abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 30 juni 2007 @ 21:52:16 #201
174940 W00fer
Maar echt
pi_51012792
En jij denkt dat mensen zomaar ff 50K in een investering stoppen ? Er zal echt wel een garantie achter moeten zitten anders doen alleen gekken zo'n investering. Zelfs durfkapitalisten gaan nog uit van een bepaalde zekerheid

Lijkt me wel heel sterk als de NL'se overheid dit soort projecten zomaar toestaat. Ok het is in Dubai maar je investeerd IN Nederland je geld dus daar moet het ook rechtsgeldig zijn.
Friettent dikke Willie, met Willie
pi_51025742
Lijkt mij ook de hoogste en kan geen beperkende voorwaarden vinden.
Mist in veel vergelijkingsiteslijstjes.
quote:
Op vrijdag 29 juni 2007 13:40 schreef SeLang het volgende:
Credit Europe Bank Top Interest rekening nu 4,00%, 4,25% voor nieuwe klanten.
Geen opnamekosten, geen beperkende voorwaarden.
Hoge bomen zijn ook klein begonnen
pi_51036794
Die ziet er inderdaad goed uit.
Ik zit nu bij ABN wat kost het om al mijn geld over te zetten naar deze bank?
Betaal je dan nog valutakosten oid?
pi_51037058
quote:
Op zondag 20 mei 2007 12:58 schreef SeLang het volgende:
Een alternatief is trouwens een NL staatsobligatie. Dat is safer dan de bank (als je hem houdt tot aflossing).
Bijvoorbeeld de NL 2,5% 2008 (NL0000102150). Die wordt op 15 Januari afgelost, yield is nu 4,12%.
Goeie tip :
Maar staatobligaties hebben kosten, die het weer minder interessant maken.

+ Staatobligaties voor lange tijd hebben dalen in waarde als de rente stijgt. Bijvoorbeeld een staatobligatie 10 jaar tegen 4 % zal gaan dalen in waarde als de rente naar 6% stijgt. Vastrentende waarden zijn nooit een goed idee als je denkt dat de rente gaat stijgen.
pi_51037871
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 21:52 schreef W00fer het volgende:
En jij denkt dat mensen zomaar ff 50K in een investering stoppen ? Er zal echt wel een garantie achter moeten zitten anders doen alleen gekken zo'n investering. Zelfs durfkapitalisten gaan nog uit van een bepaalde zekerheid

Lijkt me wel heel sterk als de NL'se overheid dit soort projecten zomaar toestaat. Ok het is in Dubai maar je investeerd IN Nederland je geld dus daar moet het ook rechtsgeldig zijn.
In Nederlands rechtsgeldig, ja maar zonder de betweter te willen uithangen moet je je wel afvragen wat er precies geregeld is in Nederland.

Boven de E50.000 is de gewone wetgeving eenvoudigweg niet van toepassing. Ik las bijzonder weinig over zekerheden, je participeert gewoon in een bouwproject en bouwbedrijfjes hebben de roteigenschap dat ze failliet kunnen gaan als ze hun projectverplichtingen niet nakomen.

Waarom zouden ze 12,8% betalen als ze minder hadden kunnen betalen? Als ik tegen 4,6% kan lenen voor 30j vast zouden zij toch voor veel minder jaar ook zo'n percentage moeten krijgen.

Die 8,2% is dus risicopremie die heel simpel, veroorzaakt wordt door het hogere risico. Het hogere risico zal bestaan uit de vraag of je het geld terugkrijgt.

Sinterklaas woont niet in Dubai, en geld geven aan bouwondernemingen is altijd link. That's my 2 cents. En de aanbieder ???? Hoge Huys bijvoorbeeld pakt al meteen 3% bij de emissie (even E1500 dokken om voor 50K bij hun te kopen?).

In de economie heb je de amerikaans engelse uitdrukking "NO FREE LUNCH", niets voor niets of zo. Deze producten doen me denken aan de WOL's, DAFjes, Junkbonds, Vie dór verzekeringen, BAAN aandelen en de andere oplichters die Nederland rijk is.

