abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44830339
In Zusje van 18 ongewenst zwanger is een discussie begonnen over abortus na een ongewenste zwangerschap op relatief jonge leeftijd. Aangezien degenen waar die OP over gaat al hadden gekozen om het kind te houden gaan we hier verder met deze discussie.

Stel dat jij of je vriendin onverwachts zwanger raakt, wat zouden jullie doen? Ben je voor of tegen abortus en waarom? Zou je andere opties als adoptie overwegen? Zou je het kind houden, ook als je nog thuis woont en studeert?

Ongewenst zwanger raken is in mijn ogen in 99% van de gevallen gevolg van menselijke stommiteiten. Je weet wat de gevolgen van seks kunnen zijn en je weet hoe je dat tegen kan gaan. Als er bewust geen voorzorgsmaatregelen zijn genomen of er laks mee om is gegaan kan ik echt pissig worden om mensen die dan nog zielig gaan doen. Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen. Ik walg, écht walg van mensen die al 3, 4 keer abortus hebben gepleegd want sja, zo'n condoom is zoveel gedoe hè. En die pil, mja, oops, vergeten . Bah.

Ik sta zelf redelijk negatief tegenover abortus. Ik vind het goed dat het kan en mag hoor, want er zijn echt gevallen te bedenken waarin het moet kunnen. Maar ik denk dan eerder aan situaties waarin de ouders zo slecht voor het kind zouden zijn dat het een gevaar wordt om het op de wereld te zetten (en zelfs dan ben ik meer voor de adoptie-optie). Of denk aan slachtoffers van verkrachting die zwanger blijken te zijn, daar kan ik me ook goed voorstellen dat abortus wordt gepleegd. Ik denk dat ik dat ook zou doen, in dat geval.

Wat ik wel vreemd vind is dat je zo weinig hoort over adoptie. In de VS komt het enorm vaak voor, vast omdat abortus niet mag trouwens. Het is een optie die imo te weinig overwogen wordt. Waarom denken jullie dat dat is?

Game on.
  Moderator vrijdag 29 december 2006 @ 17:05:59 #2
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_44830585
Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:07:57 #3
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
pi_44830668
We hebben het hier net over gehad , is daar nu echt een nieuw topic voor nodig?
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:09:09 #4
72256 wise
Echoes - KL/B/
pi_44830711
Als student zijnde zou ik abortus laten plegen.

Je bent vol bezig met je studie en het opbouwen van een eventuele carriere, en dan zo'n koter erbij zal niet echt veel goed doen.

maar ja, zoals je al zegt, er zijn bepaalde gevallen of je nou wel of geen abortus moet plegen.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:09:55 #5
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44830738
Absoluut abortus als beide instemmen. Als mn vriendin het kind wil houden heb ik daar maar mee te leven en zou ik het beste ervan proberen te maken. Ik zou wel proberen mijn studie af te maken.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
pi_44830754
Abortus is in mijn ogen moord. Houden dus.
When Alexander saw the breadth of his domain, he wept for there were no more worlds to conquer.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:10:34 #7
3694 Bep
Ik steun mijn Marco
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:11:18 #8
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44830783
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:05 schreef senesta het volgende:
Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
Als je al zover bent, tja, dan word het een steeds moeilijkere beslissing. Het kind kan wel volgroeid zijn maar het heeft nog geen bewustzijn. Mocht dus blijken dat het écht niet gaat allemaal, dan zou ik het alsnog weg laten halen.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  Moderator vrijdag 29 december 2006 @ 17:15:09 #9
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_44830922
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:11 schreef arneaux het volgende:

[..]

Als je al zover bent, tja, dan word het een steeds moeilijkere beslissing. Het kind kan wel volgroeid zijn maar het heeft nog geen bewustzijn. Mocht dus blijken dat het écht niet gaat allemaal, dan zou ik het alsnog weg laten halen.
Maar ja, wanneer heeft een kind een bewustzijn dan?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:16:15 #10
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44830964
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:15 schreef senesta het volgende:

[..]

Maar ja, wanneer heeft een kind een bewustzijn dan?
Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
pi_44831078
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:10 schreef Bep het volgende:
Stop per direct abortus #4


Deel 4 alweer
Dat is POL, dit is R&P. Daarnaast is alleen de TT al tegenstrijdig met mijn OP. Het gaat niet specifiek over abortus allleen hier, en al helemaal niet over het stoppen ervan.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:20:10 #12
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44831106
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:19 schreef clumsy_clown het volgende:

[..]

Dat is POL, dit is R&P. Daarnaast is alleen de TT al tegenstrijdig met mijn OP. Het gaat niet specifiek over abortus allleen hier, en al helemaal niet over het stoppen ervan.
Nou je OP doet wel degelijk vermoeden dat hier de keuze tussen wel of niet abortus gemaakt en uiteengezet moet worden.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  Moderator vrijdag 29 december 2006 @ 17:20:54 #13
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_44831139
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:

[..]

Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
Maar er zijn beelden te vinden op internet van een abortus waarbij het kind probeert weg te komen van de zuiger waarmee ze het kind weg willen halen, is dat ook een teken van bewustzijn dan?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_44831185
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:

[..]

Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
Ja, ho, foetussen zijn zich wel degelijk bewust van hun omgeving hoor. Ze horen de mensen om zich heen, ze bouwen een band op met hun moeder en ga zo maar door.

Overigens, een aantal reacties in het eerder genoemde topic:
quote:
Op donderdag 28 december 2006 23:52 schreef HenryHill het volgende:

[..]

En dat vind ik op mijn beurt eigenlijk onzin

Ik bedoel, als je onveilig gaat liggen sexen en er komt een zwangerschap uit, dan heb je allebei schuld lijkt me. Je kunt niet alleen de jongen verantwoordelijk houden voor zijn zaadlozing, en niet alleen het meisje dat ze vruchtbaar is. Tot zover zijn de meesten het denk ik wel eens.

Maar dan. Zij is zwanger, en zowel de jongen als het meisje zijn eigenlijk nog niet in de positie om ouders te worden: jong, zitten nog op school, etc. Opties zijn: kind houden en met steun van de opa's en oma's van het kind het opvoeden, of abortus plegen.

Nu is het algemeen geaccepteerd dat de vrouw in deze keuze het laatste woord heeft, immers, zij heeft het kind in haar buik, en bij haar zal de abortus uitgevoerd moeten worden.
Als zij samen met de vader ervoor kiest om een abortus te plegen, prima.
Als zij samen met de vader ervoor kiest om het kind te houden, ook prima.

Maar als zij het kind wil houden, en de vader niet, dan heeft de vader verder niks in te brengen, maar wordt hij vervolgens wel (financieel?) verantwoordelijk gehouden voor zijn vaders-rol!

En dat vind ik onterecht.

--edit--
Er is blijkbaar een hoop bijgepost tijdens dat ik deze post aan het typen was. Excuses voor evt. off-topicheid e.d.
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 00:22 schreef Sessy het volgende:
Als er een condoom werd gebruikt, allee... Als dat niet is, vind ik dat dus echt risico van het vak, net zoals een SOA, je denkt er misschien niet bij na, maar je had er wel bij na MOETEN en KUNNEN denken. Zo werkt dat in het recht, als je zegt, ik dacht er niet bij na toen ik dat deed, dan zegt de rechter, ja maar je had MOETEN nadenken, en juridisch heet dat culpa of schuld.
quote:
Op donderdag 28 december 2006 23:37 schreef JoeyT het volgende:

[..]

Tuurlijk geen larikoek. Stel een meisje is van mij zwanger. Ik wil het niet, zij houdt het toch. Dan zou ik toch mn verantwoordelijkheid nemen en financieel en emotioneel mn bijdrage leveren. Dit betekent dus niet dat ik bij het meisje blijf, maar ik zou niet met het idee kunnen leven dat er een kind van mij rondloopt waar ik niets mee temaken wil hebben.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:22:43 #15
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44831205
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:20 schreef senesta het volgende:

[..]

Maar er zijn beelden te vinden op internet van een abortus waarbij het kind probeert weg te komen van de zuiger waarmee ze het kind weg willen halen, is dat ook een teken van bewustzijn dan?
Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik, en ik ben me heel erg bewust van de oppervlakkig- en kortzichtigheid, wat dat betreft een struisvogel ben.

Weet je, ik heb makkeiljk praten. Het is mij (gelukkig) nooit overkomen, net als geen van mn vrienden.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  Moderator vrijdag 29 december 2006 @ 17:27:39 #16
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_44831372
Bij ons is het ook niet aan de orde.
Ik ben in principe niet tegen abortus maar (voor mezelf dan) alleen als het echt nodig is, als er echt iets ernstigs met het kind aan de hand is, als mijn leven gevaar zou lopen, als het voortkomt uit verkrachting, dat soort dingen.
Mijn gezinnetje is nu compleet maar mocht het toch gebeuren dan zou ik het als een onverwacht kadootje zien.

Maar dat is niet te vergelijken met hele jonge mensen of mensen die hun leven nog niet dermate op de rails hebben dat ze denken aan een kind toe te zijn.

Wel vind ik de grens van 24 weken echt belachelijk als het om een gezond kind gaat
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_44831453
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:16 schreef arneaux het volgende:

[..]

