En het volgende stukje maar even schaamteloos gejat
Born in Kobe in 1949, Haruki Murakami studied Greek drama before managing a jazz bar in Tokyo from 1974 to 1981. His third novel, A Wild Sheep Chase, earned the Noma Literary Award for New Writers and ended his career at the jazz bar, and his next novel, Hard-Boiled Wonderland and the End of the World, won the prestigious Tanizaki Prize. In 1996, Murakami received the Yomiuri Literary Award for Wind-Up Bird Chronicle. He is also known as a skillful translator of Scott Fitzgerald, Raymond Carver, John Irving, Paul Theroux, and other American contemporary authors.
Ik ken van hem de volgende boeken:
- Pinball 1985
- hear the wind sing 1987
- Norwegian Wood 1989
- A wild sheep chase 1992
- hard boiled wonderland and the end of the world 1993
- the elephant vanishes: stories 1994
- Dance Dance Dance 1994
- The Wind-Up Bird Chronicle 1997
- South of the Border, West of the Sun 1999
- Kafka on the shore 2002
- After Dark 2006
- Blind Willow, Sleeping Woman 2006
Nou moet ik helaas bekennen dat ik er slechts 2 gelezen heb..
Zijn er meer liefhebbers hier?
Ik dacht dat het heel zo bekend niet was.. maa rlangzaam aan blijkt dat dat dus wel meevalt
Goede schrijver, zeer zeker.
maar wel helemaal geweldig
Kocht kafka on the shore toevallig in de kiosk omdat ze niets leukers hadden
bleek het gewoon hartstikke leuk te zijn
Vandaar dit topic.
Een jaartje geleden las ik nauwelijks boeken meer, TV was veel interressanter voor mij.
Toen ik tijdens mijn vakantie mijn Japanse vriendin leerde kennen raadde ze mij eens aan om "Norwegian Wood" te lezen. Toen dit boek uitkwam in Japan ontstond er een ware "Murakami rage", zelfs zo erg dat de schrijver is gevlucht naar het buitenland, omdat hij gek werd van alle aandacht. Hij heeft een aantal jaar in Amerika en Europa gewoond.
"Norwegian Wood" heeft mij weer de zin gegeven om te lezen, ik heb nu inmiddels al 6 boeken van hem gelezen en ik kan er geen genoeg van krijgen. Zijn boeken met korte verhalen zijn zo ontzettend goed dat ik de verhalen zovaak kan lezen als ik wil zonder dat het me verveeld.
Zijn boeken zijn ook uitgegeven in het Nederlands, maar op de een of andere manier prefereer ik de engelse vertalingen.
(Wikipedia
EDIT: Whoops! Klikte te snel op invoeren
Tips:
Norwegian Woods
The Wind-Up Bird Chronicle
Kafka On The Shore
The Elephant Vanishes
Wat mij het meeste aantrekt is de manier waarop hij over menselijke gevoelens/emoties/sex praat.
Echt een fantastische schrijver.
Door hem ben ik nu ook andere boeken gaan inhalen die ik tijdens mijn boekloze periode heb gemist en ik geniet nu van het lezen van boeken meer dan dat ik ooit van TV hield
[ Bericht 12% gewijzigd door Binsentu op 21-12-2006 05:11:17 ]
quote:Op donderdag 21 december 2006 05:07 schreef Yoghii het volgende:
leesde?
(gecorrigeerd)
Murakami Ik heb The Wind-up Bird Chronicle, Hard Boiled Wonderland & The End of the World, Kafka on the Shore
(
!!!) gelezen. De eerste en laatste zijn echt mijn meest favoriete boeken sinds tijden! Nu lees ik Blind Willow, Sleeping Women. Een verzameling korte verhalen, normaal houd ik daar niet zo van, korte verhalen, maar Murakami's stijl leent zich er prachtig voor. De fantasie, de emotie, de mensen, de katten, de muziek, de parallelle werelden, de krankzinnigheid... ongelooflijke verhalen waar je helemaal voor gaat.
Als ik ooit in Tokyo verzeild raak, ga ik naar z'n jazzclub
quote:Op vrijdag 22 december 2006 05:48 schreef Yoghii het volgende:
Haha, je bent ge "Chris Brownt"
Een aspect wat me erg aanspreekt in de boeken van Murakami is dat de personages meestal aardig en vriendelijk zijn. Ik denk dat als ik er een in het echt zou ontmoeten ik het best met die persoon zou kunnen vinden. Het kwaad manifesteert zich meestal in iets dat niet menselijk is of bevindt zich ergens waar mensen normaal niet komen, zoals dromen of een parallele wereld of dieren (niet katten, want die spelen altijd een sympathieke rol
Het korte verhaal Tony Takitani uit The Elephant vanishes is trouwens verfilmd en ik kan de film aanraden. Het is zodanig gefilmd dat het lijkt alsof je het verhaal van Murakami aan het lezen bent.
quote:BronDinner with Murakami
In Dinner with Murakami neemt regisseur Yan Ting Yuen ons mee in de surrealistische wereld van de Japanse bestseller autheur Haruki Murakami (Kyoto, 1949). Dinner with Murakami geeft een bijzonder en poëtisch beeld van het hedendaagse Japan. Een cultuur waarin de mensen nog altijd heen en weer geslingerd worden tussen de ijzeren wetten van de groepscultuur en het individualisme dat spreekt uit de boeken van Murakami.
In een raamvertelling waarin Yan Ting Yuen de schrijver probeert te verleiden tot een ontmoeting – en middels experts en fans van zijn nu al omvangrijke werk – worden diverse aspecten van Murakami’s boeken onthuld en zien we hoe zijn werk van invloed is op de Japanse maatschappij van nu. Wat maakt zijn boeken zo geliefd, al zijn boeken worden beststellers in Japan en ook in de rest van Azië. Ook de Verenigde Staten heeft hij al veroverd. Murakami staat bekend als een persoon die uitsluitend als schrijver bekend wil staan, hij heeft dan ook nog nooit opgetreden voor televisie. Zal hij nu wel op de uitnodiging van Yan Ting Yuen ingaan? En: is er een bijzondere reden waarom hij niet van Chinees eten houdt?
In Dinner with Murakami komt de sfeer van de boeken van Murakami tot leven en zien we de veranderingen in de Japanse cultuur door de ogen van de schrijver. Hij is een inspiratiebron is voor de jongste generatie Japanners die zichzelf een nieuwe identiteit lijkt aan te meten en op een andere manier met de eeuwenoude tradities wil omgaan.
Regie: Yan Ting Yuen | camera: Maasja Ooms | geluid: Rik Meier | interviews: Kiyomi Yui | montage: Stefan Kamp | muziek: Maurits Overdulve | geluidsnabewerking: Bart Jilesen | productie VPRO: Vera de Vries | eindredactie VPRO: Saskia van Schaik | producenten seriousFilm : Koert Davidse & Marc Thelosen | © 2007 seriousFilm & VPRO
zondag 04 maart 2007
om 19:00 uur bij de VPRO op Nederland 2
Jammergenoeg kan ik dit niet zien omdat ik in Japan woon. Ik zal dus even moeten wachten voordat ik het op uitzendingemist.nl kan bekijken. Lijkt me erg interressant.
quote:lekker zeg!Op donderdag 1 maart 2007 11:53 schreef moelan0e het volgende:
Ik zag gister over deze schrijver op TV en ik werd zo nieuwschierig dat ik vandaag vrij heb genomen en op zoek ga in boekenwinkels en de hele dag in het zonnetje ga zitten lezen.
Ben nu trouwens bezig met 'dance dance dance' van Murakami...
quote:Ik ken het niet maar ben er nu wel door geintresseerd geraakt.Op donderdag 21 december 2006 05:02 schreef Binsentu het volgende:
Wat mij het meeste aantrekt is de manier waarop hij over menselijke gevoelens/emoties/sex praat.
Echt een fantastische schrijver.
Door hem ben ik nu ook andere boeken gaan inhalen die ik tijdens mijn boekloze periode heb gemist en ik geniet nu van het lezen van boeken meer dan dat ik ooit van TV hield
quote:Same here... ik moet nog een verjaardagskado opgeven... Welk boek kunnen mijn medefokkertjes me aanraden?Op donderdag 1 maart 2007 11:53 schreef moelan0e het volgende:
Ik zag gister over deze schrijver op TV en ik werd zo nieuwschierig dat ik vandaag vrij heb genomen en op zoek ga in boekenwinkels en de hele dag in het zonnetje ga zitten lezen.
quote:Hardboiled wonderland & het einde van de wereld is een mooie intro. Verder natuurlijk de opwindvogelkronieken en kafka on the shore. Hardboiled is te koop als goedkopere paperbackuitvoering (van 12.50 oid), dus misschien is dat een optie.Op donderdag 1 maart 2007 15:09 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Same here... ik moet nog een verjaardagskado opgeven... Welk boek kunnen mijn medefokkertjes me aanraden?
Ik ben het oevre van Murakami aan het doorwerken en tot nu toe ben ik nog geen enkele maal teleurgesteld.
Ik weet alleen niet meer naar aanleiding van wat Matthijs het erover had. Is er een nieuw vertaling uit? Wat is eigenlijk zijn meest recente werk en wanneer is het uitgekomen?
[ Bericht 30% gewijzigd door MadGuy op 02-03-2007 13:27:50 ]
After Dark is volgens mij z'n meest recente boek. Wikipedia geeft een vrij compleet overzicht van Murakami's oeuvre (zie ook de openingspost).
quote:Grappig om zo'n reactie te zien, voor mij was het De Opwindvogelkronieken die me weer leeshonger gafOp donderdag 21 december 2006 05:02 schreef Binsentu het volgende:
"Norwegian Wood" heeft mij weer de zin gegeven om te lezen
quote:anders ik wel!Op donderdag 1 maart 2007 23:47 schreef JAM het volgende:
-tvp-
Ik heb Norwegian Wood besteld.
quote:Je vindt eerder stapels dan geen boeken van Murakami in de boekenwinkels, dus dat behoeft geen probleem te zijn.Op maandag 5 maart 2007 16:08 schreef _Arual_ het volgende:
Tim Krabbé was vorige week bij De wereld draait door laaiend enthousiast over deze schrijver. Ik ben erg benieuwd, zodra ik een boek van Murakami te pakken kan krijgen, ga ik het lezen.
quote:Ik heb mezelf een verbod opgelegd wat betreft het kopen van boeken, het past allemaal niet meer in ons huis. Mijn nieuwe habitat is de bibliotheek. Kortom, wanneer de hype over een jaar of twee voorbij is, dan kan ik Murakami pas in alle rust gaan lezen.Op maandag 5 maart 2007 16:10 schreef JAM het volgende:
[..]