Rechtsgeldig in Nederland betekent niet veel dus.
  zondag 1 juli 2007 @ 21:08:16 #206
68023 LennyKravitz
Fly away...
pi_51038288
interessant topique!
  maandag 2 juli 2007 @ 02:06:54 #207
174940 W00fer
Maar echt
pi_51047508
Hmm jammer dus. Zijn er geen goede investeringsprojecten in NL die wel goed zijn ?
Friettent dikke Willie, met Willie
  maandag 2 juli 2007 @ 02:15:30 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51047611
quote:
Op zondag 1 juli 2007 20:30 schreef marcston het volgende:

[..]

Goeie tip :
Maar staatobligaties hebben kosten, die het weer minder interessant maken.
Klopt, ik zou er ook alleen aan beginnen als je relatief grote bedragen weg moet zetten. Als het minder is dan ca 100.000 dan kun je het beter gewoon spreiden over 5 bankrekeningen met hoge rente. Dan heb je een hoge rente en blijf je toch binnen de bankgarantie.

Spreid die 100k in gelijke delen over bijvoorbeeld Credit Europe Bank (4,00%), Amsterdam Trade bank (3,65%), AK-bank (3,65%), Argenta Internet Rekening (3,65%) en DSB Bank (3,60%). Je hebt dan een gemiddelde rente van 3,71% zonder enig risico.

Als je echter meerdere tonnen kwijt moet dan moet je wel over heel erg veel rekeningen gaan spreiden. Dat wordt nogal onpraktisch. Bovendien zijn bij hoge bedragen de kosten van obligaties ook weer relatief lager.
quote:
+ Staatobligaties voor lange tijd hebben dalen in waarde als de rente stijgt. Bijvoorbeeld een staatobligatie 10 jaar tegen 4 % zal gaan dalen in waarde als de rente naar 6% stijgt. Vastrentende waarden zijn nooit een goed idee als je denkt dat de rente gaat stijgen.
Helemaal waar, daarom heb ik het ook steeds over kortlopende obligaties. Het genoemde voorbeeld is een obligatie met een looptijd van 6 maanden. Het koersrisico is dan heel klein.
Langlopende obligaties zijn momenteel helemaal niet interessant: je krijgt nauwelijks meer rente (want de yieldcurve is erg vlak) maar je loopt wel een groot koersrisico als je voor de afloopdatum verkoopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 2 juli 2007 @ 02:16:26 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51047622
quote:
Op zondag 1 juli 2007 20:55 schreef marcston het volgende:

[..]

In Nederlands rechtsgeldig, ja maar zonder de betweter te willen uithangen moet je je wel afvragen wat er precies geregeld is in Nederland.

Boven de E50.000 is de gewone wetgeving eenvoudigweg niet van toepassing. Ik las bijzonder weinig over zekerheden, je participeert gewoon in een bouwproject en bouwbedrijfjes hebben de roteigenschap dat ze failliet kunnen gaan als ze hun projectverplichtingen niet nakomen.

Waarom zouden ze 12,8% betalen als ze minder hadden kunnen betalen? Als ik tegen 4,6% kan lenen voor 30j vast zouden zij toch voor veel minder jaar ook zo'n percentage moeten krijgen.

Die 8,2% is dus risicopremie die heel simpel, veroorzaakt wordt door het hogere risico. Het hogere risico zal bestaan uit de vraag of je het geld terugkrijgt.

Sinterklaas woont niet in Dubai, en geld geven aan bouwondernemingen is altijd link. That's my 2 cents. En de aanbieder ???? Hoge Huys bijvoorbeeld pakt al meteen 3% bij de emissie (even E1500 dokken om voor 50K bij hun te kopen?).

In de economie heb je de amerikaans engelse uitdrukking "NO FREE LUNCH", niets voor niets of zo. Deze producten doen me denken aan de WOL's, DAFjes, Junkbonds, Vie dór verzekeringen, BAAN aandelen en de andere oplichters die Nederland rijk is.

