Het 'breakpoint' voor mogelijk winterse ontwikkelingen - in een ander topic m.b.t. vragen over de winterverwachting genoemd - zou omstreeks deze tijd liggen.
Het breakpoint hebben we, en hoe. Langdurige, standvastige hogedruk is verdwenen en op dit moment kunnen we ons opmaken voor een paar (zeer) stormachtige dagen. Wat die stormen betreft is het een kwestie van ontwikkelingen van uur tot uur bekijken. Dit soort systemen laten zich moeilijk exact voorspellen. Net als die novemberstorm vorig jaar. Ook morgenavond en -nacht zou zeer onstuimig kunnen uitpakken. Zelfs zo onstuimig dat er van vuurwerk eigenlijk geen sprake kan zijn in een flink deel van het land. Bij windkracht tien is er weinig eer te behalen.
Van de winter is natuurlijk geen sprake. We zitten in een typische westcirculatie (jawel, hij bestaat dus nog écht) en hebben te maken met een komen en gaan van depressies en randstoringen. Als enorme wagenwielen baggeren grote oceaandepressies ter hoogte van IJsland richting Skandinavie, gevolgd door nieuwe exemplaren. In de spaken ontstaan wervelingen die uit kunnen groeien tot mini-depressies zoals we de komende avond en nacht over het land zien trekken. Voor morgenavond is zo'n ding ingetekend ten noorden van de Waddenzee. Valt de koers een stuk zuidelijker uit dan wordt het mogelijk slechts vuurwerk op TV kijken.
Ook op de kaarten is winter ver zoeken. Van het mooie kantelen van het hogedrukgebied een tijdje terug plus inval van kou in het noordoosten is niets terechtgkomen. Het is anti-winters in Europa. Zuidwest Frankrijk en Spanje hadden wel wat winter door aanhoudende oostenwinden. Op een gegeven moment wordt het dan vanzelf koud met continentale lucht. In de regio Bordeaux-Arcachon heeft het dagenlang gevroren en viel er sneeuw. Als iemand die van kinds af aan in die hoek vakantie heeft gevierd is dat een rare gewaarwording. Bij Bordeaux denk je eerder aan 35 graden, zinderende wijnvelden, gesmolten asfalt, gloeiendheet zand, surfen op een bijna lauw aanvoelende oceaanbranding en iedereen in z'n blootje. Niet aan sneeuw. Maar uniek zijn vorstdagen en sneeuw er niet.
Voorlopig is het West Circulatie wat de klok slaat. Herfstweer met temperaturen die boven de 10 uit kunnen komen. Ook 's nachts wordt het niet koud. Het is ouderwets, al had je deze temperaturen bij het weertype meestal een dikke maand of wat eerder. Het was dan nu iets frisser geweest.
Het volgende breakpoint ligt rond 9 januari. Tegen die tijd lijkt er weer hogedrukopbouw te gaan plaatsvinden. of het wat wordt hangt af van ontwikkelingen in het noorden en oosten. En de ligging en standvastigheid van dat mogelijke nieuwe hoog.
maar het zeewater is gewoon nog aan de warme kant. en de vervloekte westcirculatie ook altijd.
maar ik blijf hoop houden voor januari/februari.
stel nu dat het een extreem zachte winter wordt na een extreem warm 2006.
dan warmt het zeewater ook weer snel op in de lente/zomer en hebben we wéér een zeer warme zomer?
zou ik niet erg vinden hoor...
maar een koude winter vind ook wel weer een keertje leuk.
quote:van een duitse weerforumAlso nach sehr verlässlichen Meldungen auf einigen Internetseiten habe ich gelesen dass sich die Großwetterlage zum 8. Januar hin stark verändert! Es gibt mittlerweile Warnungen vor einem extremen Wintereinbuch in Nord und Westdeutschland! Die Ost und Südländer werden mit knakigem Frost bescheert. Schneemengen von ca. 2 - 3 Metern sinbd da nicht ausgeschlossen. Ich muss jedoch betonen dass die Quellen aus Universitätskreisen habe Richtung Metereologie und Wtterbeobachtung. Also dann mal abwarten. Aber bisher hatten die Leute zu 90 % Recht behalten
ach roder voorspelde ook wat
laten we hopen dat het echt winter wordt
Hopen dat het binnekort een stuk kouder wordt.
Het kan nog alle kanten op.
Dat de Alpen vost en sneeuw gaan zien kan ik geen voorspelling noemen.
Breakpoint rondom 9 januari, eerste concrete winterweer (als het ervan zou komen) niet vroeger dan plusminus 16 januari.
Hier kopen we nog niks voor, toch een aardig signaal. Ver vooruit.
[ Bericht 37% gewijzigd door Keromane op 03-01-2007 03:03:48 ]
nog te ver weg lijkt mij maar we houden het in de gaten.
misschien wordt het bij de volgende run duidelijker of blijft er niets van over...
De hele zwik moet naar het westen. Stijging van druk bij Groenland/IJsland is ook welkom. Je hebt op deze kaart alleen een signaal. Er moet een koudetransport op gang komen en dat ontbreekt nu nog. Daar heb je dus verschuivingen voor nodig en liefst een stofzuigerdepressie in het MZ-gebied. Dat Azorending moet ook verkassen. Het gunstigste is als oceaandepressies zuidelijke koersen gaan volgen en we ten noorden van een strakke straalstroom zitten. Aan gemeander hebben we niet zoveel.
Als zo'n hoog er inderdaad zou komen, maar zou wegzakken naar het zuiden dan kun je je beter vast opmaken voor het voorjaar. Dan zou je voorzichtig alvast mogen gaan spreken van een zachte winter, al zijn verrassingen nooit uitgesloten.
quote:Jan VisserZover de meeste weermodellen vooruit kunnen rekenen zijn er geen aanwijzingen die duiden op een echte doorbraak naar een (meer) winters weerbeeld. Het neemt niet weg dat we nu de komende weken en maanden helemaal ‘krasvrij’ doorkomen. Er is een tendens gaande die laat zien dat er een soort verschuiving van de seizoenen aan de gang is. De nazomer heeft steeds vaker een langere adem, de winter komt steeds later op gang. We herinneren ons het koude voorjaar van 2006 maar al te goed!
quote:nou is een weekje natuurlijk niet heel ver vooruit, maar wel te ver om heel zeker van te zijnOp woensdag 3 januari 2007 02:53 schreef Keromane het volgende:
[afbeelding]
Hier kopen we nog niks voor, toch een aardig signaal. Ver vooruit.
quote:Tja in maart word de zon weer sterkerOp woensdag 3 januari 2007 09:11 schreef aloa het volgende:
Hier een stukje van de website van Jan Visser
[..]
Jan Visser
quote:Voorlopig nog niks dus.Zacht en wisselvallig begin van het jaar
KNMI
03 januari 2007 - Ook in het nieuwe jaar houdt het zachte en wisselvallige weer voorlopig aan. Ook de nieuwste vijftiendaagse verwachting waarmee het KNMI experimenteert houdt de temperatuur aanhoudend boven normaal.
Kerstroos in De Bilt in de bloeiende natuur op 26 december 2006 (foto: Jacob Kuiper, KNMI/WPI)
Wintervoorspellingen
Het aanhoudend zachte weer verleidt menig wintervoorspeller tot uitspraken waaruit blijkt dat de hele komende winter weinig zou voorstellen. Wintervoorspellingen zijn in ons grillige klimaat niet erg betrouwbaar en een zachte voorgeschiedenis heeft geen betekenis voor het weer in de komende maanden. De kans op een zachte winter is door de opwarming tegenwoordig weliswaar iets groter is, maar ook dat zegt nog weinig. Zodra de kou onze kant op komt kan het weer radicaal omslaan en kan ook een zachte winter nog een schaatsperiode opleveren. Daarvoor zijn echter nog geen aanwijzingen en voorlopig houden de voorspellers het op aanhoudend zacht weer. (zie ook Nader verklaard- wintervoorpellingen en Verder lezen- Wat is de waarde van weerregels voor de winter, deel I en II).
Natuur nog in bloei
Uit waarnemingen voor vrijwilligers in het kader van de Natuurkalender blijkt dat er dankzij het uitzonderlijk zachte weer in deze december meer dan 240 wilde planten in bloei staan. Naast de wilde plantensoorten zijn er ook 200 soorten tuinplanten in bloei gezien. Ook in veel andere landen is de natuur van slag (zie Externe links- Groot aantal plantensoorten in bloei door extreme herfsttemperaturen).
Ook vorig jaar was de herfst extreem warm en bleef het blad uitzonderlijk lang aan de bomen zitten. KNMI-meteoroloog en weerfotograaf Jacob Kuiper fotografeert de natuur jaarlijks om de verschillen in bladontwikkeling en bladval in beeld te brengen. Uit zijn opnamen (zie foto's onder dit artikel) blijkt dat de natuur najaar 2006 nog groener is dan in 2005 en dat rond er begin november veel meer blad aan de bomen zat dan rond die tijd in 2004. Voor de bomen is dat niet goed: bij gelijke wind is de winddruk op een boom met blad acht keer zo hoog als op een kale boom. Als het gaat sneeuwen of ijzel ontstaat kan de toestand nog dramatischer worden. Na de eerste herfststorm en de eerste vorst (op 2 november -3,9 graden op de vliegbasis Twenthe) zijn wel wat bladeren van de bomen verdwenen maar de natuur was nog steeds opmerkelijk groen. Later in november en in het begin van december 2006 hebben nieuwe depressies zo vaak de wind merkbaar laten aantrekken dat de hoeveelheid blad toen snel is verminderd. Begin december blijkt dat ook eiken daarbij veel van hun blad hebben verloren, iets wat in begin december 2005 nog niet het geval was. De actieve depressies zorgden tegelijkertijd voor aanvoer erg zachte lucht waardoor de gemiddelde temperatuur van de herfst in 2006 flink boven het record uit 2005 is uitgekomen.
Weersomstandigheden spelen een belangrijke rol bij het verkleuren en de val van het blad. Volgens oud KNMI-meteoroog en bioloog Baltus Zwart speelt uiteraard de hoge temperatuur een rol bij het uitblijven van de bladverkleuring, maar veel belangrijker is nog het uitblijven van somber weer. Door het zonnige weer kon in combinatie met de hoge temperaturen het fotosynthese proces gewoon op volle sterkte doorgaan waardoor het in het blad aanwezige abcissine zuur, dat zorgt draagt voor de vorming van het abcissinelaagje (afscheidingslaagje) aan de voet van het blad, nog geen kans kreeg zijn invloed uit te oefenen. Baltus Zwart hanteerde de richtlijn dat de bomen in ons land voor 5 december helemaal kaal waren. Vorig jaar was dat al 10 december, maar dit jaar waren de bomen rond Sint Nicolaas op 7 december kaal (zie Nader verklaard- bomen over het weer).
We hebben onze eigen El Niño voor de kust liggen.
Poll: Gaan we de komende maanden nog echt winterweer zien?
Tussenstand:
zelf poll maken[/sup]
Het is gewoon een winter van niks geweest.
