...alwaar zij gezwind kennis namen van het begrip "eenmalig".quote:Zij hebben van het generaal pardon gehoord en willen het nu in Nederland gaan proberen
De regeling is eenmalig en bestemt voor een bepaalde groep waaronder geen inwonder van de stad Milaan valt. En de meeste illegalen die daar zitten zullen wel voor de maffia werken geen werkgever waar je zonder permanente ontslag van wegkomt. Dus zie het nut van je post niet zo. En kan me tijd wel beter gebruiken dan kijken naar dit soort flauwekul.quote:Op maandag 18 december 2006 17:55 schreef TranceAction het volgende:
Meer illegalen door pardonregeling? Het nieuws van een op handen zijnde pardonregeling in Nederland is niet binnen de landsgrenzen gebleven. In en rond Milaan woont een grote gemeenschap illegalen uit West-Afrika. Zij hebben van het generaal pardon gehoord en willen het nu in Nederland gaan proberen. EénVandaag ging naar Milaan en sprak met deze mensen.
Waarna ze vrolijk de illegaliteit in duiken. Samen met de andere duizenden vriendjes die door de zuigende werking van een GP hun heil zoeken in Nederland.quote:Op maandag 18 december 2006 18:06 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
...alwaar zij gezwind kennis namen van het begrip "eenmalig".
Ze zijn sowieso geen deel van die afgebakende groep, dus dit is eik bes wel paniekzaaien. En moesten ze helemaal naar Milaan om nog wat enge negers te vinden die staan te kwijlen om ons landje binnen te komen?
En daar heb je bronnen en cijfers voor. Dat illegalen Europa binnen komen ligt aan de corruptie en slechte bewaking van de grenzen in Italie en Spanje.quote:Op maandag 18 december 2006 18:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarna ze vrolijk de illegaliteit in duiken. Samen met de andere duizenden vriendjes die door de zuigende werking van een GP hun heil zoeken in Nederland.
Yeah right. Alsof illegalen dusdanig juridisch onderlegd zijn om de precieze grenzen van de wet te kennen en op basis daarvan te besluiten wel of niet te komen. Maar goed, we zullen wel zien wat deze GP uiteindelijk zal brengen.quote:Op maandag 18 december 2006 18:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
En daar heb je bronnen en cijfers voor. Dat illegalen Europa binnen komen ligt aan de corruptie en slechte bewaking van de grenzen in Italie en Spanje.
Waar ik wel eens schijtziek van wordt is dat mensen als jij niet snappen dat dit een mondiaal probleem is. Waarvan de belangrijkste oorzaken buiten Nederland liggen. Daarnaast verplaats je eens in een ander als jij arm bent en elke dag honger hebt. En je hoort van een generaal pardon wat zou jij dan doen. En die mensen zijn vaak ongeletterd en slecht opgeleid en snappen de werking van de Nederlandse politiek en de eenmaligheid van de GP niet. Zelfs Nederlanders snappen daar soms geen hol van.quote:Op maandag 18 december 2006 18:16 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarna ze vrolijk de illegaliteit in duiken. Samen met de andere duizenden vriendjes die door de zuigende werking van een GP hun heil zoeken in Nederland.
Dat is het idd. Er is geen enkele aanwijzing dat een GP leidt tot meer illegalen in Nederland.quote:Op maandag 18 december 2006 18:25 schreef MissMatch het volgende:
Stemmingmakerij.
Waar ik schijtziek van word is dat mensen zoals jij niet snappen dat we van dit mondiale probleem geen nationale moeten maken. Er is hier simpelweg geen ruimte voor al die mensen. Ze horen hier niet. Klaar. Punt.quote:Op maandag 18 december 2006 18:24 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar ik wel eens schijtziek van wordt is dat mensen als jij niet snappen dat dit een mondiaal probleem is. Waarvan de belangrijkste oorzaken buiten Nederland liggen. Daarnaast verplaats je eens in een ander als jij arm bent en elke dag honger hebt. En je hoort van een generaal pardon wat zou jij dan doen. En die mensen zijn vaak ongeletterd en slecht opgeleid en snappen de werking van de Nederlandse politiek en de eenmaligheid van de GP niet. Zelfs Nedrlanders snappen daar soms geen hol van.