Je vindt eerder stapels dan geen boeken van Murakami in de boekenwinkels, dus dat behoeft geen probleem te zijn.
quote:Ik heb verlatingsangst wat betreft boeken.Op maandag 5 maart 2007 16:36 schreef moelan0e het volgende:
Als je hem uit hebt kun je hem altijd weer verkopen aan De Slegte.
quote:Wat zit je te bazelen? Als je écht benieuwd bent ga je dat boek gewoon kopen. Klaar.Op maandag 5 maart 2007 16:41 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Ik heb verlatingsangst wat betreft boeken.
quote:Ja, zo dacht ik eerst ook altijd. Maar een boekenkast vol met boeken kopen per jaar, dat wordt me toch echt een beetje té. Ik moet ook eigenlijk wegblijven uit TTK, want dan krijg ik die neiging weer.Op maandag 5 maart 2007 16:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat zit je te bazelen? Als je écht benieuwd bent ga je dat boek gewoon kopen. Klaar.
Maar om even weer wat nuttigers bij te dragen aan de discussie: ik lees boeken graag in de oorspronkelijke taal. Mijn Japans is verre van briljant - goh. Weet iemand welke vertaling het best is? De Nederlandse, of wellicht toch de Engelse?
Anyway, ik heb begrepen dat je het beste een Engelse vertaling kunt lezen. Athenaeum heeft van Norwegian wood een pocketuitgave liggen voor 8,95 euro. Daarmee sla je twee vliegen in één klap: het is goedkoop en het neemt weinig ruimte in beslag.
quote:Dat is niet interessantdoenerig, dat is gewoon erkennen dat het door die boeken een ordinaire puinzooi dreigt te worden in mijn huis. Het past gewoon niet meer, klaar. Is het zo gek dat ik mezelf dan even een halt toeroep? Maar goed, ik ga dus de Engelse versie reserveren. Bij de bieb.Op maandag 5 maart 2007 16:55 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is dat voor interessantdoenerig gepost? Ik ben zo verslaafd aan boeken dat ik me tegen mezelf in bescherming moet nemen. Nou, ik ben onder de indruk.
Anyway, ik heb begrepen dat je het beste een Engelse vertaling kunt lezen. Athenaeum heeft van Norwegian wood een pocketuitgave liggen voor 8,95 euro. Daarmee sla je twee vliegen in één klap: het is goedkoop en het neemt weinig ruimte in beslag.
...waar overigens een man in voorkomt wiens werkkamer een en al boekenchaos is.
quote:Hij staat er bij hoor: De TTK-tv gids!!! *O*Op maandag 5 maart 2007 17:09 schreef Claudia_x het volgende:
En vergeet 9 maart de herhaling van Dinner with Murakami niet.
quote:Wat een ongelooflijke slechte "documentaire" was dat. Ik ben behoorlijk Murakami-fan, maar dit was echt sneu.Op maandag 5 maart 2007 17:09 schreef Claudia_x het volgende:
En vergeet 9 maart de herhaling van Dinner with Murakami niet...
...waar overigens een man in voorkomt wiens werkkamer een en al boekenchaos is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hirsch_Ballen op 05-03-2007 23:58:42 ]
quote:Jij hebt geen smaak.Op maandag 5 maart 2007 20:49 schreef Hirsch_Ballen het volgende:
[..]
Wat een ongelooflijke slechte "documentaire" was dat. Ik ben behoorlijk Murakami-fan, maar dit was echt sneu.
Had in 't begin niet eens door dat 't om de vermaarde schrijver ging.
Het was door de mooie beelden dat ik bleef hangen.
quote:Kom op, die documentaire was gewoon matig, alsof je er iets nieuws van leerde, of interessante dingen over Murakami kwam te weten. "Oeeeeeeh, hij lust geen Chinees eten", lekker boeiend.
Ik hoop dat hij die documentaire ook heeft afgekeurd, dat prul van bewegende beelden die niet op de geschreven stof zelf inging, maar een flauwe parallel trok met onboeiende dingen.
quote:Ja.Op dinsdag 6 maart 2007 00:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vond de muziek ook aangenaam.
quote:Dat is dan wel weer waar.Op dinsdag 6 maart 2007 00:10 schreef Claudia_x het volgende:
Ik vond de muziek ook aangenaam.
Van een documentaire wil ik alleen maar het verlangen overhouden om een boek te lezen. Daar slaagde Dinner with Murakami in.
, maar als 'documentaire', nee, nee, kut, bagger.quote:And counting...Op dinsdag 6 maart 2007 01:43 schreef HijoDeDios het volgende:
1.
quote:Mee eens.Op dinsdag 6 maart 2007 01:41 schreef JAM het volgende:
Nu ja, om enige interesse te werken, ja, daar is het in ieder geval een leuk filmpje voor ja. Voor de mensen die al eens een boek hadden gelezen en gehoopt hadden iets nieuws van de schrijver zelf te zien (het minste wat ik van Dinner with Murakami had verwacht was Murakami te zien) viel het gewoon erg tegen. Wat niet wil zeggen dat ik er niet van genoten heb hoor, altijd leuk, die maffe Jappies,
Ik kwam op mijn computer nog een oud artikel tegen over Murakami uit de Volkskrant.
quote:Zeg, prutnewbie, ik post al meer dan anderhalf jaar alleen maar onder kloons.Op dinsdag 6 maart 2007 09:37 schreef Claudia_x het volgende:
Toch fijn dat een kloon het met je eens is.
Ik kwam op mijn computer nog een oud artikel tegen over Murakami uit de Volkskrant.
Nu ga ik dat artikel eens lezen.
Die van mij is On seeing the 100% perfect girl one beautiful April morning
quote:Op woensdag 7 maart 2007 01:24 schreef JAM het volgende:
Identificatie met protagonist is erg prettig.
quote:Fantastisch.Op woensdag 7 maart 2007 00:12 schreef Binsentu het volgende:
Wat is trouwens jullie favoriete 'korte verhaal'?
Die van mij is On seeing the 100% perfect girl one beautiful April morning
quote:Op woensdag 7 maart 2007 00:12 schreef Binsentu het volgende:
Wat is trouwens jullie favoriete 'korte verhaal'?
Die van mij is On seeing the 100% perfect girl one beautiful April morning
De mensen hier om me heen worden ook gek van mij omdat ik overal uitleg bij geef maar toch.
Murakami
De boeken van Murakami kan ik in Nederland wel vinden, maar zijn er ook winkels/online shops waar je boeken van wat minder bekende Japanse schrijvers kan kopen?
quote:Heel aardig, maar zeker niet zijn beste.Op zondag 6 mei 2007 09:22 schreef dwerg het volgende:
Ten zuiden van de grens gekocht, en ik ben benieuwd.
quote:Oh, ik dacht even dat je het boek in Antwerpen had gekocht.Op zondag 6 mei 2007 09:22 schreef dwerg het volgende:
Ten zuiden van de grens gekocht, en ik ben benieuwd.
quote:hahaOp zondag 6 mei 2007 09:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Oh, ik dacht even dat je het boek in Antwerpen had gekocht.
Goed boek trouwens, vooral als 'intro' to Murakami. Zijn manier van schrijven leest echt heerlijk weg.
Geweldig!!Ik zie trouwens de laatste tijd steeds vaker boeken(romans) over buitenlanders in Japan/Geisha in Japan oid verschijnen. Vraag me af of het een hype is, of dat het echt goeie boeken zijn(of beide)
Murakami is toch wel erg goed. Heb een paar weken geleden Hard-boiled Wonderland en het einde van de wereld van hem gelezen (Nederlandse vertaling) en gisteren South of the border, West of the sun (in het Engels dus). Beide boeken opgeslurpt. Vooral de laatste is prachtig. Heel heldere stijl, knap hoe hij een heel simpel idee zo subtiel kan uitwerken.
Nu nog Norwegian Wood (die kreeg ik eigenlijk als tip, via een omweg kwam ik bij andere titels uit) en naar de rest ben ik ook benieuwd.
.quote:Klopt, van South of the border, West of the sun heb ik beide vertalingen (pagina 1) naast elkaar gelegd en toen was het mij al duidelijk. In een ander topic schreef iemand dat de Nederlandse versies vaak uit het Engels zijn vertaald, dat vind ik sowieso maar matigjes.Op dinsdag 7 augustus 2007 21:32 schreef zodiakk het volgende:
Ik zou het bij de Engelse vertalingen houden!
Hoewel HBWehEvdW me in geen enkel opzicht heeft geïrriteerd. Maar toch.
En dat beviel zo dat ik nu bezig ben met Kafka on the Shore. En waarschijnlijk zal daarna nog meer volgen. Hij groeit echt uit tot één van mijn favoriete shrijver. Op wiki stond het mooi: "easily accessible, yet profoundly complex.
Hoeratopic!Bijna alles van hem gelezen, hardboiled wonderland/the end of the world vind ik een van de beste boeken die ik ooit heb gelezen, en daarna the wind-up bird chronicle. Heb ook wel eens een Nederlandse en een Engelse vertaling naast elkaar gehouden, en ging toch maar voor de Engelse.
Norwegian Wood vind ik een dip in zijn oeuvre. Hij is er beroemd mee geworden, maar ik vond het helemaal niks, vroeg me de hele tijd af wanneer er nu weer iemand in een put zou afdalen om na te denken, of er nog iemand ging logeren in het dolphin hotel etcetera, maar dat gebeurde niet.
Echt vaag. Erg leuk
.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 15:03 schreef Tjingtjangtjong het volgende:
(...) , vroeg me de hele tijd af wanneer er nu weer iemand in een put zou afdalen om na te denken, (...).
!quote:... dus ik neem aan dat iemand nog wel 's ochtends spaghetti gekookt heeft, een paar biertjes achterover heeft geslagen, wat oude jazzplaten heeft opgezet, of een bizarre liefdesrelatie heeft aangeknoopt?Op woensdag 8 augustus 2007 15:03 schreef Tjingtjangtjong het volgende:
Bijna alles van hem gelezen, hardboiled wonderland/the end of the world vind ik een van de beste boeken die ik ooit heb gelezen, en daarna the wind-up bird chronicle. Heb ook wel eens een Nederlandse en een Engelse vertaling naast elkaar gehouden, en ging toch maar voor de Engelse.
Norwegian Wood vind ik een dip in zijn oeuvre. Hij is er beroemd mee geworden, maar ik vond het helemaal niks, vroeg me de hele tijd af wanneer er nu weer iemand in een put zou afdalen om na te denken, of er nog iemand ging logeren in het dolphin hotel etcetera, maar dat gebeurde niet.