Verdorrie niet één keer kunnen schaatsen.
quote:Ik wel, op de Jaap Edenbaan in 020 gisteravond. Helaas regende het bij vlagen hard, dat maakt het niet echt leuk, zo'n laag water op het ijs.Op zaterdag 6 januari 2007 17:39 schreef Bierie het volgende:
Ik verwacht er helemaal niks meer van.
Het is gewoon een winter van niks geweest.
Verdorrie niet één keer kunnen schaatsen.
quote:bronDe Engelse weerdienst heeft donderdag een update gegeven van haar winterverwachting. Daarbij handhaaft ze de eerder uitgesproken verwachting, waarbij sprake is van een milde winter met meer neerslag dan normaal. Wel houdt ze aan dat er in de tweede helft van januari en begin februari koudere periodes mogelijk zijn met sneeuwval.
Deze wintervoorspelling geldt uiteraard voor Groot Brittannië. Een gebied dat noordelijker en hoger ligt dan Nederland. Voor Nederland is er minder hoop. De experimentele maandverwachting van het KNMI die tot het eind van januari loopt, rept niet over koude periodes. Bovendien kan koude in het noorden van Groot Brittannië juist voorkomen, als een depressie bij ons storm en zacht weer bezorgd.
Stormachtig weer is goed mogelijk. A3 schrijft in zijn weerpraatje dat de uitvoer van de weermodellen lijken op het weerbeeld wat we eind januari 1990 en februari 1990 hadden: een uitermate krachtig westcirculatie met de ene na de andere stormdepressie boven het Noordzeegebied. Een dergelijk patroon met antiwinterweer kan heel lang aanhouden. Meer dan 3 maanden is geen uitzondering. Dit gebeurde ook in de winters van '87-'88, '74-'75 en '99 -'00.
De 14 graden zou wel eens gehaald kunnen worden komende week. Het is nog niet zo bont als in New York waar je nu een terrasje kunt pikken met 21+, maar toch. De muggen hebben voorlopig vrij spel, bloemen kunnen bloeien, het gras kan groeien.
Kou is op de kaarten ver te zoeken. De 0-gradengrenzen vind je in Skandinavie en Siberie. Het is opvallend. Moskou was normaal gesproken in deze tijd van het jaar diepvries. In November kon het er al -20 zijn. Momenteel moeten ze het daar ook doen met hooguit een graadje vorst in de nacht.
Voor serieus winterweer in deze maanden nog zou er heel rap wat moeten veranderen, anders moeten we het doen met hooguit een stralingsvorstje. Gezien de kaarten acht ik de kans klein omdat globale drukverdeling echt anders moet worden. De temperaturen in de brongebieden zouden omlaag moeten, er zou uitgebreid sneeuw moeten vallen, en dan zouden we een aanhoudende aanvoer moeten hebben vanuit die regio.
Het noordwestelijke deel van de VS kan zich opmaken voor een nieuwe pittige winterinval in de komende week.
Minder sneeuw in de Alpen is minder water als het gaat dooien. Dus dat probleem zullen we in 2007 ook niet kennen.
Hoewel ?!
)
De correlatie tussen de winter NINO3 index en de voorjaarsneerslag in Europa van 1856 tot 1993.
Regen regen en nog eens regen.
[ Bericht 43% gewijzigd door Drugshond op 07-01-2007 17:07:40 ]
quote:Op zondag 7 januari 2007 22:12 schreef kepler het volgende:
het ergste is nog dat er vorig jaar elke week wel weer een kans was dat het echt koud zou worden. Als ik nu naar de kaarten kijk wordt het alleen maar warmer, en niet eens een kleine kans op een koude-inval
nou ja warmer ? members gaan voor een wat koudere weertype op lange termijn
maar super betrouwbaar is het niet
quote:kouder, maar echt winterweer nog nietOp zondag 7 januari 2007 23:57 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
[afbeelding]
nou ja warmer ? members gaan voor een wat koudere weertype op lange termijn
maar super betrouwbaar is het niet
dat is toch geen winter meer
Zal wel weer zo'n last-minute winter worden dit maal
Gisteren bekeek ik de gegevens van 7 januari 1985. -15 's nachts, -6 overdag, wat leuke centimeters sneeuw die dag bij een aardig pak dat er al lag. Ik kan me die winter nog goed herinneren. Na Nieuwjaar kwam de winter vrij plotseling opzetten. De 5 daagse verwachting op Teletekst kon je niet geloven. Strenge tot zeer strenge vorst 's nachts, matige vorst overdag, van tijd tot tijd sneeuw. Het bleef maar aanhouden.
Na een tijdje wende je eraan. Een witte wereld, ijs, sneeuw, kou, je ging schaatsen als je er gewoon weer eens een keer zin in had, niet omdat je snel moest wezen. 's Avonds speelden we met een plantenspuit op de oprit en maakten we ijs-sculpturen. Of we keken hoe snel het water op de vijver weer dichtvroor als je een gat had gehakt. Over vijvers gesproken, in de jaren 80 keken we telkens naar de dikte van het ijs om een idee te krijgen van hoe koud het in de nacht was geweest. Een uitstekende thermometer die verdomde vaak 'erg koud' aangaf. En dat was genoeg: geen dooi dus.
Ja, dat waren nog eens tijden.
quote:Als die koude lucht nou nog even wat verder zakt.Die koude lucht ten noorden van ons, heeft gistermiddag de temperatuur in meerdere Scandinavische regio s dik onder de nul graden gehouden. Het Lapse Kvikkjokk kwam op -23 graden uit. s Middags! Ook in het midden van Scandinavie was het winter, maar in het zuiden gingen de temperaturen naar 2 tot 8 graden in de plus. Nu is het zo dat de kou in Noord-Scandinavie zich de komende week naar het zuiden van Noorwegen en Zweden uitbreidt, met daar de koudste dag op de donderdag.
weer.nl
In 1947 werd het op deze datum nog warmer, ruim 17 graden. En drie weken later werd de Elfstedentocht gereden.
quote:het kan nog steedsOp dinsdag 9 januari 2007 12:59 schreef Keromane het volgende:
Vandaag is het strandweer, al waait het wel hard. Erg zachte lucht heeft ons land bereikt.
In 1947 werd het op deze datum nog warmer, ruim 17 graden. En drie weken later werd de Elfstedentocht gereden.
Ik heb weinig hoopquote:Juist omdat het hard waait is het strandweerOp dinsdag 9 januari 2007 12:59 schreef Keromane het volgende:
Vandaag is het strandweer, al waait het wel hard. Erg zachte lucht heeft ons land bereikt.
In 1947 werd het op deze datum nog warmer, ruim 17 graden. En drie weken later werd de Elfstedentocht gereden.
quote:volkskrant (Klaas Drost )Ondanks al het zachte, milde weer van de afgelopen maanden begint er op de weerkaart toch iets te broeien richting weersomslag. Aanwijzingen hiervoor zijn veranderingen aan de andere kant van de oceaan. In vooral de oostelijke staten van Amerika is het de laatste tijd bijzonder warm geweest, tot boven de 20 graden. De komende periode krijgen meerdere regio's echter te maken met het bezoek van een winterkoufront met koude lucht en sneeuw. Alleen de oostelijke (kust)rand blijft relatief zacht, maar meer landinwaarts wordt het snel kouder. In het middenwesten van de VS en in vrijwel geheel Canada zakken de temperaturen waarschijnlijk naar waarden van 20 tot 40 graden onder nul en in het overgangsgebied is kans op extreme neerslag. Een niet wetenschappelijke theorie wil dat zo'n kou-inval, zeker van de omvang die daar verwacht wordt, op termijn ook het weer in Europa op zijn kop zet; en als dat inderdaad zo is, dan op een termijn van een of twee weken later'
Het wordt ook gezegd: een niet wetenschappelijke theorie. Kun je beter geen waarde aan hechten.
quote:Oftewel: geen theorie, maar een hypotheseOp dinsdag 9 januari 2007 23:56 schreef Keromane het volgende:
Het wordt ook gezegd: een niet wetenschappelijke theorie. Kun je beter geen waarde aan hechten.
--
voor de volledigheid: geen ander verband dan mogelijk extra depressieactiviteit op de oceaan (=antiwinter hier) en verder een mogelijke verplaatsing van de straalstroom. Er is geen hout mee te snijden.
[ Bericht 51% gewijzigd door Keromane op 10-01-2007 00:13:08 ]
quote:harry otten zei zelfs al dat er mogelijk een omslag komt rond 22 jan , erg gewaagdOp dinsdag 9 januari 2007 23:56 schreef Keromane het volgende:
Het stuk in de Volkskrant is veel te voorbarig. Als ineens koude lucht uitstroom boven de oostkust kan dat bij ons het weerbeeld veranderen. Klopt. Depressieactiviteit op de oceaan kan erdoor toenemen. Er is verder geen verband tussen een koude VS en het weer hier.
Het wordt ook gezegd: een niet wetenschappelijke theorie. Kun je beter geen waarde aan hechten.
maargoed eerst maar uit die vicieuze cirkel komen
[ Bericht 2% gewijzigd door michiel_merk op 10-01-2007 00:25:47 ]
quote:volgens laatste GFS zelfs al rond de 19de (ik duim ervoor, tis nog ver weg)Op woensdag 10 januari 2007 00:11 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
harry otten zei zelfs al dat er mogelijk een omslag komt rond 22 jan , erg gewaagd
quote:ik zag vandaag zelfs al iets wat op een klassiek winterplaatje begon te lijken (zover mijn kennis toelaatOp woensdag 10 januari 2007 16:34 schreef Blik het volgende:
[..]
volgens laatste GFS zelfs al rond de 19de (ik duim ervoor, tis nog ver weg)
)Maar dat zet volgens de laatste GFS niet door, sterker nog over twee weken is het nog steeds 14 graden
quote:Het leuke is , als de pluim voor kouder weer gaat gaat de gfs voor warmer weer gaat de pluim voor zachter weer andersom..Op woensdag 10 januari 2007 16:34 schreef Blik het volgende:
[..]
volgens laatste GFS zelfs al rond de 19de (ik duim ervoor, tis nog ver weg)
amerika kan zich op maken voor een exteme koud golf komende week, met mogelijk nieuwe records..
Anders is er volgend jaar wel weer een nieuwe winter.
We hebben een strakke straalstroom die kan gaan slingeren, zoals een losgeslagen tuinslang. Dan kan er in principe een aardig patroon gaan ontstaan met een winterse setting. Vooralsnog moet het noorden/noordoosten flink afkoelen en hogedrukimpulsen gaan geven, de straalstroom moet een stuk naar het zuiden. Depressies moeten ruim ten zuiden van ons passeren of op de oceaan blijven hangen.
Een ander scenario, welke past in de winters van de afgelopen jaren, is de uitbraak van arctische lucht pal uit het noorden. Kwakkelweer, maar met mogelijk een paar keer veel sneeuwval.
