quote:Op donderdag 7 juni 2007 13:56 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
http://www.argn.com/archi(...)_is_the_question.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Steorn
http://archives.tcm.ie/businesspost/2006/05/21/story14326.asp
Lees in de wiki ook vooral even over hun financiele geschiedenis, die is niet zo netjes...
Wel een erg ingewikkeld hoax dus, plus dat ze al 'years' bestaan en 'in the early days' maakte ze e-commerce. Ik ken zat bedrijven die initieel met ene compleet andere doelstelling gestart zijn, dus om nu te zeggen dat je argumenten hout snijden.....quote:From there people began to dig into the company and the claim that they were making. A patent was filed several years ago - so clearly, if this is an ARG or a Hoax, it's been in the works for a long time. The company, itself, is a registered business and has been for years. In the early days it was an e-commerce firm
ik stel alleen dat het allemaal een nogal erg onwaarschijnlijk verhaal is.quote:Op donderdag 7 juni 2007 14:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[..]
Wel een erg ingewikkeld hoax dus, plus dat ze al 'years' bestaan en 'in the early days' maakte ze e-commerce. Ik ken zat bedrijven die initieel met ene compleet andere doelstelling gestart zijn, dus om nu te zeggen dat je argumenten hout snijden.....
'Early days" en "years" zijn nogal algemene begrippen. "Early days" kan ook rustig gebruikt worden om de eerste 10 jaar dat een bedrijf bestaat aan te duiden.quote:Op donderdag 7 juni 2007 14:05 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[..]
Wel een erg ingewikkeld hoax dus, plus dat ze al 'years' bestaan en 'in the early days' maakte ze e-commerce. Ik ken zat bedrijven die initieel met ene compleet andere doelstelling gestart zijn, dus om nu te zeggen dat je argumenten hout snijden.....
Eerst zeg je dat ze e-commerce sites maken, wat niet waar is. En de laatste post begin je opeens over het financiele beleid.quote:Op donderdag 7 juni 2007 14:08 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
ik stel alleen dat het allemaal een nogal erg onwaarschijnlijk verhaal is.
En als mensen hier aanhalen dat het om een gerespecteerd bedrijf zou gaan, mag ik toch aanhalen dat ze financieel nogal raar bezig zijn geweest ?
Ja... dus redelijke vreemde bronnen om aan te tonen dat ze e-commerce websites maken.quote:Op donderdag 7 juni 2007 14:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
'Early days" en "years" zijn nogal algemene begrippen. "Early days" kan ook rustig gebruikt worden om de eerste 10 jaar dat een bedrijf bestaat aan te duiden.
Heozo, dat deden ze toch gewoon? Dat komt uit de Irish Examiner en de Sunday Business Post. Het is vast nog wel ergens formeel na te lezen in hun jaarverslagen.quote:Op donderdag 7 juni 2007 14:36 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja... dus redelijke vreemde bronnen om aan te tonen dat ze e-commerce websites maken.
Het sleutel woord is deden. L. suggereerde dat ze dat nog steeds doen. Dat is dus niet het gevalquote:Op donderdag 7 juni 2007 15:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Heozo, dat deden ze toch gewoon? Dat komt uit de Irish Examiner en de Sunday Business Post. Het is vast nog wel ergens formeel na te lezen in hun jaarverslagen.
Edit: Ik bedacht me net nog dat Steorn eigenlijk nog steeds met dezelfde activiteiten bezig is. Tijdens de dotcom hype konden dergelijke bedrijven van lucht geld maken, daar zijn ze nu nog steeds mee bezig.
Ik zei dat het vreemd is dat een bedrijf (als steorn) dat e-commerce websites maakt (zoals steorn deed) opeens aankondigt zich met gratis energie-opwekking bezig te gaan houdenquote:Op donderdag 7 juni 2007 14:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eerst zeg je dat ze e-commerce sites maken, wat niet waar is.
Nee, ik heb daarvoor al gepost dat je even het stukje op de wiki over hun financial history goed moet lezen.quote:En de laatste post begin je opeens over het financiele beleid.
Ik denk dat we daar van mening verschillen.quote:Nogmaals, dat je het niet geloofd is niet zo gek, maar je argumentatie is een beetje vreemd.