Trouwens, het enige non-fictie werk wat hij heeft geschreven (over de gasaanval op de metro in Tokio in 1995) is ook zéér de moeite waard. 'Underground: The Tokio Gas Attack And The Japanese Psyche' bevat enkele interviews die zo delicaat en betrokken zijn opgeschreven dat de tranen in je ogen springen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zodiakk op 09-08-2007 10:55:28 ]
quote:nou ja, dat dan weer wel natuurlijk.Op woensdag 8 augustus 2007 20:22 schreef zodiakk het volgende:
[..]
... dus ik neem aan dat iemand nog wel 's ochtends spaghetti gekookt heeft, een paar biertjes achterover heeft geslagen, wat oude jazzplaten heeft opgezet, of een bizarre liefdesrelatie heeft aangeknoopt?
Geloof alle inmiddels gelezen, behalve de twee eerste novels (die niet gepubliceerd zijn). Zou erg moeilijk een tot 10 kunnen maken, Norwegian Wood viel me niet tegen, in tegen deel. Kafka on the Shore is mijn favoriet, meer alleen om het feit dat dat de eerste was die ik gelezen heb.
De korte verhalen tot het laatst bewaard, maar zeker de moeite waard. Al zul je bepaalde korte verhalen ook in hoofdstukken van andere boeken vinden.
After Dark was wat minder. Ik wacht met smacht totdat die in het normale murakami-pocket formaat wordt gedrukt...
quote:Was gaaf, Super-frog saves Tokyo, TV People, of The Elephant Vanishes (qua korte verhalen is de bundel 'The elephant Vanishes' m'n favoriet)Op woensdag 7 maart 2007 00:12 schreef Binsentu het volgende:
Wat is trouwens jullie favoriete 'korte verhaal'?
Die van mij is On seeing the 100% perfect girl one beautiful April morning
[ Bericht 24% gewijzigd door the_disheaver op 27-09-2007 16:24:17 ]
naar aanleiding van iets dat ik, meen ik mij te herinneren, op tv zag, heb ik Kafka on the Shore gekocht en in één ruk uitgelezen...heb nu Norwegian Wood klaarliggen om aan te beginnen...
dit zou wel eens het begin van een verslaving kunnen zijn....
quote:Inderdaad dat je iets mist. Gewoon na een tijdje nogmaals lezen. (goede keuze als eerste boek overigens)Op woensdag 6 februari 2008 07:44 schreef annoh het volgende:
Ik heb zojuist norwegian wood uit, en ik vond het zeer indrukwekkend maar op de een of andere manier heb ik het gevoel dat ik het boek niet geheel begrepen heb. Dat hoeft trouwens niet per definitie iets slechts te zijn. Het geeft je zeker stof tot denken. Ik ga vandaag meteen een nieuw boek van hem kopen voor vanavond.
HBW vond ik geniaal. Het eerste hoofdstuk meteen al, in die lift, alsof je aan het dromen bent, echt heel goed geschreven. Vervolgens op ongeveer de helft (of driekwart?) het enthousiasme als je ineens begrijpt hoe het allemaal zit en in elkaar grijpt. En tenslotte ontroering bij de ontknoping. Goed boek en onvergelijkbaar met alles wat ik ooit gelezen heb. Alleen iets te lollig vertaald. Misschien een volgende keer voor een Engelse vertaling gaan, maar die hebben ze niet hier bij de bieb.
AD viel wat tegen, in vergelijking met HBW dan.
Dat is geen bewuste keuze. Ik heb ze niet beide zelf gekocht namelijk.
quote:Je bent niet de enige... Bah, dat was niet fijn lezen....Op woensdag 6 februari 2008 22:21 schreef Binsentu het volgende:
Het verhaal van die soldaat staat nog in mijn geheugen gegrift.
Geweldige schrijver, sinds ik Norwegian Wood zag liggen en uit pure Beatles-nieuwsgierigheid besloot op te pakken heb ik aan één stuk door bijna al zijn boeken in huis gehaald, volgens mij heb ik binnen enkele weken 8 of 9 boeken van 'm gelezen. Alleen The Wind-Up Bird Chronicle moet ik nog, en Underground (maar non-fictie, lijkt me toch een heel ander boek).A Wild Sheep Chase en Dance, Dance, Dance behoren tot mijn absolute favorieten
Die heb ik wel 100 keer opnieuw gelezen.Voor de Murakami kenners... Welk boek raden jullie aan om mee te beginnen?
Ik dacht eerst gewoon Norwegian Wood, maar las net dat die juist weer een stuk minder fantasierijk is dan de rest, en ik wil natuurlijk wel de hele 'Murakami-experience' beleven..
Wat een briljant schrijver overigens.
. Lees overigens alles in het Engels. Als ik Japans had gekund had ik ze het liefste in het origineel gelezen, maarja.
quote:Ik heb 'm ook pas uit.Op woensdag 27 februari 2008 15:14 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Gisteren eindelijk Norwegian Wood uit. Wat een pracht eindzin.
SPOILERIets anders dat me opviel (hoeft denk ik niet als spoiler) is dat Watanabe in het hele boek, in'zn hele studententijd, nooit z'n ouders ontmoet. Of überhaupt familie.Ik vond het wel een beetje jammer dat het zo opeens stopt. Ik had wel willen weten wat er nou van Watanabe geworden was in die twintig jaar. Waarom ging ie naar Duitsland? En wat is er van Midori geworden?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2008 23:35:10 ]
quote:Op maandag 17 maart 2008 23:33 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik heb 'm ook pas uit.SPOILERIets anders dat me opviel (hoeft denk ik niet als spoiler) is dat Watanabe in het hele boek, in'zn hele studententijd, nooit z'n ouders ontmoet. Of überhaupt familie.Ik vond het wel een beetje jammer dat het zo opeens stopt. Ik had wel willen weten wat er nou van Watanabe geworden was in die twintig jaar. Waarom ging ie naar Duitsland? En wat is er van Midori geworden?
SPOILERIk dacht dat die naar Duitsland ging om Nagasawa op te zoeken. Die werkt in het buitenland als diplomaat. Maar misschien gewoon voor een zakenreis. Voor het verhaal doet het er ook niet veel toe. Of het nog goed komt met Midori is natuurlijk de grote vraag van het open einde.
quote:Ik ben ook begonnen met Norwegian Wood, goed beginpunt lijkt meOp maandag 17 maart 2008 23:08 schreef Sandrb het volgende:
Ik heb nog niks van hem gelezen, wil daar graag mee beginnen, maar twijfel welke ik ga bestellen...
Voor de Murakami kenners... Welk boek raden jullie aan om mee te beginnen?
Ik dacht eerst gewoon Norwegian Wood, maar las net dat die juist weer een stuk minder fantasierijk is dan de rest, en ik wil natuurlijk wel de hele 'Murakami-experience' beleven..
Daarna zou ik zelf A Wild Sheep Chase en Dance, Dance, Dance lezen, om meteen de aparte wereld van Murakami in te duiken
quote:Maar waarom Engels dan en geen Nederlands?Op maandag 17 maart 2008 23:20 schreef BlaatschaaP het volgende:
En Kafka on the Shore is m'n favoriet
Lees overigens alles in het Engels. Als ik Japans had gekund had ik ze het liefste in het origineel gelezen, maarja.
quote:Meerdere redenen. Ik lees sowieso liever in het Engels dan in het Nederlands, omdat ik Engels gewoon een mooiere taal vind. Ook heb ik de twee versies van Norwegian Wood naast elkaar gelegd en geconcludeerd dat de sfeer zoals ik die graag ervaar véél beter overkomt in de Engelse vertaling. Ik ben benieuwd in hoeverre die dan weer overeenkomt met de Japanse.Op dinsdag 18 maart 2008 14:38 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar waarom Engels dan en geen Nederlands?
quote:Volgens mij is dat bij mijn edities niet zo...Op dinsdag 18 maart 2008 15:13 schreef BlaatschaaP het volgende:
En als ik dan hier lees dat de Nederlandse vertaling gebaseerd is op de Engelse weet ik al helemaal hoe laat het is.
quote:Ik heb ze ook allemaal in het Engels. Alleen zo'n titel al, 'De Opwindvogelkronieken' .. bahOp dinsdag 18 maart 2008 15:36 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik dacht dat de Nederlandse vertalingen als minder goed werden gezien dan de Engelse. En net als Blaatschaap lees ik sowieso liever in het Engels.
Zoals ik in K&L overigens al eerder heb aangegeven.
quote:Lezen doe je voor jezelf toch? En je kan de ene taal toch mooier/rijker vinden dan de ander? Of bij boeken die origineel in het Engels zijn de voorkeur aan het origineel geven?Op dinsdag 18 maart 2008 17:26 schreef k_man het volgende:
Liever Engels? Wat een gelul. Misplaatste interessantdoenerij.
Zoals ik in K&L overigens al eerder heb aangegeven.
En als je het al eerder hebt aangegeven is het nog niet waar natuurlijk.
quote:Het gaat me om mensen die Engelse vertalingen lezen, niet om Engelse originelen.Op dinsdag 18 maart 2008 17:33 schreef Dylanesque het volgende:
Lezen doe je voor jezelf toch? En je kan de ene taal toch mooier/rijker vinden dan de ander? Of bij boeken die origineel in het Engels zijn de voorkeur aan het origineel geven?
quote:Op woensdag 9 januari 2008 23:44 schreef k_man het volgende:
Allemaal interessantdoenerij. Uiteindelijk leest Nederlands voor iedereen toch het makkelijkst. Bovendien is Nederlands een veel rijkere, beeldendere taal dan Engels. Dat mensen denken dat Engelse vertalingen altijd zo goed zijn komt gewoon omdat veel mensen wel goed genoeg Engels kunnen lezen om het boek te begrijpen, maar niet goed genoeg om te beseffen dat de Engelse vertaling helemaal niet zo perfect gedaan is. Men kan wel een redelijk Nederlands geschreven tekst onderscheiden van een heel goed geschreven tekst, maar in het Engels klinkt alles goed, tenzij er echt schokkende fouten inzitten. Sowieso... hoe ga je beoordelen of de Engelse vertaling het origineel beter benadert dan de Nederlandse vertaling, als je de orignele taal niet beheerst?
Daarom: allemaal interessantdoenerij. Kijk mij eens Engels lezen. Nederlands is niet goed genoeg voor mij hoor. Stelletje poseurs.
Een nederlands boek in het engels lezen is misschien aanstellerij, maar er is best iets voor te zeggen dat een japans boek waarschijnlijk beter in het engels vertaald zal zijn dan in het Nederlands, met die relatief minieme afzetmarkt en minder grote voorraad japankundigen die de japanse en de nederlandse taal beide volledig kunnen doorgronden. Als je dan ook nog liever in het engels leest (hier nog eentje) dan zou het natuurlijk best raar zijn om de nederlandse vertaling te kopen (die bovendien ook nog een lelijkere layout heeft naar mijn mening).
Het heeft überhaupt niet veel met dit topic te maken, dus desgewenst graag verder in het betreffende topic.
Edit: Ik zie trouwens nu dat dat andere topic over engels vs. uit het engels vertaalde boeken gaat. Voor een japans boek gelden weer andere dingen. Ik vind het bovendien een beetje raar om op zo'n forum een inschatting van andermans engelse vaardigheden te maken.
[ Bericht 27% gewijzigd door annoh op 18-03-2008 21:21:17 ]
quote:Die layout was volgens mij meer een toevoeging aan de rest van z'n verhaal. En jij begon de discussie hier volgens mijOp dinsdag 18 maart 2008 20:00 schreef k_man het volgende:
Moet ik nou serieus reageren op mensen die boeken kopen om de layout?
Het heeft überhaupt niet veel met dit topic te maken, dus desgewenst graag verder in het betreffende topic.
Maar ontopic, moet nog steeds the wind-up bird chronicle uitlezen en ga dat lekker dit weekend doen
quote:haar verhaalOp dinsdag 18 maart 2008 21:40 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
Die layout was volgens mij meer een toevoeging aan de rest van z'n verhaal. En jij begon de discussie hier volgens mij
Maar ontopic, moet nog steeds the wind-up bird chronicle uitlezen en ga dat lekker dit weekend doen
Ik ga straks verder in dance dance dance. Ik werd al helemaal gelukkig van de eerste paar hoofdstukken
Het leest bijna als muziek .quote:Nee, de een na de ander begon hier te melden dat ze in het Engels lezen. Waarom zou je dat willen melden? Is het relevant? Of is het omdat je je daardoor beter voelt dan de mensen die dat niet doen?Op dinsdag 18 maart 2008 21:40 schreef Dylanesque het volgende:
En jij begon de discussie hier volgens mij
quote:Ik weet niet hoe dat bij anderen zit maar ik lees niet zovaak boeken van een andere origine dan nederlands, engels, duits of frans. Ik ben benieuwd naar de mening van iemand die hetzelfde boek in beide talen heeft gelezen of iets weet van hoe die vertaling tot stand is gekomen. Bovendien is er geen negatief woord gezegd over mensen die de nederlandse vertaling lezen. Ok, behalve dat ik de lay out dus minder mooi vond, en ja ik kijk graag naar mijn boekenkast, en nee, dit is niet heel serieus bedoeldOp woensdag 6 februari 2008 13:26 schreef Frollo het volgende:
Alleen iets te lollig vertaald.
Maar we kunnen het natuurlijk ook over japans bier hebben
.[ Bericht 6% gewijzigd door annoh op 18-03-2008 22:20:57 ]
Asahi Super Dry.
http://www.randomhouse.com/features/murakami/site.php?id=
[ Bericht 15% gewijzigd door annoh op 18-03-2008 22:38:02 ]
quote:Nee puur relevant, omdat je dan weet dat je precies dezelfde leesbelevenis hebt. Degene die er een waardeoordeel aan plakt ben jijOp dinsdag 18 maart 2008 21:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Nee, de een na de ander begon hier te melden dat ze in het Engels lezen. Waarom zou je dat willen melden? Is het relevant? Of is het omdat je je daardoor beter voelt dan de mensen die dat niet doen?
--
Leuk diegene die Dance Dance Dance leest, zodra ik die uit had had ik er echt een heel apart gevoel over, alsof ik een van de mooiste boeken die ik ooit zou lezen net uit had
[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2008 23:46:39 ]
quote:Dat kan toch. Mensen die Japans zijn opgevoed of Japans hebben gestudeerd, moeten de Nederlandse en Engelse vertaling kunnen vergelijken.Op dinsdag 18 maart 2008 23:43 schreef k_man het volgende:
Daarvoor zou je Japans, Engels en Nederlands op moedertaalniveau (of in ieder geval buitengewoon goed) moeten spreken. Vervolgens is het nog maar zeer de vraag of de gemiddelde Nederlandse lezer zo goed Engels beheerst dat een fractioneel betere vertaling meerwaarde heeft t.o.v. de Nederlandse vertaling.
We hebben ze kennelijk alleen nog niet hier naartoe weten te krijgen.
quote:Ten eerste weet jij niet of het Nederlands of het Engels mijn moedertaal is en kun je daar verder dus ook geen uitspraken over doen. Ten tweede zie ik totaal geen probleem in het lezen van een boek in een voor jou vreemde taal, vooral niet als dat je taalkundigheid alleen maar bijspijkert.Op dinsdag 18 maart 2008 17:26 schreef k_man het volgende:
Liever Engels? Wat een gelul. Misplaatste interessantdoenerij.
Zoals ik in K&L overigens al eerder heb aangegeven.
quote:Ik vind het Nederlands een mooiere taal. Ik denk in het Nederlands en ik voel in het Nederlands.Op dinsdag 18 maart 2008 17:26 schreef k_man het volgende:
Liever Engels? Wat een gelul. Misplaatste interessantdoenerij.
Maar: Murakami lees ik liever in het Engels. De toon bevalt beter.
quote:Ik in ieder geval niet. Maar ik lees graag vertalingen rechtstreeks uit de oorspronkelijke taal -- en ik had begrepen dat veel Nederlandse Murakami-vertalingen secundaire vertalingen zijn. Dan ga ik liever voor het Engels; dat is namelijk de enige taal die ik, naast het Nederlands, near-native beheers.Op dinsdag 18 maart 2008 23:08 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Maar niemand, die Japans heeft of er anders verstand van heeft, kan bevestigen of ontkrachten dat de Engelse beter is?
Daarnaast houd ik mijn kennis van het Engels graag op peil, en een boek lezen in die taal is daartoe een prima middel.
Bovendien is Murakami zelf zo duidelijk beïnvloed door de (Angelsaksische) urban culture, dat het Engels bij mij precies het sfeertje oproept waarnaar ik op zoek ben.
De rest (of meer) is emotie; geen argument. Maar ja, tis literatuur hè, dus dat mag.
) Ik niet namelijk, wilde eigenlijk wachten tot die witte uitgave er is zodat ie mooi in t rijtje past quote:Ik vind die kleurige Vintage-uitgaven echt veel mooier..Op zaterdag 26 april 2008 15:19 schreef Dylanesque het volgende:
Heeft iemand After Dark al gelezen? De nieuwste, nog niet in die mooie witte uitvoering
quote:maar ik heb nu al 10 mooie witte kaften naast elkaarOp zaterdag 26 april 2008 16:09 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik vind die kleurige Vintage-uitgaven echt veel mooier..
Ik hoorde dat de Nederlandse vertaling van dit boek gewoon een vertaling van de engelse vertaling is, dat vind ik wel wat suf. Die zou ik dan ook nooit lezen.
) -- totnutoe vind ik het een erg fijn boek.quote:Heb je meteen zijn beste boek gelezen. Misschien hierna overgaan op iets heel anders (Norwegian Wood bijvoorbeeld, of Underground) en dan aan The Wind-up Bird Chronicle beginnen?Op zaterdag 26 april 2008 17:08 schreef Farenji het volgende:
Ik heb Hard boiled wonderland and the end of the world van hem gelezen en dat vond ik erg goed. Ik had nog nooit van hem gehoord, tot ik dit boek cadeau kreeg van mijn broer. Was wel een schot in de roos. Ik wil zeker nog meer van deze schrijver lezen.
quote:Wat vind je ervan?Op donderdag 20 maart 2008 17:58 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ben vandaag weer in eentje begonnen. South of the Border, West of the Sun. (in het Engels
SPOILERViel mij een beetje tegen, vooral het einde.
quote:Omdat het toch de meest lineare, normale, minst magische was vond ik hem het minste tot nu toe. Maar natuurlijk nog steeds een zeer degelijk boek. Het imo enigszins verrassende einde vond ik wel een pluspunt.Op maandag 28 april 2008 07:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat vind je ervan?SPOILERViel mij een beetje tegen, vooral het einde.
De boeken die ik al uit heb, zijn Norwegian Wood en Spoetnikliefde. Nu ben ik bezig in Kafka op het strand.
In de discussie over vertalingen in het Nederlands of Engels kan ik misschien niet veel toevoegen omdat ik door de bieb alleen de Nederlandse ken, maar die vind ik zeer goed. In Kafka op het strand legt de vertaler zelfs met voetnoten dingen uit die je als Nederlandse lezer niet zo gauw weet, bijvoorbeeld over Japanse schrijvers die Kafka leest of over de wijken van Tokio.
Ik sla sommige voetnoten ook over, zoals in het gedeelte dat ik nu lees over Macbeth. Alleen de dingen over Japan vind ik handig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 01-05-2008 19:29:00 ]
quote:Die moeder-en-kind lijkt me lekker.Op donderdag 1 mei 2008 14:01 schreef Z het volgende:
Ik had wel zin in wat udon-noodles na de voetnoot.
Ik heb het boek overigens uit, nu.
quote:En The Wind-up Bird Chronicle is... fascinerend. Heb me geen bladzijde verveeld, bizar verhaal dat alle kanten opgaat en voortdurend in je hoofd blijft doorspelen. Wel een raar en leeg gevoel toen ik het boek dichtsloeg, het wegwerpbestaan van de hoofdpersoon liet op de een of andere manier weinig van mijn eigen verbeelding heel.
Om mijn Murakami-verslaving te kunnen blijven voeden ben ik maar meteen in Underground begonnen.
quote:Op woensdag 21 mei 2008 23:56 schreef Ringo het volgende:
En The Wind-up Bird Chronicle is... fascinerend. Heb me geen bladzijde verveeld, bizar verhaal dat alle kanten opgaat en voortdurend in je hoofd blijft doorspelen. Wel een raar en leeg gevoel toen ik het boek dichtsloeg, het wegwerpbestaan van de hoofdpersoon liet op de een of andere manier weinig van mijn eigen verbeelding heel.
SPOILERHet levend villen houdt me nog steeds bezig.
quote:Ik ben benieuwd wat je ervan vindt! Je weet wel dat het geen fictie is? Ik was er erg door gegrepen. Uitstekend treinboek, overigens.Om mijn Murakami-verslaving te kunnen blijven voeden ben ik maar meteen in Underground begonnen.
quote:Ja, daar heb je geen film voor nodig om dat te kunnen visualiseren. Ik wist toen ook meteen weer wat voor mij de kracht van literatuur is t.o.v. "beeldende" kunsten.Op donderdag 22 mei 2008 05:08 schreef Claudia_x het volgende:SPOILERHet levend villen houdt me nog steeds bezig.
quote:Ik ben benieuwd wat je ervan vindt! Je weet wel dat het geen fictie is? Ik was er erg door gegrepen. Uitstekend treinboek, overigens.
Zo goed laat ik me vooraf wel voorlichten. Ben al aardig ver inmiddels. Mooie, sobere verhalen over een surreëel gruwelincident. De inkijk in de Japanse samenleving vind ik heel boeiend, rare manier van denken soms, en nog een veel vreemdere manier van reageren op extreme situaties. Dat stramien, altijd weer dat stramien. Al die metro's die gewoon door blijven rijden, zelfs als er drie schuimbekkende lijken uit zijn gehaald, al die mensen die gewoon aan het werk gaan ondanks een zwaar aangetaste fysiek, heel bizar.Aangezien ik tegenwoordig een super blitse bieb-pas heb, ga ik Claudia achterna en Norwegian wood en Dance, Dance, Dance halen.
quote:liever niet zelfs... *ril*Op donderdag 22 mei 2008 07:42 schreef Ringo het volgende:
Ja, daar heb je geen film voor nodig om dat te kunnen visualiseren.
heb The Wind Up Bird Chronicle zelf toevallig ook kort geleden gelezen...bizar, maar geweldig boek inderdaad...
eerst weer even wat ander leesvoer, voordat ik weer een volgende Murakami pak...
quote:Mag ik je aanraden alvorens Dance, Dance, Dance (mijn persoonlijke favoriet) eerst A Wild Sheep Chase op te snorren en te lezen? Er zitten nogal wat verwijzingen in Dance, Dance, Dance naar dit eerdere 'deel', leuk om gelezen te hebben en sowieso een bijzonder boekOp donderdag 22 mei 2008 08:13 schreef SHE het volgende:
Ik heb ooit Kafka on the shore & HBW gelezen en mijn kat naar hem vernoemd.
Aangezien ik tegenwoordig een super blitse bieb-pas heb, ga ik Claudia achterna en Norwegian wood en Dance, Dance, Dance halen.
Ik neem je advies mee naar de bibliotheek.
Dat wordt de volgende op het lijstje (een lijstje dat ik nodig eens moet gaan samenstellen, 'boeken van Murakami die ik nog niet heb gelezen').
Edit: Waarom niet meteen doen?
- Pinball,1973
- Hear the Wind Sing
- Dance, Dance, Dance
- Sputnik Sweetheart
quote:- Pinball,1973Op donderdag 22 mei 2008 16:35 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb Dance, Dance, Dance zelfs nog niet eens gelezen.
Dat wordt de volgende op het lijstje (een lijstje dat ik nodig eens moet gaan samenstellen, 'boeken van Murakami die ik nog niet heb gelezen').
Edit: Waarom niet meteen doen?
- Pinball,1973
- Hear the Wind Sing
- Dance, Dance, Dance
- Sputnik Sweetheart
- Hear the Wind Sing
Zijn die verkrijgbaar?
Wel leuk om zo'n lijstje te maken, maar nu ik in After Dark bezig ben (begint weer erg goed trouwens) komt daar alleen Underground op
(En ik moet stiekem nog de helft van The Wind-up Bird Chronicle)quote:Heb je er een paar honderd dollar voor over?Op donderdag 22 mei 2008 17:04 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
- Pinball,1973
- Hear the Wind Sing
Zijn die verkrijgbaar?
- Dance, Dance, Dance
- Sputnik Sweetheart
quote:Haha ja zoiets dacht ik alOp donderdag 22 mei 2008 17:17 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Heb je er een paar honderd dollar voor over?- Pinball,1973- Hear the Wind Sing
- Dance, Dance, Dance
- Sputnik Sweetheart
Zou er nog best wat voor over hebben, maar $2000 voor een collectible-exemplaar van Pinball gaat me te ver Wel erg nieuwsgierig naar, maar hij was er zelf niet blij mee oid quote:Ik weet 't, ben halverwege overgestapt op wat anders na in 2 weken bijna z'n hele ouvre te hebben gelezenOp donderdag 22 mei 2008 19:16 schreef p-etr-a het volgende:
Dylanesque, zeker doen die tweede helft van de Opwindvogelkronieken (Wind-up bird chronicle). Ik heb zelf nog ongeveer zeventig pagina's te gaan en dan houdt het voor mij op, maar het blijft een fascinerend verhaal.
Pik 't nu weer op Trouwens, in twee weken bijna het hele oeuvre van Haruki Murakami, heb je dan nog wel iets anders gedaan?
quote:amperOp donderdag 22 mei 2008 20:05 schreef p-etr-a het volgende:
Trouwens, in twee weken bijna het hele oeuvre van Haruki Murakami, heb je dan nog wel iets anders gedaan?
Ik heb over ongeveer een uur dancedancedance uit, en ik vind het echt een superboek. Daarna ligt hardboiled wonderland klaar.
quote:Mén... fulltime student zeker?Op donderdag 22 mei 2008 19:53 schreef Dylanesque het volgende:
Ik weet 't, ben halverwege overgestapt op wat anders na in 2 weken bijna z'n hele ouvre te hebben gelezen
(ik wou soms dat ik nog zoveel tijd had 
)quote:haha nee hoor, parttime werkenOp donderdag 22 mei 2008 20:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Mén... fulltime student zeker?
ongeveermaar dit was ergens vorige zomer
quote:Ah oké, ja dat kan ook. Ik heb mezelf laatst een nachtrust van wel drie uur gegund omdat ik per se The Wind-up... uit wilde hebben.Op donderdag 22 mei 2008 20:55 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
haha nee hoor, parttime werken
maar dit was ergens vorige zomer
quote:Bij mij net omgekeerd. Ik denk dat de characters uit de opwindvogel mij meer aanspraken.Op donderdag 22 mei 2008 23:40 schreef p-etr-a het volgende:
Toch vond ik Kafka op het strand beter dan De opwindvogelkronieken (die ik nu uit heb). Ik wil de laatste zeker wel herlezen, over minimaal een jaar, maar voorlopig blijft Kafka op het strand mijn favoriet.
22:50 - 23:50
Nederland 2
Het uur van de wolf: Dinner with Murakami
Werd al op pagina 1 of 2 genoemd in dit topic, zelf nog niet gezien.
http://www.documentaire.nl/doc.asp?oId=5040
quote:Ja, de personages maken de beide boeken natuurlijk tot wat ze zijn. Ik vind Oshima, mevrouw Saeki, maar vooral Nakata en Hoshino fantastisch. En natuurlijk alle katten die voorbij komen.Op woensdag 28 mei 2008 00:37 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Bij mij net omgekeerd. Ik denk dat de characters uit de opwindvogel mij meer aanspraken.
Dylanesque: super, bedankt voor de tip! Ik kon deze documentaire niet op uitzending gemist vinden van vorige keren, dus ga hem vrijdag zeker bekijken.
quote:Nakata is een schattig oud mannetjeOp woensdag 28 mei 2008 11:34 schreef p-etr-a het volgende:
[..]
Ja, de personages maken de beide boeken natuurlijk tot wat ze zijn. Ik vind Oshima, mevrouw Saeki, maar vooral Nakata en Hoshino fantastisch. En natuurlijk alle katten die voorbij komen.
Dylanesque: super, bedankt voor de tip! Ik kon deze documentaire niet op uitzending gemist vinden van vorige keren, dus ga hem vrijdag zeker bekijken.
En graag gedaan, ik ben zelf ook erg benieuwd
quote:Check double check, in agenda genoteerd. Goeie reden om mijn televisie-embargo op te heffen.Op woensdag 28 mei 2008 08:48 schreef Dylanesque het volgende:
vrijdag 30 mei
22:50 - 23:50
Nederland 2
Het uur van de wolf: Dinner with Murakami
quote:Om maar even een post over de docu te quotenOp dinsdag 6 maart 2007 01:41 schreef JAM het volgende:
Nu ja, om enige interesse te werken, ja, daar is het in ieder geval een leuk filmpje voor ja. Voor de mensen die al eens een boek hadden gelezen en gehoopt hadden iets nieuws van de schrijver zelf te zien (het minste wat ik van Dinner with Murakami had verwacht was Murakami te zien) viel het gewoon erg tegen. Wat niet wil zeggen dat ik er niet van genoten heb hoor, altijd leuk, die maffe Jappies,
quote:Zeker de moeite waard!Op woensdag 28 mei 2008 08:48 schreef Dylanesque het volgende:
vrijdag 30 mei
22:50 - 23:50
Nederland 2
Het uur van de wolf: Dinner with Murakami
Werd al op pagina 1 of 2 genoemd in dit topic, zelf nog niet gezien.
http://www.documentaire.nl/doc.asp?oId=5040
quote:Ben ik nou de enige die vindt datOp maandag 17 maart 2008 23:33 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik heb 'm ook pas uit.SPOILERIets anders dat me opviel (hoeft denk ik niet als spoiler) is dat Watanabe in het hele boek, in'zn hele studententijd, nooit z'n ouders ontmoet. Of überhaupt familie.Ik vond het wel een beetje jammer dat het zo opeens stopt. Ik had wel willen weten wat er nou van Watanabe geworden was in die twintig jaar. Waarom ging ie naar Duitsland? En wat is er van Midori geworden?
SPOILERHet einde, waar hij Midori belt, níet direct na het op de trein zetten van dinges is maar dat dat weer op het vliegveld in Hamburg is? Het boek begint, hij landt, hij krijgt een flashback en aan het eind ervan belt hij Midori, twintig jaar later. The place that is no place, als iets daaraan voldoet dan is het wel een vliegveld. Het heeft hem, zoals ik het lees, twintig jaar gekost om zo ver te komen. Op de een of andere manier kan ik me niet verenigen met het gangbare beeld dat hij Reiko op de trein zet en meteen Midori belt
quote:Nope, ik ben het volledig met je eens.Op zaterdag 31 mei 2008 02:33 schreef Dagonet het volgende:
Ben ik nou de enige die vindt datSPOILERHet einde, waar hij Midori belt, níet direct na het op de trein zetten van dinges is maar dat dat weer op het vliegveld in Hamburg is? Het boek begint, hij landt, hij krijgt een flashback en aan het eind ervan belt hij Midori, twintig jaar later. The place that is no place, als iets daaraan voldoet dan is het wel een vliegveld. Het heeft hem, zoals ik het lees, twintig jaar gekost om zo ver te komen. Op de een of andere manier kan ik me niet verenigen met het gangbare beeld dat hij Reiko op de trein zet en meteen Midori belt
Ik heb Hard-boiled wonderland en het einde van de wereld gelezen. Tot nu toe vind ik dit de minste Murakami, iets teveel sci-fi en te weinig magie. De stukken waar de opa uitlegt hoe zijn systeem werkt, heb ik met moeite gelezen. De bibliothecaresse is het enige personage dat ik interessant vond.
It's a wonderful phrase.
Haruki Murakami,
ain't no passin' craze!
It means no worries!
For the rest of your days!
It's our problem free...
Philosophy...
Haruki Murakami...
quote:Zo had ik het nog nooit bekeken. Maar ik vind het wel een mooie theorie.Op zaterdag 31 mei 2008 02:33 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ben ik nou de enige die vindt datSPOILERHet einde, waar hij Midori belt, níet direct na het op de trein zetten van dinges is maar dat dat weer op het vliegveld in Hamburg is? Het boek begint, hij landt, hij krijgt een flashback en aan het eind ervan belt hij Midori, twintig jaar later. The place that is no place, als iets daaraan voldoet dan is het wel een vliegveld. Het heeft hem, zoals ik het lees, twintig jaar gekost om zo ver te komen. Op de een of andere manier kan ik me niet verenigen met het gangbare beeld dat hij Reiko op de trein zet en meteen Midori belt
quote:Ik vond het juist de meest intelligente (en derhalve de beste) Murakami. En te weinig magie? Er loopt nota bene een buitengewoon magisch verhaal door het hele boek heen!Op zaterdag 31 mei 2008 21:48 schreef p-etr-a het volgende:
Zo kwam het ook op mij over, Dagonet. Het eerste en laatste gedeelte horen bij elkaar.
Ik heb Hard-boiled wonderland en het einde van de wereld gelezen. Tot nu toe vind ik dit de minste Murakami, iets teveel sci-fi en te weinig magie. De stukken waar de opa uitlegt hoe zijn systeem werkt, heb ik met moeite gelezen. De bibliothecaresse is het enige personage dat ik interessant vond.
En de paradox van Zeno komt erin voor
:“Well, the death of the body is the flight of the arrow. It’s makin’ a straight line for the brain. No dodgin’ it, not for anyone. People have t’die, the body has t’fall. Time is hurlin’ that arrow forward. And yet, like I was sayin’, thought goes on subdividin’ that time for ever and ever. The paradox becomes real. The arrow never hits.” “In other words,” I said, “immortality,” “There you are. Humans are immortal in their thought. Though strictly speakin’, not immortal, but endlessly, asymptotically close to immortal. That’s eternal life.” “And that was the real goal of your research?” “Not at all, not at all,” said the Professor. “It’s something that struck me only recently. I was just seein’ where my research would take me and I ran smack into this one. That expandin’ human time doesn’t make you immortal; it’s subdividin’ time that does the trick.”
http://www.veoh.com/videos/v14071764pEeSBpbH
(wel player downloaden en registreren, maar tot nu toe speelt ie goed af)
Volgend jaar ga ik naar Japan en ook Tokyo, eens zien of we die jazzclub kunnen vinden (dat wordt vast een hele opdracht
).quote:Mee eensOp woensdag 11 juni 2008 17:31 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Ik ben nu halverwege Dance, Dance, Dance. (heb niet eerst A Wild Sheep Chase gelezen) En als dit niveau vast wordt gehouden, dan kan het wel eens het beste boek ooit worden (imho). Het is iig met Kafka on the Shore mijn favoriete HM.
quote:Precies die gedachte had ik ook toen ik 'm net uit had
Moet 'm snel weer lezen lijkt me wel dat de link naar dat pdf'je hier mag, aangezien dit boek nooit buiten Japan is gepubliceerd?
quote:Dan heb je pech, want die is zover ik weet al een aantal jaren geslotenOp woensdag 11 juni 2008 17:35 schreef Jabberwocky het volgende:
Murakami is geweldig, heb nu drie boeken van 'm gelezen maar dat gaat zodra de tijd het toelaat snel uitgebreid worden, tot de complete bibliografie is doorgewerkt.
Volgend jaar ga ik naar Japan en ook Tokyo, eens zien of we die jazzclub kunnen vinden (dat wordt vast een hele opdracht
Het boek werkte niet voor mij. Ik kreeg de tweede laag van de roman niet te pakken. Misschien snapte ik het verhaal niet, doorzie ik de metaforen niet.
Nu lees ik al slechts bij uitzondering onrealistische fictie, maar voor deze man wilde ik zeker eens daar van afwijken. Echter zonder bevredigend resultaat. Heb de documentaire bekeken en ik herken de thema's niet in het boek.
Bepaalde personages vind ik geweldig uitgewerkt, met name nakata. Aan de andere kant vond ik in het tweede deel van het verhaal te veel bloemrijke opvulling. Al die natuurbeschrijvingen, en ' de wind als het ruisen van mijn hart' achtige zinnetjes kunnen me niet bekoren.
Waar ik normaal gesproken een boek dat me niet weet te pakken gelijk af zou doen als een kutboek, is mijn geduld jegens Murakami wel bestendiger. Ik wil best accepteren dat het deze keer aan mezelf kon liggen dat ik de brille van deze man nog niet doorzie. Misschien een aanraden om eens een ander, dunner, boek van hem te proberen ?
quote:After Dark vond ik zelf niet 1 van z'n besten, dan zou ik inderdaad voor die andere die je zegt gaan. Eventueel ook Sputnik Sweetheart, omdat 't ook een dunnetje isOp vrijdag 11 juli 2008 21:21 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Als je niet zou houdt van onrealistische fictie dan zou ik Norwegian Wood, South of the Border West of the Sun en After the Dark aanraden. Die zijn ook niet zo dik.
Maar ik zou je idd South of the Border, West of the Sun willen aanraden.
Een onverwachts autobiografisch uitstapje; http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?Section=BOOK_EN&BOL_OWNER_ID=1001004006051963
quote:In 1982, having sold his jazz bar to devote himself to writing, Murakami began running to keep fit. A year later, he'd completed a solo course from Athens to Marathon, and now, after dozens of such races, not to mention triathlons and a slew of critically acclaimed books, he reflects upon the influence the sport has had on his life and on his writing. Equal parts training log, travelogue, and reminiscence, this revealing memoir covers his four-month preparation for the 2005 New York City Marathon and settings ranging from Tokyo's Jingu Gaien gardens, where he once shared the course with an Olympian, to the Charles River in Boston among young women who outpace him.Through this marvellous lens of sport emerges a cornucopia of memories and insights: the eureka moment when he decided to become a writer, his greatest triumphs and disappointments, his passion for vintage LPs, and the experience, after fifty, of seeing his race times improve and then fall back.
By turns funny and sobering, playful and philosophical, "What I Talk About When I Talk About Running" is rich and revelatory, both for fans of this masterful yet guardedly private writer and for the exploding population of athletes who find similar satisfaction in distance running.
quote:Ik ben er al in begonnen, en ondanks dat ik weinig tot niets met hardlopen heb leest het fijn weg. Hij geeft een beetje inzicht in zijn eigen persoonlijkheid, neemt af en toe uitstapjes op de filosofische, levensbeschouwende toer, om dan weer terug te komen bij het rennen. En dat 'ie kon schrijven wisten we natuurlijk al
quote:JarmuschOp woensdag 6 augustus 2008 12:00 schreef crystaltrench het volgende:
Ik had het lezen van "After Dark" redelijk lang uitgesteld, vooral omdat ik zoveel hoorde dat het een teleurstellend werkje is, maar nu ik 'm toch gelezen heb kan ik alleen maar concluderen dat ik de mening van anderen met een korreltje zout moet nemen... wat een heerlijk boek. De hele nachtsfeer is zo beklemmend dat het boek niet weg te leggen is. Het deed me een beetje denken aan de film "Night On Earth".
Tom Waits Ik vond het ook absoluut een goed boek, in één adem uitgelezen. Wel is het onvermijdelijk dat ik 'm meteen vergelijk met z'n andere werk, en dan vind ik Dance, Dance, Dance, Wind-up Bird Chronicle en Kafka on the Shore toch veel onderhoudender. Niet alleen door de lengte, maar ik had bij After Dark een beetje het gevoel dat het bijna een verplichting/gewoonte was om even die andere realiteit (in de kamer met de TV) erin te mengen, zonder dat hier echt iets gebeurde. (Nu twijfel ik wel weer even, omdat het einde niet zo goed is blijven hangen
)Maar op een paar korte verhalen na is er niets van Murakami dat ik niet de moeite waard vind.
Tom Waits is mijn grote held!!
) die vrouw waar de hoofdpersoon voor valt. Vergeef me als ik verhalen door elkaar begin te halen trouwens, ik moet maar weer eens opnieuw gaan lezen Ik heb soms ook bij korte verhalen dat ze net tè vaag zijn, maar er zitten ook juweeltjes tussen
Mijn favoriet is nog steeds Nakata uit Kafka on the Shore, dat aandoenlijke oude simpele mannetje
Ik vind After Dark trouwens ook onderschat. Al heeft dat ook te maken met het feit dat het mijn eerste was. Die scene's met die zus gaf imo een mooi beeld van iemand die volslagen depressief is.
quote:Daar dacht ik ook meteen aan toen ik dat bericht op de FP las! Maar om bij een nieuwsbericht te posten dat het op een Murakami-boek leek vond ik wat te ver gaan
Grappig Ik heb nooit medicijnen willen studeren trouwens
quote:nog niet in .nl verkrijgbaar toch?Op woensdag 6 augustus 2008 11:18 schreef Dylanesque het volgende:
Nieuw boek! What I Talk about When I Talk about Running
Een onverwachts autobiografisch uitstapje; http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?Section=BOOK_EN&BOL_OWNER_ID=1001004006051963
[..]
zou hem ERG graag lezen
toch typisch als blijkt dat je favo-schrijver ineens dezelfde hobby blijkt te hebben
Kafka on the shore, Sputnik Sweetheart, What I talk about when I talk about running (hardcover) en the wind-up bird chronicle.
die is ook nog relatief nieuw volgens mij.
@dagonet: je mist wild sheep chase
verder kun je voorlopig even vooruit
(en waar komt die what i talk about when i talk about running vandaan?
die staat bovenaan mijn verlanglijstje namelijk)quote:en ik zie net.. dat zijn jazzclub in 1982 verkocht isOp vrijdag 4 juli 2008 10:50 schreef Binsentu het volgende:
[..]
Dan heb je pech, want die is zover ik weet al een aantal jaren gesloten
quote:Als je Dance, dance, dance bedoelt. Die is uit 1988.Op maandag 11 augustus 2008 11:30 schreef Uhmmie het volgende:
ik zag trouwens vandeweek in de winkel wel "Dance" liggen
die is ook nog relatief nieuw volgens mij.
@dagonet: je mist wild sheep chase
verder kun je voorlopig even vooruit
(en waar komt die what i talk about when i talk about running vandaan?
nahja.. ik heb hem nog niet.. dus hij staat ook op het lijstje "aan te schaffen"
hij lag bij de donner zo prominent in hardcover door de hele winkel gestapeld dat ik het idee had dat hij nog nieuw was
maar.. die "what i talk about when i talk about running" staat echt bovenaan.. en die heb ik nog niet in de winkel gevonden
quote:De vertaling is nieuw.Op maandag 11 augustus 2008 11:37 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Als je Dance, dance, dance bedoelt. Die is uit 1988.
quote:In Paagman Den Haag hebben ze een stapeltje liggenOp maandag 11 augustus 2008 11:54 schreef Uhmmie het volgende:
maar.. die "what i talk about when i talk about running" staat echt bovenaan.. en die heb ik nog niet in de winkel gevonden
En bol.com heeft 'm gewoon, vandaag weer een stukje in gelezen nu eens op de titel gezocht.. en zonder moeite!
apart
quote:rotterdam
quote:Met die laatste beginnenOp maandag 11 augustus 2008 10:28 schreef Dagonet het volgende:
Gisteren voor m'n verjaardag een stapel boeken van hem gekregen:
Kafka on the shore, Sputnik Sweetheart, What I talk about when I talk about running (hardcover) en the wind-up bird chronicle.
Ben zelf bezig in Norvegian Wood, erg vermakelijk tot nu toe (zit op 1/3).
quote:Je zou American Book Center in Den Haag iig kunnen proberen, via www.abc.nl verkopen zij hem wel.
quote:May Kasahara is übercool. Een van de zeer weinige romanpersonages die ik me in levende lijve voor kan stellen, haar stem, gezicht, bewegingen, hele doen&laten -- en ik zou instantly verliefd op haar worden.Op woensdag 6 augustus 2008 14:01 schreef crystaltrench het volgende:
May Kasahara, mijn favorite fictie-karakter ooit!
Met locaties is het al net zo. Het Dolfijnenhotel, de Komura bibliotheek, het huis van Johnny Walker, de hut in de bergen waar de Jacht naartoe leidt, de tuin met de put! Ik moet nodig weer een Murakami lezen.
quote:Deze twee had ik op vakantie meegenomen, samen met Dance, dance, dance. Dus nu heb ik officieel alles van hem gelezen.Op maandag 11 augustus 2008 10:28 schreef Dagonet het volgende:
Gisteren voor m'n verjaardag een stapel boeken van hem gekregen:Kafka on the shore, Sputnik Sweetheart, What I talk about when I talk about running (hardcover)en the wind-up bird chronicle.
De twee romans vond ik helaas tegenvallen. Het hardloopboekje is heel aardig, maar niet meer dan dat.
quote:Inderdaad, de brieven van May Kasahara en de dialogen met Nakata, zalig om te lezen. Verder vind ik Ushikawa uit de WUBC, ondanks zijn bescheiden rol, ook een erg leuk personage.Op woensdag 6 augustus 2008 14:07 schreef Dylanesque het volgende:
Het boek eindigt dan wel weer met May Kasahara
Mijn favoriet is nog steeds Nakata uit Kafka on the Shore, dat aandoenlijke oude simpele mannetje
http://www.imdb.com/title/tt0799976/
Misschien met een beetje geluk terug te zien op uitzending gemist?
[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 25-08-2008 12:30:47 ]
"Het was een lach alsof de wolken na een regenbui geluidloos wijken en de eerste zonnestralen doorbreken."
Twee citaten uit Ten zuiden van de grens, ten westen van de zon.
Ik heb er geen zin meer in.
Al blijf ik het verder een vermakelijk boekje vinden, dat wel.
Dans dans dans
heb ik namelijk uit.ik heb trouwens alleen norwegian wood van hem gelezen; niet heel bijzonder vond ik. Ben benieuwd naar deze.
Heb trouwens gelezen:
Zijn er nog meer boeken van hem die ik gelezen moet hebben? Eigenlijk alles natuurlijk, maar springen er nog een paar boven uit?
Ik vind de boeken trouwens lekkerder lezen in het Engels. Op de een of andere manier past het beter. Nog meer mensen met deze mening?
[ Bericht 99% gewijzigd door the_disheaver op 15-09-2008 16:55:18 ]
quote:Niks hoor, het is nog steeds een leuk boek. Maar ik vind 'm zelf net iets minder sterk dan zijn anderen, het greep me minder. Maar het blijft wel herkenbaar Murakami verder, het is ook de goedkoopste dus een miskoop zal het zeker niet worden.Op dinsdag 9 september 2008 21:09 schreef p-etr-a het volgende:
Hmm. Wat schort eraan, vind je? Ik overwoog juist om het aan te schaffen.
Dans dans dans
quote:'De stilte die februari aankleefde', dat klinkt inderdaad wel erg inhoudsloos. Soms heeft hij van die misplaatste overliteraire zinnen. Voor de rest blijft het natuurlijk een topschrijver.Op zondag 7 september 2008 23:14 schreef Mainport het volgende:
"Het zwarte, uitdrukkingsloze geraamte van de brug was weggezonken in de stilte die februari aankleefde."
"Het was een lach alsof de wolken na een regenbui geluidloos wijken en de eerste zonnestralen doorbreken."
Twee citaten uit Ten zuiden van de grens, ten westen van de zon.
Ik heb er geen zin meer in.
quote:Toch ben ik erg benieuwd hoe dit in de Engelse versie staat. Die 'overliteraire' zinnen herken ik inderdaad wel, maar ik heb het nooit als storend ervaren; meestal gaat het dan om een schets van de omgeving, omstandigheden, situatie e.d., en dat is op mij nooit echt storend overgekomen. Misschien als ik er nu bij herlezen bij stil zou staan wel natuurlijk.Op maandag 15 september 2008 23:32 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
'De stilte die februari aankleefde', dat klinkt inderdaad wel erg inhoudsloos. Soms heeft hij van die misplaatste overliteraire zinnen. Voor de rest blijft het natuurlijk een topschrijver.
Enig idee in welk hoofdstuk/blz dit zinnetje stond, leuk om een keer echt een Nederlandse met Engelse vertaling te vergelijken
quote:De eerste zin staat in de Engelse uitgave als "An old iron bridge spanned the river downstream. It was so narrow one car could barely squeeze across. Its darkened, impassive metal frame sank deep into the chilled February silence."Op zondag 7 september 2008 23:14 schreef Mainport het volgende:
"Het zwarte, uitdrukkingsloze geraamte van de brug was weggezonken in de stilte die februari aankleefde."
"Het was een lach alsof de wolken na een regenbui geluidloos wijken en de eerste zonnestralen doorbreken."
Twee citaten uit Ten zuiden van de grens, ten westen van de zon.
Ik heb er geen zin meer in.
Vind ik toch wat mooier
Hoe kunnen de vertalingen zo ver uit elkaar liggen? Dat is toch raar?
quote:Soms laten ze me wel in raadsels achter. De passage in de Opwindvogelkronieken waarin May Kasa-dinges het woord 'pessimist' niet kent, dat zou ik wel eens in het Engels willen lezen.Op dinsdag 16 september 2008 21:54 schreef p-etr-a het volgende:
In dit geval is het misschien zo, maar ik vind de Nederlandse vertalingen in het algemeen hartstikke goed.
quote:Vermoedelijk omdat Japans een heel ander soort taal is, met een hele andere culturele lading. En de twee vertalingen zijn allebei rechtstreeks uit het Japans.Op dinsdag 16 september 2008 18:05 schreef annoh het volgende:
Zooo, is dat even een dikke vette pro voor het lezen van Murakami in het engels!
Hoe kunnen de vertalingen zo ver uit elkaar liggen? Dat is toch raar?
Ik lees overigens zoveel mogelijk in het Engels, maar dat is omdat ik samenwoon met een Fransman, en zo kan hij ze daarna ook nog lezen.
quote:I laughed. “You’re too young to be so ...Op woensdag 17 september 2008 11:59 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
Soms laten ze me wel in raadsels achter. De passage in de Opwindvogelkronieken waarin May Kasa-dinges het woord 'pessimist' niet kent, dat zou ik wel eens in het Engels willen lezen.
pessimistic,” I said, using the English word.
“Pessi-what?”
“Pessimistic. It means looking only at the dark side of things.”
“Pessimistic ... pessimistic ...” She repeated the English to herself over and over, and then she looked up at me with a fierce glare. “I’m only sixteen,” she said, “and I don’t know much about the world, but I
do know one thing for sure. If I’m pessimistic, then the adults in this world who are not pessimistic are a bunch of idiots.”
quote:BedanktOp woensdag 17 september 2008 12:58 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
I laughed. “You’re too young to be so ...
pessimistic,” I said, using the English word.
“Pessi-what?”
“Pessimistic. It means looking only at the dark side of things.”
“Pessimistic ... pessimistic ...” She repeated the English to herself over and over, and then she looked up at me with a fierce glare. “I’m only sixteen,” she said, “and I don’t know much about the world, but I
do know one thing for sure. If I’m pessimistic, then the adults in this world who are not pessimistic are a bunch of idiots.”
. In de vertaling staat ook "ik gebruikte het Engelse woord" - en dat staat daar nogal raar.quote:Dat zou ook goed kunnen bij dat andere boek. Dan is er 2x sprake van "vertalingserosie"Op woensdag 17 september 2008 18:23 schreef Mainport het volgende:
Bij de recensie in NRC Handelsblad van Dans, dans, dans stond aangegeven dat het boek uit het Engels vertaald is.
quote:De Jacht op het verloren schaap?Op donderdag 18 september 2008 10:32 schreef Laurabeest het volgende:
[..]
Dat zou ook goed kunnen bij dat andere boek. Dan is er 2x sprake van "vertalingserosie"
quote:Dat weet ik niet, maar als een boek eerst Japans-Engels wordt vertaald, en daarna Engels-Nederlands, dan is de inhoud twee keer onderhevig aan "persoonlijke" interpretatie van de vertaler. Letterlijk vertalen is namelijk bijna onmogelijk, zeker niet als je het leesbaar wil houden.Op donderdag 18 september 2008 10:51 schreef Intxaurraga het volgende:
[..]
De Jacht op het verloren schaap?
Je kunt het vast wel ergens op internet vinden.
quote:Nee hoor, zeer zeker niet!Op donderdag 18 september 2008 12:01 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Alle Nederlandse vertalingen van Murakami worden toch vanuit de Engelse versie gedaan?
Wind up Bird Chronicles en De Opwindvogelkronieken zijn zelfs twee compleet andere boeken, aangezien de vertalers verschillende versies van Murakami hebben vertaald.
quote:Opvallend dat de uitgeverij dan wel een tolk die het Japans machtig is inhuurt om het boek te vertalen.Op woensdag 17 september 2008 18:23 schreef Mainport het volgende:
Bij de recensie in NRC Handelsblad van Dans, dans, dans stond aangegeven dat het boek uit het Engels vertaald is.
"Hard-boiled wonderland and the end of the world" staat op mijn lijstje op nog te lezen.
- De knappe vrouw van rond de 40 (Nootmuskaat in DO, Reiko in NW, Mevrouw Saeki in KOHS, Ame in DDD)
- Een jong pubermeisje (May, Midori, Sakura, Yuki)
- De meeste vrouwen roken, terwijl de ik-persoon in elk van de boeken gestopt is met roken
- De grote liefde van de ik is om vreemde redenen niet te bereiken (Kumiko, Naoko, de jonge Saeki, Kiki)
- De charmante jongeman (Kaneel, Kizuki (of toch Nagasawa?), Oshima, Gotanda)
quote:Los van de personages:Op donderdag 2 oktober 2008 12:09 schreef Intxaurraga het volgende:
Als je zijn grote romans naast elkaar legt zijn er toch wel wat paralellen te trekken:
- De knappe vrouw van rond de 40 (Nootmuskaat in DO, Reiko in NW, Mevrouw Saeki in KOHS, Ame in DDD)
- Een jong pubermeisje (May, Midori, Sakura, Yuki)
- De meeste vrouwen roken, terwijl de ik-persoon in elk van de boeken gestopt is met roken
- De grote liefde van de ik is om vreemde redenen niet te bereiken (Kumiko, Naoko, de jonge Saeki, Kiki)
- De charmante jongeman (Kaneel, Kizuki (of toch Nagasawa?), Oshima, Gotanda)
In beide boeken die ik tot nu toe heb gelezen speelt water een belangrijke rol (en zo zijn er nog wel meer motieven: kantoorgebouwen met vreemd geordende, op elkaar lijkende kamers bijvoorbeeld, waar de hoofdpersoon hetzelfde soort gevoel bij krijgt), en ze gaan allebei over bewuste vs. onderbewuste. Weet niet of dat voor andere boeken ook geldt.
quote:www.slaa.nlDe magie van Murakami
dinsdag 28 oktober 2008, De Balie, aanvang 20.00 uur [i]
--------------------------------------------------------------------------------
De Balie, Kleine-Gartmanplantsoen 10, 1017 RR Amsterdam. Reserveren: 020-5535100. Entree: ¤ 9,00; ¤ 7,00 (CJP/Pas65/Stadspas); ¤ 5,00 (Studentenkaart).
--------------------------------------------------------------------------------
Thomas van Aalten, Saskia de Coster, Lisa Doeland, Auke Hulst, Herman Koch, Christine Otten en Ivo Smits.
De Japanse schrijver Haruki Murakami (1949) wordt door miljoenen lezers bewonderd. Tim Krabbé is een van hen. Krabbé bekende in De wereld draait door alle boeken van Murakami inmiddels twee keer gelezen te hebben. Wat is de magie van Murakami? Zijn werk staat ver af van het exotisme van bamboe en kersebloesem, van kimono’s en geisha’s. Dit is het Japan van de grote kantoren, van het harde werken, ook ’s nachts, van conformisme en eenzaamheid, van de ochtend afwachten in parken en nachtrestaurants. Zijn personages zijn vaak dolende zielen, neergezet in filmische decors, met muziek als constante factor. Murakami is duidelijk beïnvloed door het westen. Ivo Smits - groot kenner van Japan – onderzoekt welke plaats Murakami in de Japanse literaire traditie inneemt. Thomas van Aalten, Saskia de Coster, Herman Koch en Christine Otten getuigen van hun fascinatie voor Murakami. Auke Hulst heeft een publicatie van Murakami als inspiratiebron gebruikt voor een muzikale bijdrage. Ivo Smits gaat met Lisa Doeland, Herman Koch en Christine Otten rond de tafel zitten om de magie van Murakami te achterhalen.
Leuk! Al is Amsterdam wel wat ver van m'n bed.
Norwegian Wood vorige week gelezen en ik was erg onder de indruk. Ik miste het surrealisme uit z'n andere boeken op sommige momenten wel, maar het verhaal en de kwellingen van Watanabe maakten veel goed.
Momenteel ben ik bezig met Opwindvogelkronieken en die bevalt me vooralsnog ook prima. Al heb ik nu voor het eerst het gevoel dat de vertaler wat minder geslaagd is.
Op naar de volgende. ( Dance dance dance, denk ik. )
SPOILERBij Dance, dance, dance moet ik altijd aan dit nummer denken (zou zo de titelsong kunnen zijn):Ik vond het boek tegenvallen.
quote:Op dinsdag 23 december 2008 12:51 schreef Z het volgende:
Dat was toch juist andersom?
Nee!A Wild Sheep Chase komt uit '82, Dance Dance Dance uit '88! Ik kan niet wachten om weer in het A Wild Sheep Chase-universum te duiken. 't Was mijn eerste, maar ik vond het ook de 'grappigste' van alle Murakami-boeken.
quote:De Nederlandse of Engelse? Een essentieel verschil, want die laatste is ingekort zodat enkele hoofdstukken ontbreken en andere hoofdstukken zijn zelfs van plaats verwisseld...Op dinsdag 23 december 2008 12:52 schreef Ereinion het volgende:
Ik heb Norwegian Wood en Dance Dance Dance gelezen, allebei erg leuk. Ik begin binnenkort aan de The Wind-Up Bird Chronicle.
quote:Oeps.Op dinsdag 23 december 2008 12:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
A Wild Sheep Chase komt uit '82, Dance Dance Dance uit '88! Ik kan niet wachten om weer in het A Wild Sheep Chase-universum te duiken. 't Was mijn eerste, maar ik vond het ook de 'grappigste' van alle Murakami-boeken.
quote:Nope.
Het is echt de moeite waard om eerst nog A wild sheep chase te gaan lezen.
quote:Hihi. Het maakt dus niet zo heel veel uit.
quote:Ik ga hem zeker nog lezen.Op dinsdag 23 december 2008 12:57 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nope.
Het is echt de moeite waard om eerst nog A wild sheep chase te gaan lezen.
quote:De Engelse versie ingekort? Heb je daar een bron van? Ik dacht dat de Nederlandse versies vertalingen uit het Engels waren namelijk, hoewel dat ook niet hoeft te kloppen.Op dinsdag 23 december 2008 12:55 schreef pfaf het volgende:
[..]
De Nederlandse of Engelse? Een essentieel verschil, want die laatste is ingekort zodat enkele hoofdstukken ontbreken en andere hoofdstukken zijn zelfs van plaats verwisseld...
quote:'t Staat allemaal vrij uitgebreid uitgelegd in de Nederlandse versie. Op verzoek wil ik wel wat overnemen. Dat laatste heb ik eerder in dit topic ook al gelezen, maar de Nederlandse versies die ik gelezen heb komen rechtstreeks uit het Japans...Op dinsdag 23 december 2008 15:42 schreef Dylanesque het volgende:
[..]
De Engelse versie ingekort? Heb je daar een bron van? Ik dacht dat de Nederlandse versies vertalingen uit het Engels waren namelijk, hoewel dat ook niet hoeft te kloppen.
quote:Ok, bedankt, misschien eens die inleiding in een Nederlandse editie erop naslaan. Ik ben nog bezig in 'Haruki Murakami and the Music of Words' van Jay Rubin, ik denk dat ik nog wel iets over dat hoofdstuk-wisselen en weglaten te lezen krijg danOp dinsdag 23 december 2008 16:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
't Staat allemaal vrij uitgebreid uitgelegd in de Nederlandse versie. Op verzoek wil ik wel wat overnemen. Dat laatste heb ik eerder in dit topic ook al gelezen, maar de Nederlandse versies die ik gelezen heb komen rechtstreeks uit het Japans...
)SPOILERkan iemand mij uitleggen wat het verband is tussen De leider, 'de vent' en Rat? en de rol van het meisje met de mooie oren snapte ik ook niet helemaal
ook begreep ik niet waarom de hoofdpersoon naar het huis van Rat moest komen
en hoe komt het dat Mr. Schaap de hoofdpersoon dankbaar is? Rat heeft immers het schaap vermoord, moet hem juist dankbaar zijn dacht ik...
Mijn favoriet is 'kafka op het strand' en de schaapmanboeken. Verder ligt hier nog 'de opwindvogelkronieken', 'norwegian wood', 'hardboiled wonderland' en 'spoetnikliefde'
quote:South Of The Border, West of the Sun en Norwegian WoodOp vrijdag 9 januari 2009 20:04 schreef PimpofPersia het volgende:
De opwindvogelkronieken laatst gelezen en die was erg interessant. Maar welke werken van hem zijn wat minder abstract, surrealistisch en symbolisch? Want het liet me toch met een wat leeg gevoel achter :|
@PimpofPersia: misschien kun jij hier antwoord op geven?
quote:Ik sloeg 'm even snel open en zag z'n naam al staan op blz. 9 (in de Engelse uitgave): "Tell me something, Toru," she said.Op zondag 18 januari 2009 20:16 schreef mrkrul het volgende:
Heb net het boek "norwegian wood" van haruki murakami gelezen. Schitterend vond ik het. Daarna even op internet gaan surfen wat anderen ervan vonden. Nu zie ik in heel veel recensies staan dat de hoofdpersoon Toru met zijn voornaam heet. Hoe weet men dat? Ben ik in het hele boek niet tegengekomen?
@PimpofPersia: misschien kun jij hier antwoord op geven?
quote:Eerste leespagina is hier 1. Het zinnetje zit richting het einde van het gesprek tussen Naoko en Toru, zo'n anderhalve blz. voordat het tweede hoofdstuk begint.Op zondag 18 januari 2009 21:11 schreef mrkrul het volgende:
ik heb de nederlandse versie: eerste "leespagina" is pagina 7. Hoe zit in de engelse? Kun je iets meer zinnen geven dan kan ik het makkelijker in de nl versie terugvinden
quote:"Tell me something, Toru," she said. "Do you love me?"
"You know I do."
"Will you do me two favors?"
"You can have up to three wishes, Madame."
'Natuurlijk,' antwoordde ik.
'Zou ik je dan twee dingen mogen vragen?'
'Al vraag je er drie'
Dus in het Nederlands in principe nog steeds een raadsel wat zijn voornaam is.......