Na een kortstondige fase met wat rustiger maar nog steeds tamelijk zacht weer breidt de zich wederom versterkende westelijke jetstream (straalstroom) zich tijdens de tweede helft van volgende week opnieuw naar West-Europa uit. De as van de straffe zonale straalstroom lijkt zich daarbij langs de 50ste breedtegraad te zullen uitstrekken. Een en ander betekent dat het wisselvallige en niet in de laatste plaats onstuimige weerbeeld voortduurt. Met name donderdag de 18de zou wel weer eens een dag met veel wind (kracht 9) kunnen gaan worden. Wel schuiven arctische luchtmassa’s geleidelijk iets meer naar het zuiden op. Vooral hogerop in de atmosfeer koelt het af met als gevolg een gaandeweg buiiger karakter van de neerslag en een toenemende kans op onweer en hagel. Tevens bevindt de zachtste lucht zich rond de 20ste januari ten zuiden van ons land.
Website Jan Visser
quote:Met een blokkade in Rusland, blijven we vast geroest zitten, met de ene depressie na de andereOp vrijdag 12 januari 2007 23:07 schreef i2Them2 het volgende:
Op 't ensemble (850) lijkt er toch wel een dip met koude lucht aan te komen. Alleen lijkt 't weinig effect te hebben op de 2 meter temperatuur.
Een deel van de US gaat zwaar noodweer zien. Langdurige zware ijzel. Hier gaan we zeker beelden van zien in het journaal.
http://www.cnn.com/2007/WEATHER/01/12/ice.storm/index.html
Heftige streek. Tornado's, orkanen, extreme hitte en zo je ziet komen er ook zware winterstormen voor.
er is nog hoop
Op Weerwoord heeft iemand krantenknipsels e.d. online gezet m.b.t. winter 78/79. Eigenlijk de mooiste winter die ik heb meegemaakt vanwege de diversiteit aan weersomstandigheden. Sneeuwstormen, zware ijzel, strenge vorst, stuifsneeuw, enorme ijsschotsen op het kanaal, en de winter duurde maar voort. Begin Mei viel er zelfs nog een keer sneeuw.
http://weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=591530&tid=591530
http://weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=591548&tid=591530
http://www.weerwoord.be/includes/forum_read.php?id=591553&tid=591530
--
edit - Dit zijn toch aardige ontwikkelingen. Heeft deze winter dan toch een verrassing in petto?
[ Bericht 6% gewijzigd door Keromane op 14-01-2007 13:46:15 ]
Familie uit Canada komt over eind jan. begin feb.(zij krijgen nu pas de eerste serieuze winterstorm) kunnen ze hier een beetje chaos meemaken als het meezit. 
Dan kan niemand meer auto rijden en komen we gezellig zonder stroom te zitten
Mag het licht uit?
We krijgen volgende week luchtstroming uit de noordwesthoek. De modellen zijn eensgezind, dus de kans is aanzienlijk dat het dus ook gaat gebeuren. Geen diepvries, wel kans op winterse buien. Stel je er voorlopig niet teveel van voor. Eerst nog een onstuimig weekje met donderdag en zaterdag kans op storm. Donderdag kan zwaar uitpakken, maar dat is nu nog niet te zeggen.
quote:leuk om te zien in dat grafiekje wat je net postte hoe veel verschil er tussen de verschillende lijntjes zitOp zondag 14 januari 2007 19:46 schreef Keromane het volgende:
Vooralsnog lijkt er een wat meer winters weerbeeld aan te komen, hoe het uitpakt is een tweede.
We krijgen volgende week luchtstroming uit de noordwesthoek. De modellen zijn eensgezind, dus de kans is aanzienlijk dat het dus ook gaat gebeuren. Geen diepvries, wel kans op winterse buien. Stel je er voorlopig niet teveel van voor. Eerst nog een onstuimig weekje met donderdag en zaterdag kans op storm. Donderdag kan zwaar uitpakken, maar dat is nu nog niet te zeggen.
De ene helft gaat naar -10 en de andere helft naar +10 
Lijntjes dichter bij elkaar: grotere luchtdrukverschillen, meer wind. Met temperaturen heeft het weinig te maken.
Tot slot, altijd gevaarlijk om een week vooruit te kijken, maar er tekent zich een stevige winterse potentie af. Hopelijk blijft dit erin zitten.
Als je de staafdiagrammen van het KNMI bekijkt, die zijn al maandenlang achter elkaar dieprood gekleurd, niet iets om vrolijk van te worden.
En ben benieuwd naar die storm/windstoten van Donderdag, ziet er heftig uit zoals het nu lijkt!
quote:gister was het nog maar 20% voor kouder weer.Toenemende kans (tot ca. 50%) op een stabieler en kouder weertype, terwijl de kans op het voortzetten van het zachte en wisselvallige weertype daalt naar ongeveer 30%.
Ziet er niet zo heel goed uit voor Maandag meer.. Gaat alweer rond de 5 graden volgens weer.nl Op Vrijdag 26e ligt trouwens wel een zeer koud gebied boven Duitsland, maar geen neerslagzones.. Maandag dus waarschijnlijk gewoon regen inplaats van sneeuw? Na Maandag 28e lijkt het ook weer warmer te worden. Maar zo ver het weer voorspellen is natuurlijk niet echt vertrouwelijk.Voor Wintersporters ziet het er wel beter uit.. Dikke neerslagzones boven Oostenrijk / Zuid Duitsland..
http://www.weer.nl/nl/hom(...)aarten.html?®ion=r05
Ik weet niet in hoe verre deze informatie te vertrouwen is?
Mogelijk scenario: begin volgende week temperaturen van -1 tot 5 graden (nacht, dag), kans op winterse buien. Daarna snoepen er telkens wat graadjes af. Veel sneeuwval op het continent, afkoeling, hogedrukimpulsen. Koudere lucht die onze kant op komt, afgewisseld met sneeuwstoringen.
Maar voor hetzelfde geld blijft het bij een vage aanzet.
Wat betreft donderdag: GFS tekent de storm iets noordelijker in dan gisteren. Iets minder heftig. Dit kan bij een volgende prognose weer veranderen. Iets om op de voet te blijven volgen.
--
GFS gisteren:
GFS vandaag:
[ Bericht 9% gewijzigd door Keromane op 15-01-2007 12:28:39 ]
Laat maar komen die storm
Voor de afwisseling beginnen we dit wintersportweerbericht eens met de lange termijn vooruitblik. De weermodellen zijn namelijk geduldig en rekenen zover vooruit als we maar willen. Zaterdag was er ook 12-dagen vooruit nog niets te bekennen dat op winter lijkt, maar zondag verscheen er ineens een echte wintersituatie op de weerkaarten. En dat al over 8 dagen, wat al in de buurt komt van de behoorlijk betrouwbare berekeningen 5 dagen vooruit.
Arctische kou
Met een beetje geluk gaat het vanaf maandag 22 januari voor het eerst echt winteren. Het uitgestrekte hogedrukgebied waarvan het centrum op dit moment midden boven de Alpen ligt, zou de komende dagen heel geleidelijk gaan kantelen naar een positie westelijk van Ierland. Daarmee zou dan de weg worden vrijgemaakt voor een inval van Arctische kou tot diep in Italië. In combinatie met het warme water van de Noordzee zou dit tot zeer heftige buien bij ons en massa’s sneeuw in de Alpen kunnen leiden. Dit ‘droomscenario’ is nu echt op de weerkaart voor 22, 23 en 24 januari aanstaande te vinden.
Het verhaaltje hierboven – meer dan een week vooruit kijken - is iets waar een weerman zijn vingers normaalgesproken niet aan zou mogen branden, maar als fanatieke wintersporter mag je toch wel een beetje dagdromen?
Nog één keer extreem warm
Laten we nu dan toch maar even naar de kortere termijn kijken: na de dodelijke storm in Zuid-Zweden kruipt de winter in Scandinavië de komende dagen langzaam maar zeker weer terug naar het zuiden. De Noorse skigebieden krijgen dinsdag en waarschijnlijk ook vrijdag een dik pak verse sneeuw. Van een schitterend zonnige maandag neemt in de Alpen in de loop van de week de bewolking geleidelijk aan toe. Op donderdag en vrijdag gaat het licht regenen. Pas boven de 1800-2000 meter sneeuwt het. Zaterdag 20 januari wordt het overal in Europa opnieuw extreem zacht inclusief de Alpen maar exclusief Scandinavië en IJsland. Daar ligt dan al de kou op de loer die volgens de weerkaarten agressief gaat aanvallen.
Sneeuw in Los Angeles
Dat een plotselinge winterinval ook anno 2007 gewoon mogelijk is, hebben we afgelopen weekeinde al in Amerika gezien met sneeuwval in Los Angeles. Laten we hopen dat Europa nu eindelijk een keer aan de beurt is.
Bron: Wintersporters.nl
Hopenlijk gooit de storm donderdag (als die komt) de boel eens goed door de war zodat we echt winterweer krijgen. Hoewel, vandaag vond ik het al aan de frisse kant en best mooi weer.
quote:Vragen aan het weer
Auteur: Rob Groenland
Wat is een blokkade, hoe ontstaan ze en wat voor invloed hebben ze op het weer?
De blokkade
Een blokkade in de atmosferische circulatie kun je, simpel gezegd, vergelijken met een grote steen midden in een stromend beekje. Het stromend water wordt gedwongen een omweg te kiezen; namelijk om de steen heen. Iets dergelijks gebeurt er af en toe ook in de atmosfeer. De gemiddeld westelijke bovenluchtstroming, de straalstroom op onze breedten, wordt tijdens de vorming van een blokkade tegengehouden. Uiteindelijk zoekt de stroming wel via een omweg een pad naar het oosten. In onderstaande figuur is een bovenaanzicht van een blokkade te zien. Helemaal links is de westelijke stroming nog intact. In het midden van de figuur a zien we een zogeheten dipool, welke als een blokkade fungeert. De bovenste pool bestaat uit een hogedrukgebied, het onderste uit een lagedrukgebied. In het centrum van de dipool komt de stroming uit het oosten. Rechts zien we een continuering van de weststroming. De omgebogen stroomtakken (ook wel substraalstromen genoemd) komen daar weer bij elkaar. De dipool bestaat uit een hogedruk- en lagedrukgebied, met een karakteristieke reikwijdte van zo'n 1500 tot 2000 kilometer.
Een ander type blokkade is de omegablokkade, die in figuur b is afgebeeld. Hier ontbreekt de tweede pool; het afgesnoerde lagedrukgebied. We zien een hogedrukgebied, waar de straalstroom aan de noordkant omheen stroomt, maar aan de zuidkant vrijwel zonaal kan doorstromen.
Ontstaansoorzaak
De oorzaak van een blokkade moeten we zoeken in de orografie op het Noordelijk Halfrond. Deze slaat het als het ware een patroon van lange golven aan. Een van de meest uitgesproken golven wordt door de Rocky Mountains aangeslagen. Is zo'n golf eenmaal ontstaan, dan ontstaan er duizenden kilometers stroomafwaarts ook golfbewegingen. Rondom het gehele halfrond spannen zich vaak 4 tot 6 grote golven op. Maar een golfbeweging is nog geen blokkade. Pas bij het afsnoeren van zowel de buik als het dal van de golf ontstaat er een volledige blokkade met oostelijke winden midden in de dipool.