Als het kind zich bewust is van de wereld om zich heen. Beginnen met huilen vlak na de bevalling bijvoorbeeld.
huilen na de geboorte is een schrikreactie. jij zou ook ff moeten wennen als je van een lekkere vochtige 37 graden na 20 graden gaat.

abortus, ik vind dat het opgeblazen wordt, de ernst er van. ergens kan k me voorstellen dat wanneer het echt levensvatbaar is (zelfstandig) dus de laatste 1,5 maanden ofzo, dat eht dan niet meer mag, maar daarvoor. k heb zelf een tijd geleden met mn (nu ex) vriendin dik in de stress gezeten vanwege mogelijkheid op. zij was 17 en ik 18. moet je voorstellen dat je dan al vast zit aan elkaar, een kotertje hebt en de rest van je leven op zn minst moeizaam zal gaan. no way voor mij, maar zij wou het wel houden toen ben k me dus echt wezeloos geschrokken, omdat ze ook geen moring after pil wilde halen (dat was in haar ogen al bijna abortus).
kinderen moet je krijgen als je ze fatsoenlijk kan opvoeden, onderhouden, geven wat ze nodig hebben, oftewel pas na je 25e ofzo. en als je dan toch een kind krijgt, maar jij een slechte ouder bent vind k dat het kind bijna verplicht ter adoptie moet worden aangeboden, er gaat teveel mis. mijn pa kan ook niet met kinderen omgaan, moet je nagaan hoe dat was toen mn moeder overleed (ik was 5)...
ter adoptie aanbieden? tis toch nog steeds jouw kind, en er worden jaarlijks 1000den kinderen uit 3e wereldlanden hier voor "geimporteerd" (sorry, geen beter woord voor)

abortus om cosmetische redenen keur ik wel af, tenzei t wel ernstig/erg lastig is (klompvoeten, ed, hazenlip is in mijn ogen niet erg genoeg). k bedoel, denk jij dat je kind (en jij) echt gelukkig kunnen worden als je mega veel tijd en energie in je kind moet steken, wat nooit echt door de wereld geaccepteerd zal worden?
je moet ook denken aan het kind zelf hoor...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:30:56 #18
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44831471
Iets wat ik absoluut wel zou laten doen is een vruchtwaterpunctie. Mocht het kind een mongooltje zijn, zou ik t weg laten halen.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:31:58 #19
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44831516
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:30 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

huilen na de geboorte is een schrikreactie. jij zou ook ff moeten wennen als je van een lekkere vochtige 37 graden na 20 graden gaat.

abortus, ik vind dat het opgeblazen wordt, de ernst er van. ergens kan k me voorstellen dat wanneer het echt levensvatbaar is (zelfstandig) dus de laatste 1,5 maanden ofzo, dat eht dan niet meer mag, maar daarvoor. k heb zelf een tijd geleden met mn (nu ex) vriendin dik in de stress gezeten vanwege mogelijkheid op. zij was 17 en ik 18. moet je voorstellen dat je dan al vast zit aan elkaar, een kotertje hebt en de rest van je leven op zn minst moeizaam zal gaan. no way voor mij, maar zij wou het wel houden :| toen ben k me dus echt wezeloos geschrokken, omdat ze ook geen moring after pil wilde halen (dat was in haar ogen al bijna abortus).
kinderen moet je krijgen als je ze fatsoenlijk kan opvoeden, onderhouden, geven wat ze nodig hebben, oftewel pas na je 25e ofzo. en als je dan toch een kind krijgt, maar jij een slechte ouder bent vind k dat het kind bijna verplicht ter adoptie moet worden aangeboden, er gaat teveel mis. mijn pa kan ook niet met kinderen omgaan, moet je nagaan hoe dat was toen mn moeder overleed (ik was 5)...
ter adoptie aanbieden? tis toch nog steeds jouw kind, en er worden jaarlijks 1000den kinderen uit 3e wereldlanden hier voor "geimporteerd" (sorry, geen beter woord voor)

abortus om cosmetische redenen keur ik wel af, tenzei t wel ernstig/erg lastig is (klompvoeten, ed, hazenlip is in mijn ogen niet erg genoeg). k bedoel, denk jij dat je kind (en jij) echt gelukkig kunnen worden als je mega veel tijd en energie in je kind moet steken, wat nooit echt door de wereld geaccepteerd zal worden?
je moet ook denken aan het kind zelf hoor...
Maargoed, je houd je kindje dus?
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
pi_44831689
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:31 schreef arneaux het volgende:

[..]

Maargoed, je houd je kindje dus?
als k ouder ben dan 25, een redelijke baan heb, een huis kan betalen, een vriendin/vrouw heb waar k mn hele leven bij zal blijven, dan ja.

als het een genetische afwijking, zware cosmetische afwijking, en mijn situatie niet voldoet aan bovenstaande, dan zou k haar bijna neermeppen en mee slepen naar de kliniek. omdat ik weet dat ik en de kleine er niet mee om zouden kunnen gaan, er ongelukkig van zouden worden, dat mn relatie onder extreme druk zou komen staan en omdat ik mezelf in dat opzicht wel ken.
als de man zijnde heb je in dergelijke situaties helaas (bijna) niets in te brengen, een vrouw om iets emotioneels op andere gedachten brengen
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:39:04 #21
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44831724
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

als k ouder ben dan 25, een redelijke baan heb, een huis kan betalen, een vriendin/vrouw heb waar k mn hele leven bij zal blijven, dan ja.