Ja, die mensen weten 't nog niet eens.quote:Op maandag 18 december 2006 18:25 schreef MissMatch het volgende:
Stemmingmakerij.
Kijk dat is het bekrompenheid van jou manier van kijken. Een mondiaal probleem is altijd een nationaal probleem. We leven samen met vele landen en vele mensen op deze planeet. En het meeste van wat deze mensen en landen doen hebben een directe invloed op andere landen en andere mensen. In mijn ogen ben je gewoon iemand met een ongefundeerde angst voor buitenlanders. Je bent eigenlijk redelijk racistisch.quote:Op maandag 18 december 2006 18:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Waar ik schijtziek van word is dat mensen zoals jij niet snappen dat we van dit mondiale probleem geen nationale moeten maken. Er is hier simpelweg geen ruimte voor al die mensen. Ze horen hier niet. Klaar. Punt.
Tuurlijk. Jij kan wel even alle wereldproblemen oplossen natuurlijk. Wat is je plan voor volgend jaar? Wereldvrede?quote:Op maandag 18 december 2006 18:33 schreef Megumi het volgende:
[..]
Kijk dat is het bekrompenheid van jou manier van kijken. Een mondiaal probleem is altijd een nationaal probleem. We leven samen met vele landen en vele mensen op deze planeet. En het meeste van wat deze mensen en landen doen hebben een directe invloed op landen en andere mensen. In mijn ogen ben je gewoon iemand met een ongefundeerde angst voor buitenlanders. Je bent eigenlijk redelijk racistisch.
je bent eik best wel dom...enige kennis van de materie is je vreemd...quote:Op maandag 18 december 2006 18:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Waar ik schijtziek van word is dat mensen zoals jij niet snappen dat we van dit mondiale probleem geen nationale moeten maken. Er is hier simpelweg geen ruimte voor al die mensen. Ze horen hier niet. Klaar. Punt.
Hoe dan ook zal deze GP uiteindelijk alleen maar leiden tot méér illegalen. En dat kan niemand een vooruitgang noemen.
De eersten zijn ook al geland op Schiphol:quote:Op maandag 18 december 2006 18:40 schreef Ericr het volgende:
Haaglander, ik schat 2,6 miljard eigenlijk. Hoop Chinezen hebben alvast een ticket geboekt en de Indiers zijn ook druk bezig. Gezellig toch.
Hoeveel neem jij er in huis?quote:Op maandag 18 december 2006 18:40 schreef Ericr het volgende:
Haaglander, ik schat 2,6 miljard eigenlijk. Hoop Chinezen hebben alvast een ticket geboekt en de Indiers zijn ook druk bezig. Gezellig toch.
Ik heb het dus helemaal niet over het oplossen van wereldproblemen. Dat is iets wat niet eens binnen de scoop van een land als Nederland ligt. Nederland is volkomen afhankelijk van landen die wel de macht hebben om wat aan de toekomst te veranderen. En idd ik voorzie een heel vere toekomst waarin er hooguit wat grote supermachten zijn met landen die direct onder hun invloed vallen. En is de wereld idd even arm en even rijk.quote:Op maandag 18 december 2006 18:39 schreef nikk het volgende:
[..]
Tuurlijk. Jij kan wel even alle wereldproblemen oplossen natuurlijk. Wat is je plan voor volgend jaar? Wereldvrede?
Maar hey, op zich heb je wel een punt. Laten we zoveel mogelijk illegalen en Afrikanen toelaten in Nederland. Voor je het weet is de wereld exact even arm en zijn we allemaal gelijk!
Buiten dat het in alle andere landen dus wel gebeurdequote:Op maandag 18 december 2006 18:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is het idd. Er is geen enkele aanwijzing dat een GP leidt tot meer illegalen in Nederland.
Bron?quote:Op maandag 18 december 2006 18:48 schreef existenz het volgende:
[..]
Buiten dat het in alle andere landen dus wel gebeurde![]()
![]()
Nee, dit gebeurt echt..quote:Op maandag 18 december 2006 18:50 schreef du_ke het volgende:
Is dit nou de linkse media?
