R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In Zusje van 18 ongewenst zwanger is een discussie begonnen over abortus na een ongewenste zwangerschap op relatief jonge leeftijd. Aangezien degenen waar die OP over gaat al hadden gekozen om het kind te houden gaan we hier verder met deze discussie.
Stel dat jij of je vriendin onverwachts zwanger raakt, wat zouden jullie doen? Ben je voor of tegen abortus en waarom? Zou je andere opties als adoptie overwegen? Zou je het kind houden, ook als je nog thuis woont en studeert?
Ongewenst zwanger raken is in mijn ogen in 99% van de gevallen gevolg van menselijke stommiteiten. Je weet wat de gevolgen van seks kunnen zijn en je weet hoe je dat tegen kan gaan. Als er bewust geen voorzorgsmaatregelen zijn genomen of er laks mee om is gegaan kan ik echt pissig worden om mensen die dan nog zielig gaan doen. Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen. Ik walg, écht walg van mensen die al 3, 4 keer abortus hebben gepleegd want sja, zo'n condoom is zoveel gedoe hè. En die pil, mja, oops, vergeten . Bah.
Ik sta zelf redelijk negatief tegenover abortus. Ik vind het goed dat het kan en mag hoor, want er zijn echt gevallen te bedenken waarin het moet kunnen. Maar ik denk dan eerder aan situaties waarin de ouders zo slecht voor het kind zouden zijn dat het een gevaar wordt om het op de wereld te zetten (en zelfs dan ben ik meer voor de adoptie-optie). Of denk aan slachtoffers van verkrachting die zwanger blijken te zijn, daar kan ik me ook goed voorstellen dat abortus wordt gepleegd. Ik denk dat ik dat ook zou doen, in dat geval.
Wat ik wel vreemd vind is dat je zo weinig hoort over adoptie. In de VS komt het enorm vaak voor, vast omdat abortus niet mag trouwens. Het is een optie die imo te weinig overwogen wordt. Waarom denken jullie dat dat is?
Game on.
Stel dat jij of je vriendin onverwachts zwanger raakt, wat zouden jullie doen? Ben je voor of tegen abortus en waarom? Zou je andere opties als adoptie overwegen? Zou je het kind houden, ook als je nog thuis woont en studeert?
Ongewenst zwanger raken is in mijn ogen in 99% van de gevallen gevolg van menselijke stommiteiten. Je weet wat de gevolgen van seks kunnen zijn en je weet hoe je dat tegen kan gaan. Als er bewust geen voorzorgsmaatregelen zijn genomen of er laks mee om is gegaan kan ik echt pissig worden om mensen die dan nog zielig gaan doen. Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen. Ik walg, écht walg van mensen die al 3, 4 keer abortus hebben gepleegd want sja, zo'n condoom is zoveel gedoe hè. En die pil, mja, oops, vergeten . Bah.
. Bah. Ik sta zelf redelijk negatief tegenover abortus. Ik vind het goed dat het kan en mag hoor, want er zijn echt gevallen te bedenken waarin het moet kunnen. Maar ik denk dan eerder aan situaties waarin de ouders zo slecht voor het kind zouden zijn dat het een gevaar wordt om het op de wereld te zetten (en zelfs dan ben ik meer voor de adoptie-optie). Of denk aan slachtoffers van verkrachting die zwanger blijken te zijn, daar kan ik me ook goed voorstellen dat abortus wordt gepleegd. Ik denk dat ik dat ook zou doen, in dat geval.
Wat ik wel vreemd vind is dat je zo weinig hoort over adoptie. In de VS komt het enorm vaak voor, vast omdat abortus niet mag trouwens. Het is een optie die imo te weinig overwogen wordt. Waarom denken jullie dat dat is?
Game on.
Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Als student zijnde zou ik abortus laten plegen.
Je bent vol bezig met je studie en het opbouwen van een eventuele carriere, en dan zo'n koter erbij zal niet echt veel goed doen.
maar ja, zoals je al zegt, er zijn bepaalde gevallen of je nou wel of geen abortus moet plegen.
Je bent vol bezig met je studie en het opbouwen van een eventuele carriere, en dan zo'n koter erbij zal niet echt veel goed doen.
maar ja, zoals je al zegt, er zijn bepaalde gevallen of je nou wel of geen abortus moet plegen.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Absoluut abortus als beide instemmen. Als mn vriendin het kind wil houden heb ik daar maar mee te leven en zou ik het beste ervan proberen te maken. Ik zou wel proberen mijn studie af te maken.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Abortus is in mijn ogen moord. Houden dus.
When Alexander saw the breadth of his domain, he wept for there were no more worlds to conquer.
Als je al zover bent, tja, dan word het een steeds moeilijkere beslissing. Het kind kan wel volgroeid zijn maar het heeft nog geen bewustzijn. Mocht dus blijken dat het écht niet gaat allemaal, dan zou ik het alsnog weg laten halen.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:05 schreef senesta het volgende:
Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Maar ja, wanneer heeft een kind een bewustzijn dan?quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:11 schreef arneaux het volgende:
[..]
Als je al zover bent, tja, dan word het een steeds moeilijkere beslissing. Het kind kan wel volgroeid zijn maar het heeft nog geen bewustzijn. Mocht dus blijken dat het écht niet gaat allemaal, dan zou ik het alsnog weg laten halen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:15 schreef senesta het volgende:
[..]
Maar ja, wanneer heeft een kind een bewustzijn dan?
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Dat is POL, dit is R&P. Daarnaast is alleen de TT al tegenstrijdig met mijn OP. Het gaat niet specifiek over abortus allleen hier, en al helemaal niet over het stoppen ervan.quote:
Nou je OP doet wel degelijk vermoeden dat hier de keuze tussen wel of niet abortus gemaakt en uiteengezet moet worden.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:19 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dat is POL, dit is R&P. Daarnaast is alleen de TT al tegenstrijdig met mijn OP. Het gaat niet specifiek over abortus allleen hier, en al helemaal niet over het stoppen ervan.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Maar er zijn beelden te vinden op internet van een abortus waarbij het kind probeert weg te komen van de zuiger waarmee ze het kind weg willen halen, is dat ook een teken van bewustzijn dan?quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:
[..]
Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ja, ho, foetussen zijn zich wel degelijk bewust van hun omgeving hoor. Ze horen de mensen om zich heen, ze bouwen een band op met hun moeder en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:
[..]
Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
Overigens, een aantal reacties in het eerder genoemde topic:
quote:Op donderdag 28 december 2006 23:52 schreef HenryHill het volgende:
[..]
En dat vind ik op mijn beurt eigenlijk onzin
Ik bedoel, als je onveilig gaat liggen sexen en er komt een zwangerschap uit, dan heb je allebei schuld lijkt me. Je kunt niet alleen de jongen verantwoordelijk houden voor zijn zaadlozing, en niet alleen het meisje dat ze vruchtbaar is. Tot zover zijn de meesten het denk ik wel eens.
Maar dan. Zij is zwanger, en zowel de jongen als het meisje zijn eigenlijk nog niet in de positie om ouders te worden: jong, zitten nog op school, etc. Opties zijn: kind houden en met steun van de opa's en oma's van het kind het opvoeden, of abortus plegen.
Nu is het algemeen geaccepteerd dat de vrouw in deze keuze het laatste woord heeft, immers, zij heeft het kind in haar buik, en bij haar zal de abortus uitgevoerd moeten worden.
Als zij samen met de vader ervoor kiest om een abortus te plegen, prima.
Als zij samen met de vader ervoor kiest om het kind te houden, ook prima.
Maar als zij het kind wil houden, en de vader niet, dan heeft de vader verder niks in te brengen, maar wordt hij vervolgens wel (financieel?) verantwoordelijk gehouden voor zijn vaders-rol!
En dat vind ik onterecht.
--edit--
Er is blijkbaar een hoop bijgepost tijdens dat ik deze post aan het typen was. Excuses voor evt. off-topicheid e.d.
quote:Op vrijdag 29 december 2006 00:22 schreef Sessy het volgende:
Als er een condoom werd gebruikt, allee... Als dat niet is, vind ik dat dus echt risico van het vak, net zoals een SOA, je denkt er misschien niet bij na, maar je had er wel bij na MOETEN en KUNNEN denken. Zo werkt dat in het recht, als je zegt, ik dacht er niet bij na toen ik dat deed, dan zegt de rechter, ja maar je had MOETEN nadenken, en juridisch heet dat culpa of schuld.
quote:Op donderdag 28 december 2006 23:37 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Tuurlijk geen larikoek. Stel een meisje is van mij zwanger. Ik wil het niet, zij houdt het toch. Dan zou ik toch mn verantwoordelijkheid nemen en financieel en emotioneel mn bijdrage leveren. Dit betekent dus niet dat ik bij het meisje blijf, maar ik zou niet met het idee kunnen leven dat er een kind van mij rondloopt waar ik niets mee temaken wil hebben.
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik, en ik ben me heel erg bewust van de oppervlakkig- en kortzichtigheid, wat dat betreft een struisvogel ben.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:20 schreef senesta het volgende:
[..]
Maar er zijn beelden te vinden op internet van een abortus waarbij het kind probeert weg te komen van de zuiger waarmee ze het kind weg willen halen, is dat ook een teken van bewustzijn dan?
Weet je, ik heb makkeiljk praten. Het is mij (gelukkig) nooit overkomen, net als geen van mn vrienden.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Bij ons is het ook niet aan de orde.
Ik ben in principe niet tegen abortus maar (voor mezelf dan) alleen als het echt nodig is, als er echt iets ernstigs met het kind aan de hand is, als mijn leven gevaar zou lopen, als het voortkomt uit verkrachting, dat soort dingen.
Mijn gezinnetje is nu compleet maar mocht het toch gebeuren dan zou ik het als een onverwacht kadootje zien.
Maar dat is niet te vergelijken met hele jonge mensen of mensen die hun leven nog niet dermate op de rails hebben dat ze denken aan een kind toe te zijn.
Wel vind ik de grens van 24 weken echt belachelijk als het om een gezond kind gaat
Ik ben in principe niet tegen abortus maar (voor mezelf dan) alleen als het echt nodig is, als er echt iets ernstigs met het kind aan de hand is, als mijn leven gevaar zou lopen, als het voortkomt uit verkrachting, dat soort dingen.
Mijn gezinnetje is nu compleet maar mocht het toch gebeuren dan zou ik het als een onverwacht kadootje zien.
Maar dat is niet te vergelijken met hele jonge mensen of mensen die hun leven nog niet dermate op de rails hebben dat ze denken aan een kind toe te zijn.
Wel vind ik de grens van 24 weken echt belachelijk als het om een gezond kind gaat
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
huilen na de geboorte is een schrikreactie. jij zou ook ff moeten wennen als je van een lekkere vochtige 37 graden na 20 graden gaat.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:
[..]
Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
abortus, ik vind dat het opgeblazen wordt, de ernst er van. ergens kan k me voorstellen dat wanneer het echt levensvatbaar is (zelfstandig) dus de laatste 1,5 maanden ofzo, dat eht dan niet meer mag, maar daarvoor. k heb zelf een tijd geleden met mn (nu ex) vriendin dik in de stress gezeten vanwege mogelijkheid op. zij was 17 en ik 18. moet je voorstellen dat je dan al vast zit aan elkaar, een kotertje hebt en de rest van je leven op zn minst moeizaam zal gaan. no way voor mij, maar zij wou het wel houden toen ben k me dus echt wezeloos geschrokken, omdat ze ook geen moring after pil wilde halen (dat was in haar ogen al bijna abortus).
toen ben k me dus echt wezeloos geschrokken, omdat ze ook geen moring after pil wilde halen (dat was in haar ogen al bijna abortus).kinderen moet je krijgen als je ze fatsoenlijk kan opvoeden, onderhouden, geven wat ze nodig hebben, oftewel pas na je 25e ofzo. en als je dan toch een kind krijgt, maar jij een slechte ouder bent vind k dat het kind bijna verplicht ter adoptie moet worden aangeboden, er gaat teveel mis. mijn pa kan ook niet met kinderen omgaan, moet je nagaan hoe dat was toen mn moeder overleed (ik was 5)...
ter adoptie aanbieden? tis toch nog steeds jouw kind, en er worden jaarlijks 1000den kinderen uit 3e wereldlanden hier voor "geimporteerd" (sorry, geen beter woord voor)
abortus om cosmetische redenen keur ik wel af, tenzei t wel ernstig/erg lastig is (klompvoeten, ed, hazenlip is in mijn ogen niet erg genoeg). k bedoel, denk jij dat je kind (en jij) echt gelukkig kunnen worden als je mega veel tijd en energie in je kind moet steken, wat nooit echt door de wereld geaccepteerd zal worden?
je moet ook denken aan het kind zelf hoor...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Iets wat ik absoluut wel zou laten doen is een vruchtwaterpunctie. Mocht het kind een mongooltje zijn, zou ik t weg laten halen.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Maargoed, je houd je kindje dus?quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:30 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
huilen na de geboorte is een schrikreactie. jij zou ook ff moeten wennen als je van een lekkere vochtige 37 graden na 20 graden gaat.
abortus, ik vind dat het opgeblazen wordt, de ernst er van. ergens kan k me voorstellen dat wanneer het echt levensvatbaar is (zelfstandig) dus de laatste 1,5 maanden ofzo, dat eht dan niet meer mag, maar daarvoor. k heb zelf een tijd geleden met mn (nu ex) vriendin dik in de stress gezeten vanwege mogelijkheid op. zij was 17 en ik 18. moet je voorstellen dat je dan al vast zit aan elkaar, een kotertje hebt en de rest van je leven op zn minst moeizaam zal gaan. no way voor mij, maar zij wou het wel houden :| toen ben k me dus echt wezeloos geschrokken, omdat ze ook geen moring after pil wilde halen (dat was in haar ogen al bijna abortus).
kinderen moet je krijgen als je ze fatsoenlijk kan opvoeden, onderhouden, geven wat ze nodig hebben, oftewel pas na je 25e ofzo. en als je dan toch een kind krijgt, maar jij een slechte ouder bent vind k dat het kind bijna verplicht ter adoptie moet worden aangeboden, er gaat teveel mis. mijn pa kan ook niet met kinderen omgaan, moet je nagaan hoe dat was toen mn moeder overleed (ik was 5)...
ter adoptie aanbieden? tis toch nog steeds jouw kind, en er worden jaarlijks 1000den kinderen uit 3e wereldlanden hier voor "geimporteerd" (sorry, geen beter woord voor)
abortus om cosmetische redenen keur ik wel af, tenzei t wel ernstig/erg lastig is (klompvoeten, ed, hazenlip is in mijn ogen niet erg genoeg). k bedoel, denk jij dat je kind (en jij) echt gelukkig kunnen worden als je mega veel tijd en energie in je kind moet steken, wat nooit echt door de wereld geaccepteerd zal worden?
je moet ook denken aan het kind zelf hoor...