Ze maken geen e-commerce sites. Volgens jouw bron hebben ze dat ooit gedaan, en voorzover ik kan zien kan dat wel jaren geleden zijn. Nogmaals er zijn dagelijks bedrijven die om verschillende redenen van corebusiness veranderen. Jij doet nu net voorkomen alsof ze tegelijkertijd een webshopje bouwen en aan energievraagstukken werken. Een verkeerde en populistische voorstelling van zaken.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 09:44 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik zei dat het vreemd is dat een bedrijf (als steorn) dat e-commerce websites maakt (zoals steorn deed) opeens aankondigt zich met gratis energie-opwekking bezig te gaan houden
Niet, de eerste keer dat je over die wiki begint is hier Vrije energie update van Steorn Ltd.quote:Nee, ik heb daarvoor al gepost dat je even het stukje op de wiki over hun financial history goed moet lezen.
Dat heb ik nooit betwist.quote:Als je dat daadwerkelijk had gedaan, had je begrepen waarom ik zeg dat ze financieel een beetje vreemd bezig geweest zijn.
quote:Ik denk dat we daar van mening verschillen.
Als de melkboer opeens roept dat ie een satelliet gaat lanceren, terwijl ik weet dat ie de week ervoor niet eens geld had om z'n huur te betalen, vind ik dat een rare opmerking en geloof ik 'm niet. Als jij zo'n verhaal wel geloofwaardig vindt - fine with me.
Even begrijpend lezen, ik zeg dat een geval waarin een bedrijf e-commerce-websites bouwt en daarna opeens zich met gratis energie gaat bouwen vreemd is.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 10:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ze maken geen e-commerce sites. Volgens jouw bron hebben ze dat ooit gedaan, en voorzover ik kan zien kan dat wel jaren geleden zijn. Nogmaals er zijn dagelijks bedrijven die om verschillende redenen van corebusiness veranderen. Jij doet nu net voorkomen alsof ze tegelijkertijd een webshopje bouwen en aan energievraagstukken werken. Een verkeerde en populistische voorstelling van zaken.
Precies, die post bedoel ik ook.quote:Niet, de eerste keer dat je over die wiki begint is hier Vrije energie update van Steorn Ltd.
Niet dusquote:Dat klopt dus wel degelijk.
Moeite met begrijpend lezen zeker ?quote:Je hebt best een beetje moeite met feit en fictie uit elkaar houden nietwaar?
Weinig populistisch aan, hoe veel webbedrijven ken je die binnen een paar jaar switchen van e-commerce naar de zwaarste vorm van fysica die er bestaat ? Hoe gerelateerd zijn die 2 onderwerpen ?quote:Wederom een zeer populistische voorstelling van zaken, want het tijdsbestek is wat anders.
Als ze dan nog niet op de proppen komen met een bewijs hoop ik eigenlijk dat een mod hier een slotje op gooit, zo fucking frustrerendquote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:22 schreef alien8ed het volgende:
kinders, niet flamen en niet vechten tijdens het ruzieėn.
Gewoon nog eventjes een paar nachtjes slapen en rustig afwachten.
Het is bijna juli
Schei nou toch uit man. Ga je eigen woorden nou niet verdraaien.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 10:39 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Even begrijpend lezen, ik zeg dat een geval waarin een bedrijf e-commerce-websites bouwt en daarna opeens zich met gratis energie gaat bouwen vreemd is.
ik zeg dus nergens dat Steorn nog steeds e-commerce websites bouwt.
Of bedoel je met en daarnaast niet tegelijkertijdquote:Op donderdag 7 juni 2007 11:11 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Een geschiedenis van een bedrijf wat ecommerce-websites in elkaar zet EN onderzoek doet naar energie (wat is dat voor rare combinatie ? "Mja, ik maak websites en daarnaast ontwikkel ik landbouwapparatuur"),
Waarmee je dus vanuit het niets plotseling over de financiele situatie begonquote:Herhaling : ik zeg dat als een bedrijf van e-commerce-websites bouwen naar gratis energie genereren gaat, zoals Steorn dat heeft gedaan, ik dat vreemd vindt.
Niks populistisch aan, als de groenteboer beweert supercomputers te gaan ontwerpen vind ik dat ook een vreemde verandering. Of andere bedrjiven nou wel of niet ooit van corebusiness veranderen doet daar niks aan af, het punt is dat deze 2 dingen compleet ongerelateerd zijn.
[..]
Precies, die post bedoel ik ook.
Jij post hier : Vrije energie update van Steorn Ltd. om 14:35
dat ik in mijn laatste post (mijn laatste post daarvoor is deze : Vrije energie update van Steorn Ltd. om 14:08) pas over financiele dingen begin,
terwijl je nu zelf aangeeft dat dat al hier : Vrije energie update van Steorn Ltd. om 13:56 was.
[..]
Niet dus
[..]
Moeite met begrijpend lezen zeker ?
Misschien een leuke change of corebusiness voor je - tijdmachines gaan ontwikkelen, zo te zien heb je er ervaring mee.