Rechtsgeldig in Nederland betekent niet veel dus.
Dit dus
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 2 juli 2007 @ 02:32:52 #210
179752 TheChemeng
['ębsin&#;] Ikea boy
pi_51047775
quote:
Op zondag 1 juli 2007 20:55 schreef marcston het volgende:
Waarom zouden ze 12,8% betalen als ze minder hadden kunnen betalen? Als ik tegen 4,6% kan lenen voor 30j vast zouden zij toch voor veel minder jaar ook zo'n percentage moeten krijgen.
Waarschijnlijk kunnen ze niet voor minder lenen omdat ze:

a) Geen dertig jaar willen doen over het afbetalen van de lening. Bereken het rentedeel van jou lening eens dan val je van je stoel achterover (ongeveer 80% premie als we de tijdwaarde van geld even vergeten).

b) Als bedrijf hoeft er uiteindelijk niemand verantwoording af te leggen als ze failliet gaan, helaas pindakaas weg is je geld. Banken zullen dus niet dat geld lenen aan een bedrijf voor hetzelfde percentage als dat ze jou en mij bieden.

Hiernaast is schuld is belasting aftrekbaar dus de effectieve rente is voor het bedrijf slechts 7,8% (gerekend met 39% belasting) dus hoeven ze zich er niet al teveel zorgen over te maken.

In Dubai kun je momenteel goed geld verdienen als je wil investeren alleen moet je inderdaad opletten met welk bedrijf je in zee gaat. De rendementen zijn inderdaad zo hoog omdat er risico is en gewoonlijk is er bij een extreem hoog rendement ook een extreem hoog risico.

Hou er dus rekening mee dat als je investeerd in een hoog rendement (risico) project dat je je geld kwijt kan raken. Investeren doe je niet met geld dat je nodig hebt anders maak je een grote kans een van die jankerds te zijn die de spaarcenten voor de kinders er doorheen gejaagd hebben.
The Dutch are bastards and the French ten times worse.
Quod nihil sit tam infirmum aut instabile quam fama potentiae non sua vi nixa
  maandag 2 juli 2007 @ 02:37:21 #211
179752 TheChemeng
['ębsin&#;] Ikea boy
pi_51047809
quote:
Op maandag 2 juli 2007 02:15 schreef SeLang het volgende:
Klopt, ik zou er ook alleen aan beginnen als je relatief grote bedragen weg moet zetten. Als het minder is dan ca 100.000 dan kun je het beter gewoon spreiden over 5 bankrekeningen met hoge rente. Dan heb je een hoge rente en blijf je toch binnen de bankgarantie.

Spreid die 100k in gelijke delen over bijvoorbeeld Credit Europe Bank (4,00%), Amsterdam Trade bank (3,65%), AK-bank (3,65%), Argenta Internet Rekening (3,65%) en DSB Bank (3,60%). Je hebt dan een gemiddelde rente van 3,71% zonder enig risico.

Als je echter meerdere tonnen kwijt moet dan moet je wel over heel erg veel rekeningen gaan spreiden. Dat wordt nogal onpraktisch. Bovendien zijn bij hoge bedragen de kosten van obligaties ook weer relatief lager.
Zonde van je geld om het te laten staan op een bankrekening... of in obligaties te beleggen.
The Dutch are bastards and the French ten times worse.
Quod nihil sit tam infirmum aut instabile quam fama potentiae non sua vi nixa
  maandag 2 juli 2007 @ 02:47:01 #212
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51047876
quote:
Op maandag 2 juli 2007 02:37 schreef TheChemeng het volgende:

[..]

Zonde van je geld om het te laten staan op een bankrekening... of in obligaties te beleggen.
Zo'n boude uitspraak zonder enige toelichting
Maar we zullen eens zien wie er over 10-15 jaar het meeste geld heeft.
(btw: mijn uitgebreide toelichting is te vinden in diverse posts in het centrale topics op Fok (vele delen) waar deze problematiek thuishoort)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_51048663
quote:
Op maandag 2 juli 2007 02:15 schreef SeLang het volgende:

[..]

Klopt, ik zou er ook alleen aan beginnen als je relatief grote bedragen weg moet zetten. Als het minder is dan ca 100.000 dan kun je het beter gewoon spreiden over 5 bankrekeningen met hoge rente. Dan heb je een hoge rente en blijf je toch binnen de bankgarantie.

Spreid die 100k in gelijke delen over bijvoorbeeld Credit Europe Bank (4,00%), Amsterdam Trade bank (3,65%), AK-bank (3,65%), Argenta Internet Rekening (3,65%) en DSB Bank (3,60%). Je hebt dan een gemiddelde rente van 3,71% zonder enig risico.

Als je echter meerdere tonnen kwijt moet dan moet je wel over heel erg veel rekeningen gaan spreiden. Dat wordt nogal onpraktisch. Bovendien zijn bij hoge bedragen de kosten van obligaties ook weer relatief lager.
[..]

Helemaal waar, daarom heb ik het ook steeds over kortlopende obligaties. Het genoemde voorbeeld is een obligatie met een looptijd van 6 maanden. Het koersrisico is dan heel klein.
Langlopende obligaties zijn momenteel helemaal niet interessant: je krijgt nauwelijks meer rente (want de yieldcurve is erg vlak) maar je loopt wel een groot koersrisico als je voor de afloopdatum verkoopt.
Jij hebt er duidelijk verstand van . Persoonlijk vraag ik me af wat het effect is van dat soort campagnes. Kijk 50.000 Euro is natuurlijk een enorm groot bedrag dat niet veel mensen zo maar even bij elkaar sparen.

Maar ik heb het idee dat er stiekem best veel mensen met net verkochte bedrijfjes/ huizen/ontslag (vut vergoedingen), en erfenisjes in een keer bedrage van dit soort orde hebben en dan zich niet laten informeren over "wat er achter die rente steekt".

In de markt kun je wel tienden van procenten verdienen door van rekening A naar rekening B te gaan maar niet in een keer 3 keer zo veel zonder dat er een addertje onder het gras steekt.
pi_51048672
quote:
Op maandag 2 juli 2007 02:37 schreef TheChemeng het volgende:

[..]

Zonde van je geld om het te laten staan op een bankrekening... of in obligaties te beleggen.
Of het nou in obligaties staat of op je bankrekening Leg uit aub, ik kan je even niet volgen.

Lange termijn obligaties dalen in waarde als de rente gaan stijgen, als de rente gaat dalen heeft Onno Ruding lang geleden het voor elkaar gekregen dat de staat vervroegt aflost en opnieuw tegen lagere rente gaat lenen.



Mogelijk niet de beste optie
pi_51048761
quote:
Op zaterdag 30 juni 2007 20:50 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja, want ik koop al mijn producten in de EU!
Wacht maar hoe snel Ericsson je naar buiten flikkert als de dollar naar 1,50 gaat
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 2 juli 2007 @ 07:59:15 #216
179752 TheChemeng
['ębsin&#;] Ikea boy
pi_51049045
Op zich is er inderdaad niks mis mee om je geld op een bankrekening te laten staan of om obligaties te kopen, je kunt er alleen leukere dingen mee doen.

@ SeLang tot zo een discussie laat ik me niet eens uitlokken, je zult vast meer geld hebben over 10 jaar. Ik heb geen moeite om de rekeningen te betalen en kan ook lekker een beetje beleggen, perfect toch.
The Dutch are bastards and the French ten times worse.
Quod nihil sit tam infirmum aut instabile quam fama potentiae non sua vi nixa
  maandag 2 juli 2007 @ 12:00:55 #217
20346 elgringo
Valt uit vliegtuigen
pi_51053445
Ik zit hier na te kijken: Internet sparen van ATbank

4,5%, alleen geld van en naar tegenrekening overschrijven ipv alle rekeningen. Heeft iemand hier ervaring mee?

[ Bericht 1% gewijzigd door elgringo op 02-07-2007 12:14:15 ]
If broken it is, fix it you should.... (en niet eerder ;) )
pi_51060081
quote:
Op maandag 2 juli 2007 12:00 schreef elgringo het volgende:
Ik zit hier na te kijken: Internet sparen van ATbank

4,5%, alleen geld van en naar tegenrekening overschrijven ipv alle rekeningen. Heeft iemand hier ervaring mee?
Mijjn ouders hebben AT Bank en zijn tevreden.
Zelf heb ik (o.a.) AK Bank en ben ook tevreden.

Deze systematiek wordt door meer banken gebruikt, ook een Spaarbeleg bijv. gebruikt het systeem met vaste tegenrekeningen.
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
  maandag 2 juli 2007 @ 16:34:16 #219
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51062326
quote:
Op maandag 2 juli 2007 12:00 schreef elgringo het volgende:
Ik zit hier na te kijken: Internet sparen van ATbank

4,5%, alleen geld van en naar tegenrekening overschrijven ipv alle rekeningen. Heeft iemand hier ervaring mee?
Geweldig! Het lijkt alsof er eindelijk weer lekker concurrentie komt in de spaarmarkt
Ik heb al een 'gewone' ATB rekening met met 3,65%, ga deze dus maar om laten zetten naar een internetrekening (of misschien doen ze dat wel vanzelf).

Het is heel gebruikelijk voor spaarrekeningen om alleen van- en naar de tegenrekening te kunnen overmaken. Is ook veiliger natuurlijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 2 juli 2007 @ 16:41:44 #220
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51062566
quote:
Op maandag 2 juli 2007 07:59 schreef TheChemeng het volgende:
Op zich is er inderdaad niks mis mee om je geld op een bankrekening te laten staan of om obligaties te kopen, je kunt er alleen leukere dingen mee doen.

@ SeLang tot zo een discussie laat ik me niet eens uitlokken, je zult vast meer geld hebben over 10 jaar. Ik heb geen moeite om de rekeningen te betalen en kan ook lekker een beetje beleggen, perfect toch.
Ik praat natuurlijk over rendement, niet over absolute bedragen.
En ik heb nog geen onderbouwing van jou gezien waarom het 'zonde' is om op dit moment geld op een bankrekening te zetten. Anyway, offtopic hier en de onderbouwing mag je posten in het centrale beleggingstopic.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_51065447
quote:
Op maandag 2 juli 2007 16:34 schreef SeLang het volgende:

Ik heb al een 'gewone' ATB rekening met met 3,65%, ga deze dus maar om laten zetten naar een internetrekening (of misschien doen ze dat wel vanzelf).
Ga daar maar niet vanuit, zo had ik tijden lang een ABN spaarrekening waar minder rente op zat dan een internetplus rekening o.i.d die moest ik dus zelf aanvragen
  maandag 2 juli 2007 @ 18:22:47 #222
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51065683
quote:
Op maandag 2 juli 2007 18:15 schreef Slasher het volgende:

[..]

Ga daar maar niet vanuit, zo had ik tijden lang een ABN spaarrekening waar minder rente op zat dan een internetplus rekening o.i.d die moest ik dus zelf aanvragen
Ik heb het zojuist gechecked en inderdaad dat ding moet je apart aanvragen (inmiddels gebeurd)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_51068254
Mooie rente , maar heb nog nooit van die atb bank gehoord
Straks gaan ze er met je poen vandoor
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 2 juli 2007 @ 19:56:16 #224
862 Arcee
Look closer
pi_51069289
quote:
Op maandag 2 juli 2007 19:29 schreef corus het volgende:
Mooie rente , maar heb nog nooit van die atb bank gehoord
Straks gaan ze er met je poen vandoor
quote:
Op de ATB Internet Spaarrekening is het Depositogarantiestelsel van De Nederlandsche Bank (voormalige CGR) van toepassing.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_51069549
Die garantie is me niet helemaal duidelijk hoor. Die geldt, neem ik aan, per rekeninghouder, niet per rekening. Maar die gegarandeerde 20.000 heeft alleen betrekking op spaargeld, en voor aandelen is er weer een andere garantie?

Althans, zoiets lees ik als ik op dat linkje klik.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 2 juli 2007 @ 20:05:55 #226
862 Arcee
Look closer
pi_51069680
quote:
Op maandag 2 juli 2007 20:02 schreef k_man het volgende:
Die garantie is me niet helemaal duidelijk hoor. Die geldt, neem ik aan, per rekeninghouder, niet per rekening.
Ja, dat sowieso.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_51070335
Goed, dat snap ik. Maar in dat linkje wat je postte is sprake van twee verschillende regelingen. Eentje voor sparen en eentje voor beleggen. Betekent dat dan dat je 20.000 kunt sparen én 20.000 kunt beleggen bij dezelfde bank en het toch gegarandeerd is?
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 2 juli 2007 @ 20:24:23 #228
862 Arcee
Look closer
pi_51070483
quote:
Op maandag 2 juli 2007 20:20 schreef k_man het volgende:
Goed, dat snap ik. Maar in dat linkje wat je postte is sprake van twee verschillende regelingen. Eentje voor sparen en eentje voor beleggen. Betekent dat dan dat je 20.000 kunt sparen én 20.000 kunt beleggen bij dezelfde bank en het toch gegarandeerd is?
Zo lijkt het er wel te staan idd, maar ik zou 't zelf niet met zekerheid durven zeggen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 3 juli 2007 @ 08:11:10 #229
20346 elgringo
Valt uit vliegtuigen
pi_51083447
quote:
Op maandag 2 juli 2007 16:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

Geweldig! Het lijkt alsof er eindelijk weer lekker concurrentie komt in de spaarmarkt
Ik heb al een 'gewone' ATB rekening met met 3,65%, ga deze dus maar om laten zetten naar een internetrekening (of misschien doen ze dat wel vanzelf).

Het is heel gebruikelijk voor spaarrekeningen om alleen van- en naar de tegenrekening te kunnen overmaken. Is ook veiliger natuurlijk.
In de startpost

Ik zie nml weinig verschil met de internet versie en de standaard versie (alleen die vaste tegenrekening, waar je vanaf kan boeken op je spaarrekening). Verder gaat alles via inet. Nou das imho veel makkelijker. En daarom .85% meer rente? Check me in!
If broken it is, fix it you should.... (en niet eerder ;) )
pi_51084992
tvp; topic maar eens een keer doorlezen. Ik heb namelijk ook nog een aardig bedrag staan
  dinsdag 3 juli 2007 @ 14:43:57 #231
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51094161
quote:
Op maandag 2 juli 2007 20:20 schreef k_man het volgende:
Goed, dat snap ik. Maar in dat linkje wat je postte is sprake van twee verschillende regelingen. Eentje voor sparen en eentje voor beleggen. Betekent dat dan dat je 20.000 kunt sparen én 20.000 kunt beleggen bij dezelfde bank en het toch gegarandeerd is?
Voor zover ik weet is dat inderdaad zo. Je totale garantie is dus maximaal 58000 euro per bank: van je spaarrekening is de eerste 20.000 voor 100% gegarandeerd en de volgende 20.000 voor 90%. Daarboven wordt niets gegarandeerd. Van beleggingen is 20.000 gegarandeerd: 20.000+18.000+20.000=58.000

Die beleggingscompensatie regeling is trouwens vooral van toepassing in het geval van fraude of administratieve fouten. Je aandelenportefueille zit namelijk in een apart bewaarbedrijf en is gescheiden van de boedel van de bank. Bij een 'normaal' bankfaillisement is dat dus gewoon veilig, tenzij er malversaties zijn gepleegd.

Toen Van de Hoop Bank failliet ging heeft een aantal klanten die dat vlak ervoor te weten kwamen nog snel even van hun hele banktegoed obligaties gekocht. Die zouden namelijk buiten het faillisement vallen. Toen echter bleek dat ze voorkennis hadden zijn die transacties teruggedraaid.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 3 juli 2007 @ 19:34:38 #232
64338 fr0x
Directeur
pi_51104245
Dus amsterdam trade bank keert op dit moment de hoogste rente uit zonder enige beperkingen? Ik had al een rekening bij dsb bank geregistreerd, alleen nog geen contract getekent retour gestuurd. Ik denk dat ik dan toch voor ATB bank ga (echte hollander hč)
peace, nd suck a !@$%
pi_51108436
@SeLang; voor alle duidelijkheid... gaat die garantie t.a.v. aandelen ook op voor giraal aangehouden beleggingsfondsen? Of alleen voor 'echte aandelen' via de beurs?

Ik zou denken dat het eerste het geval is, maar goed, better safe than sorry...
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 3 juli 2007 @ 21:23:20 #234
862 Arcee
Look closer
pi_51108575
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 21:20 schreef k_man het volgende:
maar goed, better safe than sorry...
Dan kun je al geld beter op een spaarrekening zetten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_51108703
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 21:23 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dan kun je al geld beter op een spaarrekening zetten.
True...

Hoewel ik betwijfel of het risico echt veel verschilt. Als je een behoorlijke beleggingshorizon hebt en belegt in solide beleggingsfondsen (Robeco ofzo), is beleggen weinig riskant bij een hoger rendement.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2007 21:26:03 ]
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 3 juli 2007 @ 21:48:55 #236
862 Arcee
Look closer
pi_51109737
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 21:25 schreef k_man het volgende:
True...

Hoewel ik betwijfel of het risico echt veel verschilt. Als je een behoorlijke beleggingshorizon hebt en belegt in solide beleggingsfondsen (Robeco ofzo), is beleggen weinig riskant bij een hoger rendement.
Sparen is ook veel makkelijker. Over beleggen zijn boeken vol geschreven. Over spaarrekeningen niet. Je weet exact waar je aan toe bent.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 3 juli 2007 @ 21:59:08 #237
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_51110159
Plus dat de financieel adviseur daar natuurlijk geen kont mee verdient
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  woensdag 4 juli 2007 @ 05:27:25 #238
46960 StefanP
polemicist
pi_51118570
edit: doe normaal

[ Bericht 95% gewijzigd door Five_Horizons op 04-07-2007 05:37:19 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_51118573
Klopt niet zeker?

Is je greencard al binnen of ben je dan binnen 10 dagen in Nederland?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_51124236
hmm, maakte ik op 2 juli spaarcenten over naar de at bank, blijk dat ik dus beter voor de 4.5% van de internet spaarrekening moet gaan.
Moet ik dan weer alles terug boeken naar m'n betaal rekening, en dan naar de 4.5% rekening overboeken of kan ik de rekening omzetten?
  woensdag 4 juli 2007 @ 13:25:49 #241
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51127989
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 21:20 schreef k_man het volgende:
@SeLang; voor alle duidelijkheid... gaat die garantie t.a.v. aandelen ook op voor giraal aangehouden beleggingsfondsen? Of alleen voor 'echte aandelen' via de beurs?
Volgens mij geldt dat voor alles wat geen normale bankrekening is.
Als je het zeker wilt weten kun je ook even een mailtje naar Robeco sturen. Onder welke garantie het valt zou in de voorwaarden moeten staan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 4 juli 2007 @ 13:38:36 #242
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51128533
quote:
Op dinsdag 3 juli 2007 21:25 schreef k_man het volgende:

Hoewel ik betwijfel of het risico echt veel verschilt. Als je een behoorlijke beleggingshorizon hebt en belegt in solide beleggingsfondsen (Robeco ofzo), is beleggen weinig riskant bij een hoger rendement.
Dat is correct.

Op lange termijn (>15-20 jaar) is een goed gespreide aandelenportefeuille niet riskanter dan een bankrekening en het te verwachten rendement is hoger. Op korte termijn kunnen er weliswaar enorme fluctuaties zijn doordat de aandelenmarkt zich tussen onder- en overwaardering beweegt maar op lange termijn is er sprake van waardegroei doordat bedrijfswinsten stijgen en er elk jaar dividend wordt uitgekeerd. Aandelen zijn bovendien beter bestand tegen inflatie doordat bedrijven prijsstijgingen vaak vrij goed kunnen doorberekenen aan de klant (hangt een beetje van de business af maar gemiddeld is dat zo).

Kijkend naar de Amerikaanse aandelenmarkt (hierover bestaan de meeste statistieken) dan is er in de afgelopen 200 jaar geen enkele periode van >15 jaar aan te wijzen waarin verlies is geleden. Zelfs als je in 1929 vlak voor de grote crash was ingestapt had je 15 jaar later op een (kleine) winst gestaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 4 juli 2007 @ 13:46:45 #243
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51128873
quote:
Op woensdag 4 juli 2007 11:45 schreef Nytro het volgende:
hmm, maakte ik op 2 juli spaarcenten over naar de at bank, blijk dat ik dus beter voor de 4.5% van de internet spaarrekening moet gaan.
Moet ik dan weer alles terug boeken naar m'n betaal rekening, en dan naar de 4.5% rekening overboeken of kan ik de rekening omzetten?
Je kunt de rekening niet omzetten (ik heb ze dat ook gevraagd)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_51131040
ATB spaarrekening aangevraagd
pi_51131603
Ik heb ook net de ATB spaarrekening aangevraagd.
Weet iemand waar ik de rentestanden van alle NLse banken kan vinden van de laatste 3 a 5 jaren met de bijbehorende (spaar)rekeningen?
Ik wil weten hoe vaak ze de rente veranderen en wat ze veranderen. Ik ga namelijk geen rekening bij een bank openen waar ze binnen een jaar hun rente flink verlagen.
pi_51179258
Spaarhulp.nl had aardig wat van die info, met een beetje puzzelwerk kan je nog wel wat halen uit http://web.archive.org/web/*/http://www.spaarhulp.nl

Is http://www.spaarinformatie.nl/ hier trouwens als eens genoemd ?
quote:
Op woensdag 4 juli 2007 14:49 schreef mecano het volgende:
Weet iemand waar ik de rentestanden van alle NLse banken kan vinden van de laatste 3 a 5 jaren met de bijbehorende (spaar)rekeningen?
Hoge bomen zijn ook klein begonnen
pi_51211529
Bedankt voor de links . Spaarhulp was een goede site, maar toen ik laatst die site bezocht, bestond het opeens niet meer.
  zaterdag 7 juli 2007 @ 13:55:13 #248
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_51230028
quote:
Op woensdag 4 juli 2007 14:37 schreef ryan_atwood het volgende:
ATB spaarrekening aangevraagd
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
pi_51231187
4,5 klinkt niet slecht maar voor hoe lang vraag je jezelf af, tenminste ik wel.
  zaterdag 7 juli 2007 @ 15:18:34 #250
78918 SeLang
Black swans matter
pi_51232001
Je weet natuurlijk nooit hoelang individuele banken hun hoge rente handhaven, maar je kunt wel kijken in hoeverre ze altijd proberen bij de hoogste te horen. Als je het onderstaande lijstje vergelijkt met die in de OP dan zie je dat de top van toen nu nog steeds aan de top staat, ook al zijn de percentages veranderd.
(BTW: Credit Europe heette ten tijde van de OP nog Finansbank).

Een strategie die je kunt volgen is om je geld te spreiden over de 3 hoogste op de lijst. Want het kan best zijn dat die af en toe van ranking wisselen, maar het lijkt erop dat een mandje met de bovenste 3 spaarrekeningen moeilijk is te verslaan. Zelf heb ik van dit lijstje overigens ATB Spaarrekening, Credit Europe Top-Interest en DSB Internet. ATB Internet is inmiddels aangevraagd ter vervanging van de gewone ATB.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
Spaarrekening - zonder voorwaarden
 
ATB Internet Spaarrekening 4,50% 
Credit Europe Top-Interest 4,00% 
AK Internet Spaarrekening 3,65% 
ATB Spaarrekening 3,65% 
Argenta internet spaarrekening 3,65% 
TEB Ster Spaarrekening 3,65% 
AK Spaarrekening 3,60% 
DSB Bank Internetspaarrekening 3,60% 
Gouden internet Rekening 3,50% 
DHB Bank S@ave online 3,50% 
Ohra Internet Spaarrekening 3,50% 
Gouden Klaver Rekening 3,40% 
REAAL Internetsparen 3,30% 
Spaarbeleg E-Rekening 3,25% 
DHB VoorSpoedrekening 3,25% 
Friesland Bank Internetsparen 3,25% 
Hypotheker Solide Koers Internetbankieren 3,10% 
Yapi Kredi Bank 3,00% 
DSB Bank Spaarrekening 2,70% 
Regio Bank Optima Sparen 2,50% 
Postbank Internetspaarrekening 2,50% 
OHRA Rente Rekening 2,40% 
ABN-AMRO Internet spaarrekening 2,40% 
 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')