Invloed op het weer
Een blokkade in de stroming genereert een drastische verandering in het stromingspatroon. En natuurlijk verandert ook het algemene weerbeeld. Algemeen geldt dat aan de noordoost - en oostflank van de blokkade de temperatuur een afwijking naar beneden vertoont. Westelijk van de blokkade is de temperatuursafwijking juist positief. Deze afwijkingen zijn een logisch gevolg van het veranderende stromingspatroon. Waar "normaal" een westelijke stroming overheerst, worden de winden midden in de dipool noordoost- tot oost. De lucht die wordt aangevoerd komt uit een heel andere hoek en geeft logischerwijs ook een ander weerbeeld. In de winter betekent dit vaak vrieskou en in de zomer hitte en droogte. Een omegablokkade wil zich tijdens een vorstperiode in de winter nog wel eens vestigen boven Scandinavië. Daar bevindt zich een hogedrukgebied, terwijl ter hoogte van Noord-Frankrijk de onderste straalstroomtak zich een weg baant naar het oosten. De noordelijke omgebogen tak komt via de Noordkaap uiteindelijk in het noordwesten van Rusland terecht. In een dergelijke situatie krijgt het uiterste noorden van Scandinavië te maken met dooi, terwijl het zuidelijk deel van Scandinavië, Duitsland, Denemarken en de Benelux midden in de kou zit. De straalstroomtak over Frankrijk markeert de begrenzing met zachte Oceaanlucht. Aan de grond trekt er aldaar een hele serie depressies van west naar oost met veel neerslag en wind.
quote:http://www.janvissersweer.eu/kwik naar beneden
Verloopt januari vorstloos? Tot en met de 20ste waarschijnlijk wel maar daarna hangt de louwmaand zijn voorjaarsambities aan de wilgen. Boven het midden van de Atlantische Oceaan ontwikkelt zich namelijk een krachtige hoogterug, op zeeniveau uitgroeiend tot een hogedrukgebied van ongeveer 1045 hPa. Aan de oostflank van het luchtdrukmaximum stroomt koude lucht uit de poolstreken naar het zuiden. Vooral op hoogte is de afkoeling groot: is het donderdag/vrijdag op het 850 hPa-vlak (1500 meter) 6-7 graden boven ons land, maandag de 22ste zitten we op -7 graden. Op leefniveau stroomt de lucht over zee maar mocht er midden volgende week sprake zijn van een hogedrukblokkade boven onze streken, dan neemt de kans op enige nachtelijke vorst toe. De wind valt dan namelijk weg.
Het kan weer in Lapland. De gemiddelde temperatuur in het Noorse Kautokeino bedroeg zondag -30,7º. Normaal vriest het daar gemiddeld in deze tijd van het jaar -16. In Karasjok werd vanochtend -33,7º gemeten.
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn7212.png
Give it to me baby!!
GFS12 is binnen en komt met een loei van een oceaanblokkade, een klassieker. Helaas te ver om er veel waarde aan te hechten, toch doet zoiets het hart sneller kloppen. Dit zou de weg vrij kunnen maken voor uitzonderlijk winterweer zoals we in vele jaren niet gezien hebben. 78/79 scenario's komen bij me op. Op termijn ijzige kou en mogelijk zeer veel sneeuwval. Zouden de kaarten gunstig blijven dan heb je tot in Maart een onvervalste winter te pakken.
Maar goed, zover is het nog lang niet. Hou het voorlopig op een korte ietwat meer winterse periode van een paar dagen met wat nachtelijke vorst en een flats natte sneeuw aan de andere kant van het land. De rest zien we later wel.
De onzekerheid op de midden lange termijn wordt bepaald door de
onzekerheid over timing en positie van de diverse overtrekken/ schampen
laagjes. Zowel qua temperatuur, aanhoudend zacht als qua neerslag en
wind, lijkt er voorlopig voortzetting van het huidige wisselvallig
weertype de meest voor de hand liggende verwachting. De onzekerheid voor
as donderdag v.w.b. het laagje met de zeer zware windstoten, moet
aangetekend worden dat de UKGM12 nog steeds op het oude spoor van een
klein randstoring zit. Gezien het feit dat er geen tube is, lijken alle
oplossingsrichtingen vrijwel dezelfde kant op te wijzen.
Pas na + 144 zien we de helft van het aantal EPS-members een koudere oplossing
voorstaan. Een noordwestelijke polair maritieme aanvoer als gevolg van
het opbouwen van een diffluente blokkade, wordt door de helft van de
EPS-members berekend.
Guidance ECMWF
quote:Maar het zal er nooit van komen ben ik bangOp maandag 15 januari 2007 18:22 schreef Keromane het volgende:
Ik zal het hier bij winterweer houden.
GFS12 is binnen en komt met een loei van een oceaanblokkade, een klassieker. Helaas te ver om er veel waarde aan te hechten, toch doet zoiets het hart sneller kloppen. Dit zou de weg vrij kunnen maken voor uitzonderlijk winterweer zoals we in vele jaren niet gezien hebben. 78/79 scenario's komen bij me op. Op termijn ijzige kou en mogelijk zeer veel sneeuwval. Zouden de kaarten gunstig blijven dan heb je tot in Maart een onvervalste winter te pakken.
Maar goed, zover is het nog lang niet. Hou het voorlopig op een korte ietwat meer winterse periode van een paar dagen met wat nachtelijke vorst en een flats natte sneeuw aan de andere kant van het land. De rest zien we later wel.
quote:kijk zoiets lijkt wel leuk. maar ik denk dat het teveel van het goede is. dat gebeurd toch nooit hier in NL.Op maandag 15 januari 2007 18:22 schreef Keromane het volgende:
Ik zal het hier bij winterweer houden.
GFS12 is binnen en komt met een loei van een oceaanblokkade, een klassieker. Helaas te ver om er veel waarde aan te hechten, toch doet zoiets het hart sneller kloppen. Dit zou de weg vrij kunnen maken voor uitzonderlijk winterweer zoals we in vele jaren niet gezien hebben. 78/79 scenario's komen bij me op. Op termijn ijzige kou en mogelijk zeer veel sneeuwval. Zouden de kaarten gunstig blijven dan heb je tot in Maart een onvervalste winter te pakken.
Maar goed, zover is het nog lang niet. Hou het voorlopig op een korte ietwat meer winterse periode van een paar dagen met wat nachtelijke vorst en een flats natte sneeuw aan de andere kant van het land. De rest zien we later wel.
quote:Inderdaad, we hebben de laatste jaren nooit veel sneeuw gehad...Op maandag 15 januari 2007 19:26 schreef Robbiej het volgende:
[..]
kijk zoiets lijkt wel leuk. maar ik denk dat het teveel van het goede is. dat gebeurd toch nooit hier in NL.
Nederland kennende
quote:Mwaoh,ik vond die halve meter in maart 2005 toch redelijk wat.Op maandag 15 januari 2007 19:27 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Inderdaad, we hebben de laatste jaren nooit veel sneeuw gehad...
Van mij mag het wel eens lekker tekeer gaan.Ik houd wel van extreem weer.Vette storm,heftige sneeuwval.Dat is spannender dan dat gekwakkel wat we nu al weken hebben.
quote:Dan meteen maar een Polar LowOp maandag 15 januari 2007 21:06 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Mwaoh,ik vond die halve meter in maart 2005 toch redelijk wat.
Van mij mag het wel eens lekker tekeer gaan.Ik houd wel van extreem weer.Vette storm,heftige sneeuwval.Dat is spannender dan dat gekwakkel wat we nu al weken hebben.
quote:Op maandag 15 januari 2007 19:27 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Inderdaad, we hebben de laatste jaren nooit veel sneeuw gehad...
Sarcasme...
toch?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
quote:
quote:Aber naturlich.
Vind het altijd een beetje jammer dat mensen zeggen "Maja, dat gebeurt in Nederland toch nooit
" terwijl de laatste jaren genoeg sneeuw hebben gehad voor 70 (!) jaar.En dat het niet zo koud is geweest, ach dat was vroeger ook niet de normaalste zaak van de wereld
GFS18Z komt met mooiere oplossingen m.b.t. volgende week.
[ Bericht 14% gewijzigd door Keromane op 16-01-2007 01:19:18 ]
Zover is het nog lang niet, maar volgende week lijkt een klein sneeuwweekje te gaan worden met zeker een paar dagen winterse neerslag. Al met al denk ik dat het overal wel even een witte wereld kan worden. Voor de rest is het afwachten.
quote:volgens de 'nieuwe' kaarten krijgen we over 2 weken weer een west-circulatie zover ik kan zienOp dinsdag 16 januari 2007 12:24 schreef IkWilbert het volgende:
Zijn er al nieuwe kaarten binnen? Zit de winter nog een beetje in het zadel?
maar dat is nog over twee weken
quote:ik ben ook een weernoob hoorOp dinsdag 16 januari 2007 12:42 schreef Jodelaar het volgende:
Is dat dan goed nieuws of slecht (weernoob)
maar de kaarten over twee weken zien er aardig hetzelfde uit als de kaarten vanafgelopen weken (met westcirculatie). En nee, dat is niet goed dus voor de winter...
Maarja is nog ver. Maar tog zag je dat volgende week vrijdag wat warmer werd dus kan best. Als het maar in Oostenrijk blijft sneeuwen! 
Keromane.. keep us posted! Van een stijging is geen sprake, binnen de termijn. Van bifurcatie (tweesplitsing of wieberen zeg maar) ook niet. Ook komt volgens de huidige prognoses op het einde, verder vooruit, niet een oceaandepressie de boel schoonvegen, maar komen we onder een koude bel hogedruk te liggen. Dat is ook heel aannemelijk, dat hoort zo'n beetje bij dit soort kaarten. Maar wat er daarna gebeurt moet je ook maar weer zien.
Kijk niet verder dan 5, hooguit 7 dagen vooruit in die kaarten om een globale indruk te krijgen. Voor detailwerk zoals neerslagzones/hoeveelheden, windsnelheden of exacte temperaturen moet je meestal niet verder dan een dag vooruit kijken. Bij twijfel is het altijd interessant om te horen hoe professionals situaties inschatten, die kunnen op basis van ervaring soms ook verder vooruit kijken en/of modellen betrappen op foutjes op de korte termijn.
Meteoroloog Adrie Huiskamp heeft een zeer nuchtere en kundige kijk op dingen. Z'n periodieke weerpraatje vind je hier:
http://www.vwkweb.nl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=804
Tot slot, Accuweather meteoroloog Joe Bastardi gaf aan dat we waarschijnlijk met winterweer te maken zullen krijgen, maar pas over een tijdje. Wel op de manier zoals nu in die kaarten lijkt op te doemen. Als ie gelijk heeft is komende week slechts een vingeroefening en zien we telkens die drukverdeling ontstaan. Uiteindelijk brengt dat kou en sneeuw van betekenis. Een aantal klassieke winters ontstond op die manier. Geen enkele garantie dat dat nu weer staat te gebeuren, maar het kan dus wel.
Heeft die kerel ooit wel eens zijn winterverwachting uit zien komen?quote:In grote lijnen wel, ja. Dat het hier op onze speldenknop net anders is gelopen wil niet zeggen dat de rest van Europa ook zo is geweest. Afgelopen winters waren behoorlijk koud op het continent. Bastardi was verder een van de eerste die de novemberstorm van vorig jaar in de smiezen had. Niet het ding zelf, maar de omstandigheden waarin zoiets kon ontstaan. In December kreeg ie weer gelijk. Daarna piesten wij telkens langs de pot terwijl de kou 100km over de grens zat. Hamburg had een keer recordlage temperaturen terwijl wij een nachtvorstje zagen.Op dinsdag 16 januari 2007 14:31 schreef -skippybal- het volgende:
Bastardi
Bastardi bedient zich af en toe van overenthousiast taalgebruik, maar dat is show. Moet je doorheen prikken. En je moet aanvoelen wat hij precies 'voorspelt'. Geen gedetaileerde verwachtingen maar kansen op trends. En ja, hij is Jomanda niet.
Nu geeft hij aan dat we een grote kans hebben dat Groenlandhogen zullen ontstaan in een reeks, zo vanaf begin Februari.
woensdag en donderdag een ijsdag in De Bilt?
http://www.vwkweb.nl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=804
http://vakman.weeronline.com/rart_frame.htm
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html
http://weerwoord.be/
http://forum-3.weeronline.com/
http://www.knmi.nl
JOKI: 6
quote:ja volgende week idd.Op dinsdag 16 januari 2007 21:47 schreef Lariekoek het volgende:
Nou niet aankomende woensdag en donderdag.
ik hoop dat het niet een 2-daagse winter wordt.
ben de herfst nu wel zat.
Wat zien we hier?
2. de 15-daagse die eerder vandaag uitkwam, ter vergelijking met de nieuwe (7-daagse) pluim. Ook ECMWF. De nieuwe is kouder.
voor volgende week dinsdag ok het is nog een beetje te ver weg
kan ik alvast de schaatsen uit het vet halen?
... hopelijk
quote:Laat het eerst flink gaan vriezenOp woensdag 17 januari 2007 09:20 schreef WEST het volgende:
laat de winter maar komen
kan ik alvast de schaatsen uit het vet halen?
zodat het ijs degelijk wordt.....
En dan...... een flink pak sneeuw
Het hogedruk gebied waar het nog oranje/rood is dus die muur?
Op den duur neigt alles weer naar een westcirculatie, maar dat is veel te ver vooruit. Prognoses op die termijn gaan automatisch naar klimatologische gemiddelden. Kijk 5 dagen vooruit en niet verder. Hoe het uiteindelijk valt kun je niet zeggen, na 5 dagen is de kans minder dan 50% dat een prognose klopt. Voorlopig ziet het er dus positief uit.
Meer over de JOKI:
http://forum.archief.weer(...)_2005.pl?read=282155
[ Bericht 71% gewijzigd door Keromane op 18-01-2007 07:48:16 ]
IK WIL SNEEUW
en dan niet in APRIL
quote:en de wind moet ff afnemen, de weilanden staan namelijk al onder waterOp woensdag 17 januari 2007 22:35 schreef -CRASH- het volgende:
[..]
Laat het eerst flink gaan vriezen
zodat het ijs degelijk wordt.....
En dan...... een flink pak sneeuw
volgende week wordt steeds kouder
als het iig maar een nachten vriest
quote:wat doet zo'n storm als deze nu voor de winter? Juist goed? Of is dat toeval?Op donderdag 18 januari 2007 13:12 schreef Keromane het volgende:
Even kijken wat deze systemen precies gaan betekenen voor drukverdelingen enzo. Vooralsnog ziet het er prachtig uit.
quote:toen met 1 van die elfstedentochten was 3 weken voorafgaand ook een flinke storm geweest en 3 week later ofzo werd er een elfstedentocht geschaatst dus wie weetOp donderdag 18 januari 2007 13:17 schreef kepler het volgende:
[..]
wat doet zo'n storm als deze nu voor de winter? Juist goed? Of is dat toeval?
kan iemand zijn licht hierover laten schijnen?
quote:dat is echter nog ver weg, dus blijf hopenOp donderdag 18 januari 2007 17:31 schreef erkel het volgende:
Volgens de weerkaartjes die ik zo bekijk is het maar een tijdelijk winterprikje
quote:Omdat je 10 dagen vooruit zit te kijken?Op donderdag 18 januari 2007 17:31 schreef erkel het volgende:
Volgens de weerkaartjes die ik zo bekijk is het maar een tijdelijk winterprikje
Om Kepler te antwoorden: stormsystemen als deze kunnen flink de bezem halen door globale drukverdelingen. Dat kan aardig uitpakken omdat je een drukverdeling kunt krijgen die 'normaal' niet zo makkelijk tot stand komt. Hogedruk op de oceaan omdat er ruimte voor ontstaan is, lage druk in het zuiden van Europa. En met een beetje mazzel zit zoiets op slot. Een aantal klassieke winters is op deze manier begonnen.
Even over dat doemdenken. Al zowat een week staat er iets van een kleine winterinval op de kaarten. Consistent en steeds concreter, ongeacht welke koers precies was berekend voor de stormdepressies van vandaag en zondag. De kans is aanzienlijk dat het ook echt tot zo'n winterse aanzet komt, maar wat er verder precies gebeurt is een kwestie van afwachten.
Het is volstrekt zinloos om nu 7 of meer dagen vooruit te kijken. Wie de runs volgt ziet dat de uitkomsten zwabberen naar allerlei kanten, maar ook dat persistentie telkens terugkeert als oplossing. En zo wordt er in het virtuele telkens weer een dagje aangehaakt. Al dagenlang. Zo is dat 'wintertje' ook langzaam in de ensembles ontstaan en kruipt het, heel consistent, naar voren.
Wat wil je nog meer?
Grote kans op sneeuw begin/midden komende week, tenzij (voor) zondag alles ineens van de kaarten is verdwenen. Dat kan namelijk zomaar gebeuren. Als de depressies een te complexe factor zijn gebleken. Anders zit je met kou uit Skandinavie, een onstabiele atmosfeer en een motor van depressies die de kou aanzuigen. Dat is een kans die ik op dit moment groter acht dan iets anders, simpelweg omdat die depressies ergens moeten blijven. De diverse modellen vinden het ook: ze zijn vrij consistent in het aanzetje. Het is niet alleen iedere run van GFS tot nu toe die dit vindt.
Verdere verloop? Zondag/maandag weten we weer wat meer. Als je GFS prognoses bekijkt moet je dit ingedachten houden:
1 dag vooruit kun je meestal vrij exact zien wat je staat te wachten
3 dagen vooruit kun je meestal vrij concreet zien wat je staat te wachten
5 dagen vooruit kun je soms redelijk zien wat je ongeveer staat te wachten
7 dagen vooruit kun je soms zien wat de globale trend lijkt te zijn
10 dagen vooruit staat gelijk aan dobbelen of stuivertje opgooien, tenzij je met een zeer persistente stabiele drukverdeling zit.
Van dat laatste is absoluut geen sprake. Je kunt op dit moment met moeite 5 dagen vooruit kijken. Er is hooguit een voorzichtige trend zichtbaar. Ik begrijp de afwisselende euforie en pessimisme op meteo-fora dan ook totaal niet na aanleiding van kaarten in Fantasialand. De aanzet op redelijk korte termijn is uitstekend, de prognoses zijn veelbelovend, de trend is prima, de omstandigheden zijn in het verleden nogal eens perfect gebleken. Resultaten uit het verleden bieden geen garantie, en dat is dan ook de enige kanttekening die je kunt en mag maken. Op dit moment is zondag het breakpoint en that's it.
Een paar klassieke winterperiodes zijn ingeluid met een fikse storm en zeer zachte temperaturen. Soms duurde de winterperiode die volgde een week, die de moeite waard was, soms kwam er geen einde aan. Wat het gaat worden? Ga maar dobbelen.
Geniet van de overgang naar een totaal ander weertype in een paar dagen. Zondag nog een keer storm, daarna gaan de temperaturen rap naar beneden. Dinsdag mogelijk al op uitgebreide schaal vorst, vooralsnog dagenlang kans op sneeuw van betekenis. Wat volgt zie je tegen die tijd wel. Vergeleken met wat we zo lang gewend zijn kan het in de eerste dagen al diep winters en erg koud lijken. Dat is dan al heel wat vergeleken met de flutwinters van de afgelopen jaren.
Het zal idd erg koud aanvoelen als de temp echt omlaag gaat. Dan gaat iedereen weer zeuren dat het zo koud is
we wachten af tot zondag
quote:Met welke temperaturen?Op donderdag 18 januari 2007 21:15 schreef Jodelaar het volgende:
Woensdagavond zware sneeuwval zoals het er nu voor staat (:P)
[afbeelding]
Mocht GFS er niet naast zitten:
quote:XX
X is sneeuw
X
.. X is weinig XX is veel XX is meer
XX = extreemX X
quote:Ja dat snap ik, maar ik vraag me af bij welke temperaturen het (mogelijk) gaat sneeuwen.Op donderdag 18 januari 2007 21:48 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
XX
X is sneeuw
X
.. X is weinig XX is veel XX is meer
X X
quote:1 grad.. weet neit volgens de site zelf bij 5 gradenOp donderdag 18 januari 2007 21:51 schreef IedeK. het volgende:
[..]
Ja dat snap ik, maar ik vraag me af bij welke temperaturen het (mogelijk) gaat sneeuwen.
quote:Wat is dit dan?Op donderdag 18 januari 2007 21:26 schreef Keromane het volgende:
Staar je niet te blind. Pas als de omslag is gekomen kun je meer zeggen over het vervolg. Voorlopig gaan we naar normale temperaturen en wordt het rustiger.
Mocht GFS er niet naast zitten:
[afbeelding]
en keromane, wat denk jij over volgende week dan? sneeuw? vorst? of gewoon kwakkelend weer..
Nu kunnen we weer over het winterweer gaan speculeren omdat de storm het land uit is
Wacht de rest nou maar gewoon af.
quote:aantal cm sneeuw? dat staat er iig in het duitsOp donderdag 18 januari 2007 23:30 schreef Keromane het volgende:
sneeuwkaart
Wacht de rest nou maar gewoon af.
het gaat gewoon over minder dan een week matig vriezen. ik durf er zelfs streng van te maken.
De kans is aanzienlijk dat we een langdurige winterperiode tegemoet gaan met flink wat sneeuwval en matige tot zeer strenge vorst. Een jaren 80 winter die tot in maart kan aanhouden.
Hou het erop dat het vanaf dinsdag geleidelijk aan stevig gaat winteren. Decimeters sneeuwval en kou. Als het niet gebeurt merk je het wel, maar ik heb je dan gewaarschuwd om niet te ver vooruit kijken.
al heb ik dat van vorig jaar nog wel in mn achterhoofd
quote:is dat nu serieus of zeg je dat om ons blij te makenOp vrijdag 19 januari 2007 00:38 schreef Keromane het volgende:
Wat maakt het ook uit.
De kans is aanzienlijk dat we een langdurige winterperiode tegemoet gaan met flink wat sneeuwval en matige tot zeer strenge vorst. Een jaren 80 winter die tot in maart kan aanhouden.
(ik bedoel dus niet serieus dat dit uitkomt, maar ik bedoel is dat hoe het er nu serieus voorstaat)
De Controle-run gaat in ieder geval voor langdurige kou!
Hopen dat er op termijn meer leden volgen
quote:der zit er meer overheen dan er onder maar de controle-run heeft het meestal goed?Op vrijdag 19 januari 2007 01:00 schreef ReWinD het volgende:
[afbeelding]
De Controle-run gaat in ieder geval voor langdurige kou!
Hopen dat er op termijn meer leden volgen
quote:Nee hoor, sowieso is dat ensemble na zo'n 7 dagen alleen maar ter indicatie. Maar als nou blijkt dat in een volgende run steeds meer leden voor kouder weer gaan dan wordt het al iets betrouwbaarder.Op vrijdag 19 januari 2007 01:03 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
der zit er meer overheen dan er onder maar de controle-run heeft het meestal goed?
Maar je hebt gelijk, volgens dit ensemble zou het na 26 januari gewoon weer warmer moeten worden, alleen de oper- en controlrun zijn vrij koud.
quote:Intussen heb ik al een paar postings besteed over mijn gevoel. Ik kijk niet verder dan 5 dagen vooruit en hou dan nog een slag onder de arm. Het ziet er voorlopig bijzonder goed uit. GFS00 doet er weer een schepje bovenop.Op vrijdag 19 januari 2007 00:51 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
is dat nu serieus of zeg je dat om ons blij te maken
Als dit uitkomt is dat leuk voor de jongere generatie: kennismaken met de echte ouderwetse Hollandse winter waar die ouwe lullen het altijd over hebben. Sinds 1987 eigenlijk niet meer voorgekomen. Midden jaren 90 is het ook koud geweest, maar het waren heel andere winters. De winters van de afgelopen jaren hadden absurde extremen, maar stelden bar weinig voor. Wat nu vrij concreet op het programma staat is een echte Groenlandwinter. En het kan rap gaan met die dingen.
Volg het van dag tot dag. Komende week kan veel sneeuw opleveren en het kan snel koud worden. Matige vorst overdag, strenge vorst 's nachts. Volgend weekend zou er dan al geschaatst kunnen worden, de Elfstedenkoorts zou rap toeslaan. Zit dit wintertje eenmaal in het zadel dan ben je zo een week verder voor de eerste echte dooimogelijkheden, maar het zou me niets verbazen als het dan wekenlang winter blijft. Siberie toont in de kaarten namelijk ook voorzichtig interesse en van massale uitstroom van koude lucht vanaf de oostkust US lijkt voorlopig geen sprake.
Niet op de dingen vooruit lopen. Bekijk de dingen van dag tot dag en wees blij met wat je krijgt. Geen enkele winter vroeger wist je wat de week erop zou brengen. Dat mocht de pret niet drukken. En hoe mooi het er ook uitziet, er kan altijd roet in het eten gegooid worden. Hou daar rekening mee.
Vroegere winterinvallen vergelijkbaar met huidige prognoses:
Komende week zijn sneeuwsituaties interessant. Er is naar verwachting een langgerekt sneeuwdepressiecomplex van Duitsland tot boven de poolcirkel, een koudeput boven de Benelux, er kunnen spontaan fikse sneeuwzones ontstaan door het vrij zachte zeewater en zelfs polar lows behoren tot de mogelijkheden. Ook kunnen kanaalratten ontstaan. In combinatie met ruim voldoende kou aan de grond kan dat voor verrassingen zorgen. Allerlei soorten sneeuw, veel sneeuw, zelfs een bescheiden sneeuwstorm behoort tot de mogelijkheden. Maar ook hier geldt dat je voorlopig geen enkele garantie hebt. Het is niet meer dan een potentie.
----
GFS ensembles:
2 dingen:
1. de redelijk betrouwbare termijn geeft consistent een winterse setting aan. Pas vanaf de grens met fantasialand zwabbert het alle kanten op en neigt het -logischerwijs- naar klimatologische gemiddelden. Meer winters dan zo'n grafiek kun je het eigenlijk niet krijgen, in grote lijnen. Een ensemblegrafiek waarbij ook fantasialand onder de norm blijft komt zeer zelden voor. Fantasialand is daarnaast zeer onbetrouwbaar: vergeet bij het bekijken van ensembles de tweede helft. Of er nu winter of hoogzomer wordt aangekondigd: waarde daar is zowat 0.
2. de marginale afwijkingen in de eerste helft wijzen op atmosferische instabiliteit. De trend is een puur winterse drukverdeling, wat er binnen de marges ook gebeurt. Vandaar dat ik vrij positief ben.
Beter dan dit kun je het voorafgaande aan een mogelijke winterinval niet treffen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Keromane op 19-01-2007 08:10:37 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door IkWilbert op 19-01-2007 12:04:35 ]
Maar eerst zien, dan geloven
GME:
UKMO:
GFS ensemble gemiddelden:
ECMWF (oa KNMI)
GFS Amerika, geen koude-uitstroom aan de oostkust, gunstig mbt diepe depressievorming:
GFS noordelijk halfrond, zondag, redelijk gunstige globale drukverdeling:
Idem, woensdag:
Neerslagindicatie. Vergeet de regen m.b.t. de verwachte temperaturen
En de GFS ensemble gemiddelden op de verst mogelijke termijn, ter illustratie dat modellen uiteindelijk naar klimatologische gemiddelden neigen. Een kaart die vrijwel altijd min of meer hetzelfde is:
Alle neerslagprognoses volgens GFS:
http://vakman.weeronline.com/rart_frame.htm
1987
2007
---
Concrete sneeuwkansen komende week: 10 centimeter moet hier en daar zeker mogelijk zijn. Mits de boel niet wegsmelt. Krijgen we te maken met meer activiteit dan mag je er wel wat centimeters bij optellen. Bij opklaringen koelt het in de nacht bij een sneeuwdek extra af, overdag is de zon nog niet krachtig genoeg om echt zoden aan de dijk te zetten, dus zal het bij uitblijven van zeewind behoorlijk koud kunnen blijven.
Boven het continent kun je drukstijgingen verwachten boven sneeuwmassa's. Dat kan dan een sleutel betekenen, globale drukverdeling gaat dan verder op slot. Ergo: aanhoudende aanvoer van artische lucht in een redelijk instabiele atmosfeer. In principe kan dat wekenlang aanhouden. Uitstroom van koude lucht over zuid Europa kan daar depressieactiviteiteen extra impuls geven waardoor dat motortje ook blijft draaien. Uitstroom koude lucht bij de oostkust van de VS wordt verhinderd door verandering van luchtstromen, voorlopig geen diepe depressies. Bij uitbouw van het Groenlandhoog naar het noorden kunnen oceaandepressies zuidelijk langs worden gedirigeerd, het middellandse zeegebied in. Af en toe kan een depressie noordelijk opkruipen en voor extra sneeuwstoringen zorgen. Kortom, winter.
Maar zover is het nog lang niet.
[ Bericht 70% gewijzigd door Keromane op 19-01-2007 10:26:27 ]
Lekker duidelijk altijd, en het blijft inderdaad een verwachting...Ik weet wel dat we vorig jaar zo af en toe hele mooie kaarten toegeworpen kregen, maar die bleven niet zo vaak terug komen als deze. Ik ben benieuwd naar volgende week
En nu is het afwachten....
zo mooi uitgelegd. Hou je ons per dag op de hoogte . Zoals ik al eerder zij voelen de wat oudere mannen / vrouwen uit Kleinwalsertal (Oostenrijk) al wanneer de winter inzet. En voorspellen het ook vaak wanneer het afloopt. Hun verwachten een zeer lange winter. Waar op dit moment de situatie zo is:
verwachten ze meer dan 3 meter sneeuw nog voor 30 februari
Natuurlijk is dit voor Oostenrijk. En het wilt niet altijd zeggen dat het hier ook gaan vriezen als het dat wel in Oostenrijk doet.
pp gaat ook voor een koude week met sneeuw
quote:Als dat zou kunnenOp vrijdag 19 januari 2007 12:37 schreef kepler het volgende:
als we nu gewoon leuk dat onderste groene lijntje blijven volgen van de temp
quote:Is dat waarOp vrijdag 19 januari 2007 14:58 schreef Jodelaar het volgende:
verwachten ze meer dan 3 meter sneeuw nog voor 30 februari
quote:De voorspellingen, voor de hoge toppen wel int dal 1 meter is al genoeg.
quote:Idd vanavond zuipen en morgen tot een uur of 2 op me nestOp vrijdag 19 januari 2007 15:05 schreef Jodelaar het volgende:
de verschillen kan je wel zien. Dinsdag verwachten ze op andere sites bijvoorbeeld overdag al rond 1 graad met sneeuw eveneens op woensdag. Maar het is nog ver. Maar even het weekend uitzuipen en je bent er zo. Ik ben echt benieuwd
en zat(erdag)avond zuipen en tis weer zondag middag:P en dan maandag weer werken...... Ik ben benieuwd wat er gaat komen volgende week als ik zo de modellen bekijk dan komt er zeker een omslag.
quote:Ik geloof dat het om de datum gaatOp vrijdag 19 januari 2007 15:15 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
De voorspellingen, voor de hoge toppen wel int dal 1 meter is al genoeg.
Psst, 30 februari bestaat niet!
quote:whahaha idd valt nu pas opOp vrijdag 19 januari 2007 15:19 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik geloof dat het om de datum gaat
Psst, 30 februari bestaat niet!
quote:ojaOp vrijdag 19 januari 2007 15:19 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik geloof dat het om de datum gaat
Psst, 30 februari bestaat niet!
28.. eind feb iig. Laatste keer dat dat gebeurde was ik nog te klein om het bewust mee te maken.
En als het niet zo zal lopen, dan is er in ieder geval lekker wat sneeuw in Oostenrijk bijgevallen.
opgesteld 16 januari 2007
Zowel het ECMWF als NCEP verwachten dat dat de zwakke El Niño die er nu is de komende maanden langzaam in sterkte zal afnamen. Tot het voorjaar is het verloop van El Niño goed voorspelbaar, daarna is dat veel moeilijker. De zwakte van El Niño gemiddeld over Februari-Maart-April maakt dat er in de modelresulaten buiten de Stille Oceaan zelf weinig concrete voorspellingen te zien zijn. De belangrijkste verwachting is dat de modellen verwachten dat het in de Filippijnen en Maleisië de komende meer zal blijven regenen dan normaal voor de tijd van het jaar. In het verleden kwamen de verwachtingen ook meestal uit in dit gebied en seizoen. De teleconnectie naar Europa (gemiddeld meer regen in Nederland na een El Niño) is te zwak om met deze relatief kleine El Niño veel effect op het weer te hebben.
In Oost-Europa is het de volgende maanden vaak zachter weer als de winter ook zacht was, wat dit jaar zeker het geval was. DIt is gebaseerd op het sneller smelten van de kleinere hoeveelheid sneeuw. In West-Europa, helemaal zonder sneeuw, speelt dit geen rol.
Een verwachting voor heel 2007 is dat er een goede kans is (60% volgens het Met Office) dat dit het warmste jaar sinds het begin van de metingen eind 19e eeuw gaat worden. Het vorige record werd in 1998 gevestigd, toen een uitzonderlijk sterke El Niño de wereldgemiddelde temperatuur met 0,2°C omhoog duwde. Ondertussen hebben we 9 jaar opwarming van ongeveer 0,02°C per jaar er bij, in totaal dus iets minder dan 0,2°C. Een zwakke El Niño kan dan genoeg kan zijn om het record van 1998 te overtreffen.
quote:Inderdaad. Het ziet er in ieder geval goed uit, zulke kaarten hebben we deze winter nog niet gezien.Op vrijdag 19 januari 2007 16:04 schreef Jodelaar het volgende:
We zien wel.. Eerst maar hopen dat er winter komt
Keep us posted Keromane! quote:KNMIModelbeoordeling en onzekerheden:
De Uitvoer is zeer consistent. Zowel in de storing voor a.s. zaterdag
als de meridionalisering op de Oceaan en het vervolg daarvan. Pas eind
volgende week is er enige onzekerheid met ruim 60% kans op een
voortzetting van het rustige weer met nachtvorst en ruim 30% kans op
wisselvalliger weer.
Als gevolg van de aanvoer van polaire lucht gevolgd door enkele dagen
van hoogdrukinvloed met weinig of een aflandige stroming is rond het
midden van de komende week de kans op vorst in de nachten groot, dinsdag
en woensdag bereikt deze een maximum met meer dan 90%, de kans op een
ijsdag (Tmax <0) is dan slechts minder dan 10%. De kans op neerslag is
dan ook gering, minder dan 30%.
Een dagje -1.
quote:schneeOp vrijdag 19 januari 2007 19:39 schreef gronk het volgende:
...en waar is iedereen dan zo opgewonden over?
Een dagje -1.
Zo zie je maar: nooit verder kijken dan een paar dagen.
; - )
---
Pleister op de wonde
En misschien straks nog iets om te troosten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Keromane op 19-01-2007 20:35:54 ]
quote:Maar dit kan nog veranderen tog neem ik aanOp vrijdag 19 januari 2007 20:25 schreef Keromane het volgende:
Het spijt me zeer, maar GFS12 is anti-winters met een WC op termijn. Komende week is het volgens de run weinig soeps wat sneeuw betreft. Wat vorst zit er wel in, maar stelt weinig voor. GFS12 is vrij consistent met ECMWF12.
[afbeelding]
[afbeelding]
Zo zie je maar: nooit verder kijken dan een paar dagen.
; - )
---
Pleister op de wonde
[afbeelding]
En misschien straks nog iets om te troosten.
eh voor in oostenrijk ziet het er nog wel goed uit of ook slecht..?
quote:Klopt. Zelfs op de kortere termijn kunnen dingen drastisch veranderen.Op vrijdag 19 januari 2007 20:44 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
Maar dit kan nog veranderen tog neem ik aan
de runs zijn voor nederland slecht maar voor Oostenrijk beter: 97 cm sneeuw in 1 week.. Maar ik hou de hoop op winter in nederland
[ Bericht 27% gewijzigd door Jodelaar op 19-01-2007 22:51:58 ]
Zo wordt het nooit wat natuurlijk. Dat UKMO concreet een sneeuwstoring intekent zal ik maar niet vertellen dan.
Beste mensen, mijn forumtijd voor dit jaar zit er weer op zegt de baas.
Volg deze sites voor geruchten, nieuws en vragen:
http://www.vwkweb.nl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=804
http://weerwoord.be/
http://forum-3.weeronline.com/
Veel plezier de komende tijd.
quote:Begrijp me niet verkeerd, maar ik zag alleen 10 graden staan en dat wou ik even melden. Geen updates meer van jouw kant? Ik zag dat blok ook wel doorbreken, maarja als ik eenmaal zie dat het gaat sneeuwen geloof ik al snel dingenOp vrijdag 19 januari 2007 22:40 schreef Keromane het volgende:
Toch weer veel te ver vooruit kijken en niet zien dat deze run kouder is dan de voorgaande. Qua hoofdrun als qua aantal members, handshake met eerdere GFS runs. Een superindicatie.
Zo wordt het nooit wat natuurlijk. Dat UKMO concreet een sneeuwstoring intekent zal ik maar niet vertellen dan.
Beste mensen, mijn forumtijd voor dit jaar zit er weer op zegt de baas.
Volg deze sites voor geruchten, nieuws en vragen:
http://www.vwkweb.nl/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=804
http://weerwoord.be/
http://forum-3.weeronline.com/
Veel plezier de komende tijd.
. geen updates meer van jouw? Ik respecteerde je uitleg heel erg, vond het leuk om te lezen maar ook om te zien hoe het onstaat, nu begrijp ik het wat beter en ook dat het zo maar ineens uit elkaar kan vallen. Nouja jammer dan keromane, succes quote:Dit is ver weg, betrouwbaarheid daarvan betwijfel jij ookOp vrijdag 19 januari 2007 20:25 schreef Keromane het volgende:
Het spijt me zeer, maar GFS12 is anti-winters met een WC op termijn. Komende week is het volgens de run weinig soeps wat sneeuw betreft. Wat vorst zit er wel in, maar stelt weinig voor. GFS12 is vrij consistent met ECMWF12.
[afbeelding]
[afbeelding]
Zo zie je maar: nooit verder kijken dan een paar dagen.
; - )
---
Pleister op de wonde
[afbeelding]
En misschien straks nog iets om te troosten.
maar hoelang de kou aanhoudt is natuurlijk onzeker zoals al gezegd.
Ik houd mij vast aan die winters in de jaren 80: een schijnbaar vastgeroeste weststroming, en opeens ging het roer om.
Beschouwingen/prognoses zijn net zo makkelijk van eerder genoemde sites te halen. Even door de ruis heenprikken. Als je echt interesse hebt is dat geen probleem.
Voor aankomende week: het ziet er onverminderd goed uit. Ook nu met de nieuwste GFS run.
JOKI 8. Al vallen volgende week zaterdag misschien de mussen van het dak.
Niet te ver vooruitkijken. Hoewel ik het misschien fout zal hebben zie ik potentie voor een ongekende winter. Niet om gelijk te krijgen, ik bedoel een echte. Laat ik het anders zeggen: vooralsnog ziet het er uitstekend uit voor zo'n winter. En over een week niet meer. Of wel.
Wat ik niet snapte wat dat Joki is?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 00:14 schreef Keromane het volgende:
Ik ben niet definitief weg, maar X updates en uitgebreide verhalen kun je vergeten. Meteo is niets anders dan liefhebberij zoals zoveel dingen. Met internet kun je aan een stuk blijven schrijven.
Beschouwingen/prognoses zijn net zo makkelijk van eerder genoemde sites te halen. Even door de ruis heenprikken. Als je echt interesse hebt is dat geen probleem.
Voor aankomende week: het ziet er onverminderd goed uit. Ook nu met de nieuwste GFS run.
JOKI 8. Al vallen volgende week zaterdag misschien de mussen van het dak.
Niet te ver vooruitkijken. Hoewel ik het misschien fout zal hebben zie ik potentie voor een ongekende winter. Niet om gelijk te krijgen, ik bedoel een echte. Laat ik het anders zeggen: vooralsnog ziet het er uitstekend uit voor zo'n winter. En over een week niet meer. Of wel.
Jammer dat je niet meer uitgebreid alles kunt uitleggen, maar er zullen vast wel anderen zijn die er ook wel "verstand" van hebben. Ontopic: Kom maar op met die winter, al is het momenteel alleen nog op de kaarten te zien.
Ik ben al blij als het gewoon wat kouder wordt, de zon wat meer schijnt etc. Voor sneeuw ga ik wel naar de Alpen (al blijft het natuurlijk wel mooi 
)http://forum.archief.weer(...)_2005.pl?read=282155
GFS tot nu toe beter dan GFS18. Ik hoop voor met name de jongere generatie dat dit iets wordt, de komende weken.
Mijn JOKI is nu 8.
maar als je er een paar op een rij legt lijkt het toch telkens iets langer door te gaan.
misschien is de volgende GFS-run weer wat minder.
maar als er een trend gevolgd wordt dat de kou toch over een rij GFS-runs bekeken wat langer aanhoudt...
het is nu pas zaterdag. de kou komt pas maandag/dinsdag.
misschien gaat deze kou-periode uiteindelijk wel tot over volgend weekend en verder februari in.
ik ben positief in ieder geval.
en met een winter als deze ben ik al blij met één graadje vorst en wat sneeuw volgende week.
1) Het aantal insecten in de zomer zal flink gereduceerd zijn.
2) De hele broeikaseffect-lobby zal even koest zijn.
quote:Een weekje vriezen gaat daar niet helpen, dus moeten we allemaal op een minimaal 2 weekse prik hopen. Maar zoals het er nu voorligt is het al vrijdag afgelopen.Op zaterdag 20 januari 2007 13:56 schreef BretsiG het volgende:
Er zijn voor mij 2 redenen waarom het hard moet gaan vriezen:
1) Het aantal insecten in de zomer zal flink gereduceerd zijn.
2) De hele broeikaseffect-lobby zal even koest zijn.
Maar als ik dit dan lees dan geef ik de hoop nog niet op
quote:Ook lijkt er een dagje bij te komen (vrijdag) van mij mag dat blijven gebeuren, die dagen die erbij komen: er zijn nog steeds
: hoge drukontwikkelingen boven Scandinavie
: mogelijk. Dat blijft namelijk mogelijk
: doordat de hoogtestroming volgens GFS om
: Scandinavie heen slingert (zie kaart van 200
: hPa, 500 hPa geeft hetzelfde beeld trouwens,
: ter vergelijking met ECMWF). ECMWF laat de
: hoogtestroming echter dwars over Scandinavie
: lopen dus dan is het over en uit. Ik steek
: vast een kaarsje aan...
Sneeuw kansen zijn wel verlaagd
Maar zoals keromane al zij moeten we niet te ver vooruit kijken
volgende zal wel weer kouder zijn dan.
ziet er al wat beter uit
Correct me if im wrong
3 ijsdagen in het oosten?
na donderdag onzekerheid.
laatste GFS-run komt nu binnen.
de knmi voorspelde voor vandaag mooi weer en 12 graden ....ik heb alleen maar regen geziennu toch vier daagjes (nacht)vorst.
misschien zelfs wat sneeuw en beelden van wat schaatsers op een ondergelopen weiland in het noord-oosten.
(verkapte tvp
)Maar dat kan nog veranderen natuurlijk.
Lange termijn
Lange-termijn laat niet veel zien nog, plus dat het allemaal wel erg ver weg is nog.. We zien het wel quote:zoals al gezegd is dat nog echt veel te ver weg. Wat ik begrepen is dat met de huidige situaite je maximaal vier-vijf dagen vooruit kan kijken, en dat zelfs dat nog moeilijk isOp zondag 21 januari 2007 12:29 schreef addie het volgende:
Ik blijf voorlopig nog negatief
Laten we iig blij zijn met het winterweer komende week, dat steeds kouder lijkt te worden
quote:dat zeg ik, het is nog erg ver wegOp zondag 21 januari 2007 12:44 schreef kepler het volgende:
[..]
zoals al gezegd is dat nog echt veel te ver weg. Wat ik begrepen is dat met de huidige situaite je maximaal vier-vijf dagen vooruit kan kijken, en dat zelfs dat nog moeilijk is
Laten we iig blij zijn met het winterweer komende week, dat steeds kouder lijkt te worden
Komende week vrij fris met af en toe een sneeuwbui en kans op een ijsdag in het oosten.