als het een genetische afwijking, zware cosmetische afwijking, en mijn situatie niet voldoet aan bovenstaande, dan zou k haar bijna neermeppen en mee slepen naar de kliniek. omdat ik weet dat ik en de kleine er niet mee om zouden kunnen gaan, er ongelukkig van zouden worden, dat mn relatie onder extreme druk zou komen staan en omdat ik mezelf in dat opzicht wel ken.
als de man zijnde heb je in dergelijke situaties helaas (bijna) niets in te brengen, een vrouw om iets emotioneels op andere gedachten brengen
Maar je ex heeft t kind gehouden?
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
pi_44831888
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:39 schreef arneaux het volgende:

[..]

Maar je ex heeft t kind gehouden?
we hadden afgesproken dat ze de pil toch door zou slikken. na een maand een zwangerschapstest gehaald en gedaan -> niets

niet veel later moest ze ff naar de huisarts (weet niet meer waarvoor) en moest een urinetestje achterlaten. bleek dat daar wel bepaalde cellen in zaten
over door t oog van de naald gesproken (in mijn geval dan)

offtopic
ik mis een smiley waar de ogen van uitpuilen, en een voor extreme opluchting...
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_44831892
Abortus... zit absoluut niet op een kind te wachten, en mijn vriendin ook niet...
Mijn vriendin is altijd heel trouw met de pil, dus de kans is gelukkig klein, maar je weet nooit natuurlijk... en dan ben ik blij dat de mogelijkheid er is om er vanaf te kunnen. Tegen je zin een kind is voor niemand goed, ook niet voor het kind
pi_44832023
De reden waarom we zoveel afkeer hebben van mensen die zovaak abortus hebben gepleegd (naast het feit dat het veelal een stel randmongolen zijn) is omdat zij maar weinig waarde hechten aan menselijk leven, we zien weinig 'oprechtheid' in hen. Dat is imo een irrationele reden om 'nee' te zeggen, dus dat 'argument' kan sowieso al niet opgaan. Ik zie het vaak ook als overblijfselen van christelijke waarden, zonder religieuze context waarin het gezegd wordt.
quote:
Nog erger vind ik het als mensen vervolgens hun kop in het zand steken en dan met 24 weken nog een keer zo'n kindje weg laten halen omdat het blijkbaar niet vanzelf weg gaat.
Zo'n kindje is gewoon al bijna levensvatbaar, helemaal compleet, je voelt het al bewegen, ik snap niet hoe je het dan nog weg kunt laten halen als daar niet een hele goede reden voor is.
Dit is bijv. ook een irrationeel argument.

Maar goed, ethiek is vaak ook gebaseerd op een esthetisch ideaal, soort schilderachtig idee.

Wat ik trouwens een hele kwalijke zaak vind is dat ouders zo'n enorme impact op de zwangere vrouw hebben. "Ja, IK HOOP MAAR DAT JE DOET WAT HET BESTE IS." In plaats van direct recht voor z'n raap te zeggen dat ze dat gedrocht uit haar buik moet laten verwijderen, proberen ze het schijnheilig op te dekken. Zij voelen namelijk al die problemen al aankomen. Vergis je er niet in hoe egoistisch ouders soms zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2006 17:48:55 ]
pi_44832153
Ik wil geen kinderen, nu niet, en waarschijnlijk in de toekomst ook niet, omdat het me verschrikkelijk lijkt niet meer te kunnen doen en laten wat ik wil, ik ben heel egocentrisch ingesteld wat dat betreft. Zoals het nu is zou ik ook onmiddelijk voor een abortus gaan, omdat ik nog studeer, en het in mijn geval ook niet aan eigen stommiteit zou liggen waarschijnlijk omdat ik ontzettend netjes met mijn anticonceptie ben; ik ben echt als de dood om zwanger te worden namelijk.
Wat vervelender zou zijn is als ik te laat zou zijn voor abortus. Ik heb het er ooit met mijn vriend over gehad en in dat gesprek gaf ik aan dat ik waarschijnlijk voor adoptie zou kiezen omdat ik absoluut geen kinderen wil. Helaas zou mijn vriend dat weigeren, die zou niet kunnen leven met het idee dat er een kind van hem rond loopt, maar dat hij niet zelf op voedt (mijn vriend staat ook minder afwijzend tegenover kinderen). Uiteindelijk kwam het er op neer dat als het kind er eenmaal zou zijn, het voor hem voor de relatie zou gaan: oftewel, hij zou liever het kind zonder mij opvoeden, dan het kind afstaan en met mij verder gaan. Ik ben daar indertijd best wel ff van overstuur geweest, maar sinds dat gesprek doe ik iedere 2-3 maanden een zwangerschapstest, gewoon voor de zekerheid.
Arseen (As), atoomnummer 33
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:59:24 #26
81237 releaze
best of both worlds
pi_44832380
Als ik nu zwanger zou worden dan zal ik het laten aborteren. Word ik over 2 jaar zwanger dan zou ik het houden. Ik zit nu midden in m'n studie en we hebben gewoon weg echt geen centen voor kinderen en mn studie wil ik natuurlijk wel afmaken (moet ook, ik ben de kostwinnaar dus het is verstandig wel opgeleid te zijn). Maar als ik in m'n scriptiefase zit, of net ben afgestudeerd, ..dan voel ik me financieel wat zekerder, (de weg ligt immers open voor fulltime werk) en heb ik ook het idee dat ik mijn gezinnetje iig iets anders dan volledige stress kan bieden.

Maar goed, ik ben ook al 25. Voor m'n 30e wil ik ze sowieso het liefst..
  vrijdag 29 december 2006 @ 18:12:13 #27
88139 JoeyT
Ecoutez.. We komen hard...
pi_44832719
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:


Ongewenst zwanger raken is in mijn ogen in 99% van de gevallen gevolg van menselijke stommiteiten. Je weet wat de gevolgen van seks kunnen zijn en je weet hoe je dat tegen kan gaan. Als er bewust geen voorzorgsmaatregelen zijn genomen of er laks mee om is gegaan kan ik echt pissig worden om mensen die dan nog zielig gaan doen. Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen. Ik walg, écht walg van mensen die al 3, 4 keer abortus hebben gepleegd want sja, zo'n condoom is zoveel gedoe hè. En die pil, mja, oops, vergeten . Bah.

Ik sta zelf redelijk negatief tegenover abortus. Ik vind het goed dat het kan en mag hoor, want er zijn echt gevallen te bedenken waarin het moet kunnen. Maar ik denk dan eerder aan situaties waarin de ouders zo slecht voor het kind zouden zijn dat het een gevaar wordt om het op de wereld te zetten (en zelfs dan ben ik meer voor de adoptie-optie). Of denk aan slachtoffers van verkrachting die zwanger blijken te zijn, daar kan ik me ook goed voorstellen dat abortus wordt gepleegd. Ik denk dat ik dat ook zou doen, in dat geval.

Wat ik wel vreemd vind is dat je zo weinig hoort over adoptie. In de VS komt het enorm vaak voor, vast omdat abortus niet mag trouwens. Het is een optie die imo te weinig overwogen wordt. Waarom denken jullie dat dat is?

Game on.
Ik heb het vorig jaar meegemaakt. Ik had sex zonder voorbehoedsmiddelen met mn vriendin. Ik was geil, zij was geil. En ja meteen was het raak. Na goed overleg hadden we besloten het weg te halen. Waarom is dat weglopen voor mijn verantwoordelijkheid? Het was een weloverwogen beslissing en ik sta er nog steeds volledig achter. Het is nog geen levend wezen dat je weg haalt. We hebben een fout gemaakt, daar hebben we op de harde manier van geleerd en zullen het ook nooit meer zover laten komen.

Ik heb een leven, zij heeft een leven en daar past een kind nog helemaal niet in. Ooit wel, maar nu nog niet.

Waarom geen adoptie? Dan wordt je leven nog meer op de kop gezet. Dan zou ik het eerder hebben gehouden.
"Meisje kijk me aan en laat je tranen lopen.
Oog in oog met genialiteit sta je.
Hier had je toch niet op durven hopen.
Je gaat met Joey mee, want deze jongen komt zo hard."
  FOK!fotograaf vrijdag 29 december 2006 @ 19:07:23 #28
92797 fraubitch
Heeft een Pwny!!
pi_44834273
mocht ik nu zwanger blijken te zijn, zou ik inderdaad serieus overwegen om een abortus te plegen. Ten eerste heb ik het geld niet om een kind op te voeden, ten 2e ben ik er niet aan toe (ik wil nog studeren, een carierre maken, stappen, reizen, lol maken) , ten 3e heb ik al een kleine koter over de vloer (zusje van 7) dus weet ik precies welke ellendes een koter met zich meebrengt en ten 4e wil ik geen eigen kinderen. Ik wil wel kinderen, maar dan adoptie of pleeginderen. (uitleg hiervan is weer een totaal andere discussie)

Dus ja, ik ben wel voor abortus, maar niet abortus als voorbehoedsmiddel. 1 keer abortus laten pkegen omdat je stom bent geweest of omdat de condoom is gescheurd of omdat je bent verkracht kan ik begrijpen en vind ik zelfs dapper. Maar als je er voor de 2e, 3e ,4e, of zoveelste keer aankomt vind ik dat ze je de abortus zelf moeten laten betalen. En daarbij bestaat er ook zoiets als een morning after pil en die kan ook al heel veel ellende voorkomen.

Oftewel: gebruik altijd voorbehoedsmiddelen, gaat dat fout, neem een morningafter en als laatste noodoplossing een abortus. Kind afstaan ter adoptie vind ik eigenlijk nog erger dan een abortus. net als kind in een opvangtehuis stoppen. Jij bent er vanaf, maar het kind zit ermee. Het is vreselijk om te moeten leven met de gedachte dat je moeder je niet wilt, dat je ongewenst ter wereld bent gekomen, dat je als een product aan de kant bent geschoven. Dan kies voor abortus, zit het kind ook niet met jouw ellende.


Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
pi_44835084
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:07 schreef fraubitch het volgende:


Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:33:33 #30
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44835163
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 19:07 schreef fraubitch het volgende:
mocht ik nu zwanger blijken te zijn, zou ik inderdaad serieus overwegen om een abortus te plegen. Ten eerste heb ik het geld niet om een kind op te voeden, ten 2e ben ik er niet aan toe (ik wil nog studeren, een carierre maken, stappen, reizen, lol maken) , ten 3e heb ik al een kleine koter over de vloer (zusje van 7) dus weet ik precies welke ellendes een koter met zich meebrengt en ten 4e wil ik geen eigen kinderen. Ik wil wel kinderen, maar dan adoptie of pleeginderen. (uitleg hiervan is weer een totaal andere discussie)

Dus ja, ik ben wel voor abortus, maar niet abortus als voorbehoedsmiddel. 1 keer abortus laten pkegen omdat je stom bent geweest of omdat de condoom is gescheurd of omdat je bent verkracht kan ik begrijpen en vind ik zelfs dapper. Maar als je er voor de 2e, 3e ,4e, of zoveelste keer aankomt vind ik dat ze je de abortus zelf moeten laten betalen. En daarbij bestaat er ook zoiets als een morning after pil en die kan ook al heel veel ellende voorkomen.

Oftewel: gebruik altijd voorbehoedsmiddelen, gaat dat fout, neem een morningafter en als laatste noodoplossing een abortus. Kind afstaan ter adoptie vind ik eigenlijk nog erger dan een abortus. net als kind in een opvangtehuis stoppen. Jij bent er vanaf, maar het kind zit ermee. Het is vreselijk om te moeten leven met de gedachte dat je moeder je niet wilt, dat je ongewenst ter wereld bent gekomen, dat je als een product aan de kant bent geschoven. Dan kies voor abortus, zit het kind ook niet met jouw ellende.


Tevens ben ik voor het feit dat elke ouder in wording even een test moet doen of ie geschikt is als ouder, en iedereen die abortus doet even een cursus voorbehoedsmiddlen gebruiken krijgt.
Hier kan ik me echt helemaal in vinden. Behalve van dat zusje van 7 dan, want die heb ik niet.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
  † In Memoriam † vrijdag 29 december 2006 @ 19:45:56 #31
43556 miss_dynastie
pi_44835545
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Het is je eigen idiote fout, en ik vind dat je daar verantwoordelijkheid voor moet kunnen nemen.
Helemaal mee eens. Maar in mijn ogen is een abortus ook verantwoordelijkheid nemen, en zelfs beter ook dan een kind alleen maar op de wereld zetten omdat je geen abortus 'mag' plegen van je ouders of kerk of zo, terwijl je eigenlijk helemaal geen kind wil en er niet van houdt/ kan houden.

Ikzelf zou als ik nu zwanger word van mijn partner niet ongewenst, maar ongepland (ik gebruik niet voor niks anticonceptie ) zwanger raken Ik zou dan ook geen abortus overwegen om die reden, wel als er later in de zwangerschap van een ernstige afwijking zou blijken.
pi_44835581
Tja ben nog maar met 1 iemand naar bed geweest, maar toch zou ik denk ik geen abortus kunnen plegen.
Ik zou dan wel een manier zien te vinden om het op te voeden, met of zonder hulp van de vader.
En verder vind ik dat je er zelf voor kiest om seks te hebben (in de meeste gevallen) dus moet je ook je verantwoording nemen voor de consequenties.
pi_44836042
Ik zou de dame in kwestie niet kunnen vragen om een abortus. Als ze dat zelf wil, zou ik daar denk ik ook wel moeite mee hebben, maar 't is wel haar lichaam. Lastig
  vrijdag 29 december 2006 @ 20:55:16 #34
164288 MvAmadeus
Roel roel roel
pi_44838125
Ik heb het laatst gehad, onveilige sex en niet zo nauwkeurig met de pil. Echt drama, ben 20, moet nog 2 jaar naar school, wat heb ik zo'n kind te bieden?
Bleek godszijdank vals alarm te zijn, maar je wordt dan echt even met je neus op de feiten gedrukt en het laat maar zien dat je niet voorzichtig genoeg kunt zijn!
voor je het weet ben je dood, dus leef
pi_44838263
Ik zou het echt weg laten halen, als ik het kind zou krijgen zou ik nog maar 18 zijn en dat vind ik veel te vroeg voor een kind. Bovendien houd ik helemaal niet van kinderen, ik vind ze vaak maar irritant. Natuurlijk is het wel anders als het je eigen kind is, maar ik zou als studente zo'n kindje niet veel kunnen bieden en ik wil mijn ouders er ook absoluut niet mee opzadelen.
Wat heb je aan al die 10en als je geeneens een chick kunt scoren?
pi_44838342
Zelf zou ik enkel voor abortus kiezen, als ik zwanger zou zijn na een verkrachting of wanneer er sprake is van een ernstige handicap bij het kind.
Ik wil graag kinderen en als het zich ongepland aandient op een niet zo handig tijdstip, vind ik dat geen goede motivatie voor het afbreken van een leven.
  vrijdag 29 december 2006 @ 22:13:25 #37
19431 Dwan
Likken als lassie
pi_44840897
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.

zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
Ik ben niet voor abortus maar ook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta. (ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)
Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.

als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.

ik hou maar op en beloof mezelf niet meer op dit soort toppics te reageren.
het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nachtmeries en februari is voor mij de maand van hell.

alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand (*) ? abortus omdat het dood zou zijn? dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!

ik breng maar éénkeer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel.


*
wat betreft de tijd dat ze zwanger was heb ik geen idee van, ik moet eerlijk zeggen voordat hier weer allemaal misverstanden over worden geroepen.
het is echt al jaren geleden en ik heb geen verstand van het stukje wanneer het geslacht zichtbaar is of niet? Maar ik weet wel dat 't een meisje zou worden en dat mijn ex op het randje zat dat ze het niet meer mocht laten weg halen en dat die tijd een persoonlijke hel was.

maar goed, was even een mening en een stukje emotie.
sorry hiervoor,

[ Bericht 7% gewijzigd door Dwan op 30-12-2006 15:00:32 ]
Dwannie is like god is rubbing your tummy
pi_44841086
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.

1. zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
2. ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
3. ik ben niet voor abortus maa rook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta.
(ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)

4. Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
5. Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier nogmaals niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.

ik hou maar op en beloof me zelf niet meer op dit soort toppics te reageren voordat ik me ex wat aan ga doen. het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nacht meries en februari is voor mij de maand van hell.

alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar een keer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel en de volgende keer ga ik zitten in de bak............
pi_44841159
Ik zou zelf nooit abortus laten plegen. En omdat ik nog geen kinderen wil betekent dat gewoon heel goed opletten.

Vreselijk hoe makkelijk meiden abortus laten plegen, alsof ze een moedervlek weg laten halen.
pi_44843517
Ik vind het een beetje triest, al die mensen die zo'n ophef maken over abortus... Prima als jij geen abortus wil ondergaan, maar beoordeel andere mensen niet op het feit dat zij er anders over denken.
  vrijdag 29 december 2006 @ 23:37:20 #41
131551 arneaux
Een Collector's item.
pi_44843552
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
Woh, dit is altijd een vel en gewaagd onderwerp maar ik wil er vanuit mijn persoonlijk mannelijke kant best mijn mening over kwijt.

1. zolang je geen voorzorg neemt moet je beide weten wat de concequenties kunnen zijn.
2. ik maak dit altijd duidelijk aan mijn vriendin op dat moment zodat we beide weten waar we staan.
3. ik ben niet voor abortus maa rook niet tegen, de vrouw heeft in mijn ogen altijd het laatste woord.
ik zeg er wel bij dat als zij het laat weghalen zonder mij wat te zeggen en ik weet wel dat ze zwanger is dan word ik link, zo link dat ik niet voor mezelf in sta.
(ik heb hier eerdere ervaringen mee gahad)

4. Als ze zwanger zou raken en het niet wil laten aborteren, dan draag ik zowel zij beide verantwoordelijkheid en laat je een kind nooit vallen.
5. Wil ze het weg halen en ik niet kan ik hier nogmaals niets over zeggen behalve vragen.
Zij heeft de keus. maar ik heb 1 wens samen zouden we een kindje krijgen, samen gaan we er heen en en halen het weg, samen huilen we.
als het de dag er na over zou zijn is het jammer maar zo is het maar net.

ik hou maar op en beloof me zelf niet meer op dit soort toppics te reageren voordat ik me ex wat aan ga doen. het is al jaren geleden maar ik heb soms nog nacht meries en februari is voor mij de maand van hell.

alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet. ze was in eens weg een week spoorloos verdwenen en liet mij gissent achter. en de brief van een abortuskliniek waaralles in staat moet je dan ook niet naar ons huis laten sturen DOMME DOOS !!!
ik breng maar een keer in me leven een net gekocht autozitje terug naar de winkel en de volgende keer ga ik zitten in de bak............
SIR, YES SIR!!!

Kom op gast. Als je alles zo rationeel wil gaan afwegen kun je net zo goed met een grindtegel neuken.
Opgezwolle, keizers van de Nederhop.
Sticks en Delic - Fakkelteit. 21-09-2007.
Talent is net als juni, het verschil tussen mij en jullie.
pi_44843802
Als ik al zo strontachterlijk zou zijn om 'perongelijk' zwanger te worden, want ik zou er echt alles aan doen om maar niet zwanger te worden, laat ik dat klompje cellen ASAP weghalen. Ik zou er zeker geen weken mee wachten (zoals een vriendin van mij deed, die hoopte op een spontane miskraam) of een ongewenst kind houden. (Zoals een kennis van mijn moeder deed. Niets roze wolk, gewoon diep ongelukkig omdat ze zich om had laten lullen door haar nu pleitte vriend en diep in de schulden.)
Robert Smith should really cover Coldplays 'Clocks'
And when he'd sing 'Am I part of the cure, or part of the disease?'
We'd all be like: "I know this one!"
  † In Memoriam † vrijdag 29 december 2006 @ 23:49:50 #43
43556 miss_dynastie
pi_44843950
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 22:13 schreef Dwan het volgende:
alles was bekend, geslacht, naam, spulletjes veel al gekocht, en na 3,5 maand abortus omdat het dood was. dacht het niet.
Geslacht is toch pas bij een week of 18 te zien?
pi_44847362
Mijn zicht hierop is vrij kort. Wanneer het meiske in questie heeft gelogen over het gebruik van de pil, dan zou ik het niet erg vinden als de jonge vader in questie er vandoor gaat. Maar als het juist de jongen is die gepushed heeft seks zonder condoom te hebben, dan mogen ze hem wat mij betreft aan zijn ballen ophangen.

In het geval van een falende condoom > Abortus.
pi_44848651
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:59 schreef clumsy_clown het volgende:
Stel dat jij of je vriendin onverwachts zwanger raakt, wat zouden jullie doen? Ben je voor of tegen abortus en waarom? Zou je andere opties als adoptie overwegen? Zou je het kind houden, ook als je nog thuis woont en studeert?
Ik zou het houden, maar ja wie ben ik ?? Ik ben maar de klootzak die haar zwanger heeft gemaakt . . .
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
pi_44853004
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 03:26 schreef ThunderChild het volgende:

[..]

Ik zou het houden, maar ja wie ben ik ?? Ik ben maar de klootzak die haar zwanger heeft gemaakt . . .
neej jullie hebben sex gehad, met wederzijdse toestemming. dat ze eventueel zwanger is is net zoveel de schuld van het zaad dat je in haar gepompt hebt als het feit dat zij een eicelletje aanwezig had in dr baarmoeder.
The fact that Faith moves mountains is wonderful
but whose mountains does it move and for what reason is more important....
pi_44854291
Ik zou in mijn situatie (jong, studerend) voor abortus zijn. Als mijn vriendin het dan zou willen houden zal ik ws. wel een keertje langskomen bij Opsporing Verzocht .
Maar goed, ik zorg wel dat ik niet in die situatie terecht kom.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_44854497
quote:
Op zaterdag 30 december 2006 12:38 schreef DropjesLover het volgende:
neej jullie hebben sex gehad, met wederzijdse toestemming. dat ze eventueel zwanger is is net zoveel de schuld van het zaad dat je in haar gepompt hebt als het feit dat zij een eicelletje aanwezig had in dr baarmoeder.
Zo denk Ik er ook over (los van de schuldvraag dan), maar helaas denken 90% van de ouders van de dame in kwestie zo . . .
Take my love, take my land, take me where I cannot stand
I don't care, I'm still free. You can't take the sky from me
Take me out to the black, tell them I ain't comin' back
Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me
  zaterdag 30 december 2006 @ 13:37:35 #49
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_44854736
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 23:49 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Geslacht is toch pas bij een week of 18 te zien?
20 weken minimaal, dus lijkt me idd een beetje ongeloofwaardig.

OT: abortus tot 8 a 9 weken vind ik acceptabel (uitzonderingen mbt zware handicaps die later aan het licht komen daargelaten) , later niet. Vind het ook bijzonder stupide dat er hier mensen zijn die nog van een "klompje cellen" spreken als ze het over een embryo vanaf 12 weken hebben.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_44856491
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 22:22 schreef karoltje het volgende:
Ik zou zelf nooit abortus laten plegen. En omdat ik nog geen kinderen wil betekent dat gewoon heel goed opletten.

Vreselijk hoe makkelijk meiden abortus laten plegen, alsof ze een moedervlek weg laten halen.
Als ze zo makkelijk een kind weg laten halen, is het misschien wel des te beter dat ze het doen. Wat zou er anders van zo'n kind terecht komen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')