En dat doet wel de deur dicht. Wat feiten over China. Een derde van de staal productie van de wereld gaat naar China. De helft van al het beton in de wereld gaat naar China. Het is de snelst groeiende economie ter wereld en men verwacht dat China binnen 20 jaar economisch en militair een land is dat VS zal overstijgen. PS er draait nu een leuke docu nu op discovery. Maar mensen als jij kijken daar vermoedelijk niet naar.quote:Op maandag 18 december 2006 18:40 schreef Ericr het volgende:
Hoop Chinezen hebben alvast een ticket geboekt en de Indiers zijn ook druk bezig.
Bovendien mag je er van uit gaan dat als er al een effect is dit (zeer) tijdelijk zal zijn...quote:Op maandag 18 december 2006 18:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is het idd. Er is geen enkele aanwijzing dat een GP leidt tot meer illegalen in Nederland.
Je hebt gelijk maar post dat even als reactie en om aan te geven dat wat er gepost wordt niet klopt. China doet er eigelijk alles aan hun mensen thuis te houden.quote:Op maandag 18 december 2006 18:56 schreef longinus het volgende:
Als alles naar China gaat, waarom die Illegalen dan niet ?
Ok grote ziener, leg mij als simpele ziel eens uit hoe het dan écht zit.quote:Op maandag 18 december 2006 18:40 schreef David Letterman het volgende:
[..]
je bent eik best wel dom...enige kennis van de materie is je vreemd...
je punt?? Feit blijft dat 90% van de Chinezen in erbarmelijke omstandigheden leven met voorlopig weinig uitzicht op verbetering. De economische groei in China veroorzaakt vooral toenemende inkomensongelijkheid, geen wijdverspreide welvaartsstijging. India idem. Dat is echt wel een motivatie om hierheen te komen, al vermoed ik dat de opmerking waarop je zo furieus reageerde een grapje was.quote:Op maandag 18 december 2006 18:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
En dat doet wel de deur dicht. Wat feiten over China. Een derde van de staal productie van de wereld gaat naar China. De helft van al het beton in de wereld gaat naar China. Het is de snelst groeiende economie ter wereld en men verwacht dat China binnen 20 jaar economisch en militair een land is dat VS zal overstijgen. PS er draait nu een leuke docu nu op discovery. Maar mensen als jij kijken daar vermoedelijk niet naar.
Het punt is dat we niet in de toekomst leven maar in het heden. Je vooruitziende blik is leuk, maar vooralsnog leven we in een land dat een dergelijke stroom van illegalen niet zal kunnen opvangen.quote:Op maandag 18 december 2006 18:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik heb het dus helemaal niet over het oplossen van wereldproblemen. Dat is iets wat niet eens binnen de scoop van een land als Nederland ligt. Nederland is volkomen afhankelijk van landen die wel de macht hebben om wat aan de toekomst te veranderen. En idd ik voorzie een heel vere toekomst waarin er hooguit wat grote supermachten zijn met landen die direct onder hun invloed vallen. En is de wereld idd even arm en even rijk.
Toe maar, zelfs een derde wereldoorlog...quote:Doen we dat trouwens niet voor zie ik een derde wereldoorlog omdat we dan allemaal zullen moeten gaan vechten voor het weinige wat over is. En tenzij Nederland hulp krijgt vanuit het buitenland zal Nederland zeker niet tot de winnars behoren. De tijden van de gouden eeuw zijn voorbij. En sindsdien heeft Nederland altijd buitenlanders nodig gehad als het wat te lastig werd in de wereld.
En hoeveel illegalen zijn dusdanig juridisch onderlegd om dat specifieke onderscheid te kennen en begrijpen?quote:Op maandag 18 december 2006 19:07 schreef Malebolgia het volgende:
[..]
En een bron voor toenemende asielaanvragen na GP in andere landen? Dan komen we zeker met Spanje als voorbeeld, wat totaal niet te vergelijken is. Hier in Nederland is de groep (afhankelijk van de politieke definitie) exact bekend, iedereen zit/zat in een procedure. Daar in Spanje hebben ze gewoon middels natte vingerwerk ELKE vreemdeling asiel verleend waarbij velen nog nooit bekend waren voor het systeem. Ja dát zuigt aan ja.