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
als k ouder ben dan 25, een redelijke baan heb, een huis kan betalen, een vriendin/vrouw heb waar k mn hele leven bij zal blijven, dan ja.quote:
als het een genetische afwijking, zware cosmetische afwijking, en mijn situatie niet voldoet aan bovenstaande, dan zou k haar bijna neermeppen en mee slepen naar de kliniek. omdat ik weet dat ik en de kleine er niet mee om zouden kunnen gaan, er ongelukkig van zouden worden, dat mn relatie onder extreme druk zou komen staan en omdat ik mezelf in dat opzicht wel ken.
als de man zijnde heb je in dergelijke situaties helaas (bijna) niets in te brengen, een vrouw om iets emotioneels op andere gedachten brengen
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Maar je ex heeft t kind gehouden?quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
als k ouder ben dan 25, een redelijke baan heb, een huis kan betalen, een vriendin/vrouw heb waar k mn hele leven bij zal blijven, dan ja.
als het een genetische afwijking, zware cosmetische afwijking, en mijn situatie niet voldoet aan bovenstaande, dan zou k haar bijna neermeppen en mee slepen naar de kliniek. omdat ik weet dat ik en de kleine er niet mee om zouden kunnen gaan, er ongelukkig van zouden worden, dat mn relatie onder extreme druk zou komen staan en omdat ik mezelf in dat opzicht wel ken.
als de man zijnde heb je in dergelijke situaties helaas (bijna) niets in te brengen, een vrouw om iets emotioneels op andere gedachten brengen
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
we hadden afgesproken dat ze de pil toch door zou slikken. na een maand een zwangerschapstest gehaald en gedaan -> nietsquote:Op vrijdag 29 december 2006 17:39 schreef arneaux het volgende:
[..]
Maar je ex heeft t kind gehouden?
niet veel later moest ze ff naar de huisarts (weet niet meer waarvoor) en moest een urinetestje achterlaten. bleek dat daar wel bepaalde cellen in zaten
over door t oog van de naald gesproken (in mijn geval dan)
offtopic
ik mis een smiley waar de ogen van uitpuilen, en een voor extreme opluchting...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Abortus... zit absoluut niet op een kind te wachten, en mijn vriendin ook niet...
Mijn vriendin is altijd heel trouw met de pil, dus de kans is gelukkig klein, maar je weet nooit natuurlijk... en dan ben ik blij dat de mogelijkheid er is om er vanaf te kunnen. Tegen je zin een kind is voor niemand goed, ook niet voor het kind
Mijn vriendin is altijd heel trouw met de pil, dus de kans is gelukkig klein, maar je weet nooit natuurlijk... en dan ben ik blij dat de mogelijkheid er is om er vanaf te kunnen. Tegen je zin een kind is voor niemand goed, ook niet voor het kind
De reden waarom we zoveel afkeer hebben van mensen die zovaak abortus hebben gepleegd (naast het feit dat het veelal een stel randmongolen zijn) is omdat zij maar weinig waarde hechten aan menselijk leven, we zien weinig 'oprechtheid' in hen. Dat is imo een irrationele reden om 'nee' te zeggen, dus dat 'argument' kan sowieso al niet opgaan. Ik zie het vaak ook als overblijfselen van christelijke waarden, zonder religieuze context waarin het gezegd wordt.
Maar goed, ethiek is vaak ook gebaseerd op een esthetisch ideaal, soort schilderachtig idee.
Wat ik trouwens een hele kwalijke zaak vind is dat ouders zo'n enorme impact op de zwangere vrouw hebben. "Ja, IK HOOP MAAR DAT JE DOET WAT HET BESTE IS." In plaats van direct recht voor z'n raap te zeggen dat ze dat gedrocht uit haar buik moet laten verwijderen, proberen ze het schijnheilig op te dekken. Zij voelen namelijk al die problemen al aankomen. Vergis je er niet in hoe egoistisch ouders soms zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2006 17:48:55 ]
Dit is bijv. ook een irrationeel argument.quote:Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
Maar goed, ethiek is vaak ook gebaseerd op een esthetisch ideaal, soort schilderachtig idee.
Wat ik trouwens een hele kwalijke zaak vind is dat ouders zo'n enorme impact op de zwangere vrouw hebben. "Ja, IK HOOP MAAR DAT JE DOET WAT HET BESTE IS." In plaats van direct recht voor z'n raap te zeggen dat ze dat gedrocht uit haar buik moet laten verwijderen, proberen ze het schijnheilig op te dekken. Zij voelen namelijk al die problemen al aankomen. Vergis je er niet in hoe egoistisch ouders soms zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2006 17:48:55 ]
Ik wil geen kinderen, nu niet, en waarschijnlijk in de toekomst ook niet, omdat het me verschrikkelijk lijkt niet meer te kunnen doen en laten wat ik wil, ik ben heel egocentrisch ingesteld wat dat betreft. Zoals het nu is zou ik ook onmiddelijk voor een abortus gaan, omdat ik nog studeer, en het in mijn geval ook niet aan eigen stommiteit zou liggen waarschijnlijk omdat ik ontzettend netjes met mijn anticonceptie ben; ik ben echt als de dood om zwanger te worden namelijk.
Wat vervelender zou zijn is als ik te laat zou zijn voor abortus. Ik heb het er ooit met mijn vriend over gehad en in dat gesprek gaf ik aan dat ik waarschijnlijk voor adoptie zou kiezen omdat ik absoluut geen kinderen wil. Helaas zou mijn vriend dat weigeren, die zou niet kunnen leven met het idee dat er een kind van hem rond loopt, maar dat hij niet zelf op voedt (mijn vriend staat ook minder afwijzend tegenover kinderen). Uiteindelijk kwam het er op neer dat als het kind er eenmaal zou zijn, het voor hem voor de relatie zou gaan: oftewel, hij zou liever het kind zonder mij opvoeden, dan het kind afstaan en met mij verder gaan. Ik ben daar indertijd best wel ff van overstuur geweest, maar sinds dat gesprek doe ik iedere 2-3 maanden een zwangerschapstest, gewoon voor de zekerheid.
Wat vervelender zou zijn is als ik te laat zou zijn voor abortus. Ik heb het er ooit met mijn vriend over gehad en in dat gesprek gaf ik aan dat ik waarschijnlijk voor adoptie zou kiezen omdat ik absoluut geen kinderen wil. Helaas zou mijn vriend dat weigeren, die zou niet kunnen leven met het idee dat er een kind van hem rond loopt, maar dat hij niet zelf op voedt (mijn vriend staat ook minder afwijzend tegenover kinderen). Uiteindelijk kwam het er op neer dat als het kind er eenmaal zou zijn, het voor hem voor de relatie zou gaan: oftewel, hij zou liever het kind zonder mij opvoeden, dan het kind afstaan en met mij verder gaan. Ik ben daar indertijd best wel ff van overstuur geweest, maar sinds dat gesprek doe ik iedere 2-3 maanden een zwangerschapstest, gewoon voor de zekerheid.
Arseen (As), atoomnummer 33
Als ik nu zwanger zou worden dan zal ik het laten aborteren. Word ik over 2 jaar zwanger dan zou ik het houden. Ik zit nu midden in m'n studie en we hebben gewoon weg echt geen centen voor kinderen en mn studie wil ik natuurlijk wel afmaken (moet ook, ik ben de kostwinnaar dus het is verstandig wel opgeleid te zijn). Maar als ik in m'n scriptiefase zit, of net ben afgestudeerd, ..dan voel ik me financieel wat zekerder, (de weg ligt immers open voor fulltime werk) en heb ik ook het idee dat ik mijn gezinnetje iig iets anders dan volledige stress kan bieden.
Maar goed, ik ben ook al 25. Voor m'n 30e wil ik ze sowieso het liefst..
Maar goed, ik ben ook al 25. Voor m'n 30e wil ik ze sowieso het liefst..
Ik heb het vorig jaar meegemaakt. Ik had sex zonder voorbehoedsmiddelen met mn vriendin. Ik was geil, zij was geil. En ja meteen was het raak. Na goed overleg hadden we besloten het weg te halen. Waarom is dat weglopen voor mijn verantwoordelijkheid? Het was een weloverwogen beslissing en ik sta er nog steeds volledig achter. Het is nog geen levend wezen dat je weg haalt. We hebben een fout gemaakt, daar hebben we op de harde manier van geleerd en zullen het ook nooit meer zover laten komen.quote:Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Ongewenst zwanger raken is in mijn ogen in 99% van de gevallen gevolg van menselijke stommiteiten. Je weet wat de gevolgen van seks kunnen zijn en je weet hoe je dat tegen kan gaan. Als er bewust geen voorzorgsmaatregelen zijn genomen of er laks mee om is gegaan kan ik echt pissig worden om mensen die dan nog zielig gaan doen. Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen. Ik walg, écht walg van mensen die al 3, 4 keer abortus hebben gepleegd want sja, zo'n condoom is zoveel gedoe hè. En die pil, mja, oops, vergeten . Bah.
Ik sta zelf redelijk negatief tegenover abortus. Ik vind het goed dat het kan en mag hoor, want er zijn echt gevallen te bedenken waarin het moet kunnen. Maar ik denk dan eerder aan situaties waarin de ouders zo slecht voor het kind zouden zijn dat het een gevaar wordt om het op de wereld te zetten (en zelfs dan ben ik meer voor de adoptie-optie). Of denk aan slachtoffers van verkrachting die zwanger blijken te zijn, daar kan ik me ook goed voorstellen dat abortus wordt gepleegd. Ik denk dat ik dat ook zou doen, in dat geval.
Wat ik wel vreemd vind is dat je zo weinig hoort over adoptie. In de VS komt het enorm vaak voor, vast omdat abortus niet mag trouwens. Het is een optie die imo te weinig overwogen wordt. Waarom denken jullie dat dat is?
Game on.
Ik heb een leven, zij heeft een leven en daar past een kind nog helemaal niet in. Ooit wel, maar nu nog niet.
Waarom geen adoptie? Dan wordt je leven nog meer op de kop gezet. Dan zou ik het eerder hebben gehouden.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
mocht ik nu zwanger blijken te zijn, zou ik inderdaad serieus overwegen om een abortus te plegen. Ten eerste heb ik het geld niet om een kind op te voeden, ten 2e ben ik er niet aan toe (ik wil nog studeren, een carierre maken, stappen, reizen, lol maken) , ten 3e heb ik al een kleine koter over de vloer (zusje van 7) dus weet ik precies welke ellendes een koter met zich meebrengt en ten 4e wil ik geen eigen kinderen. Ik wil wel kinderen, maar dan adoptie of pleeginderen. (uitleg hiervan is weer een totaal andere discussie)
Dus ja, ik ben wel voor abortus, maar niet abortus als voorbehoedsmiddel. 1 keer abortus laten pkegen omdat je stom bent geweest of omdat de condoom is gescheurd of omdat je bent verkracht kan ik begrijpen en vind ik zelfs dapper. Maar als je er voor de 2e, 3e ,4e, of zoveelste keer aankomt vind ik dat ze je de abortus zelf moeten laten betalen. En daarbij bestaat er ook zoiets als een morning after pil en die kan ook al heel veel ellende voorkomen.
Oftewel: gebruik altijd voorbehoedsmiddelen, gaat dat fout, neem een morningafter en als laatste noodoplossing een abortus. Kind afstaan ter adoptie vind ik eigenlijk nog erger dan een abortus. net als kind in een opvangtehuis stoppen. Jij bent er vanaf, maar het kind zit ermee. Het is vreselijk om te moeten leven met de gedachte dat je moeder je niet wilt, dat je ongewenst ter wereld bent gekomen, dat je als een product aan de kant bent geschoven. Dan kies voor abortus, zit het kind ook niet met jouw ellende.
Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
Dus ja, ik ben wel voor abortus, maar niet abortus als voorbehoedsmiddel. 1 keer abortus laten pkegen omdat je stom bent geweest of omdat de condoom is gescheurd of omdat je bent verkracht kan ik begrijpen en vind ik zelfs dapper. Maar als je er voor de 2e, 3e ,4e, of zoveelste keer aankomt vind ik dat ze je de abortus zelf moeten laten betalen. En daarbij bestaat er ook zoiets als een morning after pil en die kan ook al heel veel ellende voorkomen.
Oftewel: gebruik altijd voorbehoedsmiddelen, gaat dat fout, neem een morningafter en als laatste noodoplossing een abortus. Kind afstaan ter adoptie vind ik eigenlijk nog erger dan een abortus. net als kind in een opvangtehuis stoppen. Jij bent er vanaf, maar het kind zit ermee. Het is vreselijk om te moeten leven met de gedachte dat je moeder je niet wilt, dat je ongewenst ter wereld bent gekomen, dat je als een product aan de kant bent geschoven. Dan kies voor abortus, zit het kind ook niet met jouw ellende.
Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
quote:Op vrijdag 29 december 2006 19:07 schreef fraubitch het volgende:
Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
Hier kan ik me echt helemaal in vinden. Behalve van dat zusje van 7 dan, want die heb ik niet.quote:Op vrijdag 29 december 2006 19:07 schreef fraubitch het volgende:
mocht ik nu zwanger blijken te zijn, zou ik inderdaad serieus overwegen om een abortus te plegen. Ten eerste heb ik het geld niet om een kind op te voeden, ten 2e ben ik er niet aan toe (ik wil nog studeren, een carierre maken, stappen, reizen, lol maken) , ten 3e heb ik al een kleine koter over de vloer (zusje van 7) dus weet ik precies welke ellendes een koter met zich meebrengt en ten 4e wil ik geen eigen kinderen. Ik wil wel kinderen, maar dan adoptie of pleeginderen. (uitleg hiervan is weer een totaal andere discussie)
Dus ja, ik ben wel voor abortus, maar niet abortus als voorbehoedsmiddel. 1 keer abortus laten pkegen omdat je stom bent geweest of omdat de condoom is gescheurd of omdat je bent verkracht kan ik begrijpen en vind ik zelfs dapper. Maar als je er voor de 2e, 3e ,4e, of zoveelste keer aankomt vind ik dat ze je de abortus zelf moeten laten betalen. En daarbij bestaat er ook zoiets als een morning after pil en die kan ook al heel veel ellende voorkomen.
Oftewel: gebruik altijd voorbehoedsmiddelen, gaat dat fout, neem een morningafter en als laatste noodoplossing een abortus. Kind afstaan ter adoptie vind ik eigenlijk nog erger dan een abortus. net als kind in een opvangtehuis stoppen. Jij bent er vanaf, maar het kind zit ermee. Het is vreselijk om te moeten leven met de gedachte dat je moeder je niet wilt, dat je ongewenst ter wereld bent gekomen, dat je als een product aan de kant bent geschoven. Dan kies voor abortus, zit het kind ook niet met jouw ellende.
Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Helemaal mee eens. Maar in mijn ogen is een abortus ook verantwoordelijkheid nemen, en zelfs beter ook dan een kind alleen maar op de wereld zetten omdat je geen abortus 'mag' plegen van je ouders of kerk of zo, terwijl je eigenlijk helemaal geen kind wil en er niet van houdt/ kan houden.quote:Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen.
Ikzelf zou als ik nu zwanger word van mijn partner niet ongewenst, maar ongepland (ik gebruik niet voor niks anticonceptie ) zwanger raken Ik zou dan ook geen abortus overwegen om die reden, wel als er later in de zwangerschap van een ernstige afwijking zou blijken.