Wat er daarna gebeurt is nog zeer onzeker maar de kansen zijn er dus.
quote:Zoals gezegd: de kansen zijn er inderdaad, maar ik vind ze helaas erg klein, zeker op de lange termijn..Op zondag 21 januari 2007 13:02 schreef 61neorej het volgende:
kansen op een kouder vervolg eind van de maand lijken met de laatste kaarten weer iets toe te nemen.
Komende week vrij fris met af en toe een sneeuwbui en kans op een ijsdag in het oosten.
Wat er daarna gebeurt is nog zeer onzeker maar de kansen zijn er dus.
In de laatste runs zie ik ze echter toch weer wat toenemen.
Ook goed te zien aan het ensemble
Waar we gister de 27e door de normaal heen gingen om er vervolgens de rest van de periode boven te blijven, gaan we nu de 29e even door de normaal om er daarna weer onder te gaan met lijntjes die tot de -10 gaan.
leden komen ook steeds minder boven de dikke rode lijn.
quote:Zomers in de winter
Bron : weathernews
Geplaatst op: 20 Januari 2007
Januari was in Nederland tot nu toe bijzonder zacht. Dat gold ook voor veel plaatsen elders in Europa. Afgelopen vrijdag 19 januari werd het in het zuiden op grote schaal meer dan 20 graden.
De hoogste temperatuur werd gemeld in Tortosa, aan de Spaanse oostkust in het dal van de Ebro: de thermometer stokte daar pas bij 26 graden. In Valencia en Murcia, meer naar het zuiden toe, rolde 25 graden uit de bus net als in het zuidwesten van Spanje in Jerez de la Frontera. Ook in Frankrijk aan de Middellandse Zee was het bijzonder warm: Montpellier 21 graden. De warme lucht was ook te vinden in Italië. Daar meldde Turijn, in deze tijd van het jaar gemiddeld gesproken goed voor een graad of 5, een maximum van 21 graden en Piacenza kwam tot 24 graden. Op de westelijke Balkan noteerde Banja Luka 22 graden. Ook op de eilanden Mallorca, Sardinië en Sicilië werd het meer dan 20 graden. Het zomerse beeld werd veelal compleet met flink wat zonneschijn.
Des te opmerkelijker is de weersomslag waar veel zuidelijke landen later in de week mee te maken kunnen krijgen. In de loop van de week nemen storingen in het zuidwesten van Europa het heft in handen. Ze brengen onstuimig weer met zich mee en ook erg koude lucht. In de loop van zondag gaat het misschien al sneeuwen in de bergen in het noordwesten van Spanje, later ook op de Spaanse hoogvlakte. Ook aan de Franse westkust is een toenemende kans op sneeuw en voordat het volgend weekeinde begint heeft Mallorca misschien ook een sneeuwbui te pakken.
Maar ik blijf sceptisch, het is de lange run en die blijven onvoorspelbaar..
quote:Ik ben inmiddels redelijk thuis in de kaarten en voorspellingen, maar verder dan 2 dagen durf ik nog niet te kijkenOp zondag 21 januari 2007 16:20 schreef Jodelaar het volgende:
Ja zeker gunstiger. Volgens de UKMO wordt het zaterdag een overgang. Of het wel / niet wordt. Ukmo ziet er wel kans in. Ik ben laatste dagen er wat verder in verdiept en kan het nu een beetje zelf voorspellen
quote:ZOals gezegd in DASOO, ziet er erg leuk uit, mits de wind oostelijk is
quote:5 graden hier.
quote:het kan eerlijk gezegd alle kanten nog opOp zondag 21 januari 2007 19:09 schreef Jodelaar het volgende:
verzachting geeft de run nog niet direct aan. Maar kan nog veranderen
Maar wel kans op matige vorst al morgen en met wat geluk een plaatselijke ijsdag.
Dat is toch al heel wat na de afgelopen periode.
Bovendien zijn er voor volgende week nog volop kansen voor een nieuwe afkoeling.
quote:De kansen zijn er idd.. Maar het blijft toch afwachten..Op maandag 22 januari 2007 11:32 schreef 61neorej het volgende:
Verzachting komt er hoogstwaarschijnlijk wel.
Maar wel kans op matige vorst al morgen en met wat geluk een plaatselijke ijsdag.
Dat is toch al heel wat na de afgelopen periode.
Bovendien zijn er voor volgende week nog volop kansen voor een nieuwe afkoeling.
quote:nouja, tis toch zo?Op maandag 22 januari 2007 12:26 schreef IkWilbert het volgende:
Als ik elke keer een euro kreeg voor gebruik van het woord "afwachten" in dit topic, dan was ik nu binnen
Je zegt het zelf al.
quote:ik hou altijd een slag om de arm
quote:Dat is pas over 5 dagen!Op maandag 22 januari 2007 13:41 schreef Jodelaar het volgende:
beter?
Niet echt veel zinnings over te zeggen.
Het kan wel alle kanten op gaan, maar ik heb er weinig vertrouwen in
Als we dan echt ver gaan rekenen
. Tuurlijk dat dit niet uit komt of ernstig verzwakt
En de donkerrode staafjes zijn ook weer terug, zoals gewoonlijk...
Ensembles 06z:
GFS verlengt het prikje nog t/m zaterdag, daarna duidelijke verzachting.
[ Bericht 22% gewijzigd door ReWinD op 22-01-2007 13:56:04 ]
gaat weer net niet over de grens. ook nog ver natuurlijk
gaat wel een behoorlijk pak sneeuw vallen in zuid duitsland en oostenrijk
quote:Tja prikje word elke keer wel verlengt , morgen zul je weer zien dat het zondag zachter wordOp maandag 22 januari 2007 13:48 schreef ReWinD het volgende:
[afbeelding]
En de donkerrode staafjes zijn ook weer terug, zoals gewoonlijk...
GFS verlengt het prikje nog t/m zaterdag, daarna duidelijke verzachting.
quote:Laten we het hopenOp maandag 22 januari 2007 13:52 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Tja prikje word elke keer wel verlengt , morgen zul je weer zien dat het zondag zachter word
Maar vrijwel alle modellen laten na het weekend nu toch echt wel een duidelijke verzachting zien. Misschien begin februari nieuwe kansen In ieder geval lekker veel sneeuw in de Alpen, goed voor de mensen die de komende weken op wintersport gaan!
quote:zoals ikOp maandag 22 januari 2007 13:58 schreef ReWinD het volgende:
[..]
Laten we het hopen
In ieder geval lekker veel sneeuw in de Alpen, goed voor de mensen die de komende weken op wintersport gaan!
quote:ze laten elke keer na een aantal dagen verzachting zien, omdat de gemiddelden de voorspellingen naar de warme kant toe trekken. Elke keer wordt het prikje langer, en dat is natuurlijk alleen maar positiefOp maandag 22 januari 2007 13:58 schreef ReWinD het volgende:
[..]
Laten we het hopen
In ieder geval lekker veel sneeuw in de Alpen, goed voor de mensen die de komende weken op wintersport gaan!
-5 nu al in Twente.
terwijl GFS12 voor die regio -1 aangaf.
kijken wat er gebeurt met de atmosfeer nu de kou gearriveerd is.
kan allemaal blijkbaar veel kouder uitvallen blijkbaar.
quote:Wat er gebeurt is dat van het weekend de wind weer vanuit het westen gaat waaien en de temperatuur daarom weer omhoog schiet.Op maandag 22 januari 2007 22:12 schreef Caesu het volgende:
kijken wat er gebeurt met de atmosfeer nu de kou gearriveerd is.
kan allemaal blijkbaar veel kouder uitvallen blijkbaar.
quote:Dan zie jij andere dingen dan ik op die website...Op dinsdag 23 januari 2007 10:41 schreef picobyte het volgende:
De beste weersite van nederland zegt ook dat het komend weekeind kouder wordt.
quote:ik zie dat de tempratuur pas maandag omhoog gaatOp dinsdag 23 januari 2007 10:52 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Dan zie jij andere dingen dan ik op die website...
Gaat het toch al vrijdag/zaterdag omhoog?
quote:als je zo bekijkt wel, maar het gaat ook om de nacht temp en die gaat pas maandag boven 0 uitkomenOp dinsdag 23 januari 2007 11:36 schreef Lariekoek het volgende:
donderdag 1, vrijdag 3, zaterdag 3, zondag 2.
Gaat het toch al vrijdag/zaterdag omhoog?
wie weet kunnen we nog wel ff schaatsen
Maandag is natuurlijk nog ver weg.
maar hel veel stelt het niet voorquote:mja, zaterdag wordt alweer verzachting verwacht..Op dinsdag 23 januari 2007 13:13 schreef michiel_merk het volgende:
prikje tot maandag inmiddels
Dan wordt bepaald of het koude weer zich doorzet of dat we weer waarden boven de nul gaan krijgen?
heel ver nog maar zou dit gunstig zijn voor echt winter weer in nederland zijn?
quote:http://www.pietpaulusma.nl/meerdaagsnederland.htmlOp dinsdag 23 januari 2007 13:14 schreef addie het volgende:
[..]
mja, zaterdag wordt alweer verzachting verwacht..
Hij had dat beetje sneeuw voor het noorden wel goed voorzien
quote:Dat zou echt vet zijn. Jammer dat het net zo betrouwbaar is als de gemiddelde 9/11 conspiracy-theory...Op dinsdag 23 januari 2007 13:22 schreef Jodelaar het volgende:
[afbeelding]
heel ver nog maar zou dit gunstig zijn voor echt winter weer in nederland zijn?
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 13:24 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Dat zou echt vet zijn. Jammer dat het net zo betrouwbaar is als de gemiddelde 9/11 conspiracy-theory...
Dat blauw/paarse boven Scandinavie moet nog veel verder zakken!
quote:Het enige wat hieraan anders is dan ik dacht, is de nachttemperatuur van zaterdagOp dinsdag 23 januari 2007 13:22 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
http://www.pietpaulusma.nl/meerdaagsnederland.html
Hij had dat beetje sneeuw voor het noorden wel goed voorzien
Heb wel wat meer vertrouwen gekregen dat er in de voorjaarsvakantie sneeuw ligt in oostenrijk. de runs laten geen +5 temperaturen zien in Oostenrijk op 1300 meter hoogte.quote:verder dan dit zakt hij niet:Op dinsdag 23 januari 2007 13:25 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Dat blauw/paarse boven Scandinavie moet nog veel verder zakken!
Lange termijn kans op weer winters weer
Nu hopen dat dit gebeurd:
wel zeer weinig en het blijft niet ligge quote:foto's, anders geloof ik je niet
quote:een editOp dinsdag 23 januari 2007 13:46 schreef Jodelaar het volgende:
het sneeuwt
Winterverwachting 2007