POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vervolgtopic van:
Stop per direct abortus!!
Stop per direct abortus #2
Stop per direct abortus #3
Als dit het hek van de dam niet is, dan weet ik het echt niet meer........
Ik had er iedereen voor gewaarschuwd dat dit stond te gebeuren: DE GLIJDENDE SCHAAL.
Dit alles doet mij zeer sterk denken aan de WOII toen Hitler een superras wilde. Geen plaats voor gehandicapten in een maatschappij die gezonde mensen teveel geld kosten......
En nu al abortus voor een hazelip.....
Hoe ziek kan een samenleving zijn/worden.....
Stop per direct abortus!!
Stop per direct abortus #2
Stop per direct abortus #3
Voor een hazelip.........hoe ziek kan je zijn......quote:Zeer schokkend bericht vandaag in de Trouw
quote:Abortus om hazenlip komt voor
Onderzoeken of echo’s leiden tot meer zwangerschapsafbrekingen
Van onze verslaggever
Lezersreacties op dit artikel (29) geef uw reactie
Nederlandse ziekenhuizen hebben de afgelopen jaren zeker drie abortussen uitgevoerd omdat het vooruitzicht van een baby met een kleine en behandelbare afwijking voor de ouders onverdraaglijk was.
Het AMC in Amsterdam voerde twee keer een abortus uit vanwege een hazenlip. Ook het Academisch Medisch Centrum Maastricht aborteerde vanwege een kleine afwijking.
Dit meldt de EO vandaag in het Radio 1-programma ’De Ochtenden’. Katia Bilardo, gynaecoloog in het AMC, vertelt in de radio-uitzending over een paar dat zich bij haar meldde na een echo waaruit bleek dat het kind een hazenlip had. Hoewel het niet om een ernstige afwijking ging, konden de ouders niet accepteren dat het kind zou komen. De ouders bleven bij hun besluit, ook na gesprekken met maatschappelijk werksters, psychologen, een kinderchirurg en een plastisch chirurg. Bilardo: „Uiteindelijk hebben we in teamverband besloten dit verzoek te honoreren. Ik realiseer me dat zo’n kind geaccepteerd moet worden, en het feit dat bij zo’n waardevolle zwangerschap die acceptatie ontbrak, heb ik geïnterpreteerd als een goed overwogen beslissing.”
Bilardo begeleidde ook een tweede abortus, bij een vrouw die al een kind met een hazenlip had. Het kind dat zij verwachtte had weer een hazenlip. Ook in het Academisch Centrum in Maastricht is een abortus uitgevoerd, omdat de foetus een kleine afwijking had. Welke wil het ziekenhuis niet prijsgeven om privacy-redenen. Gynaecoloog Philip Stoutenberg van het Universitair Medisch Centrum Utrecht zegt jaarlijks twee tot drie abortusverzoeken te krijgen vanwege kleine afwijkingen. Dat ziekenhuis honoreert dergelijke verzoeken niet. Volgens Stoutenberg zijn de abortussen uiteindelijk uitgevoerd in abortusklinieken, „want tot 24 weken mag een zwangerschap worden afgebroken ook als er niets met het kind aan de hand is”.
Staatssecretaris Ross van volksgezondheid heeft in een reactie aan ’De Ochtenden’ laten weten dat de noodsituatie van de vrouw, niet de lichte of behandelbare afwijking op zich, reden kan zijn een zwangerschap af te breken. Ross gaat een werkgroep instellen om te onderzoeken of de formulieren voor abortusregistratie moeten worden aangepast. De reden is dat zwangere vrouwen tegenwoordig bij twintig weken vrijwel standaard een echo krijgen aangeboden. Ross wil weten of de toegenomen mogelijkheden voor prenatale diagnostiek leiden tot een groter aantal abortussen.
bron
Als dit het hek van de dam niet is, dan weet ik het echt niet meer........
Ik had er iedereen voor gewaarschuwd dat dit stond te gebeuren: DE GLIJDENDE SCHAAL.
Dit alles doet mij zeer sterk denken aan de WOII toen Hitler een superras wilde. Geen plaats voor gehandicapten in een maatschappij die gezonde mensen teveel geld kosten......
En nu al abortus voor een hazelip.....
Hoe ziek kan een samenleving zijn/worden.....
Da's dan weer wél echt iets voor mij, ff lekker een stuk weg typen en dan is het topic vol
Mijn laatste post was :
Mijn laatste post was :
quote:Gaan we ons ook druk maken over de bevruchte eicellen die in een baarmoeder kunnen worden ingebracht, waarna er een kind kan geboren worden ? Die bevruchte eicel is dan namelijk óók al een mens.
En dan moeten we natuurlijk ook van de eicellen en het sperma afblijven want die zijn in aanleg óók mensen. Zo kun je nog wel ff doorgaan.
Je moet ergens een grens trekken en bij mij ligt die grens bij de levensvatbaarheid van de mens in wording. Kan die zelfstandig leven dan is het al een bestaand mens.
In alle andere gevallen is het slechts een mens in wording zonder eigen leven en dat begin kan desgewenst worden afgebroken door de gene die dat in haar lichaam draagt.
Mss beter om even aan te geven dat ik persoonlijk mezelf niet tot abortus zie overgaan, ik heb wel in een positie verkeerd waarin anderen dat dus wel zouden doen, maar ik heb gewoon met stijf dichtgeknepen ogen de zwangerschap uitgelopen- toen na een paar maanden bekend was dat de kans op een beschadigde foetus er dik in zat - en die resulteerde in een leuk jochie met een gapende schisis. De hele familie in paniek en ik dolgelukkig dat het benauwde avontuur toch nog zo goed was afgelopen.
Niemand had tijdens die zwangerschap zin om mijn angsten te delen. * daar moet je niet aan denken * enzo vond men. * die baby is helemaal niet meer belangrijk * zei de huisarts
Ik begrijp dus uitstekend dat er vrouwen zijn die er voor kiezen om de zwangerschap af te breken en zal altijd op komen voor hun rechten in deze.
Het ( abortus ) is niks voor mij, maar dan neemt niet weg dat het een ander vrij moet staan om die keuze te kunnen maken.
ik vind dat als grens 20 weken moet worden gehanteerd, daarna word het te onduidelijk hoever de foetus al is ontwikkeld
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:Op maandag 18 december 2006 12:03 schreef deedeetee het volgende:
Da's dan weer wél echt iets voor mij, ff lekker een stuk weg typen en dan is het topic vol
Een goed stuk, ook.
Copy paste het anders even hierheen.
... is a mismatch forever
Omdat ze zo belachelijk ver gaan betekent het nog niet dat je abortus als geheel moet verbieden natuurlijk. Overigens kan een hazenlip best ernstige gevolgen hebben, kan ik me herinneren ooit ergens gelezen te hebben.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
ik zou anders ook geen kind met een hazelip willen. :/
niet voor mij, maar voor het kind.
nouja ook een beetje voor mij
niet voor mij, maar voor het kind.
nouja ook een beetje voor mij
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
al gedaanquote:Op maandag 18 december 2006 12:04 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Een goed stuk, ook.
Copy paste het anders even hierheen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ligt er natuurlijk maar net aan hoe erg die hazenlip is. Is het een gevalletje zoals Jan Jaap van der Wal, dan zou dat naar mijn mening geen reden mogen zijn om de vrucht te aborteren. Is het stukken ernstiger, en ja er zijn hele ernstige gevallen, dan zie ik geen bezwaar.quote:Op maandag 18 december 2006 12:05 schreef Jesse- het volgende:
ik zou anders ook geen kind met een hazelip willen. :/
niet voor mij, maar voor het kind.
nouja ook een beetje voor mij
... is a mismatch forever
Ik zou een gevalletje jan jaap van der wal ook aborteren kan ook komen omdat ik dat echt een kots vent vind die jan jaap is natuurlijk ook vaak genoeg onder het mes geweest door zn lipje en hij ziet er nog steeds niet uit.quote:Op maandag 18 december 2006 12:06 schreef MissMatch het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk maar net aan hoe erg die hazenlip is. Is het een gevalletje zoals Jan Jaap van der Wal, dan zou dat naar mijn mening geen reden mogen zijn om de vrucht te aborteren. Is het stukken ernstiger, en ja er zijn hele ernstige gevallen, dan zie ik geen bezwaar.
Waarom zou je iemand dat niet willen besparen?
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Ik wil ff aangeven (als we het weer voor de hazenlip gaan hebben) dat ik zelf een hazenlip heb.quote:Op maandag 18 december 2006 12:05 schreef Jesse- het volgende:
ik zou anders ook geen kind met een hazelip willen. :/
niet voor mij, maar voor het kind.
nouja ook een beetje voor mij
En hoewel het erg vervelend is (ik noem de operaties, de beugel, de oorontstekingen en talloze tandarts/mondhygeniëste/othodontist bezoeken) ik ontzettend blij ben dat ik op deze aarde ben, en dat ik leef.
A pirate walked into a bar with a steering wheel at its crotch.
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
The barman asked: 'Why is there a steering wheel at your crotch?'
'Arrr, it's driving me nuts!'
. good for you.quote:Op maandag 18 december 2006 12:12 schreef Jonnyboy het volgende:
[..]
Ik wil ff aangeven (als we het weer voor de hazenlip gaan hebben) dat ik zelf een hazenlip heb.
En hoewel het erg vervelend is (ik noem de operaties, de beugel, de oorontstekingen en talloze tandarts/mondhygeniëste/othodontist bezoeken) ik ontzettend blij ben dat ik op deze aarde ben, en dat ik leef.
. good for you.Vrij foute opmerking van jesse.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Je had niet geweten wat je mistquote:Op maandag 18 december 2006 12:12 schreef Jonnyboy het volgende:
[..]
Ik wil ff aangeven (als we het weer voor de hazenlip gaan hebben) dat ik zelf een hazenlip heb.
En hoewel het erg vervelend is (ik noem de operaties, de beugel, de oorontstekingen en talloze tandarts/mondhygeniëste/othodontist bezoeken) ik ontzettend blij ben dat ik op deze aarde ben, en dat ik leef.
Verder vind ik het absoluut de keuze van de ouders.
Waarom zou je onderscheid maken tussen een ongeboren kind met het down syndroom of een andere afwijking (zoals bijvoorbeeld een hazelip)?
Ohja; vrije keuze is gaaf!
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Het is op de echo niet goed te zien wat er nu precies beschadigd is, soms gaat de schisis ook samen met anders afwijkingen die niet te zien zijn zoals geestelijke afwijkingen.
Er ligt een groot verschil tussen een spleetje in de lip en een dubbelzijdige spleet waarbij zelf het neusbeen ontbreekt. Het -mij bekende kind- dat daarmee geboren is heeft ook andere problemen overgens. Het uiterlijk is best mooi hersteld maar de geestelijke problemen zijn natuurlijk niet te herstellen.
De moeder waar ik het al eerder over had, die haar schisiskind liever had laten aborteren had een kindje met deze afwijking : syndroom Pierre Robin
Alle kindjes met een schis worden standaard door de kinderarts onderzocht op eventuele andere afwijkingen.
[ Bericht 7% gewijzigd door deedeetee op 18-12-2006 12:31:35 ]
Er ligt een groot verschil tussen een spleetje in de lip en een dubbelzijdige spleet waarbij zelf het neusbeen ontbreekt. Het -mij bekende kind- dat daarmee geboren is heeft ook andere problemen overgens. Het uiterlijk is best mooi hersteld maar de geestelijke problemen zijn natuurlijk niet te herstellen.
De moeder waar ik het al eerder over had, die haar schisiskind liever had laten aborteren had een kindje met deze afwijking : syndroom Pierre Robin
Alle kindjes met een schis worden standaard door de kinderarts onderzocht op eventuele andere afwijkingen.
[ Bericht 7% gewijzigd door deedeetee op 18-12-2006 12:31:35 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hoe kan dat nou fout zijn, tis een mening.quote:Op maandag 18 december 2006 12:13 schreef Posdnous het volgende:
[..]
. good for you.
Vrij foute opmerking van jesse.
En abortus gaat niemand wat aan. Enkel de ouders en degene die zij erbij willen betrekken.
En helemaal niet een stelletje moraal ridders die hun eigen mening op een ander wil leggen
Ja, net zo'n mening als: ik vind dat joden geaborteerd moeten worden.quote:Op maandag 18 december 2006 12:31 schreef outcast_within het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou fout zijn, tis een mening.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Mijn god wat ben jij een vervelend persoon.quote:Op maandag 18 december 2006 12:33 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Ja, net zo'n mening als: ik vind dat joden geaborteerd moeten worden.
Ja, ze hadden me moeten aborteren zeker.
Ik vind het belachelijk om mensen puur door een hazenlip het leven maar te misgunnen. Gaat echt nergens over.
Ik vind het belachelijk om mensen puur door een hazenlip het leven maar te misgunnen. Gaat echt nergens over.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dan kies jij er niet voor.quote:Op maandag 18 december 2006 12:55 schreef Posdnous het volgende:
Ja, ze hadden me moeten aborteren zeker.
Ik vind het belachelijk om mensen puur door een hazenlip het leven maar te misgunnen. Gaat echt nergens over.
Jesse was zo eerlijk om te zeggen dat bij een foetus met een hazelip wel een abortus te overwegen. Voor het kind, maar ook een beetje voor zichzelf.
Dat is geen foute opmerking dat is wat hij vind.
En die joden mogen wat mij betreft ook gewoon leven...
Maar zo werkt dat niet.quote:Op maandag 18 december 2006 12:58 schreef outcast_within het volgende:
[..]
Dan kies jij er niet voor.
Jesse was zo eerlijk om te zeggen dat bij een foetus met een hazelip wel een abortus te overwegen. Voor het kind, maar ook een beetje voor zichzelf.
Dat is geen foute opmerking dat is wat hij vind.
..
Straks zijn er ook mensen die een kind willen aborteren door een kleine oogafwijking of een grote neus of whatever. Vrije keuze oke, maar niet alles kan zomaar te tolereren zijn.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Zo werkt het wel.
Men wilt abortus, men neme abortus.
ok je bent erachter gekomen dat de foetus een grote neus heeft, dus je wilt abortus. Dat mag niet.
ja maar ik ben nu van mening dat ik er eigenlijk ook helemaal niet klaar voor ben, het niet wil, etc. etc.
Moet je ze dan verplichten om het kind te houden?
Kom nou baas in eigen buik enzo.
Het blijft de beslissing van de ouders, en niet van iemand met een hazelip in een andere provincie.
en dat de maatschappij zo verloederd is dat zulke dingen gebeuren, ja de wereld is fokked up, wat doe je eraan. iig niet het abortus recht afnemen
Men wilt abortus, men neme abortus.
ok je bent erachter gekomen dat de foetus een grote neus heeft, dus je wilt abortus. Dat mag niet.
ja maar ik ben nu van mening dat ik er eigenlijk ook helemaal niet klaar voor ben, het niet wil, etc. etc.
Moet je ze dan verplichten om het kind te houden?
Kom nou baas in eigen buik enzo.
Het blijft de beslissing van de ouders, en niet van iemand met een hazelip in een andere provincie.
en dat de maatschappij zo verloederd is dat zulke dingen gebeuren, ja de wereld is fokked up, wat doe je eraan. iig niet het abortus recht afnemen
Omdat ???? Vrije keuze is vrije keuze en niet alleen als een ander oordeelt dat die keuze goed is in zijn/haar eigen ogen.quote:Op maandag 18 december 2006 13:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maar zo werkt dat niet.
Straks zijn er ook mensen die een kind willen aborteren door een kleine oogafwijking of een grote neus of whatever. Vrije keuze oke, maar niet alles kan zomaar te tolereren zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Zover zal het echt niet komen, daarvoor is een abortus veel te zwaar voor de (aanstaande) ouders.quote:Op maandag 18 december 2006 13:01 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maar zo werkt dat niet.
Straks zijn er ook mensen die een kind willen aborteren door een kleine oogafwijking of een grote neus of whatever. Vrije keuze oke, maar niet alles kan zomaar te tolereren zijn.
En dingen als een grote neus of iets dergelijks zijn totaal niet relevant in deze.
Onzin praten doet je punt echt ten goede!
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Dat risico zit er zeker wel in, onz praten doet jou punt niet echt veel ten goede.quote:Op maandag 18 december 2006 13:07 schreef Jesse- het volgende:
[..]
Zover zal het echt niet komen, daarvoor is een abortus veel te zwaar voor de (aanstaande) ouders.
En dingen als een grote neus of iets dergelijks zijn totaal niet relevant in deze.
Onzin praten doet je punt echt ten goede!
Ach nee, dan gaat het al over een dna profiel wat bekeken wordt voor een zwangerschap.quote:Op maandag 18 december 2006 13:10 schreef outcast_within het volgende:
[..]
Dat risico zit er zeker wel in, onz praten doet jou punt niet echt veel ten goede.
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Wat een gelul zeg. Omdat het eigen buik is gaat het nog wel om leven en dat is ook een maatschappelijke kwestie. Anders kan je net zo goed je kind doodmaken als ze al 2 is, 'want je kan er niet voor zorgen' of 'de handicap is nogal groot' of iets dergelijks.quote:Op maandag 18 december 2006 13:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Omdat ???? Vrije keuze is vrije keuze en niet alleen als een ander oordeelt dat die keuze goed is in zijn/haar eigen ogen.
gewoon weglopen voor verantwoordelijkheden zoiets.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat vind je dan van het aborteren van een gezond kind?quote:Op maandag 18 december 2006 13:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg. Omdat het eigen buik is gaat het nog wel om leven en dat is ook een maatschappelijke kwestie. Anders kan je net zo goed je kind doodmaken als ze al 2 is, 'want je kan er niet voor zorgen' of 'de handicap is nogal groot' of iets dergelijks.
gewoon weglopen voor verantwoordelijkheden zoiets.
Omdat de ouder(s) er niet voor kunnen zorgen?
Of omdat het van een verkrachter is?
Wii-nummer: 3964-8145-1574-4580
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Pm me als je me hebt toegevoegd!
Bedenk eens een ander argument deze domme opmerking is inmiddels al aardig versletenquote:Op maandag 18 december 2006 13:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg. Omdat het eigen buik is gaat het nog wel om leven en dat is ook een maatschappelijke kwestie. Anders kan je net zo goed je kind doodmaken als ze al 2 is, 'want je kan er niet voor zorgen' of 'de handicap is nogal groot' of iets dergelijks.
Juist niet, je neemt immers de verantwoordelijkheid op je als je wel of niet voor abortus kiest.quote:gewoon weglopen voor verantwoordelijkheden zoiets.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
en wat is daar mis mee? van mij mogen zestienjarige grietjes met hun veertienjarige papa's daar best voor weglopen.quote:Op maandag 18 december 2006 13:18 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat een gelul zeg. Omdat het eigen buik is gaat het nog wel om leven en dat is ook een maatschappelijke kwestie. Anders kan je net zo goed je kind doodmaken als ze al 2 is, 'want je kan er niet voor zorgen' of 'de handicap is nogal groot' of iets dergelijks.
gewoon weglopen voor verantwoordelijkheden zoiets.
laat ook maar.
ik moet eraan wennen dat mensen graag hun eigen normen en waarden op andere leggen.
hee hazelip, veel plezier nog met je extremisme, ik ga ff een kind verwijderen bij het buurmeisje
ik moet eraan wennen dat mensen graag hun eigen normen en waarden op andere leggen.
hee hazelip, veel plezier nog met je extremisme, ik ga ff een kind verwijderen bij het buurmeisje
Dat zou ik per geval laten beoordelen. Ik vind niet dat je gewoon als regel kunt stellen van: abortus mag altijd.quote:Op maandag 18 december 2006 13:22 schreef Jesse- het volgende:
[..]
Wat vind je dan van het aborteren van een gezond kind?
Omdat de ouder(s) er niet voor kunnen zorgen?
Of omdat het van een verkrachter is?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe erg die voorbeelden ook blijven, snap ik de moraliserende maatschappelijke kritiek vaak niet. De situatie wordt uit zijn verband getrokken en men heeft daardoor de neiging grote vrijheidsbeperkingen terug in te voeren om abortus-misbruik te voorkomen. In plaats van de eeuwige discussie over wat 'leven' is en wanneer is minder interessant. De redenen waarop mensen een abortus baseren en de gevolgen daarvan, niet voor het kind, maar voor die individu zijn belangrijk.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nou neequote:Op maandag 18 december 2006 13:25 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Bedenk eens een ander argument deze domme opmerking is inmiddels al aardig versleten
[..]
Hangt puur van de grens af die je trekt. Als het om een hazelip gaat en de moeder vindt onbegrijpelijk genoeg dat dat dermate erg is om de baby dan maar niet geboren te laten worden, vind ik dat echt weglopen voor verantwoordelijkheid.quote:Juist niet, je neemt immers de verantwoordelijkheid op je als je wel of niet voor abortus kiest.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
En maar vooral doorneuken die kids .quote:Op maandag 18 december 2006 13:26 schreef outcast_within het volgende:
[..]
en wat is daar mis mee? van mij mogen zestienjarige grietjes met hun veertienjarige papa's daar best voor weglopen.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik las deze week trouwens een interview met een meisje dat echt zelfmoordneigingen had gehad in haar pubertijd n.a.v. haar hazenlip...sinds haar 23e (en vele, vele operaties) begon ze het leven pas een beetje de moeite waard te vinden, terwijl ze daarvoor wenste nooit geboren te zijn.
ik ben tegen abortus na de 12e week, maar dit vind ik toch ook wel een punt dat tot nadenken stemt.
ik ben tegen abortus na de 12e week, maar dit vind ik toch ook wel een punt dat tot nadenken stemt.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Net als enkele kinderen die zichzelf te dik vinden of dat ze lelijk zijn op wat voor manier dan ook.quote:Op maandag 18 december 2006 13:41 schreef Vivi het volgende:
Ik las deze week trouwens een interview met een meisje dat echt zelfmoordneigingen had gehad in haar pubertijd n.a.v. haar hazenlip...sinds haar 23e (en vele, vele operaties) begon ze het leven pas een beetje de moeite waard te vinden, terwijl ze daarvoor wenste nooit geboren te zijn.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dit is inderdaad de duistere keerzijde van dergelijke technieken. Je zult steeds meer zien dat er een fijnere selectie door ouders zal worden gemaakt. (Abortus is in wezen ook een manier om je nageslacht wat te selecteren.) De norm verschuift steeds meer. Het is een trieste ontwikkeling.
Zulke voorbeelden tonen niet aan dat een hazenlip erg is, maar alleen dat dat meisje er totaal niet mee kon omgaan.quote:Op maandag 18 december 2006 13:41 schreef Vivi het volgende:
Ik las deze week trouwens een interview met een meisje dat echt zelfmoordneigingen had gehad in haar pubertijd n.a.v. haar hazenlip...sinds haar 23e (en vele, vele operaties) begon ze het leven pas een beetje de moeite waard te vinden, terwijl ze daarvoor wenste nooit geboren te zijn.
ik ben tegen abortus na de 12e week, maar dit vind ik toch ook wel een punt dat tot nadenken stemt.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Tja, dat is ook weer waar.quote:Op maandag 18 december 2006 13:43 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Net als enkele kinderen die zichzelf te dik vinden of dat ze lelijk zijn op wat voor manier dan ook.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Mensen zien het gevaar ook niet hè van zo'n ontwikkeling. De norm van wat sociaal geaccepteerd is aan afwijkingen verschuift ook steeds verder naar de taboerichting. Doordat het normaler wordt om een kind te aborteren vanwege een hazelip, krijg je automatisch dat die kinderen die nog wel met een hazelip worden geboren relatief steeds uitzonderlijker zullen zijn.
De samenleving zou moeten leren, maar men kiest altijd de weg van de minste weerstand. Dat is eigen aan de verwerpelijke kutmens.
De samenleving zou moeten leren, maar men kiest altijd de weg van de minste weerstand. Dat is eigen aan de verwerpelijke kutmens.
De samenleving is/wordt niet ziek, jouw waarden stemmen niet overeen met andermans waarden. Dat is een teken dat er überhaupt geen sprake is van één samenleving. Veel mensen willen dat echter niet inzien en zijn desnoods bereid om anderen met geweld de norm voortvloeiend uit de gedeelde waarden van de meerderheid op te leggen. Een verbod op abortus is daar een voorbeeld van, maar zo zijn er heel veel voorbeelden te noemen.quote:Op maandag 18 december 2006 11:58 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe ziek kan een samenleving zijn/worden.....
Verkapt: had-ik-maar-een-hazelip?quote:Op maandag 18 december 2006 13:46 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen zien het gevaar ook niet hè van zo'n ontwikkeling. De norm van wat sociaal geaccepteerd is aan afwijkingen verschuift ook steeds verder naar de taboerichting. Doordat het normaler wordt om een kind te aborteren vanwege een hazelip, krijg je automatisch dat die kinderen die nog wel met een hazelip worden geboren relatief steeds uitzonderlijker zullen zijn.
De samenleving zou moeten leren, maar men kiest altijd de weg van de minste weerstand. Dat is eigen aan de verwerpelijke kutmens.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nee hoor, natuurlijk niet, maar dat betekent niet dat ik vind dat we een hazelip uit de samenleving moeten weren. Ik ben ook blij dat ik geen rood haar heb, maar dat betekent niet dat ik vind dat we de geboorte van roodharigen moeten tegengaan. Het punt is: de lering die de mens moet trekken uit het leven, is acceptatie. Als je niet kunt accepteren met je het niet waard.quote:Op maandag 18 december 2006 13:53 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Verkapt: had-ik-maar-een-hazelip?
Het is niet erg dat er soms met dwang een bepaalde norm wordt opgelegd. Ik dacht we dat het stadium van het overdreven relativisme wel voorbij zouden zijn?quote:Op maandag 18 december 2006 13:51 schreef NewOrder het volgende:
[..]
De samenleving is/wordt niet ziek, jouw waarden stemmen niet overeen met andermans waarden. Dat is een teken dat er überhaupt geen sprake is van één samenleving. Veel mensen willen dat echter niet inzien en zijn desnoods bereid om anderen met geweld de norm voortvloeiend uit de gedeelde waarden van de meerderheid op te leggen. Een verbod op abortus is daar een voorbeeld van, maar zo zijn er heel veel voorbeelden te noemen.
En ook is het hele abortusgebeuren een gevolg van doorgeslagen emancipatie. De vrouw heeft nu het idee opgevat dat ze met het krijgen van kinderen om kan gaan alsof ze naar de kapper gaat om haar haar bij te knippen. Wat mij betreft dus: terugdringen en desnoods met grof geweld.
Ik denk dat een hoop mensen vergeten dat abortus niet 'zomaar' gebeurt. Je huppelt niet een kliniek binnen en roept 'ik wil graag een abortus', en hoppa, weg is je foetus...
Er gaat een tijd van bezinning vooraf, de dokter probeert een hoop twijfels weg te nemen. Je moet echt heel zeker van je zaak zijn, voordat er daadwerkelijk tot abortus wordt overgegaan.
Ik persoonlijk vind aborteren vanwege een hazenlip geschift, maar als de personen die dat doen, écht niet kunnen leven met het idee een kind te krijgen met zo'n afwijking, moet je dan niet blij zijn dat je dat kind niet opzadelt met zulke ouders? Ik zou een maatschappij wensen waar mensen niet aborteren op zulke gronden, maar zolang die mensen er wel zijn, ben ik blij toe dat ze dat kind niet krijgen...
En het zou ook fijn zijn als mensen niet vergeten dat het hier om uitzonderingsgevallen gaat. Nu gebeuren dit soort dingen in een vroeg stadium (abortus), vroeger werd het kind vermoord na de geboorte als het een afwijking bleek te hebben. Geen excuus, maar het is maar wat je prefereert...
Als je heel graag wilt dat de maatschappij nog verder afzakt in de verloedering dan het nu al doet / heeft gedaan, dan vind je in alles wel een eng toekomstbeeld. Doemdenkers zijn triest...
Er gaat een tijd van bezinning vooraf, de dokter probeert een hoop twijfels weg te nemen. Je moet echt heel zeker van je zaak zijn, voordat er daadwerkelijk tot abortus wordt overgegaan.
Ik persoonlijk vind aborteren vanwege een hazenlip geschift, maar als de personen die dat doen, écht niet kunnen leven met het idee een kind te krijgen met zo'n afwijking, moet je dan niet blij zijn dat je dat kind niet opzadelt met zulke ouders? Ik zou een maatschappij wensen waar mensen niet aborteren op zulke gronden, maar zolang die mensen er wel zijn, ben ik blij toe dat ze dat kind niet krijgen...
En het zou ook fijn zijn als mensen niet vergeten dat het hier om uitzonderingsgevallen gaat. Nu gebeuren dit soort dingen in een vroeg stadium (abortus), vroeger werd het kind vermoord na de geboorte als het een afwijking bleek te hebben. Geen excuus, maar het is maar wat je prefereert...
Als je heel graag wilt dat de maatschappij nog verder afzakt in de verloedering dan het nu al doet / heeft gedaan, dan vind je in alles wel een eng toekomstbeeld. Doemdenkers zijn triest...
Enneh FuifDuif, jouw vrouwonvriendelijke posts zijn niet eens meer de moeite waard om op te reageren, eigenlijk.
Vrouwonvriendelijk? Ik wilde je juist complimenteren met je post hierboven. Klasse voor een vrouw .quote:Op maandag 18 december 2006 14:38 schreef Elseetje het volgende:
Enneh FuifDuif, jouw vrouwonvriendelijke posts zijn niet eens meer de moeite waard om op te reageren, eigenlijk.
Ik vind ook niet dat we te gemakkelijk over dit soort zaken moeten nadenken, maar dat we het wel kunnen relativeren. Dit soort aandacht t.a.v. enkele voorbeelden is niet een representatie voor abortussen. Het zet het wel in een verdoemhokje en dat moet voorkomen worden.quote:Op maandag 18 december 2006 14:02 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee hoor, natuurlijk niet, maar dat betekent niet dat ik vind dat we een hazelip uit de samenleving moeten weren. Ik ben ook blij dat ik geen rood haar heb, maar dat betekent niet dat ik vind dat we de geboorte van roodharigen moeten tegengaan. Het punt is: de lering die de mens moet trekken uit het leven, is acceptatie. Als je niet kunt accepteren met je het niet waard.
Overigens bestaat er niet zoiets als 'de mens' en acceptatie is een hol woord. Ook daar zijn genoeg uitzonderingen op te verzinnen en is het voor mensen, die niet dergelijke moeilijke afwegingen moeten maken (lees: wij), gemakkelijk veroordelend te zijn.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Daar ga je weer... Lekker neerbuigend... Last van je hormonen misschien?quote:Op maandag 18 december 2006 14:40 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Vrouwonvriendelijk? Ik wilde je juist complimenteren met je post hierboven. Klasse voor een vrouw .
Neerbuigend ? Ik begrijp er echt niets van. Ik complimenteer je toch juist dat je als vrouw zijnde een post neerzet die mij aan het denken heeft gezet ?quote:Op maandag 18 december 2006 14:52 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Daar ga je weer... Lekker neerbuigend... Last van je hormonen misschien?
? Ik begrijp er echt niets van. Ik complimenteer je toch juist dat je als vrouw zijnde een post neerzet die mij aan het denken heeft gezet
Als je zegt: 'als vrouw' leest 'een vrouw' tussen de regels door dat je normaliter geen slimme posts van vrouwen ziet. Oftewel neerbuigend. Vrouwen zijn daar erg gevoelig voor.quote:Op maandag 18 december 2006 14:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Neerbuigend ? Ik begrijp er echt niets van. Ik complimenteer je toch juist dat je als vrouw zijnde een post neerzet die mij aan het denken heeft gezet ?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
|
|