En ik denk dat een hoop mensen hier je ook direct zullen geloven hoor
Nogmaals, kom eerst maar eens met een concrete tijdsspanne waarin de corebusiness veranderd is.quote:Weinig populistisch aan, hoe veel webbedrijven ken je die binnen een paar jaar switchen van e-commerce naar de zwaarste vorm van fysica die er bestaat ? Hoe gerelateerd zijn die 2 onderwerpen ?
Ik ook, want vooralsnog geloof ik er geen reet vanquote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:50 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben heel benieuwd wat er begin juli aan het pbuliek gepresnteerd gaat worden.
Neh, mocht het per ongeluk wel werken zal je gewoon de nieuwe gegevens in je opnemen, toch?quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:56 schreef pfaf het volgende:
Nadeel is dat ik 6 jaar studie overnieuw zal moeten doen.
Als hier ook maar iets van blijkt te kloppen en er iets grondigs fout/revolutionairs in de natuurkunde om de hoek komt kijken is het ergste wat kan gebeuren dat wetenschappers na gaan zoeken waarom de theorieėn tot nu toe toch wel verschrikkelijk goed met de werkelijkheid lijken te kloppenquote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:56 schreef pfaf het volgende:
Nadeel is dat ik 6 jaar studie overnieuw zal moeten doen.
Asl het waar zou zijn zou het inderdaad een ware revolutie ontketenen, vooral ook de manier waarop ze het willen verkopen, dat iedereen deze apparaten op licentiebasis zou mogen produceren.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik ook, want vooralsnog geloof ik er geen reet van
Maaar... ALS je inderdaad vrije energie ontdekt, al dan niet bij toeval, is dit wel de methode om niet door de conservatieve oliegiganten voortijdig de mond gesnoerd te worden
quote:Op woensdag 13 juni 2007 01:47 schreef jogy het volgende:
Ik blijf rustig wachten tot de demo weer wordt uitgesteld omdat ze eigenlijk niets hebben om te demonstreren voor ik een oordeel vel. En als het bedrijf mysterieus verdwijnt voor die tijd dan is het koren op mijn complotmolen En zijn het de grote oliebedrijven die evil zijn.
quote:Op woensdag 13 juni 2007 00:09 schreef L.Denninger het volgende:
nou ja, volgens Swets is het vast aannemelijk dat als Steorn het niet doet iemand anders het wel doet - webbedrijven genoeg tenslotte, die zouden zomaar zoiets kunnen uitvinden
Maar ja, geen argumenten geven en populistisch stupide aannames maken is makkelijker waarschijnlijkquote:Op dinsdag 12 juni 2007 19:54 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik ook, want vooralsnog geloof ik er geen reet van
Jij hebt al een oordeel geveld zie ikquote:
Nou de elektro motoren van tegenwoordig halen vaak al een omzettings efficiency van 95% dus dat lijt me dan niet zo waarschijnlijk. Mischien wel een practisch toepasbare versie van de stirling motor.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:40 schreef PeeJay1980 het volgende:
Ikzelf heb het vermoeden dat ze een zeer efficiente elektromotor hebben gemaakt, die hun verwachtingen gigantisch overstijgt.
Hierbij hebben ze zelf niet de kennis om te verklaren waarom het goed werkt. Door wetenschappers hun creatie te laten testen, krijgen zij inzicht waarom het op deze manier goed functioneert.
Ze noemen het vrije energie omdat dit veel publiciteit oplevert. Ook als het geen vrije energie is (een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid), dan zal er voldoende belangstelling zijn voor zeer efficiente motoren.
Een afname van energie die na een aantal dagen nog niet meetbaar is, duidt op een efficiency die ruim boven 95% zit. Eerst maar eens afwachten wat de demo gaat brengen. Ąls die demo er komt.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou de elektro motoren van tegenwoordig halen vaak al een omzettings efficiency van 95% dus dat lijt me dan niet zo waarschijnlijk. Mischien wel een practisch toepasbare versie van de stirling motor.
Als je een zeer efficiėnte elektormotor kunt maken, dan heb je ook de kennis om te verklaren hoe het werkt. Je prutst toch niet zo maar wat in elkaar en voilą, een bijna 100% efficiėnte elektromotor?quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:40 schreef PeeJay1980 het volgende:
Ikzelf heb het vermoeden dat ze een zeer efficiente elektromotor hebben gemaakt, die hun verwachtingen gigantisch overstijgt.
Hierbij hebben ze zelf niet de kennis om te verklaren waarom het goed werkt. Door wetenschappers hun creatie te laten testen, krijgen zij inzicht waarom het op deze manier goed functioneert.
Ze noemen het vrije energie omdat dit veel publiciteit oplevert. Ook als het geen vrije energie is (een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid), dan zal er voldoende belangstelling zijn voor zeer efficiente motoren.
De motor is veel efficienter dan ze hadden verwacht en ze weten niet waardoor dit komt.quote:Op woensdag 13 juni 2007 12:18 schreef Rasing het volgende:
[..]
Als je een zeer efficiėnte elektormotor kunt maken, dan heb je ook de kennis om te verklaren hoe het werkt. Je prutst toch niet zo maar wat in elkaar en voilą, een bijna 100% efficiėnte elektromotor?
Dan wordt er wel een topic in thru geopendquote:Op woensdag 13 juni 2007 12:01 schreef PeeJay1980 het volgende:
En dan de kennis van de ter plaatse zijnde wetenschappers in twijfel trekken natuurlijk![]()
Ik sta nou eenmaal nogal sceptisch tegenover een voormalig ecommerce bedrijfje dat plotseling een radicale ontdekking doet op het gebied van de fysica terwijl er duizenden bedrijven die wel specialisten op dit gebied in huis hebben dagelijks bezig zijn met dit soort zaken. Het mooie is dat ze zich ook nog eens in een positie kunnen manoeuvreren waarin ze zogenaamd onder druk van bijvoorbeeld oliemaatschappijen worden gedwongen om hun activiteiten te staken. Nooit enig concreet bewijs geleverd en toch een eindeloos onderwerp van discussie onder samenzweringsaanhangers.quote:Op woensdag 13 juni 2007 09:39 schreef jogy het volgende:
[..]
Jij hebt al een oordeel geveld zie ik.
Maar, even aangenomen dat niemand hun bron van inkomsten wilt zien verpieteren en het geld heeft om er eventueel iets aan te doen is dat nog niet eens zo onbegrijpelijk eerlijk gezegd. Het zou ook een economische ramp zijn als één van de grootste drijfveren van de economie buiten spel wordt gezet. Als je een beetje rondsnuffelt in die wereld van samenzweringen zijn er best wat sterfgevallen te vinden die wat verdacht over kunnen komen. Niks menselijks is ons vreemd en machtsbehoud is heel menselijk als je maar kijkt naar het verleden van de wereld. Maar misschien ( zeker wetenquote:Op donderdag 14 juni 2007 00:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik sta nou eenmaal nogal sceptisch tegenover een voormalig ecommerce bedrijfje dat plotseling een radicale ontdekking doet op het gebied van de fysica terwijl er duizenden bedrijven die wel specialisten op dit gebied in huis hebben dagelijks bezig zijn met dit soort zaken. Het mooie is dat ze zich ook nog eens in een positie kunnen manoeuvreren waarin ze zogenaamd onder druk van bijvoorbeeld oliemaatschappijen worden gedwongen om hun activiteiten te staken. Nooit enig concreet bewijs geleverd en toch een eindeloos onderwerp van discussie onder samenzweringsaanhangers.
Dat zal best zo zijn. Ik denk alleen als je het aantal 'onverwachte sterfgevallen in de wereld van de samenzweringen' statistisch vergelijkt met het aantal onverwachte sterfgevallen in het algemeen dit geen significant verschil op zal leveren. Daarbij moet natuurlijk wel gezegd worden dat niet elke samenzweringstheorie dezelfde mate van (on)geloofwaardigheid heeft.quote:Op donderdag 14 juni 2007 01:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Maar, even aangenomen dat niemand hun bron van inkomsten wilt zien verpieteren en het geld heeft om er eventueel iets aan te doen is dat nog niet eens zo onbegrijpelijk eerlijk gezegd. Het zou ook een economische ramp zijn als één van de grootste drijfveren van de economie buiten spel wordt gezet. Als je een beetje rondsnuffelt in die wereld van samenzweringen zijn er best wat sterfgevallen te vinden die wat verdacht over kunnen komen.
Ach ja dat kun je doen, maar ik heb toch een redelijk vertrouwen in serieuze academici. Ik zie bijvoorbeeld een oliemaatschappij de universiteit van Oxford of Cambridge nog niet direct afhouden van de meest opzienbarende doorbraak in de theoretische fysica van de laatste decennia. Als het betreffende bedrijfje dus daadwerkelijk zo baanbrekend bezig is en vrees heeft van dergelijke bedrijven dan kunnen ze zelf ook wel bedenken dat ze simpelweg moeten zorgen dat bij een poging tot onderdrukking alle informatie naar dergelijke invloedrijke universiteiten wordt verstuurd om een dergelijk poging te voorkomen.quote:Niks menselijks is ons vreemd en machtsbehoud is heel menselijk als je maar kijkt naar het verleden van de wereld. Maar misschien ( zeker weten) is dit een pad die eerder naar TRU leidt dan naar een WFL topic
. Ik hou hoe dan ook de optie open dat het wel mogelijk is maar wordt onderdrukt
.
Als ik wel argumenten geef roep je "nu kom je opeens daarmee aan !"quote:Op woensdag 13 juni 2007 09:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[..]
Maar ja, geen argumenten geven en populistisch stupide aannames maken is makkelijker waarschijnlijk
Van de laatste decennia? Eerder "aller tijden" lijkt me.quote:Op donderdag 14 juni 2007 01:18 schreef Monolith het volgende:
Ik zie bijvoorbeeld een oliemaatschappij de universiteit van Oxford of Cambridge nog niet direct afhouden van de meest opzienbarende doorbraak in de theoretische fysica van de laatste decennia.
Ik begrijp het niet preciesquote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:42 schreef Nightanimal het volgende:
http://www.lutec.com.au kijk en huiver overunity gen
Je staat dit toch als grap te verkondigen he mag ik hopenquote:Op dinsdag 19 juni 2007 12:42 schreef Nightanimal het volgende:
http://www.lutec.com.au kijk en huiver overunity gen
Nee sorry, k heb het niet verzonnen, k weet dat het bedrijf er al een hele tijd mee bezig is, ze hebben echt super veel testen gedaan, en ik vindt het tot nu toe nog de meest realistische techniek.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 14:20 schreef Webdesign21 het volgende:
[..]
Je staat dit toch als grap te verkondigen he mag ik hopen![]()
Geef eens een korte samenvattingquote:Op dinsdag 19 juni 2007 16:15 schreef Nightanimal het volgende:
[..]
Nee sorry, k heb het niet verzonnen, k weet dat het bedrijf er al een hele tijd mee bezig is, ze hebben echt super veel testen gedaan, en ik vindt het tot nu toe nog de meest realistische techniek.![]()
Ok je vroeg kort hequote:
Maw: ze maken energie uit het niets?quote:Op dinsdag 19 juni 2007 17:04 schreef Nightanimal het volgende:
[..]
Ok je vroeg kort he
Ze kunnen van 70 watt d.m.v een generator die met magneten werkt 270 watts maken, maar is volkomen schaalbaar dus ze kunnen ook van 100 440 watt maken, of 100 megawatt, 440 megawatt.
hoe dat in zijn werk gaat: http://www.lutec.com.au/how.htm
net ff op die website gekeken, maar ik moest lachen toen ze vol trots vertelden dat ze al bergen patenten hadden. alsof je geen patent kan krijgen op iets dat niet werktquote:Op dinsdag 19 juni 2007 17:04 schreef Nightanimal het volgende:
[..]
Ok je vroeg kort he
Ze kunnen van 70 watt d.m.v een generator die met magneten werkt 270 watts maken, maar is volkomen schaalbaar dus ze kunnen ook van 100 440 watt maken, of 100 megawatt, 440 megawatt.
hoe dat in zijn werk gaat: http://www.lutec.com.au/how.htm
doet me meteen denken aan Biostabilquote:Op dinsdag 19 juni 2007 17:29 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
net ff op die website gekeken, maar ik moest lachen toen ze vol trots vertelden dat ze al bergen patenten hadden. alsof je geen patent kan krijgen op iets dat niet werkt
als je ervoor betaalt patenteren ze het voor je hoor. verder een hoop pseudo-wetenschappelijk gebazel.
fff, hoeveel bewijs moeten ze nog meer leveren dan? die patenten zijn maar een stukje daarvan.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 17:29 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
net ff op die website gekeken, maar ik moest lachen toen ze vol trots vertelden dat ze al bergen patenten hadden. alsof je geen patent kan krijgen op iets dat niet werkt
als je ervoor betaalt patenteren ze het voor je hoor. verder een hoop pseudo-wetenschappelijk gebazel.
"Extraordinary claims require extraordinary evidence.". Een filmpje zegt natuurlijk niet zoveel.quote:Op dinsdag 19 juni 2007 21:02 schreef Nightanimal het volgende:
[..]
fff, hoeveel bewijs moeten ze nog meer leveren dan?
Ook weer zoiets ja...quote:Op dinsdag 19 juni 2007 21:18 schreef Byte_Me het volgende:
het feit dat ze investeerders werven via hun website (voor 100.000 AUD) is voor mij een teken dat je ze niet serieus kunt nemen. als het werkt zoals ze beweren zouden banken en investeerders staan te springen om er geld in te steken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |