Gratis kinderopvang is absurd

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 12:11 schreef L.Denninger het volgende:
De bureaucratie die het met zich mee zou brengen om iedereen alleen te laten betalen voor wat ie gebruikt zou iedereen in totaal vele malen meer kosten dan het systeem dat we nu gebruiken.

Integendeel.

quote:

Maar als jij liever betaalt voor wat je gebruikt, PLUS een rekening van 1800 euro per maand aan registratie- en administratie-kosten om bij te houden wie wat gebruikt - prima, dan tyf je lekker op, koop je Sealand op en ga je toch je eigen landje runnen ?

Ik werk er liever aan mensen in dit land in te laten zien dat het anders en beter kan en moet.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 12:05 schreef L.Denninger het volgende:
Toch betalen al die mensen daar ook vrolijk aan mee zonder de hele dag te jengelen over elke cent die ze teveel betalen.

Geloof me, als het zonder rellen te veroorzaken mogelijk zou zijn om clubs die miljoenen over de balk gooien voor een speler niet meer te voorzien van subsidie zou ik de eerste zijn die voor zou stemmen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 12:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik zou zeggen emigreer lekker naar Monaco

ff vraagje, gezien je niet erg sociaal bent ingesteld gok ik zo dat jij vroeger nooit naar de kinderopvang bent gebracht door je ouders. Anders waren je sociale vaardigheden die je nodig hebt om in een maatschappij te leven wel beter ontwikkeld.

ad hominem
ga even lekker op het schoolplein meisjes pesten aub.

btw, er is NOOIT bewezen dat kinderopvang de sociale vaardigheden verbeterd. Sterker nog, home schooling (zoals men dat in Amerika kent) tot het 12e jaar blijkt helemaal geen negatieve effecten te hebben op de sociale vaardigheden.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 13:34 schreef always het volgende:

[..]

Als we de economie draaiende willen houden zullen we toch kinderen moeten krijgen.

Daar ben ik het ook wel mee eens, maar de oproep voor de grote gezinnen slaat ook makkelijk weer door.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 13:54 schreef always het volgende:

[..]


[quote][Wat betreft Scandinavische landen; dat klopt niet, want ik heb er familie en ik je vertellen dat de mening wel degelijk anders is.

Meningen verschillen misschien, ik heb er een aantal jaar gewoond, en dit was de mening van de mensen om mij heen. Bovendien hebben kinderen daar recht op kinderopvang (vanaf 1 jaar).

quote:

[Op vroege leeftijd leren omgaan met anderen? Wat bedoel je? Samen poepen en huilen? kinderen vanaf 12 weken naar opvang brengen is echt niet goed voor kinderen.

En dit baseer je op???

quote:

[Omgang met leeftijdsgenoten kan ook op de peuterschool; halve dag in de week. Dit soort uitspraken komen vaak van mensen die hun eigen keuzes goed willen praten. Een goed contact met ouders is minstens zo belangrijk.

Dus als mijn kinderen 3 dagen naar de opvang gaan betekent dat meteen dat ik slecht contact met ze heb???? Ik durf te wedden dat ik effectief meer tijd met ze door breng dan de gemiddelde vader die 5 dagen per week werkt.

quote:

[Wat te denken van rust en regelmaat?

Juist op een opvang is er veel rust en regelmaat. Een goede opvang heeft een heel strak ritme en een goed pedagogisch plan, ik ken geen enkele ouder die dat heeft.

quote:

[Wat blijft er over van contact met ouders wanneer kinderen vanaf 12 weken naar de kinderopvang gaan, vervolgens naar peuterschool

Peuterschool bestaat niet. Peuterspeelzaal wel maar als je kind in de opvang zit maak je daar geen gebruik van.

quote:

[en dan weer naar school

Naar school gaan ze pas vanaf 4 jaar

quote:

[en daarna de naschoolseopvang

Waar ze kunnen spelen met hun vriendjes, Is daar iets mis mee?

quote:

[Alleen nog even eten en dan op bed brengen?

Yep, gezellig met zijn allen eten, meestal helpen ze me met het koken en tafeldekken, dan nog ff lekker ravotten, douchen verhaaltje en lekker slapen.

quote:

[en dan op vrije dagen 'quality-time-with-the-kids'.

is in iig beter dan met mama of papa meegezeult te worden naar de supermarkt, of voor de tv te hangen terwijl papa of mama het huis schoonmaakt.

quote:

[Mensen die dergelijke keuzes maken, moeten kiezen voor carriere en kinderen opvoeden overlaten aan anderen.

Zowel mijn vrouw als ik werken 5 dagen. Kinderen gaan 2 keer naar de BSO en de andere dagen zorgen beurtelings mijn vrouw en ik voor ze.

[ Bericht 1% gewijzigd door devlinmr op 09-01-2007 14:28:01 ]

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:35 schreef always het volgende:

[..]

. Ik vind niet dat de maatschappij voor de opvang moet betalen.

Juist wel, daar de maatschappij later ook weer profiteert als de kinderen volwassen zijn.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 09:40 schreef pmb_rug het volgende:

de oplossing is een kindgebonden budget voor ieder kind! dat kan worden uitgegeven aan kinderopvang of opa/oma of de buurvrouw of zelf worden gehouden. Dat is buitengewoon eerlijk en ecnoomisch ZEER effecient.

Komt dus in principe op hetzelfde neer als wat ik zei. Je krijgt betaald voor elk kind dat je thuis zelf opvoedt, of je betaalt dit geld aan een kinderleidster en gaat werken. De kinderleidster krijgt betaald voor meer kinderen, dus heeft ze automatisch een hoger loon. Tenzij ouders een deel van het geld overhouden, zelfs als het kind fulltime in de opvang zit. Maar dat lijkt me niet wenselijk.

quote:

kinderen kosten tijd, je carriere ook. je ontkomt er niet aan 1 of allebei niet optimaal te bedienen.

Je kunt ook gewoon kiezen voor één van de twee. Of zoals ik zei, allebei, pa en ma, tijdelijk minder werken zodat het kind in elk geval door de ouders wordt opgevoed. Wmb worden bedrijven verplicht hieraan mee te werken. Het kost ze niet veel extra om een extra tijdelijke kracht aan te nemen die deze gaten opvult.

Ook dit is weer betutteling. What's next?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 11:22 schreef TJDoornbos het volgende:
Waarom moet ik voor kinderopvang van andere gaan betalen?

Heb je gestudeerd? Kreeg je toen een gratis OV-kaart en stufi? Wie heeft dat betaald?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 12:11 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ik zou zeggen emigreer lekker naar Monaco

ff vraagje, gezien je niet erg sociaal bent ingesteld gok ik zo dat jij vroeger nooit naar de kinderopvang bent gebracht door je ouders. Anders waren je sociale vaardigheden die je nodig hebt om in een maatschappij te leven wel beter ontwikkeld.

Ahum, hier ben ik het niet mee eens. Kinderen die door de ouders worden opgevoed zijn over het algemeen beleefder dan kinderdagverblijfkids, als ze eenmaal wat ouder worden. Op zo'n dagverblijf leren ze namelijk niet alleen leuk een aardig zijn voor elkaar, maar leren ze ook de leidsters tutoyeren en met de voornaam aanspreken. Dan nog niet zo erg, maar dit leren ze niet meer af en doen ze op school ook. Ze nemen ook slecht gedrag van anderen over.

Heb dit ook in een ander topic gepost. Ik zou graag een onderzoek willen zien op middelbare scholen of de leerlingen die er vaak uitgestuurd worden door de eigen ouders of door een kinderopvang zijn opgevoed.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:45 schreef JohnDope het volgende:
Ook dit is weer betutteling. What's next?

Ik gok gratis sportverenigingen voor kinderen. Daar kan precies hetzelfde voor gezegd worden namelijk: "Die kinderen blijven dan gezond en daar profiteert de maatschappij dan van!"

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik gok gratis sportverenigingen voor kinderen. Daar kan precies hetzelfde voor gezegd worden namelijk: "Die kinderen blijven dan gezond en daar profiteert de maatschappij dan van!"

En de stap daarna wordt, dat kinderen als een soort MichelinMannetjes over straat moeten gaan, om zo schaafwondjes en botbreuken te voorkomen

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 14:19 schreef devlinmr het volgende:
Juist op een opvang is er veel rust en regelmaat. Een goede opvang heeft een heel strak ritme en een goed pedagogisch plan, ik ken geen enkele ouder die dat heeft.

Effe een vraagje? Ben zelf niet bekend met kinderopvang, omdat ik mijn kinderen daar nooit naartoe gebracht heb. (Overigens betekent dat niet dat ze niet in contact kwamen met andere kinderen. Wij gingen vaak naar een park of speeltuin) Maar alle kinderen komen op een leeftijd dat ze hun grenzen gaan ontdekken. Daarbij zijn ze weleens stout. Als ouder kun je je kind dan een keer tegen de pamper tikken, of op de vingers als ze die op gevaarlijke plekken steken. Een dagverblijfleidster mag dat niet. Hier werden de kinderen regelmatig, lekker ouderwets, in de hoek gezet. Of ik kon ze op latere leeftijd computerstraf geven.
Hoe worden kinderen op een dagopvang gestraft/gecorrigeerd? Door er op de hurkjes mee te praten? En jij denkt dat dat helpt?

Ik denk dat ouders, die korte momenten dat ze met hun kinderen thuis zijn, ook niet zo bezig zijn met straf of corrigeren. En kinderen snappen dit echt wel. Ze weten binnen de kortste keren dat ze overal mee wegkomen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:52 schreef Gia het volgende:

[..]

Ahum, hier ben ik het niet mee eens. Kinderen die door de ouders worden opgevoed zijn over het algemeen beleefder dan kinderdagverblijfkids, als ze eenmaal wat ouder worden. Op zo'n dagverblijf leren ze namelijk niet alleen leuk een aardig zijn voor elkaar, maar leren ze ook de leidsters tutoyeren en met de voornaam aanspreken. Dan nog niet zo erg, maar dit leren ze niet meer af en doen ze op school ook. Ze nemen ook slecht gedrag van anderen over.

Heb dit ook in een ander topic gepost. Ik zou graag een onderzoek willen zien op middelbare scholen of de leerlingen die er vaak uitgestuurd worden door de eigen ouders of door een kinderopvang zijn opgevoed.

Dat komt volgens mij eerder door het feit dat leraren het toelaten dat ze getutoyeerd worden. Dit begon in mijn tijd al en dat is toch al gauw 30 jaar geleden

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Effe een vraagje? Ben zelf niet bekend met kinderopvang, omdat ik mijn kinderen daar nooit naartoe gebracht heb. (Overigens betekent dat niet dat ze niet in contact kwamen met andere kinderen. Wij gingen vaak naar een park of speeltuin) Maar alle kinderen komen op een leeftijd dat ze hun grenzen gaan ontdekken. Daarbij zijn ze weleens stout. Als ouder kun je je kind dan een keer tegen de pamper tikken, of op de vingers als ze die op gevaarlijke plekken steken. Een dagverblijfleidster mag dat niet. Hier werden de kinderen regelmatig, lekker ouderwets, in de hoek gezet. Of ik kon ze op latere leeftijd computerstraf geven.
Hoe worden kinderen op een dagopvang gestraft/gecorrigeerd? Door er op de hurkjes mee te praten? En jij denkt dat dat helpt?

Ik denk dat ouders, die korte momenten dat ze met hun kinderen thuis zijn, ook niet zo bezig zijn met straf of corrigeren. En kinderen snappen dit echt wel. Ze weten binnen de kortste keren dat ze overal mee wegkomen.

Ook als ouder mag je geen corrigerende tik uitdelen. Ik heb dit bij mijn kinderen dan ook nooit hoeven doen. Boos kijken en stemverheffen in samenhang met consequent zijn is voldoende.
Op de opvang werden ze gecorrigeerd door in de hoek staan of op een andere manier kort uit de groep geplaatst te worden.

(heb wel sterk de neiging om ze af en toe achter het behang te plakken, maar dat terzijde)

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 12:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Integendeel.
[..]

Ik werk er liever aan mensen in dit land in te laten zien dat het anders en beter kan en moet.

Op wat voor manier ben je daar actief mee bezig eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:14 schreef gday het volgende:

[..]

Op wat voor manier ben je daar actief mee bezig eigenlijk?

Hij fokt