is afgeschreven (mits ik dat ding niet 10 meter naar beneden laat vallen).
Groetjes, Jos
Die Makita doet het nu twee jaar elk weekend voorbeeldig, voor echt boren heb ik een snoermachientje.
Hoe vaker je de boor gaat gebruiken, hoe meer het zin heeft er veel geld aan uit te geven, simpelweg. Maar als we bij mij thuis bezig zijn, en alleen maar 4*40 schroefjes of kleiner gebruiken leent mijn vader graag mijn Makita, zeker als je boven je hoofd moet schroeven, want kwaliteit is zwaar in Boormachineland
(En toen hij een keer zijn DeWalt vanaf de tweede verdieping op de straat liet vallen, moest ie aardig in de knip voor een nieuwe...)
Het is een 12V apparaat, maar ik heb nog geen sterkere machine gezien. Hij reageerd verschrikkelijk lekker aggressief, totdat zijn accu`s helemaal opzijn. Ik draai met gemak in zijn hoge versnelling een dikke houtschroef (5*50mm) in een stuk constructiehout.
Een nadeel zou kunnen zijn dat hij geen klopstand heeft, maar ik heb daar bewust voor gekozen omdat ik het een erg grote belasting vind.
Wat je ook als nadeel kan zien is dat hij relatief zwaar is. Ook bewust voor gekozen (goed voor conditie)
Bij de accus gaat het niet zozeer om de voltages, meer om de interne weerstand ervan. Jammer dat fabrikanten dat niet vermelden
Vroeger heb ik met een ¤70,- machine van Black & Decker gewerkt, maar dit bevalt toch wel beter. Mijn huidige makita heb ik nog niet zien roken
quote:Leuke kluskledingOp dinsdag 16 januari 2007 13:38 schreef ElmowwW het volgende:
Ik heb sinds een half jaar een makita 6319DWF, zeeeer verschrikkelijk tevreden over het ding!
[afbeelding]
Het is een 12V apparaat, maar ik heb nog geen sterkere machine gezien. Hij reageerd verschrikkelijk lekker aggressief, totdat zijn accu`s helemaal opzijn. Ik draai met gemak in zijn hoge versnelling een dikke houtschroef (5*50mm) in een stuk constructiehout.
Een nadeel zou kunnen zijn dat hij geen klopstand heeft, maar ik heb daar bewust voor gekozen omdat ik het een erg grote belasting vind.
Wat je ook als nadeel kan zien is dat hij relatief zwaar is. Ook bewust voor gekozen (goed voor conditie)
Bij de accus gaat het niet zozeer om de voltages, meer om de interne weerstand ervan. Jammer dat fabrikanten dat niet vermelden
Vroeger heb ik met een ¤70,- machine van Black & Decker gewerkt, maar dit bevalt toch wel beter. Mijn huidige makita heb ik nog niet zien roken
Als we dan toch gaan pimpen met onze gereedschappen:
De achterste is een erfstuk van mijn oom geweest, bouwjaar 1999 (typenummer weet ik niet uit het hoofd). De overige zijn een PSR 1200, voor het voorboren (de voorste) en een PSR 12 VE-2, voor het schroefwerk en zwaardere gaten boren in steen. Die doet het ook met een gatenboor in steen als het moet! (de middelste dus).
[ Bericht 7% gewijzigd door sanger op 16-01-2007 13:56:50 ]
(oranje met zwart... merk... even een black out)
quote:Black & Decker of Skill denk ik.Op dinsdag 16 januari 2007 14:24 schreef Mirage het volgende:
ik heb een accuboormachine van 39,95 euro en die doet het al 3 jaar prima.
(oranje met zwart... merk... even een black out)
quote:Maktec is de "budget"lijn van makita, dus zo vaag is het niet. Je hebt weing keuze uit verschillende types machines. maar ze zijn op de kleur na haast identiek aan de "reguliere"makitasOp dinsdag 16 januari 2007 14:40 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Mijn Makita is ook oranje met zwart, en heet aan de ene kant Mactec of zom, en de andere kant Makita...lekkker vaag
verkoper is betrouwbaar(heb er zelf al e.e..a aan makita spul vandaan nl.
)http://cgi.ebay.nl/Makita(...)Z39035QQcmdZViewItem
Ga nu ff batterijen en lader voor je erbij zoeken, denk dat je goedkoper uit bent zo brb
Deze is beter (want goedkoper) , verkoper heeft ook batterijen etc laders etc(lader wel op 110volt, dus je hebt een omvormertje nodig)
http://cgi.ebay.nl/MAKITA(...)WQQrdZ1QQcmdZViewIte
http://cgi.ebay.nl/2-MAKI(...)ZphotoQQcmdZViewItem bijpassende batterijen, nu kopen is altijd wel enigzins aan de prijs je kan een veiling bij hem volgen en gaan bieden, nu kopen is op zeker voor jou ook gekocht. Voordeel bij een koper kopen is verzendkosten gok dat je iets van $50,- verzendkosten dan kwijt ben met machine, batterijen, en lader.
Je kan ook naar refurb machines kijken bijvoorbeeld op www.toolking.com(zelf ook mijn eerste machines vandaan, sterker nog vijf keer iets besteld daar! Toptent
[ Bericht 27% gewijzigd door Cybersijp op 16-01-2007 15:18:57 ]
)Nog ff : De garantie geld wereldwijd ! (heb mail in me mailbox waarop een medewerker van makita nl. dat bevestigd )
Mocht je meer info willen hebben per msn praat het misschien wat makkelijker
Hier heb ik hem vandaan (zonder batterijen, had ik al genoeg van
)hier vind je ook meer info over de 8444 plus wat foto spul :
http://cgi.ebay.nl/MAKITA(...)QQrdZ1QQcmdZViewItem
Een oude, enigsinds lompe Metabo accuboor (met klopstand btw!), maar nog steeds erg krachtig en werkt nog perfect. Deze ligt achter de balie in de winkel (HUBO Bunnik).
En verder een Bosch Professional 7,2V welke ik voor aanleg electra en datanetwerken (eigen bedrijf) gebruik, ook een prachtding maar niet voor zware (5x50mm schroeven) dingen.
Nu zit ik erover te denken een Makita 18V Lithium-Ion te kopen, wel duur (389 euro exc.BTW) maar dan heb je wel wat.
Dat is dan natuurlijk wel wat meer voor de die-harder
.Ik zou de TS dan ook willen aanraden om voor een goede Bosch te gaan, misschien een van de instapmodellen uit de Professional (Bosch blauw) serie. Ik heb heel veel Bosch blauw gereedschap en is niet kapot te krijgen.
quote:Zo eentje wil ik ook nog wel eens. Ik heb nu een Black en Decker 14,4Volt. Prima apparaat, maar de 7,Volt Makita van mijn buurman is gewoon sterker.Op zondag 14 januari 2007 12:56 schreef Cybersijp het volgende:
Geef mij je budget, en ik kijk wat ik het beste voor je kan vinden met jouw prijs.
1x8444(ook klopboorfunctie voor in steen / beton tot 10mm)
Overigens voor TS, Gamma heeft geregeld Makita´s in de aanbieding voor rond de ¤100. Gaat dan vaak ok uitlopende modellen met iets andere looks dan de nieuwe serie.
Nu heb ik een Bosch (vaderdag)aanbieding accu boor/schroef machine gekocht en tot op heden (9 jaar en twee koopwoningen later) doet ie het nog prima ! Gewdelig ! Lekker robuust, nooit gezeik gehad ! Ik koop nooit meer zo'n okkiewokkie pangpang machine uit een rimboe-bamboe-klamboe land !
Bij de Gamma ligt momenteel een accuboor uit de zgn. "Prof" serie. Kleur blauw.