Ieder mens heeft zijn of haar talenten een grotere ziener die iets aan een simpele ziel uitlegt is namelijk zelf ook een simpele ziel. Zegt een oude Chinese wijsheid. Wat een grote ziener hooguit kan doen is de simpele ziel een plaats geven waar de talenten die een simpele ziel heeft volledig tot hun recht komen.quote:Op maandag 18 december 2006 19:03 schreef nikk het volgende:
[..]
Ok grote ziener, leg mij als simpele ziel eens uit hoe het dan écht zit.
Moeten is dwang. Ik dacht dat jij daar zo tegen was en dat zoiets juist op vrijwillige basis dient te geschieden?quote:Op maandag 18 december 2006 18:02 schreef Kaalhei het volgende:
Sorry. Ik ben tegen en moet werken.
Waarom horen die mensen hier niet? Zeg je dat ook over rijke geëmigreerde Nederlanders, of over kansarme autochtone Nederlanders die nog wel hier wonen? Of moet je aan allebei die eisen voldoen om ergens anders dan je thuisland 'niet te horen'???quote:Op maandag 18 december 2006 18:28 schreef nikk het volgende:
Waar ik schijtziek van word is dat mensen zoals jij niet snappen dat we van dit mondiale probleem geen nationale moeten maken. Er is hier simpelweg geen ruimte voor al die mensen. Ze horen hier niet. Klaar. Punt.
Hoe dan ook zal deze GP uiteindelijk alleen maar leiden tot méér illegalen. En dat kan niemand een vooruitgang noemen.
Ze hebben blijkbaar genoeg lerende capaciteiten om na verloop van tijd in te zien dat het niet aantrekkelijk is om in Nederland asiel aan te vragen (zie die extreem gedaalde aantal asielaanvragen). Dus ook al hebben ze te weinig kennis om dat onderscheid direct te zien (net als jij zo krijg ik het idee), de meesten hebben blijkbaar andere manieren om uiteindelijk op dezelfde beslissing uit te komen: niet in Nederland aanvragen.quote:Op maandag 18 december 2006 19:08 schreef nikk het volgende:
En hoeveel illegalen zijn dusdanig juridisch onderlegd om dat specifieke onderscheid te kennen en begrijpen?
Vanuit moralistisch oogpunt is dit nog best logisch. In het verleden zijn wij zo snel rijk geworden door dmv technologie andere volkeren stelselmatig uit te buiten. Als dat op een eerlijk manier was gegaan, hadden zij waarschijnlijk veel meer inkomen gehad, en hadden wij er op in moeten leveren (hogere kosten) dus was de welvaart inderdaad gelijk verdeeld. Helaas zijn in het verleden vaak de financielen voordelen van ruilhandel uitgebuit door alleen de Westerse landen.quote:Op maandag 18 december 2006 18:39 schreef nikk het volgende:
Maar hey, op zich heb je wel een punt. Laten we zoveel mogelijk illegalen en Afrikanen toelaten in Nederland. Voor je het weet is de wereld exact even arm en zijn we allemaal gelijk!
Zal ik eens even uitleggen. Middelen raken op. Door klimaatveranderingen zien we bijvoorbeeld in het Midden-Oosten een tekort aan water ontstaan een niet onbelangrijk middel voor een mens om te overleven. Landen als Jordanië en en Israel zijn nu al tegen elkaar bezig om er voor te zorgen dat zij deze middelen in handen krijgen en houden. En zijn bereid daar voor ook militair middelen in te zetten. Israël heeft nu ook toegegeven atoomwapens te hebben. Andere landen als Iran zijn daar niet blij mee. En aangezien de VS eigenlijk gezien de situatie in Irak en Afghanistan nu niet de middelen heeft Iran aan te pakken zal Iran doorgaan met het ontwikkelen van kernwapens.quote:Op maandag 18 december 2006 19:07 schreef nikk het volgende:
Toe maar, zelfs een derde wereldoorlog...
Nog serieuze argumenten misschien? Gebaseerd op de realiteit het liefst?
Aangezien het voor illegalen het belangrijkste in hun leven is dit soort dingen te weten (je illegale baan in Italie opgeven voor een kansloze reis naar Nederlend is _niet_ handig, voor een illegaal), hebben ze de gewoonte dit soort dingen redelijk goed uit te zoeken voordat ze huis en haard verlaten.quote:Op maandag 18 december 2006 19:08 schreef nikk het volgende:
[..]
En hoeveel illegalen zijn dusdanig juridisch onderlegd om dat specifieke onderscheid te kennen en begrijpen?
Idd, en al die illegalen overspoelden toen ons land, ze stonden bij bosjes op straathoeken!quote:Op maandag 18 december 2006 18:30 schreef longinus het volgende:
Ik kan mij nog een GP herrinneren tijdens de bijlmerramp, er stonden file's bij de grens![]()
Stel je voor dat je je gezond verstand moet gebruikenquote:Op maandag 18 december 2006 18:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is het idd. Er is geen enkele aanwijzing dat een GP leidt tot meer illegalen in Nederland.
Iets wat je zelf niet doet stel je niet voor aan een ander.quote:Op maandag 18 december 2006 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Stel je voor dat je je gezond verstand moet gebruiken
Daar lijkt het wel op uit te draaien.quote:Op maandag 18 december 2006 19:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dus omdat er sukkels in Italië zijn, die niet doorhebben hoe dit GP werkt, moeten wij geen GP doorvoeren?
Veel succes ermeequote:Op maandag 18 december 2006 19:48 schreef Megumi het volgende:
[..]
Iets wat je zelf niet doet stel je niet voor aan een ander.
Ik woon al jaren in Amsterdam en heb ze nog niet gezien.quote:Op maandag 18 december 2006 19:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd, en al die illegalen overspoelden toen ons land, ze stonden bij bosjes op straathoeken!
Dankje en wens jou een fijne kerst en een gelukkig nieuwjaar.quote:
Links of rechts. Als je media altijd voor waar aanneemt en zelf niet meer durft te denken voor je zelf klopt er toch al iets niet. Ik neem de media nooit klakeloos serieus.quote:Op maandag 18 december 2006 19:53 schreef Wojworshebn het volgende:
De linkse media, bezit ook de eigenschap kontdraaierij
quote:Op maandag 18 december 2006 19:41 schreef kLowJow het volgende:
Verrassend zeg. Als de media in de rest van Europa enigszins overeenkomt met de Nederlandse moet je wel doof en blind zijn om niet op de hoogte te zijn van een op hande zijnde pardonregeling in een willekeurige lidstaat.
Achter de illegalitie schuilt de mensenhandel. En die weet natuurlijk wel van de hoed en de rand.quote:Op maandag 18 december 2006 18:23 schreef nikk het volgende:
Yeah right. Alsof illegalen dusdanig juridisch onderlegd zijn om de precieze grenzen van de wet te kennen en op basis daarvan te besluiten wel of niet te komen. Maar goed, we zullen wel zien wat deze GP uiteindelijk zal brengen.
Nou ben ik benieuwd: hoe kun je een illegaal herkennen?quote:Op maandag 18 december 2006 19:51 schreef Megumi het volgende:
Ik woon al jaren in Amsterdam en heb ze nog niet gezien.
Als er echte vluchtelingen voor de deur staan is er idd altijd plaats genoeg. Al was het maar omdat we verplicht zijn om echte vluchtelingen te helpen. Zowel verdragsrechtelijk als fatsoenshalve.quote:Op maandag 18 december 2006 20:05 schreef Kadesh het volgende:
Ik snap die linkse figuren niet, als er tig duizend asielzoekers voor de deur staan is er plaats genoeg, maar zodra er een paar vierkante kilometer asfalt bij moet is Nederland opeens wel vol.Laat links maar eens even uitzoeken hoeveel vervuiling 40.000 mensen veroorzaken.