) zwanger raken
Tja ben nog maar met 1 iemand naar bed geweest, maar toch zou ik denk ik geen abortus kunnen plegen.
Ik zou dan wel een manier zien te vinden om het op te voeden, met of zonder hulp van de vader.
En verder vind ik dat je er zelf voor kiest om seks te hebben (in de meeste gevallen) dus moet je ook je verantwoording nemen voor de consequenties.
Ik zou dan wel een manier zien te vinden om het op te voeden, met of zonder hulp van de vader.
En verder vind ik dat je er zelf voor kiest om seks te hebben (in de meeste gevallen) dus moet je ook je verantwoording nemen voor de consequenties.
Ik zou de dame in kwestie niet kunnen vragen om een abortus. Als ze dat zelf wil, zou ik daar denk ik ook wel moeite mee hebben, maar 't is wel haar lichaam. Lastig
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik heb het laatst gehad, onveilige sex en niet zo nauwkeurig met de pil. Echt drama, ben 20, moet nog 2 jaar naar school, wat heb ik zo'n kind te bieden?
Bleek godszijdank vals alarm te zijn, maar je wordt dan echt even met je neus op de feiten gedrukt en het laat maar zien dat je niet voorzichtig genoeg kunt zijn!
Bleek godszijdank vals alarm te zijn, maar je wordt dan echt even met je neus op de feiten gedrukt en het laat maar zien dat je niet voorzichtig genoeg kunt zijn!
voor je het weet ben je dood, dus leef
Ik zou het echt weg laten halen, als ik het kind zou krijgen zou ik nog maar 18 zijn en dat vind ik veel te vroeg voor een kind. Bovendien houd ik helemaal niet van kinderen, ik vind ze vaak maar irritant. Natuurlijk is het wel anders als het je eigen kind is, maar ik zou als studente zo'n kindje niet veel kunnen bieden en ik wil mijn ouders er ook absoluut niet mee opzadelen.
Wat heb je aan al die 10en als je geeneens een chick kunt scoren?
Zelf zou ik enkel voor abortus kiezen, als ik zwanger zou zijn na een verkrachting of wanneer er sprake is van een ernstige handicap bij het kind.
Ik wil graag kinderen en als het zich ongepland aandient op een niet zo handig tijdstip, vind ik dat geen goede motivatie voor het afbreken van een leven.
Ik wil graag kinderen en als het zich ongepland aandient op een niet zo handig tijdstip, vind ik dat geen goede motivatie voor het afbreken van een leven.
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.
zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
Ik ben niet voor abortus maar ook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta. (ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)
Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.
ik hou maar op en beloof mezelf niet meer op dit soort toppics te reageren.
het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nachtmeries en februari is voor mij de maand van hell.
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand (*) ? abortus omdat het dood zou zijn? dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar éénkeer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel.
*
wat betreft de tijd dat ze zwanger was heb ik geen idee van, ik moet eerlijk zeggen voordat hier weer allemaal misverstanden over worden geroepen.
het is echt al jaren geleden en ik heb geen verstand van het stukje wanneer het geslacht zichtbaar is of niet? Maar ik weet wel dat 't een meisje zou worden en dat mijn ex op het randje zat dat ze het niet meer mocht laten weg halen en dat die tijd een persoonlijke hel was.
maar goed, was even een mening en een stukje emotie.
sorry hiervoor,
[ Bericht 7% gewijzigd door Dwan op 30-12-2006 15:00:32 ]
zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
Ik ben niet voor abortus maar ook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta. (ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)
Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.
ik hou maar op en beloof mezelf niet meer op dit soort toppics te reageren.
het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nachtmeries en februari is voor mij de maand van hell.
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand (*) ? abortus omdat het dood zou zijn? dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar éénkeer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel.
*
wat betreft de tijd dat ze zwanger was heb ik geen idee van, ik moet eerlijk zeggen voordat hier weer allemaal misverstanden over worden geroepen.
het is echt al jaren geleden en ik heb geen verstand van het stukje wanneer het geslacht zichtbaar is of niet? Maar ik weet wel dat 't een meisje zou worden en dat mijn ex op het randje zat dat ze het niet meer mocht laten weg halen en dat die tijd een persoonlijke hel was.
maar goed, was even een mening en een stukje emotie.
sorry hiervoor,
[ Bericht 7% gewijzigd door Dwan op 30-12-2006 15:00:32 ]
Dwannie is like god is rubbing your tummy
quote:Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.
1. zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
2. ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
3. ik ben niet voor abortus maa rook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta.
(ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)
4. Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
5. Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier nogmaals niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.
ik hou maar op en beloof me zelf niet meer op dit soort toppics te reageren voordat ik me ex wat aan ga doen. het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nacht meries en februari is voor mij de maand van hell.
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar een keer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel en de volgende keer ga ik zitten in de bak............
Ik zou zelf nooit abortus laten plegen. En omdat ik nog geen kinderen wil betekent dat gewoon heel goed opletten.
Vreselijk hoe makkelijk meiden abortus laten plegen, alsof ze een moedervlek weg laten halen.
Vreselijk hoe makkelijk meiden abortus laten plegen, alsof ze een moedervlek weg laten halen.
Ik vind het een beetje triest, al die mensen die zo'n ophef maken over abortus... Prima als jij geen abortus wil ondergaan, maar beoordeel andere mensen niet op het feit dat zij er anders over denken.
SIR, YES SIR!!!quote:Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.
1. zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
2. ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
3. ik ben niet voor abortus maa rook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta.
(ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)
4. Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
5. Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier nogmaals niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.
ik hou maar op en beloof me zelf niet meer op dit soort toppics te reageren voordat ik me ex wat aan ga doen. het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nacht meries en februari is voor mij de maand van hell.
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar een keer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel en de volgende keer ga ik zitten in de bak............
Kom op gast. Als je alles zo rationeel wil gaan afwegen kun je net zo goed met een grindtegel neuken.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
Als ik al zo strontachterlijk zou zijn om 'perongelijk' zwanger te worden, want ik zou er echt alles aan doen om maar niet zwanger te worden, laat ik dat klompje cellen ASAP weghalen. Ik zou er zeker geen weken mee wachten (zoals een vriendin van mij deed, die hoopte op een spontane miskraam) of een ongewenst kind houden. (Zoals een kennis van mijn moeder deed. Niets roze wolk, gewoon diep ongelukkig omdat ze zich om had laten lullen door haar nu pleitte vriend en diep in de schulden.)
Robert Smith should really cover Coldplays 'Clocks'
And when he'd sing 'Am I part of the cure, or part of the disease?'
We'd all be like: "I know this one!"
And when he'd sing 'Am I part of the cure, or part of the disease?'
We'd all be like: "I know this one!"
Geslacht is toch pas bij een week of 18 te zien?quote:Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet.
Mijn zicht hierop is vrij kort. Wanneer het meiske in questie heeft gelogen over het gebruik van de pil, dan zou ik het niet erg vinden als de jonge vader in questie er vandoor gaat. Maar als het juist de jongen is die gepushed heeft seks zonder condoom te hebben, dan mogen ze hem wat mij betreft aan zijn ballen ophangen.
In het geval van een falende condoom > Abortus.
In het geval van een falende condoom > Abortus.
Ik zou het houden, maar ja wie ben ik ?? Ik ben maar de klootzak die haar zwanger heeft gemaakt . . .quote:Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Stel dat jij of je vriendin onverwachts zwanger raakt, wat zouden jullie doen? Ben je voor of tegen abortus en waarom? Zou je andere opties als adoptie overwegen? Zou je het kind houden, ook als je nog thuis woont en studeert?
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
neej jullie hebben sex gehad, met wederzijdse toestemming. dat ze eventueel zwanger is is net zoveel de schuld van het zaad dat je in haar gepompt hebt als het feit dat zij een eicelletje aanwezig had in dr baarmoeder.quote:Op zaterdag 30 december 2006 03:26 schreef ThunderChild het volgende:
[..]
Ik zou het houden, maar ja wie ben ik ?? Ik ben maar de klootzak die haar zwanger heeft gemaakt . . .
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Ik zou in mijn situatie (jong, studerend) voor abortus zijn. Als mijn vriendin het dan zou willen houden zal ik ws. wel een keertje langskomen bij Opsporing Verzocht .
Maar goed, ik zorg wel dat ik niet in die situatie terecht kom.
. Maar goed, ik zorg wel dat ik niet in die situatie terecht kom.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Zo denk Ik er ook over (los van de schuldvraag dan), maar helaas denken 90% van de ouders van de dame in kwestie zo . . .quote:Op zaterdag 30 december 2006 12:38 schreef DropjesLover het volgende:
neej jullie hebben sex gehad, met wederzijdse toestemming. dat ze eventueel zwanger is is net zoveel de schuld van het zaad dat je in haar gepompt hebt als het feit dat zij een eicelletje aanwezig had in dr baarmoeder.
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
20 weken minimaal, dus lijkt me idd een beetje ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 29 december 2006 23:49 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Geslacht is toch pas bij een week of 18 te zien?
OT: abortus tot 8 a 9 weken vind ik acceptabel (uitzonderingen mbt zware handicaps die later aan het licht komen daargelaten) , later niet. Vind het ook bijzonder stupide dat er hier mensen zijn die nog van een "klompje cellen" spreken als ze het over een embryo vanaf 12 weken hebben.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Als ze zo makkelijk een kind weg laten halen, is het misschien wel des te beter dat ze het doen. Wat zou er anders van zo'n kind terecht komen?quote:Op vrijdag 29 december 2006 22:22 schreef karoltje het volgende:
Ik zou zelf nooit abortus laten plegen. En omdat ik nog geen kinderen wil betekent dat gewoon heel goed opletten.
Vreselijk hoe makkelijk meiden abortus laten plegen, alsof ze een moedervlek weg laten halen.
Ik vind het serieus waar een goed plan om bij dat soort volk gewoon de eierstokken door te knippen.quote:Op zaterdag 30 december 2006 14:36 schreef kriele het volgende:
[..]
Als ze zo makkelijk een kind weg laten halen, is het misschien wel des te beter dat ze het doen. Wat zou er anders van zo'n kind terecht komen?
dat vind ik serieus t verwegen waard eerlijk gezegd, ook (potentieel) voor mezelf. geen gezeur meer met mogelijke problemen en wil je kinderen dan is t ff naar de kliniek, ze fixen het en na par weken kan je dr weer tegenaan.quote:Op zaterdag 30 december 2006 15:00 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ik vind het serieus waar een goed plan om bij dat soort volk gewoon de eierstokken door te knippen.
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Moeilijke kwestie. Zeker niet iets waar je licht over moet denken. Het is wel een nieuw leven waar je over beslist. Ongeacht hoe iemand zwanger is geraakt, en dan bedoel ik de omstandigheden, leefsituatie, geloof etc, eigenlijk alles wat wat mogelijkerwijs meeweegt in een beslissing om 't kindje al dan niet ter wereld te brengen, blijft het een persoonlijke keus van de (potentiële) ouders.
Ik ben niet tegen abortus, maar ben wel van mening dat 'iemand die in de rondte neukt om vervolgens haar schouders op te halen en even abortus laat plegen' een flinke draai om d'r oren moet krijgen. Zwangerschap nav een verkrachting zou ik een stuk beter begrijpen.
Wat ik zelf zou doen als ik ongepland (dat vind ik beter dan 'ongewenst', wat inpliceert dat het kind per definitie al niet welkom is) zwanger zou raken... Geen idee, als ik eerlijk ben. Natuurlijk ligt de verantwoordelijkheid ervan volledig bij mij en mijn partner. Wij zijn onvoorzichtig geweest. Zeker in de huidige tijd, hoeft zo'n onverwachte zwangerschap niet meer voor te komen.
Het zou liggen aan de situatie op dat moment. Ben ik bijvoorbeeld gezond en in staat zo'n kind op de wereld te zetten en ervoor te zorgen? Hoe denken we over het stichten van een gezin? Hebben we de (financiële) mogelijkheden? Zomaar wat dingen die me te binnen schieten.
Het voldragen en ter adoptie afstaan is nooit een optie.
Qua abortus ben ik van mening dat je niet moet wachten tot de 24ste week. Als je je kind toch weg wil laten halen, doe het dan in een zo vroeg mogelijk stadium. Wachten tot in tweede trimester vind ik echt belachelijk. Het is niet of je het niet eerder kon beslissen. Het is geen klein embryo meer, het is al echt een kind. Gevoelsmatig vind ik dat erger.
Ik ben niet tegen abortus, maar ben wel van mening dat 'iemand die in de rondte neukt om vervolgens haar schouders op te halen en even abortus laat plegen' een flinke draai om d'r oren moet krijgen. Zwangerschap nav een verkrachting zou ik een stuk beter begrijpen.
Wat ik zelf zou doen als ik ongepland (dat vind ik beter dan 'ongewenst', wat inpliceert dat het kind per definitie al niet welkom is) zwanger zou raken... Geen idee, als ik eerlijk ben. Natuurlijk ligt de verantwoordelijkheid ervan volledig bij mij en mijn partner. Wij zijn onvoorzichtig geweest. Zeker in de huidige tijd, hoeft zo'n onverwachte zwangerschap niet meer voor te komen.
Het zou liggen aan de situatie op dat moment. Ben ik bijvoorbeeld gezond en in staat zo'n kind op de wereld te zetten en ervoor te zorgen? Hoe denken we over het stichten van een gezin? Hebben we de (financiële) mogelijkheden? Zomaar wat dingen die me te binnen schieten.
Het voldragen en ter adoptie afstaan is nooit een optie.
Qua abortus ben ik van mening dat je niet moet wachten tot de 24ste week. Als je je kind toch weg wil laten halen, doe het dan in een zo vroeg mogelijk stadium. Wachten tot in tweede trimester vind ik echt belachelijk. Het is niet of je het niet eerder kon beslissen. Het is geen klein embryo meer, het is al echt een kind. Gevoelsmatig vind ik dat erger.
(Un)masking for the greater good.
daar ben ik het helemaal mee eens kan me er zo kwaad om maken als mannen een vrouw zwanger maken en dan weglopen..quote:Op zaterdag 30 december 2006 12:38 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
neej jullie hebben sex gehad, met wederzijdse toestemming. dat ze eventueel zwanger is is net zoveel de schuld van het zaad dat je in haar gepompt hebt als het feit dat zij een eicelletje aanwezig had in dr baarmoeder.
maar trouwens.. je kan ook veilig vrijen (pil en condoom) en dan nog zwanger raken..
Boeie ik zou het ook doen. Wegsnijden of oprotten.quote:Op zaterdag 30 december 2006 17:57 schreef maaike1987 het volgende:
[..]
daar ben ik het helemaal mee eens kan me er zo kwaad om maken als mannen een vrouw zwanger maken en dan weglopen..
maar trouwens.. je kan ook veilig vrijen (pil en condoom) en dan nog zwanger raken..
En uiteraard naderhand ontkennen dat die koter van mij is.
Je moet de verantwoordelijkheid nemen, horen we zoveel.
Maar aan wie moet je hem in godsnaam afdragen? Aan jezelf? Aan je kind? Aan de maatschappij? Aan de biologie? Aan het leven in het algemeen? Aan God? Aan al deze dingen? Er is gewoon geen eenduidig antwoord op abortus, punt. Jij beslist zelf aan wie of wat je verantwoording afdraagt en op welke manier je dat doet, want ook DAT staat bij vele van deze opties ter discussie, ook geen eenduidig antwoord.
Maar aan wie moet je hem in godsnaam afdragen? Aan jezelf? Aan je kind? Aan de maatschappij? Aan de biologie? Aan het leven in het algemeen? Aan God? Aan al deze dingen? Er is gewoon geen eenduidig antwoord op abortus, punt. Jij beslist zelf aan wie of wat je verantwoording afdraagt en op welke manier je dat doet, want ook DAT staat bij vele van deze opties ter discussie, ook geen eenduidig antwoord.
Ik heb abortus laten plegen toen ik net 17 was. Ik was toen 8 weken in verwachting. Houden heb ik overwogen maar ik paniekeerde nogal bij die gedachten toen. Condoom geknapt en morning-afterpil werkte niet, misschien heb ik daar wel een fout mee gemaakt maar ik geloof van niet aangezien het binnen 24 uur was. Misschien was het niet die keer dat ik in verwachting raakte maar daar kom ik nu niet meer achter, aangezien het bijna 7 jaar geleden is. Ben in ieder geval altijd zorgvuldig geweest met voorbehoedsmiddelen. Ik had het uitgemaakt met hem voor ik wist dat ik zwanger was en de lieftallige vader kreeg binnen no time wat met mijn beste vriendin. Mijn beste vriendin wist overigens al dat ik over tijd was voor ze wat met hem begon. Ik heb 2 maanden verkering gehad met die jongen. Het was geen pretje maar ik moet heel eerlijk zeggen dat ik toen echt niet in staat was om die verantwoordelijkheid te nemen. De relatie met hem was niet goed, ik voelde me ontzettend gefuckt door mijn vriendin en hem en door die zwangerschap was ik echt een mess. Ik ben allang blij dat ik mijn diploma wel gehaald heb. Ik heb zeker een jaar in de kreukels gelegen door dit gedoe.
Ik heb geen medelijden met mezelf of anderen die dit ondergaan hebben. Uiteindelijk kies je er zelf voor en ondanks alle voorzorgsmaatregelen was ik wel volwassen genoeg om seks te hebben. Gek genoeg heb ik mezelf nooit schuldig gevoeld, ergens ben ik daar wel opgelucht om. Ik ben wel als de dood dat dat alsnog komt. Ik ken een meisje van 19 dat na 3 abortussen nu een kind heeft. Elke keer als ik haar zie word ik letterlijk misselijk.
Het moge duidelijk zijn dat ik een voorstander ben van abortus en ik ben ook een voorstander van verplicht spiraaltje of sterilisatie o.i.d. bij de tweede of derde abortus. Iedereen kan een fout maken of heel veel pech hebben maar als het onzorgvuldigheid is, dan vind ik dat daar dus wel een straf tegenover mag staan. Het overkomt mij in ieder geval geen tweede keer!
Ik heb geen medelijden met mezelf of anderen die dit ondergaan hebben. Uiteindelijk kies je er zelf voor en ondanks alle voorzorgsmaatregelen was ik wel volwassen genoeg om seks te hebben. Gek genoeg heb ik mezelf nooit schuldig gevoeld, ergens ben ik daar wel opgelucht om. Ik ben wel als de dood dat dat alsnog komt. Ik ken een meisje van 19 dat na 3 abortussen nu een kind heeft. Elke keer als ik haar zie word ik letterlijk misselijk.
Het moge duidelijk zijn dat ik een voorstander ben van abortus en ik ben ook een voorstander van verplicht spiraaltje of sterilisatie o.i.d. bij de tweede of derde abortus. Iedereen kan een fout maken of heel veel pech hebben maar als het onzorgvuldigheid is, dan vind ik dat daar dus wel een straf tegenover mag staan. Het overkomt mij in ieder geval geen tweede keer!
Ik snap sowieso niet dat mensen zich bemoeien met de beslissing (op dit gebied) van een ander. Dat je het zelf niet zou doen prima, maar dat je anderen die mogelijkheid niet wilt geven snap ik totaal niet.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
, dat een beetje simpele gedachte he? Je bent er nog altijd met z'n tweeen bij.quote:Op zaterdag 30 december 2006 17:57 schreef maaike1987 het volgende:
[..]
daar ben ik het helemaal mee eens kan me er zo kwaad om maken als mannen een vrouw zwanger maken en dan weglopen..
maar trouwens.. je kan ook veilig vrijen (pil en condoom) en dan nog zwanger raken..
, dat een beetje simpele gedachte he? Je bent er nog altijd met z'n tweeen bij.Het is natuurlijk erg waarschijnlijk dat de verkering van een 18 jarige niet langdurig stand houdt, of er nu wel of geen kind bij betrokken is. Bovendien zal het kind weinig opschieten met een relatie "omdat het moet".
Eens met Realize en Joey, overigens.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Daarom zeg ik: de mogelijkheid moet imo zeker aanwezig zijn. Ik snap ook niet waarom mensen het willen verbieden, of waarom het in andere landen niet mag. Ik ben echter wél van mening dat het geen voorbehoedsmiddel is. Daarom mag er van mij dus best een regelgeving komen die sterilisatie verplicht na de zoveelste 'fout'.quote:Op zaterdag 30 december 2006 19:23 schreef JoeyT het volgende:
Ik snap sowieso niet dat mensen zich bemoeien met de beslissing (op dit gebied) van een ander. Dat je het zelf niet zou doen prima, maar dat je anderen die mogelijkheid niet wilt geven snap ik totaal niet.
Dat kan je sowieso niet verplichten omdat abortussen dan op de niet officiele weg uitgevoerd zal worden. Verder> Waarom dat verplicht stellen? Het is een hoopje cellen wat je weg haalt, verder niets. Als jij 3 keer een abortus laat plegen dan is dat gewoon idioot, maar niet om hetgeen wat je weg laat halen maar meer omdat je je lichaam wat aandoet en het zo makkelijk te voorkomen is.quote:Op zaterdag 30 december 2006 20:08 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Daarom zeg ik: de mogelijkheid moet imo zeker aanwezig zijn. Ik snap ook niet waarom mensen het willen verbieden, of waarom het in andere landen niet mag. Ik ben echter wél van mening dat het geen voorbehoedsmiddel is. Daarom mag er van mij dus best een regelgeving komen die sterilisatie verplicht na de zoveelste 'fout'.
Overigens heb jij het over de uitzonderingen en die zullen er altijd zijn.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Ik vind dat mensen om een zwanger meisje heen moeten stoppen dat meisje zoveel schuldgevoel te geven.
Die druk lijkt me naar. Wat wil je dan? Een kind is een verantwoordlijkheid en neemt heel veel van je tijd in beslag.
En dat al op zo'n jonge leeftijd. Wil je echt die jonge meisjes dat allemaal aandoen?
Ja effe klagen en zeggen dat je tegen abortus bent en dan ben je weer weg.
En heb je verder niets te maken met het kind of meisje zelf. Maar zij moet er na de geboorte wel de rest van
d'r leven voor zorgen.
Daarnaast vind ik die trutjes wel dom en onverantwoordelijk.
En daar maak ik me dan (zo stom als het is) best wel kwaad over.
Alsof een leven iks is. Ik heb het al een paar keer gezien. En stuk voor stuk zijn het domme trutjes ook.
lees 'type VMBO'. Dat doet mijn beeld van jonge zwangere meisjes geen goed.
Die druk lijkt me naar. Wat wil je dan? Een kind is een verantwoordlijkheid en neemt heel veel van je tijd in beslag.
En dat al op zo'n jonge leeftijd. Wil je echt die jonge meisjes dat allemaal aandoen?
Ja effe klagen en zeggen dat je tegen abortus bent en dan ben je weer weg.
En heb je verder niets te maken met het kind of meisje zelf. Maar zij moet er na de geboorte wel de rest van
d'r leven voor zorgen.
Daarnaast vind ik die trutjes wel dom en onverantwoordelijk.
En daar maak ik me dan (zo stom als het is) best wel kwaad over.
Alsof een leven iks is. Ik heb het al een paar keer gezien. En stuk voor stuk zijn het domme trutjes ook.
lees 'type VMBO'. Dat doet mijn beeld van jonge zwangere meisjes geen goed.
If I had a Hammer...
So hee...jij bent pas stoerquote:Op zaterdag 30 december 2006 18:01 schreef doemaardrie het volgende:
[..]
Boeie ik zou het ook doen. Wegsnijden of oprotten.
En uiteraard naderhand ontkennen dat die koter van mij is.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Op dit moment zal ik geen moment aan abortus denken.
Liever nog even niet, maar mocht het gebeuren dan zeker geen abortus.
4 of meer jaren geleden had ik wel voor een abortus gekozen, toen studeerden we allebei nog en woonden we nog thuis.
Liever nog even niet, maar mocht het gebeuren dan zeker geen abortus.
4 of meer jaren geleden had ik wel voor een abortus gekozen, toen studeerden we allebei nog en woonden we nog thuis.
Wat is er zo verschrikkelijk aan een mongooltje?quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:30 schreef arneaux het volgende:
Iets wat ik absoluut wel zou laten doen is een vruchtwaterpunctie. Mocht het kind een mongooltje zijn, zou ik t weg laten halen.
You don't need eyes to see, you need vision.
Tsja, waarde van het leven enzo.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 11:37 schreef Starfighter_Pilot het volgende:
[..]
Wat is er zo verschrikkelijk aan een mongooltje?
Stel dat je kind echt zwaar gehandicapt is, dan kun je je afvragen of het leven nog wel zo zinvol is.
Maar in ieder geval is die grens voor iedereen verschillend.
Ik krijg hier nogal een "niet goed, geld terug" gevoel bij.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 12:36 schreef Robar het volgende:
[..]
Tsja, waarde van het leven enzo.
Stel dat je kind echt zwaar gehandicapt is, dan kun je je afvragen of het leven nog wel zo zinvol is.
Maar in ieder geval is die grens voor iedereen verschillend.
You don't need eyes to see, you need vision.
Zo bedoel ik het nietquote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:16 schreef Starfighter_Pilot het volgende:
[..]
Ik krijg hier nogal een "niet goed, geld terug" gevoel bij.
Je hebt de keuze om een embryo (nog geen compleet wezen) weg te laten halen.
Bij die keuze moet je afwegen wat de waarde van het leven is voor diegene die je op de wereld zet.
Als uit een punctie blijkt dat je een gehandicapt kind op de wereld gaat zetten, dan is het toch het afwegen waard?
Ik weet alleen niet of je vroeg genoeg kan zien hoe zwaar gehandicapt een kind zal zijn bij de geboorte??
Niet goed geld terug is natuurlijk niet van toepassing, maar je wil natuurlijk wel graag een gezond kind op de wereld zetten, een kind dat niet gepest zal worden en een kind wat gewoon kan aarden in deze harde maatschappij. Ik zal nooit en te nimmer abortus willen wanneer het kind licht gehandicapt is, maar wanneer het zwaar is, vind ik het het overwegen waard.
Ik ben nu 20, en als ik zwanger zou raken, ben ik er bijna zeker van dat ik abortus laat plegen.
Dit omdat ik geowon nog niet aan kinderen wil, ik heb er niks mee, ik heb er geen zin in en geen tijd voor.
Doe er dan ook alles aan om het niet zover te laten komen (anticonceptie etc)... MAar t kan altijd fout gaan.
Dit omdat ik geowon nog niet aan kinderen wil, ik heb er niks mee, ik heb er geen zin in en geen tijd voor.
Doe er dan ook alles aan om het niet zover te laten komen (anticonceptie etc)... MAar t kan altijd fout gaan.
Cue, het komkommermeisje!
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
Het moet niet mooi zijn, het moet functioneel zijn!
Verliefdheid is een uitvinding voor mensen zonder geld zodat ze gratis seks kunnen hebben..
Als ik zwanger zou raken...dan zou ik een medisch mirakel zijn.
Maar abortus zou in mij niet opkomen.
Maar abortus zou in mij niet opkomen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Helemaal mee eens. Mag wat mij betreft bij de tweede keer al.quote:Op zaterdag 30 december 2006 20:08 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Daarom zeg ik: de mogelijkheid moet imo zeker aanwezig zijn. Ik snap ook niet waarom mensen het willen verbieden, of waarom het in andere landen niet mag. Ik ben echter wél van mening dat het geen voorbehoedsmiddel is. Daarom mag er van mij dus best een regelgeving komen die sterilisatie verplicht na de zoveelste 'fout'.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
De zwaarte van de handicap heeft niets met het syndroom van down te maken!quote:Op dinsdag 2 januari 2007 12:36 schreef Robar het volgende:
[..]
Tsja, waarde van het leven enzo.
Stel dat je kind echt zwaar gehandicapt is, dan kun je je afvragen of het leven nog wel zo zinvol is.
Maar in ieder geval is die grens voor iedereen verschillend.
Zeg ik dat dan?quote:Op woensdag 3 januari 2007 09:20 schreef kriele het volgende:
[..]
De zwaarte van de handicap heeft niets met het syndroom van down te maken!
Ik bedoelde een handicap in het algemeen, niet specifiek het syndroom van down.
Dit nslaat natuurlijk nergens op. Bij ons is het 1 keer gebeurd. Sta er nog helemaal achter en we hebben er eigenlijk totaal geen emotionele problemen mee. We doen nu erg voorzichtig maar het kan altijd nog een keer misgaan. En dan wat? Dan mn vriendin steriliseren? Sure Weet je wat je dan krijgt> Een deel zal de illegaliteit ingaan om het weg te laten halen en anderen behouden het tegen hun zin in met alle gevolgen van dien. Gelukkig leven we dus in Nederland en zal dit nooit gebeurenquote:Op dinsdag 2 januari 2007 23:45 schreef paddy het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Mag wat mij betreft bij de tweede keer al.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Ze zouden iedereen die abortus pleegt moeten verbieden om nog ooit seks te hebben. Dergelijke figuren kunnen er blijkbaar niet mee omgaan.
Abortus is inderdaad moord en maar in zeeeer beperkte gevallen goed te praten.
Overigens wordt er hier door de meeste mensen belachelijk nuchter over gedaan. Ga eens een dagje in een abortuskliniek kijken, dan denk ik dat je er opeens heel anders over zult gaan denken. overigens 99% buitenlander wat daar binnen komt maar dat is weer een heel andere discussie (hoewel het wel te maken heeft met normen en waarden).
Abortus is inderdaad moord en maar in zeeeer beperkte gevallen goed te praten.
Overigens wordt er hier door de meeste mensen belachelijk nuchter over gedaan. Ga eens een dagje in een abortuskliniek kijken, dan denk ik dat je er opeens heel anders over zult gaan denken. overigens 99% buitenlander wat daar binnen komt maar dat is weer een heel andere discussie (hoewel het wel te maken heeft met normen en waarden).
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dat vind ik dus te triest voor woorden. Eigenlijk gekkenwerk dat labiele mensen als jij (zie je posthistorie) nog seks mogen hebben, laat staan ooit kinderen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 10:55 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Dit nslaat natuurlijk nergens op. Bij ons is het 1 keer gebeurd. Sta er nog helemaal achter en we hebben er eigenlijk totaal geen emotionele problemen mee.
[..]
Ik ben voor abortus in geval van verkrachting maar zo langzamerhand begin ik te geloven dat abortus bij jou ook wel eens een gerechtvaardigde oplossing zou kunnen zijn (en dan bedoel ik niet alleen deze ene keer).
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Ik ben een hele dag in zo'n kliniek geweest en moet zeggen dat er totaal niets mis mee is. Ontzettend lieve mensen en uitstekende hulp vooraf en achterafquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:12 schreef American_Nightmare het volgende:
Ze zouden iedereen die abortus pleegt moeten verbieden om nog ooit seks te hebben. Dergelijke figuren kunnen er blijkbaar niet mee omgaan.
Abortus is inderdaad moord en maar in zeeeer beperkte gevallen goed te praten.
Overigens wordt er hier door de meeste mensen belachelijk nuchter over gedaan. Ga eens een dagje in een abortuskliniek kijken, dan denk ik dat je er opeens heel anders over zult gaan denken. overigens 99% buitenlander wat daar binnen komt maar dat is weer een heel andere discussie (hoewel het wel te maken heeft met normen en waarden).
Natuurlijk is het geen moord en sta jij met die gedachte gelukkig flink in de minderheid in Nederland
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Dit is FOK! en mijn posthistorie is FOK!. Ik ben universitair geschoold, ik heb veel over voor mensen en over het algemeen word ik gezien als een goed mens.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:15 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat vind ik dus te triest voor woorden. Eigenlijk gekkenwerk dat labiele mensen als jij (zie je posthistorie) nog seks mogen hebben, laat staan ooit kinderen.
Ik ben voor abortus in geval van verkrachting maar zo langzamerhand begin ik te geloven dat abortus bij jou ook wel eens een gerechtvaardigde oplossing zou kunnen zijn (en dan bedoel ik niet alleen deze ene keer).
Maar waaroim zou ik me schuldig moeten voelen? Wat weg is gehaald is een zakje met vruchtwater, niets meer niets minder. Tuurlijk is het geen moord want er is niets om te vermoorden En nogmaals het is niet voor niets legaal...
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Ik zeg ook niet dat de geboden hulp niet goed zou zijn, maar heb je toevallig gelet op de mensen die erin en eruit lopen? Eerlijk gezegd heb ik het idee dat je er weinig van begrijpt ook gezien het feit dat je er toch totaal geen problemen mee hebt..quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:16 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ik ben een hele dag in zo'n kliniek geweest en moet zeggen dat er totaal niets mis mee is. Ontzettend lieve mensen en uitstekende hulp vooraf en achteraf
Natuurlijk is het geen moord en sta jij met die gedachte gelukkig flink in de minderheid in Nederland
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Het hebben van een universitaire graad zegt nog niets over je EQ. Dat 'zakje vruchtwater' zoals jij het noemt was zonder enige tussenkomst uitgegroeid tot een kind en dat heb jij voorkomen, dus ik zie dat wel als moord.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:19 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Dit is FOK! en mijn posthistorie is FOK!. Ik ben universitair geschoold, ik heb veel over voor mensen en over het algemeen word ik gezien als een goed mens.
Maar waaroim zou ik me schuldig moeten voelen? Wat weg is gehaald is een zakje met vruchtwater, niets meer niets minder. Tuurlijk is het geen moord want er is niets om te vermoorden En nogmaals het is niet voor niets legaal...
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Veel buitenlanders idd. Maar dan niet de turken, marrokanen etc. Meer de buitenlanders uit landen waar het verboden is en nog redelijk in de buurt van Nederland, Duitsland, Frankrijk... De meeste meisjes waren nog jong gem denk ik jaar of 18.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:19 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat de geboden hulp niet goed zou zijn, maar heb je toevallig gelet op de mensen die erin en eruit lopen? Eerlijk gezegd heb ik het idee dat je er weinig van begrijpt ook gezien het feit dat je er toch totaal geen problemen mee hebt..
En waar begrijp ik weinig van? Mijn standpunt is niet voor niets legaal en jij bent degene die daar vanafwijkt
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Ook niets mis met mn EQ hoe graag je dat ook zal willen om je frustratie op dit gebied kwijt te kunnenquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:21 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Het hebben van een universitaire graad zegt nog niets over je EQ. Dat 'zakje vruchtwater' zoals jij het noemt was zonder enige tussenkomst uitgegroeid tot een kind en dat heb jij voorkomen, dus ik zie dat wel als moord.
Het IS een zakje vruchtwater. Ik noem het dus gewoon naar wat het is Jij ziethet als moord, daarin ben je de minderheid. Nederland is een democratie, aldus abortus is legaal en niet voor niets.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Na 12 weken is het wel degelijk meer dan een zakje vruchtwater. Tenzij je een kind van 3 ook een zakje vruchtwater noemt. Mag je deze dan ook een kogel door de kop knallen omdat het teveel huilt of omdat je eens lekker lang met z'n 2en op vakantie wilt? Het kind zal er zelf niks van merken, dus dat kan geen belemmering zijn.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:25 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Ook niets mis met mn EQ hoe graag je dat ook zal willen om je frustratie op dit gebied kwijt te kunnen
Het IS een zakje vruchtwater. Ik noem het dus gewoon naar wat het is Jij ziethet als moord, daarin ben je de minderheid. Nederland is een democratie, aldus abortus is legaal en niet voor niets.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Probeer je nu je abortuspunt te maken door met dit soort overdomme vergelijkingen te komen? Hoezo 'Ik verlies de discussie en ga dus maar onzin verkopen?'quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:27 schreef American_Nightmare het volgende:
Tenzij je een kind van 3 ook een zakje vruchtwater noemt. Mag je deze dan ook een kogel door de kop knallen omdat het teveel huilt of omdat je eens lekker lang met z'n 2en op vakantie wilt? Het kind zal er zelf niks van merken, dus dat kan geen belemmering zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er is een wet voor. De grens die getrokken is waarop abortus gepleegd mag worden zal er niet voor niets zijn. Nogmaals jij staat met jou gedachte in de minderheid en dat is niet voor niets. Dus doe nou niet alsof IK zo raar denk.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:27 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Na 12 weken is het wel degelijk meer dan een zakje vruchtwater. Tenzij je een kind van 3 ook een zakje vruchtwater noemt. Mag je deze dan ook een kogel door de kop knallen omdat het teveel huilt of omdat je eens lekker lang met z'n 2en op vakantie wilt? Het kind zal er zelf niks van merken, dus dat kan geen belemmering zijn.
Overigens was er bij ons sprake van maximaal 6 weken. En zou ik iedereen die het doet aanraden het zo snel mogelijk te doen, vooral voor het meisje zelf
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
*mompelt iets over "persoonlijke keuze"...
het is gewoon een keuze die je maakt, en dat er dan wat fanatieke (godsdienstige?) personen rondlopen die vinden dat zij mogen bepalen wat anderen over een onderwerp moeten vinden/doen in een dergelijke situatie
kijk, wat je voor jezelf bepaald in een dergelijke situatie is aan jou, en je kan het afkeuren dat anderen wel abortus laten plegen, maar dit is een vrij land, je kan op zn minst hun keuze respecteren (dat wil niet zeggen dat je het er mee eens moet zijn).
het is gewoon een keuze die je maakt, en dat er dan wat fanatieke (godsdienstige?) personen rondlopen die vinden dat zij mogen bepalen wat anderen over een onderwerp moeten vinden/doen in een dergelijke situatie
kijk, wat je voor jezelf bepaald in een dergelijke situatie is aan jou, en je kan het afkeuren dat anderen wel abortus laten plegen, maar dit is een vrij land, je kan op zn minst hun keuze respecteren (dat wil niet zeggen dat je het er mee eens moet zijn).
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Ik herhaal alleen maar achterlijke argumenten die ik hierboven lees. 'Het is maar een zakje vruchtwater', 'het is maar een klompje cellen', 'het is legaal dus het mag'. Dus de wet bepaalt wanneer een foetus een klompje cellen is, en vanaf welke dag na bevruchting van de eicel het precies een kind is geworden? Dat is pas een achterlijke gedachte. De wet je mening laten bepalenquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Probeer je nu je abortuspunt te maken door met dit soort overdomme vergelijkingen te komen? Hoezo 'Ik verlies de discussie en ga dus maar onzin verkopen?'
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dus een moord plegen is ook een persoonlijke keuze die je dus zelf mag maken?quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:36 schreef DropjesLover het volgende:
*mompelt iets over "persoonlijke keuze"...
het is gewoon een keuze die je maakt, en dat er dan wat fanatieke (godsdienstige?) personen rondlopen die vinden dat zij mogen bepalen wat anderen over een onderwerp moeten vinden/doen in een dergelijke situatie
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Nee, jij trekt het in het belachelijke door een legale abortus gelijk te trekken met moord op een peuter.
Kan zijn dat jij de abortuswetgeving in Nederland achterlijk vindt, maar het is natuurlijk niet voor niets wet.
Kan zijn dat jij de abortuswetgeving in Nederland achterlijk vindt, maar het is natuurlijk niet voor niets wet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er is wetenschappelijk onderzoek voor nodig geweest om dat te bepalen. Hoe ik het noem is feitelijk wat het is. Geloof me de periode voor en na de abortus waren erg emotioneel. Het is en blijft een lastige keuze. Maar ik heb er daarna nooit meer aan getwijfeld en als ik het over mocht doen had ik precies hetzelfde gedaanquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:37 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik herhaal alleen maar achterlijke argumenten die ik hierboven lees. 'Het is maar een zakje vruchtwater', 'het is maar een klompje cellen', 'het is legaal dus het mag'. Dus de wet bepaalt wanneer een foetus een klompje cellen is, en vanaf welke dag na bevruchting van de eicel het precies een kind is geworden? Dat is pas een achterlijke gedachte. De wet je mening laten bepalen
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
net had je er nog geen enkel probleem mee, en nu was het opeens een heel emotionele periode..quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:40 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Er is wetenschappelijk onderzoek voor nodig geweest om dat te bepalen. Hoe ik het noem is feitelijk wat het is. Geloof me de periode voor en na de abortus waren erg emotioneel. Het is en blijft een lastige keuze. Maar ik heb er daarna nooit meer aan getwijfeld en als ik het over mocht doen had ik precies hetzelfde gedaan
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
In mijn ogen is dat ook gelijk aan moord op een peuter (en in de meeste andere landen overigens ook, alleen zijn wij Nederlanders arrogant genoeg om te beweren dat onze normen en waarden de beste ter wereld zijn).quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:38 schreef Copycat het volgende:
Nee, jij trekt het in het belachelijke door een legale abortus gelijk te trekken met moord op een peuter.
Kan zijn dat jij de abortuswetgeving in Nederland achterlijk vindt, maar het is natuurlijk niet voor niets wet.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
de norm die de wetgever stelt is sdat zolang de baby levensvatbaar is, en dus ook buiten het lijf van de moeder kan blijven voortleven, het een 'zelfstandig leven' is ...quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:27 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Na 12 weken is het wel degelijk meer dan een zakje vruchtwater. Tenzij je een kind van 3 ook een zakje vruchtwater noemt.
Op het moment dat het lijf van de moeder noodzajkelijk is om het voortleven van de foetus te verzekeren, is het ook voor de wtegever zo dat de moeder ook zeggenschap kan uitoefenen of ze 'wil' dat deze foetus in haar lijf blijft bestaan.
Ik heb ook geen positieve gevoelens bij het schijnbare 'gemak' waarmee mensen kennelijk voor abortus kiezen. Ik vind ook dat men een grote morele plicht heeft tov dit leven.
maar je kunt niemand ook 'dwingen' een foetus te voldragen, dat zou ook een schending zijn van de lichamelijke integriteit van de moeder.
IN nederland is men ook veel bewuster van de 'eigen verantwoordelijkheid' ook van bv jonge vrouwen om niet zwanger te worden en komt bv 'ilegale abortus' vrijwel niet voor...quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:43 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
In mijn ogen is dat ook gelijk aan moord op een peuter (en in de meeste andere landen overigens ook, alleen zijn wij Nederlanders arrogant genoeg om te beweren dat onze normen en waarden de beste ter wereld zijn).
Dat is volgens mij het beste 'pro-argument' voor een liberale abortus-wetgeving... omdat het de beste methode is ook de negatieve effecten van abortussen, die sowieso uitgevoerd blijven worden, of deze legaal zijn of niet, op te heffen en mensen juist ook verantwoordelijkheid mee te geven ...
daarbij inclusief zou ook een vorm van 'begeleiding' van vrouwen die een abortus laten plegen en ook bv het beschikbaar stellen van anti-conceptie en goed voorlichting .... dat is eigenlijk een betere bestrijding van abortus dan enkel simpel te 'verbieden' en dan te denken dat het niet meer voorkomt: struisvogelmentaliteit.
Dan mag je iemand die aan de beademing in een ziekenhuis ligt dus ook zonder pardon vermoorden? Dat is immers ook geen zelfstandig leven. Wat ik hiermee wil zeggen; dat een foetus al dan niet zelfstandig kan leven zegt niets over het bewustzijn van zo'n kind. Als het dat al dan niet heeft zal het dat in ieder geval binnen afzienbare tijd ontwikkelen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:43 schreef KroJo het volgende:
[..]
de norm die de wetgever stelt is sdat zolang de baby levensvatbaar is, en dus ook buiten het lijf van de moeder kan blijven voortleven, het een 'zelfstandig leven' is ...
Op het moment dat het lijf van de moeder noodzajkelijk is om het voortleven van de foetus te verzekeren, is het ook voor de wtegever zo dat de moeder ook zeggenschap kan uitoefenen of ze 'wil' dat deze foetus in haar lijf blijft bestaan.
Ik heb ook geen positieve gevoelens bij het schijnbare 'gemak' waarmee mensen kennelijk voor abortus kiezen. Ik vind ook dat men een grote morele plicht heeft tov dit leven.
maar je kunt niemand ook 'dwingen' een foetus te voldragen, dat zou ook een schending zijn van de lichamelijke integriteit van de moeder
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
daarvoor zijn inderdaad criteria ...quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan mag je iemand die aan de beademing in een ziekenhuis ligt dus ook zonder pardon vermoorden? Dat is immers ook geen zelfstandig leven.
iemand die enkel in leven gehouden wordt door instrumenten, waarbij er geen uitzicht op zelfstandig leven is, hierbij zal vroeger of later de behandeling gestaakt worden... meestal insamenspraak met nabestaanden of eventueel adhv een wilsverklaring.
Over het 'bewustzijn', een kind heeft geen 'ik' , dit bewustzijn ontwikkeld zich pas veel later ..
enkel is dat in geen enkele vorm een criterium bij eventueel medisch ingrijpen.
De meeste medische ethiek is erop gericht om juist te voorkomen dat een arts in de rol kruipt van 'bepaler wat leven is ' .... juist jouw interpretatie geeft wél sterk die indruk dat _jij_ wil gaan bepalen adhv je persoonlijke mening over de lichamelijke integriteit van andere personen.