Navraag bij de Gamma leert dat het om een actiemodel gaat. (actiemodel = tijdelijk ? )
Hij ziet er in mijn ogen erg degelijk uit, degelijker dan de "normale" rode Gamma accuboor. Nadeel is dat er maar 1 accu bij zit. Kan iemand iets zeggen over dit machientje ?
Het is maar net wat je er mee gaat doen, met twee accu's kun je de hele dag door schroeven. Bedenk zelf of je dat ook gaat doen. Ik kan niet goed zien of er nu een twee standen schakelaar bovenop zit, maar dat zou wel een voordeel zijn. De accu heeft 2 Ah (hoe hoger, hoe langer de accu een bepaalde stroom levert), wat op zich redelijk is, maar je weet niet hoe het stroomverbruik is van de machine. Een machine van 18 Volt en dan een koppel van 15 Nm hebben is matig, maar voldoende voor alledaags gebruik. Maar met twee jaar garantie zul je geen miskoop doen.
Spul zelf kan nog wel redelijk voldoen, maar de accu's zijn in mijn ervaring zeer slecht.
Zit geen power in, lopen erg snel leeg, en de oplader is van het type 14 uur laden.
http://www.toolsxl.nl/acc(...)380.html?cPath=59_63
Die bevalt echt super goed. De accu gaat enorm lang mee ook als hij een tijdje stilstaat.
Ook het lampje is super handig.
Denk alleen wel dat als ie stuk gaat dat ik een betere koop, met een eigen huis toch wel handig.
M'n vorige was een Makita van 300 nogwat gulden. Die is na ruim 10 jaar trouwe dienst overleden.
Ik had nu het liefst ook weer een Makita gekocht, maar had geen zin om 150 euro uit te geven.
Als ik deze 3 of 4 jaar kan gebruiken mag ie daarna uit elkaar vallen. Koop ik daarna wel weer een Makita
Waarschijnlijk komen er vragen over wat ik er mee wil: in november krijgen we een huisje en daar moet nog wel het één en ander gebruiken. Zelf ben ik geen zware klusser verder maar het is wel makkelijk dat hij het doet op het moment dat ik hem nodig heb.. Iemand ervaring?
Ter vergelijking even een Bosch opgezocht
Bosch accuboormachine
Wat is een / de aanrader....??
Alvast bedankt!
[ Bericht 17% gewijzigd door sna1ke op 29-05-2008 11:27:23 ]
Maar vraag is meer NiCd of NiMh NiMh? =doen , NiCd zou ik niet doen is een verouderde serie accus met toch wel redelijk geheugeneffect.Ik heb zelf overigens misschien wel een machine (makita 18v.)voor je, stuur maar een private message naar me
Ik zie de laatste tijd bij industriele bedrijven steeds meer Hitachi, ze zien er uit als Nike gympies maar het zijn werkelijk beresterke accu boormachines, niet kapot te krijgen en het koppel ligt zo hoog dat de 14.4 volt versie bijna je pols breekt.
Ik heb de DS14DL en dat ding breekt de kop van een M10 bout moeiteloos af.
Een trend op dit moment is zeker Li-ion en juist voor de hobby erg te overwegen: Lithium Ion batterijen hebben dezelfde voordelen als NiMH maar daarbij hebben ze geen last van zelfontlading en zijn lichter en krachtiger.
Geen zelfontlading is juist voor een hobby klusser van belang want als je eens een paar weekjes nix doet en je wilt dan in ene even wat schroeven/boren en je accu's zijn leeggelopen dan moet je eerst weer laden en dat is natuurlijk weer irritant.
Mijn Hitachi ligt soms maanden nix te doen maar als ik hem pak zit er altijd nog genoeg puf in de accu om moeiteloos een middagje te klussen.
Ander puntje waar goed over is nagedacht bij Hitachi: het ding levert continu hetzelfde koppel totdat de accu leeg is en dan stopt hij in 1 keer er mee om de accu te beschermen, je merkt dus geen verschil tussen een bijna lege of een volle accu.
Kost een klap maar daar krijg je beslist geen spijt van, op de rand beschouwd: Festool is nog duurder....
Mijn voorgaande accuboormachines (3x) waren Gamma/Praxis spul : pas als je 1 keer een paar uurtjes met een knap ding hebt gewerkt weet je wat je al die jaren heb gemist....
Ander belangrijke puntjes: bij de betere merken zijn de accu's in verschillende capaciteiten te krijgen, standaart zit er vaak ongeveer 1500 MaH op en dat is welliswaar en lekker klein licht accutje maar hij is ook zo leeg.
Geef wat meer uit en koop de uitvoering met 3000 MaH accu's.
Overweging voor de spanning: tot 12 volt vind je geen serieuse machine met een boorkop die 13 mm boren aan kan, als je dus groter dan 10 MM wilt kunnen boren zit je ,min of meer, vast aan 14.4 volt.
Boren met een verjongde schacht zijn een slecht idee: er zit niet voor niets op een 12 volt boor een kop die maar tot 10 mm gaat....
Li-ion vind ik eigenlijk wat te duur nog tenzij je zo een redelijk goedkope weet met zo'n accu maar dat is mij nog niet gelukt..
En 3000 MaH accu's..? Dit Hitachi heeft 1400... Is dat ook te weinig? of kan dat bij die machines wel? Het gaat om een DS14DVF3. Het is dan zelfs een Ni-Cd en niet eens een NiMh.. beter niet doen dan dus?
Er zijn types met kleine -midden en grote batterijen, ik heb van diverse van mijn klanten (werk) te horen gekregen "neem de 3000 MaH versie-die is het sterkst" dus dat is wat ik gekocht heb en idd: 54 NM haalt ie en dat is bijna 2x zo sterk als bv deze: http://www.toolsxl.nl/acc(...)380.html?cPath=59_63
Let wel: zo'n groene bosch is ook geen slecht ding en wellicht een prima keuze voor thuiswerk maar mijn redenatie was "ik leg er 100 eu bij en ik heb een monster waar ik , als het meezit, de rest van mijn leven mee doe"
Hitachi garandeert 1300 laadcycli voor de Li-Ion accu's...
Nicad is echt niet meer aan te raden, het is oude techniek en een tijd lang was er nog het voordeel dat NiCad hogere stromen kan leveren en dus meer koppel maar dat verschil is met de nieuwere generatie NiMh zo goed als verdwenen dus dan wordt het NiMh
Lithium Ion is dan natuurlijk nog weer mooier maar idd prijzig, ik meen dat black en decker Li-Ion heeft voor een schappelijk prijsje maar dan zit je weer met een mindere kwaliteit schroevedraaier die niet echt sterk is.
En ook voor Li-Ion kunnen er valkuilen zijn: als Liion accus te ver ontladen worden stort de levensduur in elkaar.
om dat te voorkomen moet er in de boormachine een bewakingscircuit zitten die de boormachine uitschakelt voor de accu in het kritische gebied komt.
Hetzelfde geld bij het laden; te veel doorladen verkort de levensduur van de accu drastisch.
Dat betekent geavanceerde elektronica in de boormachine en lader en dat kost nu eenmaal geld.
Dat Li-Ion accu's maar 3 jaar meegaan is een realiteit uit de mobieltjes wereld(GSM) waar een piepklein accuutje heeeeel lang mee moet gaan en dus ook eigenlijk veel te ver ontladen wordt en dus na 3 a 4 jaar sneuvelt.
Je kunt er lang omheen draaien maar uiteindelijk kom je toch weer op hetzelfde uit: goed gereedschap is meestal en helaas niet goedkoop.
Ik kan niet in jouw portemonee kijken maar het enigste advies wat ik je kan geven wat je maar aan moet nemen; koop een knap ding van een knap merk, je zult er jaren lang plezier van hebben.
quote:Op zaterdag 31 mei 2008 04:26 schreef robber57 het volgende:
http://www.hitachi-powertools.nl/ rechts onder producten/snoerloze machines/boorschroef machines kun je een beetje zien wat er allemaal mogelijk is.
Er zijn types met kleine -midden en grote batterijen, ik heb van diverse van mijn klanten (werk) te horen gekregen "neem de 3000 MaH versie-die is het sterkst" dus dat is wat ik gekocht heb en idd: 54 NM haalt ie en dat is bijna 2x zo sterk als bv deze: http://www.toolsxl.nl/acc(...)380.html?cPath=59_63
Let wel: zo'n groene bosch is ook geen slecht ding en wellicht een prima keuze voor thuiswerk maar mijn redenatie was "ik leg er 100 eu bij en ik heb een monster waar ik , als het meezit, de rest van mijn leven mee doe"
Hitachi garandeert 1300 laadcycli voor de Li-Ion accu's...
Nicad is echt niet meer aan te raden, het is oude techniek en een tijd lang was er nog het voordeel dat NiCad hogere stromen kan leveren en dus meer koppel maar dat verschil is met de nieuwere generatie NiMh zo goed als verdwenen dus dan wordt het NiMh
Lithium Ion is dan natuurlijk nog weer mooier maar idd prijzig, ik meen dat black en decker Li-Ion heeft voor een schappelijk prijsje maar dan zit je weer met een mindere kwaliteit schroevedraaier die niet echt sterk is.
En ook voor Li-Ion kunnen er valkuilen zijn: als Liion accus te ver ontladen worden stort de levensduur in elkaar.
om dat te voorkomen moet er in de boormachine een bewakingscircuit zitten die de boormachine uitschakelt voor de accu in het kritische gebied komt.
Hetzelfde geld bij het laden; te veel doorladen verkort de levensduur van de accu drastisch.
Dat betekent geavanceerde elektronica in de boormachine en lader en dat kost nu eenmaal geld.
Dat Li-Ion accu's maar 3 jaar meegaan is een realiteit uit de mobieltjes wereld(GSM) waar een piepklein accuutje heeeeel lang mee moet gaan en dus ook eigenlijk veel te ver ontladen wordt en dus na 3 a 4 jaar sneuvelt.
Li-Ion accus in industriele apparatuur gaan veel langer mee omdat ze niet zo worden "mishandelt".
Je kunt er lang omheen draaien maar uiteindelijk kom je toch weer op hetzelfde uit: goed gereedschap is meestal en helaas niet goedkoop.
Ik kan niet in jouw portemonee kijken maar het enigste advies wat ik je kan geven wat je maar aan moet nemen; koop een knap ding van een knap merk, je zult er jaren lang plezier van hebben.
quote:Heb 'm in mijn handen gehad, en het voelt degelijk. Net wat minder mooi afgewerkt etc... Denk dat het voor die prijs zeker niet fout is...Op donderdag 29 mei 2008 10:42 schreef sna1ke het volgende:
Ik zit een beetje met hetzelfde probleem als de TS en heb de adviezen gelezen. Nu zag ik bij de Gamma deze accuboormachine tegen. Iemand hier ervaring mee? Schijnt van Makita te zijn. Ben wel benieuwd of iemand dit aan / af raadt.
[ afbeelding ]
Waarschijnlijk komen er vragen over wat ik er mee wil: in november krijgen we een huisje en daar moet nog wel het één en ander gebruiken. Zelf ben ik geen zware klusser verder maar het is wel makkelijk dat hij het doet op het moment dat ik hem nodig heb.. Iemand ervaring?
Alvast bedankt!
Door steen duurde wel wat langer. Nadeel Accu laad niet al te snel op. Daarom krijg je er waarschijnlijk 2 bij
Ni-Mh is inderdaad een stuk beter maar ook een stuk duurder nog.. Ik ben nog wel benieuwd hoe het nou zit met het leeg laten lopen van de accu; wel doen of niet?? Bij de winkel waar ik geïnformeerd heb zeggen ze dat het nog steeds wel moet i.v.m. geheugeneffect.. Welke expert helpt mij uit de brand?
quote:Zal zelf de bovenstaande vraag even beantwoordenOp maandag 2 juni 2008 13:40 schreef sna1ke het volgende:
Heb toch de gok genomen en de Maktec gekocht. Zit een 1-uurs snellader bij dus doorklussen moet geen probleem zijn. 12 V schijnt genoeg te zijn voor de DHZ-er en 1,3 Ah was redelijk geloof ik.
Ni-Mh is inderdaad een stuk beter maar ook een stuk duurder nog.. Ik ben nog wel benieuwd hoe het nou zit met het leeg laten lopen van de accu; wel doen of niet?? Bij de winkel waar ik geïnformeerd heb zeggen ze dat het nog steeds wel moet i.v.m. geheugeneffect.. Welke expert helpt mij uit de brand?
Navraag bij Makita leverde mij de volgende link op: Tips voor accugebruik Print hem uit en stop hem in de koffer
De maktec is iets minder krachtig: 12 volt 1.3 amp, ni-cd, 15 nm, 0-700 rpm, 5 standen en boren)
Weet iemand of het veel uitmaakt of je 5 standen ipv 20 hebt? en is 15 N-M oke voor klussen, of toch niet zo heel erg goed?
qua opladen:
Je moet ze lees ik in het hiervoorgaande berichtje eerst een aantal keer geheel ontladen voor ze weer op te laden, maar er staat ook "put de accu niet geheel uit"
dit klinkt mij een beetje tegenstrijdig, heeft iemand hier een uitleg voor?
Bedankt!!
ps zag net wel dat een jaar geleden de maktec mt061 voor 59 in de aanbieding was in een bouwwinkel in DTSL, dus zo'n goeie aanbieding is het ookk weer niet van de gamma, ach ja....
quote:Waar zag je deze aanbieding, en hoeveel accu's zitten hierbij..? Ben in staat om voor dat verschil de Maktec nog in te ruilen...Op donderdag 5 juni 2008 12:53 schreef nickyckpc het volgende:
Heb zelf net ook de Maktec gekocht, na erg twijfelen, aangezien mijn budget beperkt was en er ook een iets krachtigere Dewalt voor 129 in de aanbieding was (12 volt, 2 amp, nicd accu's)
DeWalt is wel een super merk geloof ik.quote:Hier ben ik ook wel benieuwd naar inderdaad. Voor mijn gevoel zijn 5 standen wel genoeg. Gaat er toch enkel om dat je de schroeven niet te diep in het materiaal draait doordat hij gaat 'slippen'?De maktec is iets minder krachtig: 12 volt 1.3 amp, ni-cd, 15 nm, 0-700 rpm, 5 standen en boren)
Weet iemand of het veel uitmaakt of je 5 standen ipv 20 hebt? en is 15 N-M oke voor klussen, of toch niet zo heel erg goed?
quote:Er staat niet 'geheel ontladen' maar 'ontladen'. Volgens mij is het gewoon de bedoeling dat je de accu oplaadt als hij behoorlijk minder kracht krijgt en niet pas als hij het laatste rondje heeft gedraaid. Als je dat een aantal keer hebt gedaan, dan heb je de accu volledig geactiveerd.qua opladen:
Je moet ze lees ik in het hiervoorgaande berichtje eerst een aantal keer geheel ontladen voor ze weer op te laden, maar er staat ook "put de accu niet geheel uit"
dit klinkt mij een beetje tegenstrijdig, heeft iemand hier een uitleg voor?
vr grt Nicky
En iemand met Metabo?
Nieuwe en zwaardere accu besteld.
Met accu`s moet je geluk hebben, in ieder geval houden ze niet van flinke temperatuursschommelingen, deze moet je dus binnen opbergen zodat ze langer meegaan.
Metabo: omhoog gevallen hobby merk, maakt tegenwoordig wel knap spul maar ook nog steeds het hobby spul, dus goed de spec's lezen....
quote:Een tijdje geleden heb ik met een Panasonic accuboormachine gewerkt, dat was best aardig, maar de knoppen (snelheid, slipkoppeling, links/rechts) voelde 'stug' aan. Ik zou het zelf niet kopen, maar het voelde verder erg degelijk.Op maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
Ik heb een hele tijd een Metabo gehad (14,4V volgens mij). Het is een beetje een hobby ding zoals robber57 al zei, maar hij had veel kracht, en heeft nooit problemen gegeven (intensief gebruikt).
Ik zou een Hitachi aanraden, maar het blijft een beetje voorkeur natuurlijk. Die dingen zien er wat speels uit, maar de prijs is goed, zijn erg degelijk en hebben flink wat kracht.
Zo een dus:
[ Bericht 0% gewijzigd door _Jeffrey_ op 09-06-2008 21:42:54 ]
)Bedankt voor de adviezen!
quote:Is er een specifieke reden dat je hem in geruild hebt voor een machine van een topmerk ?Op maandag 9 juni 2008 18:19 schreef nickyckpc het volgende:
heb de maktec omgeruild voor de Dewalt, hij is te koop bij De jong gereedschappen in Rotterdam.
vr grt Nicky
Beviel hij niet ? Viel de maktec erg tegen ?
Wat een top apparaat. Was na 5 minuutjes schroeven al helemaal gelukkig ermee
quote:Met 1 of twee accu's?Op dinsdag 10 juni 2008 09:58 schreef jitzzzze het volgende:
Ik heb gisteren een Bosch PSR 14,4 li-02 gekocht.
Wat een top apparaat. Was na 5 minuutjes schroeven al helemaal gelukkig ermee
quote:Met 1 accu. Wel een Li-ion, je kan dus blijven opladen.
Kwam tot de conclusie dat je dan dus ook maar 1 accu nodig hebt.
Want zodra je hem even niet gebruikt, kan je hem even opladen. Zo kom je nooit met een lege accu te zitten.
quote:Ik heb wel twee accu's (Li-ion) ik bewaar hem immers in de koffer en niet vol in zicht in de oplader. Dus dan is het wel lekker als je meteen een volle accu bij de hand hebt.
Het is een verkooppraatje voor de Li-ion accu dat je er maar 1 nodig hebt maar ik vind een 2e wel heel makkelijk.
quote:Ik bewaar hem ook niet in de lader, maar als je hem vol opruimt in de koffer, dan heb je ook altijd een volle accu bij de hand..Op dinsdag 10 juni 2008 10:58 schreef HarryP het volgende:
[..]
Ik heb wel twee accu's (Li-ion) ik bewaar hem immers in de koffer en niet vol in zicht in de oplader. Dus dan is het wel lekker als je meteen een volle accu bij de hand hebt.
Het is een verkooppraatje voor de Li-ion accu dat je er maar 1 nodig hebt maar ik vind een 2e wel heel makkelijk.
quote:panasonic niet. Metabo wel.Op maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
Ik heb twee accutollen van Metabo, allebei 12V, 2.0 AH met in totaal 4 accu's en 2 laders. Dat werkt heerlijk, met de ene voorboren, met de andere afschroeven.
Ik heb ze nu 4 jaar en gebruik ze hobbymatig. Nog geen klachten, ook geen last dat de accu's zwakker zijn. Mijn vader heeft sinds 1 jaar een Metabo, ook erg tevreden. Voordeel is dat de metabo's veel toeren kunnen maken, dus ff wat boren gaat probleemloos
quote:panasonic is ideaal spulOp maandag 9 juni 2008 18:35 schreef sigme het volgende:
Iemand ervaring met de accuboormachines van Panasonic?
En iemand met Metabo?
lekker sterk
houd goed vast
degelijk apparaat
goede accu's
De maktec is helaas geen li-on machine, maar die wens bewaar ik maar voor de volgende verbouwing over een jaar of 7... Met 2 accu's en een 1 uur lader zal ik toch niet snel zonder stroom komen te zitten en de oude b&d heeft het ook precies 7 jaar gedaan.
[ Bericht 10% gewijzigd door ransbal op 11-06-2008 17:48:04 ]