Vraag maar aan Zwitserlandquote:Op maandag 18 december 2006 20:07 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als er echte vluchtelingen voor de deur staan is er idd altijd plaats genoeg. Al was het maar omdat we verplicht zijn om echte vluchtelingen te helpen. Zowel verdragsrechtelijk als fatsoenshalve.
Waarom moet ik dat aan Zwitserland gaan vragen?quote:Op maandag 18 december 2006 20:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vraag maar aan Zwitserland
Oh, en indien nodig sturen ze er even een paar vooruit, die de procedure verkennen (kijken welke vragen gesteld worden, welke bewijzen gevraagd worden etc).quote:Op maandag 18 december 2006 20:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Achter de illegalitie schuilt de mensenhandel. En die weet natuurlijk wel van de hoed en de rand.
Die laten mensen zonder geldige papieren niet toequote:Op maandag 18 december 2006 20:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom moet ik dat aan Zwitserland gaan vragen?
Ze hebben geen paspoortquote:Op maandag 18 december 2006 20:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nou ben ik benieuwd: hoe kun je een illegaal herkennen?
En dat staat op hun voorhoofd geschreven?quote:
Ik begrijp de achterliggende reden, maar een echte vluchteling moet je m.i. helpen. Niet altijd is het de vluchteling die het paspoort magisch doet verdwijnen...quote:Op maandag 18 december 2006 20:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die laten mensen zonder geldige papieren niet toe
Misschien lost een wat beperkt gebruik van kernwapens zoals Bush dat zegt dat wel wat op?quote:Op maandag 18 december 2006 20:05 schreef Kadesh het volgende:
Ik snap die linkse figuren niet, als er tig duizend asielzoekers voor de deur staan is er plaats genoeg, maar zodra er een paar vierkante kilometer asfalt bij moet is Nederland opeens wel vol.Laat links maar eens even uitzoeken hoeveel vervuiling 40.000 mensen veroorzaken.
Er zijn een heleboel illegalen in Europa, en nog veel meer Afrikanen in Afrika. Ongetwijfeld zal een groot deel deze reis niet ondernemen. De vraag is hoe groot de groep zal zijn die de gok wél zal wagen?quote:Op maandag 18 december 2006 19:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Aangezien het voor illegalen het belangrijkste in hun leven is dit soort dingen te weten (je illegale baan in Italie opgeven voor een kansloze reis naar Nederlend is _niet_ handig, voor een illegaal), hebben ze de gewoonte dit soort dingen redelijk goed uit te zoeken voordat ze huis en haard verlaten.
Iedere illegaal in Europe weet in no-time dat je moet voorkomen in de administratie van de IND. (Je weet wel, dat stukje van 'asiel aangevraagd in NL vóór 2001').
Dat is tamelijk duidelijk - voor illegalen in elk geval. Die weten wel in welke administratie ze zoal voorkomen.
Het is "onze" (als maatschappij) verdienste. Laat je niets wijsmaken.quote:Op maandag 18 december 2006 21:08 schreef Puur het volgende:
Toch heb ik er moeite mee dat wij hier blijven beschermen wat we hebben en we denken dat hetgeen we hebben onze verdienste is.
Geen geldige verblijfstitel. Simpel.quote:Op maandag 18 december 2006 19:10 schreef Malebolgia het volgende:
[..]
Waarom horen die mensen hier niet?
Welkom in de echte wereld waar landen, grenzen en overheden bestaan.quote:Zeg je dat ook over rijke geëmigreerde Nederlanders, of over kansarme autochtone Nederlanders die nog wel hier wonen? Of moet je aan allebei die eisen voldoen om ergens anders dan je thuisland 'niet te horen'???
Wat is dit nou voor een reactie?quote:Op maandag 18 december 2006 19:53 schreef Wojworshebn het volgende:
De linkse media, bezit ook de eigenschap kontdraaierij
Die komen, zoals het heet, ook niet op de bonnefooi.quote:Op maandag 18 december 2006 22:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Er zijn een heleboel illegalen in Europa, en nog veel meer Afrikanen in Afrika. Ongetwijfeld zal een groot deel deze reis niet ondernemen. De vraag is hoe groot de groep zal zijn die de gok wél zal wagen?