Lees nou eens beter. Ik heb het over de peiode rond de abortus. Tuurlijk doet dat je veel. We twijfelden heel erg en het was een lastige beslissing.Maar daarna werd het al snel duidelijk dat het de goede beslissing was geweest en dan zakt het gevoel erbij af. Ik kijk er nu zonder twijfel, zonder verdriet erop terug. Sterker nog, het heeft mijn relatie sterker gemaakt en mocht de tijd rijp zijn dan nemen we gepland een kindjequote:Op woensdag 3 januari 2007 11:42 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
net had je er nog geen enkel probleem mee, en nu was het opeens een heel emotionele periode..
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
opzich vind ik abortus een goede uitvinding. bijvoorbeeld bij de genoemde verkrachting.
dat is ook de enige manier waardoor ik absoluut niet zou twijfelen.
verder zit ik nu absoluut niet te wachten op een kind en slik ik netjes de pil, maar als ik toch zwanger zou worden zou ik het denk ik houden en gelukkig denkt mijn vriend hier net zo over
natuurlijk is het moeilijk om een kind op te voeden als je daar eiegenlijk nog niet aan toe bent, en ik denk dat ik het een aantal jaar geleden moeilijker had gevonden om de beslissing te nemen gezien school
maar het is ook weer voor iedereen anders en ik denk niet dat je wegloopt voor je verantwoordelijkheden gezien je [hopelijk] toch wel even goed nadenkt voordat je aan abortus begint en er dan duidelijk voor kiest
dat is ook de enige manier waardoor ik absoluut niet zou twijfelen.
verder zit ik nu absoluut niet te wachten op een kind en slik ik netjes de pil, maar als ik toch zwanger zou worden zou ik het denk ik houden en gelukkig denkt mijn vriend hier net zo over
natuurlijk is het moeilijk om een kind op te voeden als je daar eiegenlijk nog niet aan toe bent, en ik denk dat ik het een aantal jaar geleden moeilijker had gevonden om de beslissing te nemen gezien school
maar het is ook weer voor iedereen anders en ik denk niet dat je wegloopt voor je verantwoordelijkheden gezien je [hopelijk] toch wel even goed nadenkt voordat je aan abortus begint en er dan duidelijk voor kiest
maar dat gaat imho voor een foetus niet op. die heeft wel degelijk het uitzichtquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:48 schreef KroJo het volgende:
[..]
daarvoor zijn inderdaad criteria ...
iemand die enkel in leven gehouden wordt door instrumenten, waarbij er geen uitzicht op zelfstandig leven is, hierbij zal vroeger of later de behandeling gestaakt worden... meestal insamenspraak met nabestaanden of eventueel adhv een wilsverklaring.
an urge to help mankind overcomes me
Ik heb op zich niets tegen de mogelijkheid tot abortus.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:24 schreef Robar het volgende:
Niet goed geld terug is natuurlijk niet van toepassing, maar je wil natuurlijk wel graag een gezond kind op de wereld zetten, een kind dat niet gepest zal worden en een kind wat gewoon kan aarden in deze harde maatschappij.
Zoals iemand hierboven al zei houdt je het toch niet tegen.
Waar ik wel problemen mee heb zijn de argumenten die mensen aandragen voor het plegen van abortus.
Tuurlijk wil je graag een gezond kind op de wereld zetten, maar waarom abortus op het moment dat dat niet zo is?
De enige èchte reden voor een abortus, is dat de ouders het kind zien als een belemmering, een handicap voor zichzèlf en daardoor niet in staat zijn het kind onvoorwaardelijke liefde te geven. Waar de grens licht is niet van toepassing.
Veel mensen weigeren dit echter in te zien en komen met drogredenen over een harde maatschappij e.d. om het voor zichzelf goed te praten.
Maar die harde maatschappij, dat ben jij!
Als mensen zich daar nu eens bewust van worden...
You don't need eyes to see, you need vision.
exactly my thoughtsquote:Op woensdag 3 januari 2007 11:59 schreef Starfighter_Pilot het volgende:
De enige èchte reden voor een abortus, is dat de ouders het kind zien als een belemmering, een handicap voor zichzèlf en daardoor niet in staat zijn het kind onvoorwaardelijke liefde te geven. Waar de grens licht is niet van toepassing.
an urge to help mankind overcomes me
En waar ligt dan precies de grens tot waar je abortus mag plegen? 2 weken zwangerschap, 3 maanden, 7 maanden misschien? Of laat je je mening bepalen door de mening van de wet?quote:
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
de wet is niet echt een mening maar een zoals je al bijna zou raden WETquote:Op woensdag 3 januari 2007 12:08 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
En waar ligt dan precies de grens tot waar je abortus mag plegen? 2 weken zwangerschap, 3 maanden, 7 maanden misschien? Of laat je je mening bepalen door de mening van de wet?
die is er niet voor niets en bovendien op medische onderzoeken gebasseerd
maar als een meisje graag illegale abortus wil plegen in het buitenland met de kans dat ze zelf infecties e.a oploopt mag ze dat wat mij betreft helemaal zelf bedenken
an urge to help mankind overcomes me
Wat ik een teken van ultieme domheid beschouw. Een vrouw die verkracht is mag je niet verplichten voor een kind te zorgen wat verwekt is op dergelijke manier. Niet alleen het leven van die vrouw maar ook van het kind word daardoor vergald.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:10 schreef Pendri het volgende:
Abortus is in mijn ogen moord. Houden dus.
Ik ben van mening dat een abortus gedaan mag worden als het krijgen van het kind een situatie voortbrengt waarin een goede levenskwaliteit van ouders en kind niet gewaarborgd kan worden.
De wet is wel op een mening gebaseerd natuurlijk. Er is geen enkel medisch onderzoek denkbaar waarvan de uitslag kan bepalen wanneer abortus wel of niet ethisch verantwoord is. Dit is dus wel een mening die ooit is vastgelegd door iemand. Als jij hier als voorstander van abortus geen eigen waardeoordeel aan kan geven dan vind ik dat absoluut absurd en dat heeft tevens aan dat er iets grondig mis is aan het hele fenomeen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:13 schreef saaw het volgende:
[..]
de wet is niet echt een mening maar een zoals je al bijna zou raden WET
die is er niet voor niets en bovendien op medische onderzoeken gebasseerd
maar als een meisje graag illegale abortus wil plegen in het buitenland met de kans dat ze zelf infecties e.a oploopt mag ze dat wat mij betreft helemaal zelf bedenken
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
dan dwing je dus de moeder een kind te voldragen, oftewel, de lichamelijk integriteit van de moeder en het recht bv te bepalen wat er met haar eigen lichaam gebeurt vind je niet belangrijk, enkel omdat er een mogelijkheid bestaat dat dat kind ook groeit.quote:Op woensdag 3 januari 2007 11:52 schreef saaw het volgende:
maar dat gaat imho voor een foetus niet op. die heeft wel degelijk het uitzicht
stel je bijvoorbeeld voor dat een persoon slecht functionerende nieren heeft en jij kunt hem redden door een nier af te staan, kan men jou daar dan toe dwingen, je red er dan immers ook een reden toe ...
medische ethiek zegt echter dat je nooit iemand kunt 'dwingen' iets met zijn lchaam te doen, om een ander leven te waarborgen ..
In die denkwijze heeft een moeder ook het recht niet te willen dat er een leven in haar lichaam groeit en dus een 'recht' op haar eigen lichaam... hooguit kun je je afvragen of een arts hieraan moet meewekren en men er medische hulp voor beschikbaar stelt ...
Op dat punt ben ik van mening dat het alternatief, namelijk enerzijds wel erkennen dat een vrouw recht heeft op haar eigen individuele lichamelijke integriteit en dus ook niet 'gedwongen' kan worden een zwangerschap te voldragen, maar hiervoor geen medische hulp beschikbaar willen stellen, evenzeer onmenselijk is en mogelijk juist een vrijbrief voor wandaden als illegale abortuspraktijken en negatieve medische gevolgen (tot zelfs stervensgevallen).
Nogmaals, ik heb ook problemen ermee met een al te 'makkelijke' opvatting over abortus, en vind ook zeker dat dit momenteel mogelijk te 'snel' gekozen' wordt, in de realiteit bijna als 'gewoon' alternatief voor anti-conceptie wordt aangenomen door sommigen, iets dat me als zeer negatief voorkomt.
maar vanuit de medische ethiek denk ik dat het heel normaal is om wel te stellen dat een vrouw ook een zeker 'recht' heeft op medische begeleiding van haar wens geen kind te krijgen
Abortus Provocatus blijft in nederland een strafbaar feit, enkel kan een arts beroep doen op een strafuitsluitingsgrond, zolang de moeder hiertoe een verzoek doet omdat zij zich ineen 'noodsituatie' bevind...quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:08 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
En waar ligt dan precies de grens tot waar je abortus mag plegen? 2 weken zwangerschap, 3 maanden, 7 maanden misschien? Of laat je je mening bepalen door de mening van de wet?
het is enkel de mmoeder zelf die dit mag bepalen.
wat betreft de periode waarop deze strafuitsluitingsgrond niet meer geld, hiervoor stelt de wet: "het doden van een vrucht die naar redelijkerwijs verwacht mag worden in staat is buiten het moederlichaam in leven te blijven" ....
oftewwel, het is ook exact dat criterium dat in de wet staat, het gaat om de vraag of een vrucht die buiten het lichaam kan overleven.
[ Bericht 20% gewijzigd door KroJo op 03-01-2007 12:36:16 ]
Een goede levenskwaliteit van ouders en kind kan nooit gewaarborgd worden.quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:19 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat een abortus gedaan mag worden als het krijgen van het kind een situatie voortbrengt waarin een goede levenskwaliteit van ouders en kind niet gewaarborgd kan worden.
Waarom altijd die eeuwige drang naar controle en zekerheid?
Het is slechts een illusie.
You don't need eyes to see, you need vision.
Dan mag je dus na een maand of 7 a 8 nog abortus plegen. Dan heb je dus met wel meer de maken dan een klompje cellen of een zakje vruchtwater. Ik vraag me af hoe abortusvoorstanders dit ooit kunnen rechtvaardigen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:28 schreef KroJo het volgende:
[..]wat betreft de periode waarop deze strafuitsluitingsgrond niet meer geld, hiervoor stelt de wet: "het doden van een vrucht die naar redelijkerwijs verwacht mag worden in staat is buiten het moederlichaam in leven te blijven" ....
oftewwel, het is ook exact dat criterium dat in de wet staat, het gaat om de vraag of een vrucht die buiten het lichaam kan overleven.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Waar trek jij deze conclusie uit?quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:39 schreef American_Nightmare het volgende:
Dan mag je dus na een maand of 7 a 8 nog abortus plegen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als je na 7 maanden een kind uit een baarmoeder trekt blijft het echt niet leven zonder intensieve medische hulp.quote:
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
in theorie kan het zijn dat een abortus in de 21e of 24e weeek plaatsvind, in enkele gevallen kan dit ook zijn, echter veelal als er direkte extra medische gronden voor zijnquote:Op woensdag 3 januari 2007 12:39 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan mag je dus na een maand of 7 a 8 nog abortus plegen. Dan heb je dus met wel meer de maken dan een klompje cellen of een zakje vruchtwater. Ik vraag me af hoe abortusvoorstanders dit ooit kunnen rechtvaardigen.
In duitsland was enkele jaren terug het geval van een vrouw die een abortus afdwong in de 7e maand, nadat ze ervaren had dat haar kindje een down-syndroom had, hierbij heeft het kind het overigens overleefd ( link met het verhaal van Tim).
de grond was daar dat de vrouw zelf met zelfmoord dreigde als haar arts haar niet wilde helpen, de arts had namelijk zelf wel eerst geweigerd...
ik vrees dat je het zelf een beetje 'simpeler' voorstelt als het in werkelijkheid is, het is geen 'eenvoudige' kwestei waar je met een snel en simpel 'lange-halen-snel-thuis oordeel wel eventjes kunt bepalen wat goed of wat fout is ...
dit is een moeilijke kwestie, waarbij _ieder_ oordeel diepgaande gevolgen heeft, zoewel een beslissing een zwangerschap te voldragen, als haar af te breken
[ Bericht 4% gewijzigd door KroJo op 03-01-2007 13:06:02 ]
En wie beslist dan? De ouders zelf, de arts of de wet?quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:19 schreef Aneurism het volgende:
Ik ben van mening dat een abortus gedaan mag worden als het krijgen van het kind een situatie voortbrengt waarin een goede levenskwaliteit van ouders en kind niet gewaarborgd kan worden.
Een combinatie van allemaal, maar ben wel van mening dat iemand die geestelijk gehandicapt of een geesteziekte wat levenslang bij patient aanwezig blijft heeft en daardoor niet voor het kind kan zorgen en daardoor ook niet bewust is van het concept: anticonceptie door de wet en arts en voogden de keuze gemaakt moet worden.quote:Op woensdag 3 januari 2007 13:03 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
En wie beslist dan? De ouders zelf, de arts of de wet?
Tienermoeders moeten deze mogelijkheid houden, net als vrouwen die verkracht zijn of de situatie bij geestelijk gehandicapten. Je mag deze mensen hun toekomst niet ontzeggen.
Je roept zelf het hardst over "rechtvaardigen" terwijl je alleen maar argumenten aandraagt die betrekking hebben op emotie. Dat jij geen voorstander bent is prima, maar je probeert nu anderen jouw normen en waarden op dit vlak op te dringen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 12:39 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan mag je dus na een maand of 7 a 8 nog abortus plegen. Dan heb je dus met wel meer de maken dan een klompje cellen of een zakje vruchtwater. Ik vraag me af hoe abortusvoorstanders dit ooit kunnen rechtvaardigen.
Dat zou hetzelfde zijn als iemand anders voor jou zou bepalen dat je een abortus moet plegen omdat je financieel gezien bijvoorbeeld niet zelfstandig voor het kind zou kunnen zorgen. Een ander beslist over jouw lijf, hetgeen jij nu ook voor anderen doet.
Anderen jouw manier van denken op proberen te dringen vind ik gewoon fout, ook al ben je het niet met iemand eens. Gelukkig leven we in een vrij land.
Gelukkig leven we in een vrij land.
Just because you can doesn't mean you should
Ik vind het kiezen voor abortus juist het beslissen over een ander lichaam, namelijk dat van het ongeboren kind. Dat kind dat in je groeit heb je daar zelf ook veroorzaakt door in bed te duiken met iemand. Doe dat dan ook niet als je de verantwoordelijkheid daarvoor niet kan dragen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 14:41 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Je roept zelf het hardst over "rechtvaardigen" terwijl je alleen maar argumenten aandraagt die betrekking hebben op emotie. Dat jij geen voorstander bent is prima, maar je probeert nu anderen jouw normen en waarden op dit vlak op te dringen.
Dat zou hetzelfde zijn als iemand anders voor jou zou bepalen dat je een abortus moet plegen omdat je financieel gezien bijvoorbeeld niet zelfstandig voor het kind zou kunnen zorgen. Een ander beslist over jouw lijf, hetgeen jij nu ook voor anderen doet.
Anderen jouw manier van denken op proberen te dringen vind ik gewoon fout, ook al ben je het niet met iemand eens. Gelukkig leven we in een vrij land.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Niet mee eens. Als tieners zichzelf oud genoeg vinden om te neuken dan moeten ze ook de verantwoordelijkheden daarvoor dragen. Misschien eens tijd om die tieners dan beter op te voeden?quote:Op woensdag 3 januari 2007 14:21 schreef Aneurism het volgende:
[..]
Tienermoeders moeten deze mogelijkheid houden, net als vrouwen die verkracht zijn of de situatie bij geestelijk gehandicapten. Je mag deze mensen hun toekomst niet ontzeggen.
Bij verkrachting kan ik het me wel voorstellen; dat is ook een van de weinige uitzonderingen wat mij betreft.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
abortus plegen is ook een vorm van je verantwoordelijkheden nemen. alleen een vorm die jij bekritiseertquote:Op woensdag 3 januari 2007 14:55 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik vind het kiezen voor abortus juist het beslissen over een ander lichaam, namelijk dat van het ongeboren kind. Dat kind dat in je groeit heb je daar zelf ook veroorzaakt door in bed te duiken met iemand. Doe dat dan ook niet als je de verantwoordelijkheid daarvoor niet kan dragen.
an urge to help mankind overcomes me
Goed overleggen met vriendin, haar ouders, mijn ouders (laatste 2 voornamelijk over financiele dingen, rest hebben ze niks over te zeggen) en samen tot een besluit komen. Willen we het houden? Oke, zorgen dat alles financieel in orde komt en er samen voor gaan. Op dat moment staat het kind op nummer 1.
Toen ik 22 was heb ik een overtijdbehandeling laten uitvoeren. Dat is in feite de verwijdering van het baarmoederslijmvlies (wat nomaal door je menstruatie gebeurt), dit kan tot 16 dagen na het overtijd zijn. Hierna wordt het abortus. Er was geen andere keuze mogelijk mijns inziens. Ik zat in een onstabiele relatie met iemand die later ook (ernstige) geestelijke problemen kreeg. Ik nam de pil, maar had er eentje te laat ingenomen. Blijkbaar was dat al genoeg voor een zwangerschap. Ik was er snel achter, al een week na de bevruchting 'wist' ik het. Heb nog een paar dagen gewacht, getest en meteen de kliniek gebeld. Ik kon meteen geholpen worden (je hebt geen bedenktijd als het zo vroeg is). Ik was zo ongelofelijk opgelucht. Oh, en de kliniek zat overigens stamp- en stampvol meiden. Het is een groot taboe, maar je moest eens weten hoeveel meisjes en vrouwen het hebben laten doen. Als ik een schatting mag maken, 1 op de 4. Een meisje vertelde dat het de vierde keer was. Ze deed net alsof ze een uitstrijkje kwam maken ofzo. Daar kan ik dan weer helemaal niet tegen.
Anyway, nooit schade van ondervonden. Ik voel me totaal niet schuldig en laat me dat - in tegenstelling tot veel meiden - ook niet aanpraten. Volgens mij zijn veel van de gevoelens die meiden hebben na en dergelijke ingreep voornamelijk aangepraat door de maatschappij. Het is een schande, je speelt voor god, je bent een moordenaar, wat als je later geen kindjes meer kunt krijgen, wat als je een kindje ziet van ongeveer dezelfde leeftijd...etc. Ik kan je vertellen, die gevoelens heb ik niet. Ik heb het goed gedaan, ik moet er niet aan denken om nu een kind te hebben gehad van 5,5 jaar oud, mogelijk erfelijk belast (mentale ziekten zaten bij ex in de familie), dat me bovendien voor altijd zou binden aan mijn ex, waarmee ik nu gelukkig al jaren geen contact meer heb gehad. Ik zou mezelf in een positie hebben gebracht die mij ongetijfeld zeer ongelukkig zou hebben gemaakt. Om maar niet te spreken over het eventuele kind zelf.
Anyway, nooit schade van ondervonden. Ik voel me totaal niet schuldig en laat me dat - in tegenstelling tot veel meiden - ook niet aanpraten. Volgens mij zijn veel van de gevoelens die meiden hebben na en dergelijke ingreep voornamelijk aangepraat door de maatschappij. Het is een schande, je speelt voor god, je bent een moordenaar, wat als je later geen kindjes meer kunt krijgen, wat als je een kindje ziet van ongeveer dezelfde leeftijd...etc. Ik kan je vertellen, die gevoelens heb ik niet. Ik heb het goed gedaan, ik moet er niet aan denken om nu een kind te hebben gehad van 5,5 jaar oud, mogelijk erfelijk belast (mentale ziekten zaten bij ex in de familie), dat me bovendien voor altijd zou binden aan mijn ex, waarmee ik nu gelukkig al jaren geen contact meer heb gehad. Ik zou mezelf in een positie hebben gebracht die mij ongetijfeld zeer ongelukkig zou hebben gemaakt. Om maar niet te spreken over het eventuele kind zelf.
Ik zie dat niet als een vorm van verantwoordelijkheid nemen maar als bewijs van onverantwoordelijkheid. Abortus is ZEKER geen oplossing hiervoor.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:06 schreef saaw het volgende:
[..]
abortus plegen is ook een vorm van je verantwoordelijkheden nemen. alleen een vorm die jij bekritiseert
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
neequote:Op woensdag 3 januari 2007 15:20 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Ik zie dat niet als een vorm van verantwoordelijkheid nemen maar als bewijs van onverantwoordelijkheid. Abortus is ZEKER geen oplossing hiervoor.
JIJ VINDT het geen oplossing
an urge to help mankind overcomes me
Dat vind ik zo'n onzin. Iedereen neukt. Jong of oud. Neuken brengt risico's mee. Waar geneukt wordt, vallen spaanders. Ik vind een neukpartij het niet waard om je hele leven om te gooien of te vergallen (en en passant het leven van het kindje ook). 'Had je maar' is gewoon niet aan de orde in deze problematiek. Wanneer je je namelijk echt moet verdiepen in de keuze, is het immers al gebeurd. In mijn optiek verdient iedereen de kans om een fout ongedaan te maken.quote:Op woensdag 3 januari 2007 14:57 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als tieners mensen zichzelf oud genoeg vinden om te neuken dan moeten ze ook de verantwoordelijkheden daarvoor dragen. Misschien eens tijd om die tieners dan beter op te voeden?
Bij verkrachting kan ik het me wel voorstellen; dat is ook een van de weinige uitzonderingen wat mij betreft.
Dat is hetzelfde. Het betreffende meisje een kogel door haar harses schieten is ook een oplossing, maar in mijn ogen is die oplossing net zo min toelaatbaar en ethisch verantwoord.quote:
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dan verschillen we daarin van mening. Als je neukt moet je daarvan de verantwoordelijkheden dragen. Vind je jezelf oud genoeg op je 16e? Zorg dan ook dat je de pil goed slikt en condooms gebruikt. Ga niet janken als je AIDS krijgt of zwanger raakt door je eigen schuld maar draag de gevolgen ervan. Je voelt je toch zo volwassen? Of verdient ook iedereen de kans om AIDS ongedaan te maken?quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:31 schreef Aventura het volgende:
[..]
Dat vind ik zo'n onzin. Iedereen neukt. Jong of oud. Neuken brengt risico's mee. Waar geneukt wordt, vallen spaanders. Ik vind een neukpartij het niet waard om je hele leven om te gooien of te vergallen (en en passant het leven van het kindje ook). 'Had je maar' is gewoon niet aan de orde in deze problematiek. Wanneer je je namelijk echt moet verdiepen in de keuze, is het immers al gebeurd. In mijn optiek verdient iedereen de kans om een fout ongedaan te maken.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
En wat als je ondanks pil en/of condoom toch zwanger wordt? Dan heb je immers wel je verantwoordelijkheid genomen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als je de pil goed slikt en het condoom goed gebruikt word je niet zwanger. En ja ik ken de spookverhalen van 'door de pil zwanger worden' maar dat is dus gelul. Zie het verhaal van Aventura hierboven als voorbeeld; de pil te laat ingenomen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:36 schreef Copycat het volgende:
En wat als je ondanks pil en/of condoom toch zwanger wordt? Dan heb je immers wel je verantwoordelijkheid genomen.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Precies, het is een mening. Niets meer en niets minder.quote:
Ik vind het prima dat American_Nightmare er tegen is en zelf nooit voor die optie zou kiezen mocht het een keer mis gaan . Wat mij alleen steekt is dat hij probeert anderen wel zijn zijn mening door de strot te duwen door emotionle argumenten aan te dragen dat het moord is e.d.
Ik vind dat iedereen het voor zich moet bepalen. Een ander kan (en mag) mijns inziens een dergelijke beslissing niet voor je nemen. Als je het er niet mee eens bent ook prima, maar probeer dan anderen geen schuldgevoel aan te praten. Je kunt best de mening van een ander respecteren ook al deel je hem niet.
Just because you can doesn't mean you should
je gaat in je verhaal alleen maar in op tieners die ongewenst zwanger worden. wat nu als je 30 bent en ondanks condoom en/of pil toch zwanger wordt.
kleine kans, maar hij bestaat, en dan heb je toch echt je verantwoordelijkheden genomen
kleine kans, maar hij bestaat, en dan heb je toch echt je verantwoordelijkheden genomen
an urge to help mankind overcomes me
Zie hierboven, daar geloof ik niet in. Dan zouden hoeren de abortusklinieken platlopen en daar heb ik nog nooit iets over gehoord. En als het in een hypothetisch geval toch mocht gebeuren, dan heb je pech gehad. Risico's van het neuken he.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:39 schreef saaw het volgende:
je gaat in je verhaal alleen maar in op tieners die ongewenst zwanger worden. wat nu als je 30 bent en ondanks condoom en/of pil toch zwanger wordt.
kleine kans, maar hij bestaat, en dan heb je toch echt je verantwoordelijkheden genomen
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Medicijngebruik zou ook een probleem kunnen zijn. De werking van een pil kan hierdoor verminderen. Evenals door ziekte / overgeven e.d. Zelf ben ik ook de pil wel eens vergeten, meerdere dagen achter elkaar zelfs. Tja, ik ben ook maar een mensquote:Op woensdag 3 januari 2007 15:39 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Als je de pil goed slikt en het condoom goed gebruikt word je niet zwanger. En ja ik ken de spookverhalen van 'door de pil zwanger worden' maar dat is dus gelul. Zie het verhaal van Aventura hierboven als voorbeeld; de pil te laat ingenomen.
Just because you can doesn't mean you should
Volgens mij zijn niet al die verhalen spookverhalen. Is er toch een aardig aantal vrouwen dat door de pil heen zwanger is geraakt. Zelfde geldt voor het condoom.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:39 schreef American_Nightmare het volgende:
Als je de pil goed slikt en het condoom goed gebruikt word je niet zwanger. En ja ik ken de spookverhalen van 'door de pil zwanger worden' maar dat is dus gelul. Zie het verhaal van Aventura hierboven als voorbeeld; de pil te laat ingenomen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is nou net het punt. Ik niet. Voorstanders van abortus vinden dat elke vrouw mag beslissen over haar lichaam. Ik vind dat ze juist niet mogen beslissen over het ongeboren lichaam. Abortus is moord en egoistisch, klinkt lullig voor degenen die het hebben ondergaan, maar het is wel hoe ik erover denk.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:39 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Precies, het is een mening. Niets meer en niets minder.
Ik vind het prima dat American_Nightmare er tegen is en zelf nooit voor die optie zou kiezen mocht het een keer mis gaan . Wat mij alleen steekt is dat hij probeert anderen wel zijn zijn mening door de strot te duwen door emotionle argumenten aan te dragen dat het moord is e.d.
Ik vind dat iedereen het voor zich moet bepalen. Een ander kan (en mag) mijns inziens een dergelijke beslissing niet voor je nemen. Als je het er niet mee eens bent ook prima, maar probeer dan anderen geen schuldgevoel aan te praten. Je kunt best de mening van een ander respecteren ook al deel je hem niet.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Dat kan natuurlijk. Maar ga dan niet liggen neuken en achteraf lopen miepen. Dan doe je het maar even niet tot de volgende strip. Sim-pel.quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:43 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Medicijngebruik zou ook een probleem kunnen zijn. De werking van een pil kan hierdoor verminderen. Evenals door ziekte / overgeven e.d. Zelf ben ik ook de pil wel eens vergeten, meerdere dagen achter elkaar zelfs. Tja, ik ben ook maar een mens
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Ik had al geneukt toen ik er achter kwam dat ik die dingen allicht was vergetenquote:Op woensdag 3 januari 2007 15:46 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk. Maar ga dan niet liggen neuken en achteraf lopen miepen. Dan doe je het maar even niet tot de volgende strip. Sim-pel.
Wat denk je, dat ik het anders gewoon had gedaan zo van ach "Ik zie wel wat er gebeurt". Zou een beetje dom zijn denk je niet.
Just because you can doesn't mean you should
Je denkt wel heel erg zwart-wit. Sowieso vind ik in dit soort discussies dat personen wie nooit zo een keuze hebben moeten maken, zich er eigenlijk niet in mogen mengen. Zeker niet als ze zo ongenuanceerd denken als jij. Je hebt geen idee...Ws. weinig levenservaring?quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:35 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dan verschillen we daarin van mening. Als je neukt moet je daarvan de verantwoordelijkheden dragen. Vind je jezelf oud genoeg op je 16e? Zorg dan ook dat je de pil goed slikt en condooms gebruikt. Ga niet janken als je AIDS krijgt of zwanger raakt door je eigen schuld maar draag de gevolgen ervan. Je voelt je toch zo volwassen? Of verdient ook iedereen de kans om AIDS ongedaan te maken?
Verder, jouw gepraat over preventie is gewoon zo onzinnig. Ik herhaal, je maakt de keuze weghalen of niet alleen als het al gebeurd is. Over preventie gesproken, ik slikte de pil. Heb deze 1x in plaats van 's avonds, 's morgens genomen. Nog wel in de limiet van 12 uur volgens de bijsluiter. Mijn lichaam stond echter kennelijk zo te springen om bevrucht te worden, dat dat meteen is gebeurd. Moet ik daar dan mijn hele leven de consequenties voor dragen? Voor die ene keer dat een opeenvolging van ongelukkige gebeurtenissen een bevruchting tot gevolg had? I really do not think so. IK was de volwassene in deze situatie, ik was eerder op deze wereld, het ging om mijn leven. Ik heb het recht tot zelfbeschikking, in dit land zijn de legale faciliteiten er om dat ook uit te voeren, en voor zover ik het kon overzien, zouden de gevolgen ronduit beroerd zijn geweest. Ja, het ging in deze beslissing om MIJ. En ik weigerde om mijn leven te laten bepalen door die ene 'fout'. Ja, 100x liever geen kind, dan als een soort martelares met kind alleenstaand door het leven te gaan maar wel gelauwerd te worden omdat ik toch het 'juiste' zou hebben gedaan. In mijn ogen heb ik juist het juiste gedaan.
Dat is dan typisch wat ik noem onverantwoordelijk gedrag. En nee de pil een paar dagen vergeten vind ik niet 'menselijk'. Of vind je het ook 'menselijk' om je hond of je kind een paar dagen vergeten te voeden/voeren?quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:48 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Ik had al geneukt toen ik er achter kwam dat ik die dingen allicht was vergeten
Wat denk je, dat ik het anders gewoon had gedaan zo van ach "Ik zie wel wat er gebeurt". Zou een beetje dom zijn denk je niet.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Zegt een man die zelf nooit aan een dergelijk pilletje hoeft te denken.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:03 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Dat is dan typisch wat ik noem onverantwoordelijk gedrag. En nee de pil een paar dagen vergeten vind ik niet 'menselijk'. Of vind je het ook 'menselijk' om je hond of je kind een paar dagen vergeten te voeden/voeren?
Nu heb ik overigens een mirena spiraal omdat ik de pil slecht verdraag. De kans op een ongewenste zwangerschap is hierbij wel groter dan met de pil. Een spiraal houdt de eisprong bijvoorbeeld niet tegen. Wat dus ook betekent dat elke maand een eicel kan worden bevrucht. Ben ik nu even een moordenaar dat ik dat klompje cellen (wat dus uit kan groeien tot een kindje) niet laat innestellen.
Just because you can doesn't mean you should
Dus in de politiek mag abortus best ter discussie staan, maar wel alleen als alle partijen voor zijn?quote:Op woensdag 3 januari 2007 15:50 schreef Aventura het volgende:
[..]
Je denkt wel heel erg zwart-wit. Sowieso vind ik in dit soort discussies dat personen wie nooit zo een keuze hebben moeten maken, zich er eigenlijk niet in mogen mengen. Zeker niet als ze zo ongenuanceerd denken als jij. Je hebt geen idee...Ws. weinig levenservaring?
Ik kan het gewoon niet met je eens zijn. Je praat je beslissing achteraf goed door te zeggen dat het een gestoorde maniak was waarmee je lag te wippen, maar je lag er dus wel mee te wippen. Op dat moment heb je de verantwoordelijkheid maar te nemen. Jij hebt inderdaad het recht van zelfbeschikking, maar dat recht heeft jouw ongeboren kind imho ook en daar heb jij een einde aan gemaakt. Je schildert het alternatief af als een duister leven veroorzaakt door een fout, maar dat had je ook gedaan als je de keuze had gemaakt om het kind te houden. Zielsgelukkig was je waarschijnlijk geweest met je kind en blij dat je de beslissing om het te houden toch had genomen.quote:Verder, jouw gepraat over preventie is gewoon zo onzinnig. Ik herhaal, je maakt de keuze weghalen of niet alleen als het al gebeurd is. Over preventie gesproken, ik slikte de pil. Heb deze 1x in plaats van 's avonds, 's morgens genomen. Nog wel in de limiet van 12 uur volgens de bijsluiter. Mijn lichaam stond echter kennelijk zo te springen om bevrucht te worden, dat dat meteen is gebeurd. Moet ik daar dan mijn hele leven de consequenties voor dragen? Voor die ene keer dat een opeenvolging van ongelukkige gebeurtenissen een bevruchting tot gevolg had? I really do not think so. IK was de volwassene in deze situatie, ik was eerder op deze wereld, het ging om mijn leven. Ik heb het recht tot zelfbeschikking, in dit land zijn de legale faciliteiten er om dat ook uit te voeren, en voor zover ik het kon overzien, zouden de gevolgen ronduit beroerd zijn geweest. Ja, het ging in deze beslissing om MIJ. En ik weigerde om mijn leven te laten bepalen door die ene 'fout'. Ja, 100x liever geen kind, dan als een soort martelares met kind alleenstaand door het leven te gaan maar wel gelauwerd te worden omdat ik toch het 'juiste' zou hebben gedaan. In mijn ogen heb ik juist het juiste gedaan.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Miljoenen meisjes vergeten nooit de pil dus doe niet alsof het normaal is om deze af en toe te vergeten. Je bent gewoon onverantwoordelijk bezig; klaar.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:09 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Zegt een man die zelf nooit aan een dergelijk pilletje hoeft te denken.
Nu heb ik overigens een mirena spiraal omdat ik de pil slecht verdraag. De kans op een ongewenste zwangerschap is hierbij wel groter dan met de pil. Een spiraal houdt de eisprong bijvoorbeeld niet tegen. Wat dus ook betekent dat elke maand een eicel kan worden bevrucht. Ben ik nu even een moordenaar dat ik dat klompje cellen (wat dus uit kan groeien tot een kindje) niet laat innestellen.
En nee een spiraaltje is ook een voorbehoedsmiddel en ik ben absoluut niet tegen voorbehoedsmiddelen.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
denk dat dat vies tegen valtquote:Op woensdag 3 januari 2007 16:12 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Miljoenen meisjes vergeten nooit de pil dus doe niet alsof het normaal is om deze af en toe te vergeten. Je bent gewoon onverantwoordelijk bezig; klaar.
En nee een spiraaltje is ook een voorbehoedsmiddel en ik ben absoluut niet tegen voorbehoedsmiddelen.
bijna iedereen vergeet hem wel eens
niet dat dat het goed praat.
maar bijvoorbeeld dor medicijngebruik of ziek zijn kan je pil niet werken en als je dan de dagen ervoor sex hebt gehad kun je ook zwanger worden. en dan heb je toch echt je verantwoordelijkheden genomen volgens mij
an urge to help mankind overcomes me
Als iemand het kind niet wil, dan denk ik niet dat ze er gelukkiger van worden door het wel te houden.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:10 schreef American_Nightmare het volgende:
Zielsgelukkig was je waarschijnlijk geweest met je kind en blij dat je de beslissing om het te houden toch had genomen.
jij wil gaan bepalen voor iemand dat hij/zij zielsgelukkig zal zijn met een kind dat hij/zij op dat moment, of in die relatie, zal krijgen?quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:10 schreef American_Nightmare het volgende:
knip
Je schildert het alternatief af als een duister leven veroorzaakt door een fout, maar dat had je ook gedaan als je de keuze had gemaakt om het kind te houden. Zielsgelukkig was je waarschijnlijk geweest met je kind en blij dat je de beslissing om het te houden toch had genomen.
vertel dat maar tegen alle ongelukkige tienermoeders (of begin 20 ook nog) die aan t studeren zijn, of net werk hebben en het gewoon veel te druk hebben. en dan met name in landen waar abortus niet is toegestaan, met veel tienermoeders.
je bent gewoon een (op dit gebied) een wat fasistisch ingesteld persoon, zonder ook maar enig begrip/respect op te brengen. ik vind de verhalen die hierboven staan omrent hun abortus zeer treffend voor de zaak, ze hebben (in mijn ogen) het juiste gedaan, en belangrijker, ze staan er zelf nog steeds achter / hebben er vrede mee.
en je blijft tig keer t zelfde zeggen, dus jouw standpunt weten we onderhand wel
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
Iets vergeten is en blijft menselijk. Alsof jij nooit wat vergeet. Dat het toevallig een keer de pil was is natuurlijk ongelukkig maar zeker niet met opzet gedaan.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:12 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Miljoenen meisjes vergeten nooit de pil dus doe niet alsof het normaal is om deze af en toe te vergeten. Je bent gewoon onverantwoordelijk bezig; klaar.
En nee een spiraaltje is ook een voorbehoedsmiddel en ik ben absoluut niet tegen voorbehoedsmiddelen.
En een spiraal is inderdaad een voorbehoedsmiddel. Feit blijft dat dat voorbehoedsmiddel er voor zorgt dat een eventueel bevruchte eicel niet uit kan groeien tot een kind. Het verwijderen uit de baarmoeder van datzelfde klompje cellen in een kliniek keur je dan weer niet goed.
Just because you can doesn't mean you should
Er zijn ook tig tienermoeders die zielsgelukkig zijn met hun kind, dus het is onzin om te stellen dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:23 schreef DropjesLover het volgende:
[..]
jij wil gaan bepalen voor iemand dat hij/zij zielsgelukkig zal zijn met een kind dat hij/zij op dat moment, of in die relatie, zal krijgen?
vertel dat maar tegen alle ongelukkige tienermoeders (of begin 20 ook nog) die aan t studeren zijn, of net werk hebben en het gewoon veel te druk hebben. en dan met name in landen waar abortus niet is toegestaan, met veel tienermoeders.
je bent gewoon een (op dit gebied) een wat fasistisch ingesteld persoon, zonder ook maar enig begrip/respect op te brengen. ik vind de verhalen die hierboven staan omrent hun abortus zeer treffend voor de zaak, ze hebben (in mijn ogen) het juiste gedaan, en belangrijker, ze staan er zelf nog steeds achter / hebben er vrede mee.
en je blijft tig keer t zelfde zeggen, dus jouw standpunt weten we onderhand wel
Het grootste gedeelte van de wereldbevolking is overigens nog altijd anti-abortus. Dat zijn dus allemaal fascisten? Ik vind je maar een arrogant mannetje om te stellen dat jouw minderheidsmening te enige echte waarheid is.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Beter dat je geen kind krijgt dan; stel dat je die vergeet eten te geven. Met jouw verantwoordelijkheidsgevoel hoop ik dat je altijd kinderloos blijft, want je vindt het vergeten van de pil hetzelfde als het vergeten van een verjaardag van een verre neef.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:23 schreef MissLeDuq het volgende:
[..]
Iets vergeten is en blijft menselijk. Alsof jij nooit wat vergeet. Dat het toevallig een keer de pil was is natuurlijk ongelukkig maar zeker niet met opzet gedaan.
En een spiraal is inderdaad een voorbehoedsmiddel. Feit blijft dat dat voorbehoedsmiddel er voor zorgt dat een eventueel bevruchte eicel niet uit kan groeien tot een kind. Het verwijderen uit de baarmoeder van datzelfde klompje cellen in een kliniek keur je dan weer niet goed.
Natuurlijk was het niet met opzet. Als ik bezopen iemand dood rijd dan is dat ook niet met opzet; waar het hier echter om draait is verwijtbaarheid; en verwijtbaar is het wel degelijk.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Er staat niet dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:26 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Er zijn ook tig tienermoeders die zielsgelukkig zijn met hun kind, dus het is onzin om te stellen dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.
Het grootste gedeelte van de wereldbevolking is overigens nog altijd anti-abortus. Dat zijn dus allemaal fascisten? Ik vind je maar een arrogant mannetje om te stellen dat jouw minderheidsmening te enige echte waarheid is.
Maar als zij tegen hun zin een kind gaan houden wat ze niet willen, dan wel.
Net zo onzinnig als dat jij voor iemand gaat bepalen dat haar leven mooier zou zijn geweest als ze haar ongewenste kind wel had laten komen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:26 schreef American_Nightmare het volgende:
Er zijn ook tig tienermoeders die zielsgelukkig zijn met hun kind, dus het is onzin om te stellen dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat zeggen we dus niet, jij probeert ons te overtuigen dat jouw mening de enige waarheid is. Dat jij tegen bent en er zelf niet voor zou kiezen vind ik prima, maar vertel mij niet of ik wel of niet gelukkig zou worden met een kind. Dat kan alleen de persoon in kwestie voor zichzelf uitmaken en niet jijquote:Op woensdag 3 januari 2007 16:26 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Er zijn ook tig tienermoeders die zielsgelukkig zijn met hun kind, dus het is onzin om te stellen dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.
Het grootste gedeelte van de wereldbevolking is overigens nog altijd anti-abortus. Dat zijn dus allemaal fascisten? Ik vind je maar een arrogant mannetje om te stellen dat jouw minderheidsmening te enige echte waarheid is.
Just because you can doesn't mean you should
Die mogelijkheid is net zo goed aanwezig dan dat zij zegt dat haar leven kut was geweest. Natuurlijk zegt ze dat nu omdat het een vorm is van goedpraten van haar abortus. Puur zelfbescherming.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:30 schreef Copycat het volgende:
[..]
Net zo onzinnig als dat jij voor iemand gaat bepalen dat haar leven mooier zou zijn geweest als ze haar ongewenste kind wel had laten komen.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Oh ja dan... dan maar een moord.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:30 schreef appelsap het volgende:
[..]
Er staat niet dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.
Maar als zij tegen hun zin een kind gaan houden wat ze niet willen, dan wel.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
dat is zeker waar, maar toch, qua levensplanning is het gewoon een enorme last die er bij komt. ken jij dan zoveel tienermoeders die gelukkig zijn met hun kind? k denk dat een hele hoop er van zouden zeggen dat ze best gelukkig zijn (tuurlijk, wie zal je zeggen dat ze ongelukkig zijn met hun kind?). maar k denk wel dat een groot deel zowiezo zal zeggen dat ze liever een paar jaar later een kind zouden willen hebben.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:26 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Er zijn ook tig tienermoeders die zielsgelukkig zijn met hun kind, dus het is onzin om te stellen dat het leven van een tienermoeder per definitie verpest is.
geinig, ik kan precies t zelfde over jou zeggen.quote:Het grootste gedeelte van de wereldbevolking is overigens nog altijd anti-abortus. Dat zijn dus allemaal fascisten? Ik vind je maar een arrogant mannetje om te stellen dat jouw minderheidsmening te enige echte waarheid is.
dat jouw mening die van de hele wereld is maakt niet uit, hier in nederland is het gros voor, en ook in een hele hoop andere landen gaan er stemmen op om het te veranderen. maar daar gebeurt het weer niet vanwege (in mijn ogen achterhaalde) opgedwongen godsdienstige overwegingen.
haphaphap
ps, zou je misschien je reacties in 1 post kunnen samenvoegen, soms staan er tot 3 reacties van jou onder elkaar, allemaal op een andere vraag, je kan ze eenvoudig bij elkaar zetten....
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
De pil vergeten en je kind vergeten te voeden is een vergelijking die kant noch wal raakt. Je vergelijkt appels met perenquote:Op woensdag 3 januari 2007 16:29 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Beter dat je geen kind krijgt dan; stel dat je die vergeet eten te geven. Met jouw verantwoordelijkheidsgevoel hoop ik dat je altijd kinderloos blijft, want je vindt het vergeten van de pil hetzelfde als het vergeten van een verjaardag van een verre neef.
Natuurlijk was het niet met opzet. Als ik bezopen iemand dood rijd dan is dat ook niet met opzet; waar het hier echter om draait is verwijtbaarheid; en verwijtbaar is het wel degelijk.
Just because you can doesn't mean you should
Als jij van meet af aan overtuigd bent dat je dat kindje niet wilt, dat je het niet hetgeen kan bieden wat je wilt bieden, om welke redenen dan ook, dan wordt je daar heus niet op stelen sprong wel gelukkig mee. Uitzonderingen wellicht daargelaten.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:31 schreef American_Nightmare het volgende:
Die mogelijkheid is net zo goed aanwezig dan dat zij zegt dat haar leven kut was geweest. Natuurlijk zegt ze dat nu omdat het een vorm is van goedpraten van haar abortus. Puur zelfbescherming.
Dat jij dat nu schaart onder goedpraten van haar abortus vind ik dan weer van zeer laag allooi van jou getuigen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
