abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44894481
Ideetje van een meneer (Adriaan Geuze, directeur van bureau West 8 en professor landschapsarchitectuur aan Harvard University) in Buitenhof over de stijgende zeespiegel om zo de relatief zwakke kust van Nederland te verdedigen met kunstmatige zandeilanden. Het verhaal was dat je alles weer terugverdient omdat de eilanden in grondwaarde tig keer meer waard zijn dan om de eilanden te maken.



Bron: Buitenhof

Wat vinden we ervan?
  zondag 31 december 2006 @ 16:40:14 #2
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44894779
Prachtig, dat gaat alleen niet lukken met de proefboringen naar aardgas ben ik bang.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44894815
Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
  zondag 31 december 2006 @ 16:42:35 #4
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_44894862
Uhm, dit helpt tegen golven maar toch niet tegen stijgend water?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_44894941
En dan gaan de bewoners van die eilanden weer zeuren dat ze natte voeten krijgen. Kun je eilanden blijven bouwen...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_44895086
Als Adriaan Geuze ervan overtuigd is dat het winstgevend is, is hij ook vast bereid het zelf te betalen.
quote:
Op zondag 31 december 2006 16:40 schreef wonko het volgende:
Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen.
En dit inderdaad.
  zondag 31 december 2006 @ 16:54:26 #7
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44895241
quote:
Op zondag 31 december 2006 16:40 schreef wonko het volgende:
Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen.
WNF was een van de supporters van het plan. Het zand zou uit de noordzee worden geschrapen wat een diepe geul oplevert, dit zou dan een habitat moeten vormen voor diepzeevissen wat weer goed is voor de biodiversiteit.
Zyggie.
  zondag 31 december 2006 @ 16:58:03 #8
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_44895349
Kunnen we op een van die eilanden dan niet het nieuwe Schiphol plaatsen?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  zondag 31 december 2006 @ 16:59:13 #9
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44895375
quote:
Op zondag 31 december 2006 16:58 schreef SillyWalks het volgende:
Kunnen we op een van die eilanden dan niet het nieuwe Schiphol plaatsen?
Of een zeehondencrèche
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44895404
Mwoah weet niet of dit haalbaar is, ik zag laatst docu op NG, over het palmeiland in Dubai, en daar was het behoorlijk penibel of het eiland het wel zou houden met ruwe storm, gezien de storm die we in nederland kunnen hebben, vraag ik me af of het haalbaar is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_44895411
Meer ruimte en meer bescherming. Lijkt me geen slecht plan.
pi_44895439
Ik geloof meer in een constructie van drijvende constructies, die je eventueel modulair kan uitbouwen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 31 december 2006 @ 17:03:34 #13
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_44895494
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:00 schreef raptorix het volgende:
Mwoah weet niet of dit haalbaar is, ik zag laatst docu op NG, over het palmeiland in Dubai, en daar was het behoorlijk penibel of het eiland het wel zou houden met ruwe storm, gezien de storm die we in nederland kunnen hebben, vraag ik me af of het haalbaar is.
Daar bij Dubai wilden ze dan ook alles snel snel, zodat er snel snel op gebouwd kon worden. Hier zou de primaire functie natuurlijk bescherming zijn, dus dat is belangrijker dan hoe lang het duurt om alles op te spuiten en te laten bezinken, etc.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  zondag 31 december 2006 @ 17:04:51 #14
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44895530
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:01 schreef raptorix het volgende:
Ik geloof meer in een constructie van drijvende constructies, die je eventueel modulair kan uitbouwen.
Waarvoor?
Zyggie.
pi_44895655
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:04 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Waarvoor?
Je kan goedkoper starten en makkelijker uitbreiden, en zelfs eventueel verplaatsen, bovendien kan je constructie ook aan land doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 31 december 2006 @ 17:11:55 #16
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44895734
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je kan goedkoper starten en makkelijker uitbreiden, en zelfs eventueel verplaatsen, bovendien kan je constructie ook aan land doen.
Ik bedoel, voor welk doel? Kustverdediging of constructieoppervlakte. Drijvende modules werken niet echt als kustverdediging.
Zyggie.
pi_44895789
mooi plan
pi_44895872
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:11 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Ik bedoel, voor welk doel? Kustverdediging of constructieoppervlakte. Drijvende modules werken niet echt als kustverdediging.
Das waar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 31 december 2006 @ 17:18:41 #19
120925 SilverBullet
Remember, remember...
pi_44895945
Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend?
...the Fifth of November, The Gunpowder Treason and Plot...
I know of no reason, why the Gunpowder Treason should ever be forgot...
pi_44895977
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:18 schreef SilverBullet het volgende:
Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend?
Dat zou zeker kunnen, maar kan met moderne technieken wel voorspelt worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 31 december 2006 @ 17:26:34 #21
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_44896220
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:18 schreef SilverBullet het volgende:
Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend?
Ik denk dat we warmere watertemperaturen kunnen verwachten in Zandvoort
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_44896263
quote:
Op zondag 31 december 2006 17:26 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Ik denk dat we warmere watertemperaturen kunnen verwachten in Zandvoort
Dikke stroming ook
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_44896561
Of het een reëel plan is weet ik niet, maar het ziet er in elk geval strak uit.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_44896841
Ik wil wel een stukje particulier uitvoeren
Maak ik er het Macao van europa van
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_44896902
waarom gooien we niet gewoon een paar kilometer land aan nederland vast?
  zondag 31 december 2006 @ 18:02:06 #26
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44897463
Andere, grotere problemen worden er trouwens niet mee verholpen. Nederland gaat steeds lager liggen ten opzichte van de zeespiegel. Toch houd ik wel van oplossingen op grote schaal, zoals in het programma ook werd gezegd.
Zyggie.
pi_44902340
Als het financieel haalbaar is en je kan er ook nog voordeel uithalen dan kan het best een goed plan zijn. Ik houd wel van een gedurft plan en daar schaar ik dit ook onder. Nederland is een waterland en we zijn door de eeuwen heen behoorlijk innovatief geweest op waterbouwkundig gebied. Het plan om in de toekomst Schiphol te verplaatsen naar één van deze nieuwe eilanden vind ik op zich ook geen slecht idee (zal nog wel enige decennia duren).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_44902441
Bijkomend voordeel is ook dat we zelf de expertiese hebb op baggergebied en bijbehorende industrie. Zal veel werkgelegenheid opleveren en is een goede reclame voor Nederland. Er zal op veel plaatsen in de wereld soortgelijke projecten moeten plaatsvinden in de toekomst en daarbij kunnen ze niet om de Nederlandse bedrijven heen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_44914036
quote:
Op zondag 31 december 2006 16:42 schreef -skippybal- het volgende:
Uhm, dit helpt tegen golven maar toch niet tegen stijgend water?
Stijgend water is ook niet zo'n probleem als je de dijken en duinen maar hoog genoeg houdt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44914097
Er is natuurlijk nog veel onderzoek nodig maar dit lijkt metoch wel een mooi plan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † maandag 1 januari 2007 @ 15:09:02 #31
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_44914383
Geweldig plan, mits er vantevoren heel duidelijk is wie het gaat ophoesten. Je krijgt je geld wel terug, maar het is nogal een investering.
Carpe Libertatem
pi_44915696
Hij zei toch dat we eerst 1 eiland kunnen proberen?
  † In Memoriam † maandag 1 januari 2007 @ 16:05:19 #33
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_44915786
quote:
Op maandag 1 januari 2007 16:01 schreef pberends het volgende:
Hij zei toch dat we eerst 1 eiland kunnen proberen?
Ja, dat kan inderdaad en vanuit die inkomsten weer een nieuwe maken.
Carpe Libertatem
pi_44915888
Het meest fragiele punt is volgens mij de uitstroom van de nieuwe waterweg en ten zuiden daarvan richtijng het eerste zeeuwse eiland. Het idee is inderdaad dat het getijdeverschil verminderd wordt waardoor de huidige dijken met dezelfde overschrijdingskans (1:2500 jaar) langer mee kunnen en beter aangepast kunnen worden. Op het moment dat de zeespiegel 5 meter stijgt moeten we grofweg ook de dijken 5 meter verhogen (een verbreding van ca. 15-20m afhankelijk van de opbouw) en daar is geen ruimte voor en heeft als bijkomend gevolg dat de hoogteverschillen in de polders nog groter worden. Kun je het getijdeverschil (de extremen) met 3 meter verminderen hoef je de dijken theoretisch maar met 2 meter te verhogen wat veel makkelijker is. Als je dan de maatregel inzet om ook een deel van de bevolking de heralloceren kun je de meest kritische gebieden verlaten en teruggeven aan de natuur en voor de kust een nieuw rand maken waar je en natuur en veel mensen/bedrijvigheid kan krijgen.
Al met al een plan met veel haken en ogen maar een uitgebreide haalbaarheidsstudie met aandacht voor mens en milieu en fasering lijkt me toch wel de moeite waard
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  maandag 1 januari 2007 @ 17:08:33 #35
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_44917446
ik kan niet bevatten dat een stel grolfbrekende eilanden in staat houden rendabeler is dan de duinen wat ophogen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_44917992
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:08 schreef Napalm het volgende:
ik kan niet bevatten dat een stel grolfbrekende eilanden in staat houden rendabeler is dan de duinen wat ophogen.
We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44918013
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.
Maar dan moet dát toch ook weer beschermd worden? Hoeveel rijen eilanden hebben we nodig?
pi_44918090
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar dan moet dát toch ook weer beschermd worden? Hoeveel rijen eilanden hebben we nodig?
Iets wat je nieuw bouwt kan je stukken eenvoudiger beschermen dan iets wat er al staat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 januari 2007 @ 18:36:01 #39
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_44919725
quote:
Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende:
We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.
We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan.

Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.
  maandag 1 januari 2007 @ 18:38:29 #40
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44919807
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:36 schreef NewOrder het volgende:

[..]

We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan.

Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.
Mag er dan ook een communistisch eilandje komen?
Zyggie.
pi_44919877
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:36 schreef NewOrder het volgende:

[..]

We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan.
We hebben helemaal niet zat grond in Nederland.
quote:
Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.
Lijkt me een vrij matig plan. Een land inrichten op basis van een ideologie is niet zo'n heel goed idee blijkt keer op keer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44920048
quote:
Op maandag 1 januari 2007 14:56 schreef du_ke het volgende: [..] Stijgend water is ook niet zo'n probleem als je de dijken en duinen maar hoog genoeg houdt.
Dat is nou juist niet waar: dat is niet het enige probleem:
het gevaar komt niet alleen van het zeewater, maar van het rivierwater dat zich ophoopt als het niet meer de zee in kan stromen, omdat het zeewaterniveau veel hoger is geworden, zeker als het ook nog eens hoog water is.
Dan kunnen de rivierdijken het niet meer aan en lopen de Betuwe en de Alblasserwaard vol.

De hele uitzending van Buitenhof van 31-12 06 was eraan gewijd en daar werden vier oorzaken genoemd voor de waterproblematiek. Het programma is terug te zien op www.buitenhoftv.nl
pi_44922863
Zal het eens een keer gaan bekijken. Die hele waterproblematiek is erg boeiend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 januari 2007 @ 21:12:17 #44
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_44924529
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:38 schreef Zyggie het volgende:
Mag er dan ook een communistisch eilandje komen?
Natuurlijk, mits de communistische gemeenschap bereid is om dat eiland zelf te financieren.
  maandag 1 januari 2007 @ 21:15:04 #45
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_44924622
quote:
Op maandag 1 januari 2007 18:40 schreef du_ke het volgende:
We hebben helemaal niet zat grond in Nederland.
Er is echt meer dan grond genoeg.
quote:
Lijkt me een vrij matig plan. Een land inrichten op basis van een ideologie is niet zo'n heel goed idee blijkt keer op keer.
Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.
pi_44925093
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Er is echt meer dan grond genoeg.
[..]
Ja in Flevoland en Groningen maar dat is niet altijd waar je grond nodig hebt.
quote:
Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.
Nee ik ben bang dat je met het opleggen van een ideologie vele mensen in de ellende stort. Zelfs de SP heeft de maakbare samenleving al min of meer opgegeven.

Er zijn namelijk wel voordelen maar slechts voor een kleine groep en om iets zo belangrijks als de kustverdediging over te laten aan de grillen van een libertair lijkt me niet verstandig .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 januari 2007 @ 21:38:39 #47
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44925486
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Er is echt meer dan grond genoeg.
[..]

Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.
Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend.
Zyggie.
pi_44925654
quote:
Op maandag 1 januari 2007 21:38 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend.
Jawel hoor ga er wonen en in je eentje kan je alles wat daar gebeurt frustreren.


Maar laten we maar weer lekker ontopic gaan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 1 januari 2007 @ 22:54:46 #49
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_44928162
Klinkt goed dat plan zeker als je die eilanden gelijk een hoogte geeft waardoor ze een hele tijd als zee wering kunnen dienen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 1 januari 2007 @ 22:56:07 #50
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_44928203
quote:
Op maandag 1 januari 2007 22:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Klinkt goed dat plan zeker als je die eilanden gelijk een hoogte geeft waardoor ze een hele tijd als zee wering kunnen dienen.
Zyggie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')