Dat durf ik toch te betwijfelen. Hier in Den Haag struikel je in sommige delen van de stad over illegalen. En echt niet allemaal met werk...quote:Op dinsdag 19 december 2006 08:13 schreef sigme het volgende:
[..]
Die komen, zoals het heet, ook niet op de bonnefooi.
Migratiestromen zijn niet willekeurig, en Afrikanen zijn ook al niet gek. Die komen niet naar Europa vanwege de belofte van een generaal pardon - ze komen vanwege de belofte van goedbetaald werk. En dan nog zijn de stromingen erg afhankelijk van allerlei verbindingen: taal & familie (dus vooral oude koloniale banden & reeds aanwezige migranten), en binnen gemeenschappen aanwezige voorkeuren.
In sommige Afrikaanse landen is het (illegaal) emigreren van een deel van de mannelijk bevolking inmiddels gewoon traditie. En waar naartoe geëmigreerd wordt even traditioneel.
Omdat ik mensen ken die illegalen helpen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 10:26 schreef MissMatch het volgende:
Hoe zie jij of iemand illegaal is? En waarom kijk je niet beter uit, zodat je niet hoeft te struikelen?
Nee, maar wel aangewezen.quote:Op dinsdag 19 december 2006 10:35 schreef MissMatch het volgende:
En die hebben jou persoonlijk aan elke illegaal voorgesteld?
Ghighi, grappig, die mensen die te dom zijn om zich te laten informeren, zodat ze weten dat links voor een GP is, maar niet voor minder strenge toelatingseisen... Links wil helemaal niet tig duizend asielzoekers binnenlaten, ze willen een pardon voor de mensen die hier al zijn. Verder zijn ze best blij met het strenge toelatingsbeleid dat er op het moment gevoerd wordt.quote:Op maandag 18 december 2006 20:05 schreef Kadesh het volgende:
Ik snap die linkse figuren niet, als er tig duizend asielzoekers voor de deur staan is er plaats genoeg, maar zodra er een paar vierkante kilometer asfalt bij moet is Nederland opeens wel vol.Laat links maar eens even uitzoeken hoeveel vervuiling 40.000 mensen veroorzaken.
Hoe dan? Kom op, vertel...quote:Op dinsdag 19 december 2006 10:39 schreef nikk het volgende:
En zo moeilijk is het nu ook weer niet om illegalen te herkennen trouwens...
Je vergeet alleen dat men ietwat grote problemen heeft wat betreft vervuiling en watervoorziening. Verder is er nogal wat corruptie en een scheefgroei qua inkomens tussen steden en platteland. Ik wil nog wel zien wat er over 10-20 jaar van China terechtkomt, zo simpel is het allemaal niet.quote:Op maandag 18 december 2006 18:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
En dat doet wel de deur dicht. Wat feiten over China. Een derde van de staal productie van de wereld gaat naar China. De helft van al het beton in de wereld gaat naar China. Het is de snelst groeiende economie ter wereld en men verwacht dat China binnen 20 jaar economisch en militair een land is dat VS zal overstijgen. PS er draait nu een leuke docu nu op discovery. Maar mensen als jij kijken daar vermoedelijk niet naar.
Daar ben ik idd ook wel benieuwd naar. Ik denk de vreemdelingendienst ook welquote:
Wat denk je eens van opsporingsambtenaren. Hebben ze ineens een objectief vermoeden...quote:Op donderdag 21 december 2006 19:12 schreef Martijn_77 het volgende:
Daar ben ik idd ook wel benieuwd naar. Ik denk de vreemdelingendienst ook wel![]()
Je lijkt die naieve Pechtold wel.quote:Op maandag 18 december 2006 18:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is het idd. Er is geen enkele aanwijzing dat een GP leidt tot meer illegalen in Nederland.
En je hebt natuurlijk wel een bronnetje die dit verhaal ondersteuntquote:Op zondag 24 december 2006 11:43 schreef SCH het volgende:
De verslaggeefster van de TROS die deze reportage maakte heeft ernstige ruzie met de redactie. Ze is kwaad over de manier waarop de reportage in een context is gezet, dat was niet haar bedoeling en op die manier is de repo ook niet gemaakt. Ze zegt dat er niets van klopt, dat er nu in de inleiding wordt gezegd dat het gp als een lopend vuurtje gaat en ze baalt van de VVD-politica die in de studio was gehaald.
Leuk relletje
De Volkskrant, vrijdag.quote:Op zondag 24 december 2006 11:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
En je hebt natuurlijk wel een bronnetje die dit verhaal ondersteunt![]()
quote:Generaal pardon (woensdag 13 december)
http://standejong.nl/index.php
Hoeveel Nederlanders zouden er voor een generaal pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers zijn? Ik heb er de opiniepeilingen van Maurice de Hond niet op nagekeken, maar ik schat dat de helft van Nederland tegen is. Waarom horen we die mensen niet of nauwelijks in het publieke debat?
Misschien ligt het aan mij hoor, maar de enige tegenstanders van een generaal pardon die ik voorbij zie komen zijn de "licht racistische" (dixit NRC Handelsblad) Rita Verdonk, de kwalijke demon Geert Wilders, en misschien nog een of andere slecht uit zijn woorden komende seniore arbeider uit een achterstandswijk.
De voorstanders van een generaal pardon zijn heel wat prominenter aanwezig. Afgezien van het gebruikelijke zwikje leraren, burgemeesters en kerkbestuurders zijn dat de altijd enorm bij onze samenleving betrokken schrijvers, opiniemakers en cabaretiers (ook wel eens gemakshalve 'de intelligentsia') genoemd, van wie zowaar enkelen nog in Nederland wonen, ofschoon de rest absoluut niet te beroerd is om vanuit de gerieflijke villa's aan de mediterranee of penthouses in de diverse wereldsteden nog een keer in Hilversum uit te komen leggen hoe het hoort.
Gisteravond in Pauw en Witteman mocht wereldburger Adriaan van Dis, inmiddels woonachtig in Parijs, komen vertellen hoe wij moeten omgaan met asielzoekers. Nu heb ik ergens wel een zwak voor deze begenadigd formulerende ijdeltuit. Maar onder al die deftige woorden was de boodschap duidelijk:wie tegen het generaal pardon was, behoorde tot de onderbuik van het land (ik geloof dat Adriaan het zelf 'afvoerputje' noemde) en Wilders was dan weliswaar 'geen domme man', maar die opmerking was louter bedoeld om aan te geven dat 'dan eindelijk duidelijk wordt' hoe het gefrustreerde xenofobe deel der natie over dit soort zaken denkt.
Uiteraard had Van Dis een perfecte aangever in rooie Paultje.
Persoonlijk ben ik tegenstander van een generaal pardon. Het leidt tot rechtsongelijkheid. En het (weer) oprekken van de regels heeft ongetwijfeld een aanzuigende werking op andere gelukszoekers. Het argument dat die uitgeprocedeerden al zo lang in Nederland verblijven, overtuigt mij niet. Dat is geheel en al aan henzelf te danken en aan het feit dat ze volop hebben geprofiteerd van de vele mogelijkheden om beroep en bezwaar in te dienen tegen de negatieve beslissingen
Dat die uitgeprocedeerden allemaal zo fantastisch zijn ingeburgerd en een enorme kwaliteisimpuls aan ons land geven, daar geloof ik geen biet van. Maar het doet er ook niet toe: met zestien miljoen mensen op een stukje aarde ongeveer zo groot als Denemarken (daar wonen er vier miljoen) is Nederland vol, uh... druk genoeg.
Maar ja, ik ben geen BN'er, heb geen abonnement op Hilversumse praatprogramma's en kan niet zo mooi spreken als Adriaan van Dis.
O, leefde Frits Bolkestein nog maar!
Nee, hoor de laatste zoekresultaten op rel+Tros zijn van ergens oktober dit jaarquote:Op zondag 24 december 2006 11:48 schreef SCH het volgende:
De Volkskrant, vrijdag.
quote:Op zondag 24 december 2006 11:52 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, hoor de laatste zoekresultaten op rel+Tros zijn van ergens oktober dit jaar
Maar als je een linkje hebt zie ik het graag.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |