Waar Verdonk voor waarschuwde : Het begint al

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 23:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Hallo, woont Rita hier???

Maar er is hoop: Europese kustbewaking tegen bootvluchtelingen

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 23:38 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat weet ik maar als je naar spanje kijkt zie je wat voor aanzuigende werking een General Pardon kan hebben en dat gaan we straks in NL ook krijgen dankzij Bos!!

kun je onderbouwen welke 'aanzuigende' werking dat zou hebben in spanje?

de toevloed aan illegale migranten bestaat al sinds de negentiger jaren en is gelijdelijk gestegen ...
Opvallend is dat Spanje voor 1986 geen enkele vorm van emigratie-restrictie had, bij de bijtreding van de EU was één van de eisen dat een beperking werd opgelegd aan de voorwaarden waarop iemand een verblijfsvergunning kon aanvragen : de 'Ley de Extranjería' uit 1985, hun allereerste 'vreemdelingewet'.

Toch was de migratie naar Spanje vroeger niet hoog, Spanje zelf was een emigratieland en veel spanjaarden vertrokken zelf naar het buitenland, nog altijd wonen er meer spanjaarden in het buitenland, dan buitenlanders in spanje, bijna dubbel zoveel..
Het grootste aantal buitenlanders in spanje zijn zuid-amerikanen.

aan spanje kun je goed zijn dat de keuze van een land om naar te immigreren niet ens zozeer bepaald wordt door de 'slappe' regelgeving, veelal in tegendeelde landen met de strengste immigratiewetten, zijn ook de populairste landen om naar te immigreren...

veelal heeft de keuze voor een bepaald land vooral te maken of men al een zeker sociaal netwerk er heeft, of het 'bereikbaar' ligt, geografisch gezien; of men een eventele taalbarriere makkelijk kan overwinnen.

het Pardon in Spanje is eerder het gevolg van de grote illegale migratie sinds de jaren negentig en eigenlijk ook sinds er juist scherpere regels kwamen, het poogt de bestaande toestroom te reguleren , waar 'hard' terugstuur beleid daar gewoonweg niet werkt, omdat de mensen die ze weer uitzetten, binnen een paar weken weer over de grens gaan op een andere plek..

Overigens was het juist de rechtse regering Aznar die juist het huidige immigratiebeleid grotendeels bepaalde...
het is wel degelijk gericht op scherpe en harde grenscontrole (vorig jaar in één dag 14 doden in Ceuta bij de grens-hekwerken daar, door schietende grensbewakers nadat er teveel immigranten de hekwerken bedrongen) ..

wel kiezen de spanjaarden ervoor om illegalen die enkele jaren probleemloos weten te integreren, en een baangarantie hebben, ook de mogelijkheid te bieden legaal te blijven.

[ Bericht 1% gewijzigd door KroJo op 16-12-2006 11:27:25 ]

Laat maar komen al die asielzoekers. Ik vind 200.000 nog aan de lage kant, hoop dat het het dubbele wordt. We kunnen onze exorbitante rijkdom makkelijk met nog miljoenen delen.

Ik wacht nog ff met mijn boetes te betalen, de linkse 5e colonne zal ook nog wel voor een GP zorgen, waardoor deze boetes worden kwijtgescholden.

Verdonk had haar werk gewoon beter moeten doen

Ik vind het schandalig, dat gesol met mensen.
Die mensen hadden jaaaaren geleden al teruggestuurd moeten worden.
Nu zijn ze het slachtoffer geworden van linkse politici die mensen al die 10 jaar lang valse hoop hebben gegeven in plaats van snel duidelijkheid te scheppen en mensen terug te sturen.

Daarom was ik het ook 100% eens met de zogenaamd "rechtse" Pim Fortuyn om mensen die langer dan een x-aantal jaren in NL waren dan maar een generaal pardon te verlenen. Het is niet rechtvaardig om hen slachtoffer te laten worden van het wanbeleid uit de jaren '90.

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 14:28 schreef dVTB het volgende:

En al die sombere rechtse reacties over dat het veel geld gaat kosten, deel ik ook niet echt. Veel mensen uit deze groep van 26.000 zijn al behoorlijk goed geïntegreerd in Nederland en kunnen straks prima bijdragen aan het arbeidsproces. Banen genoeg. Hoe meer mensen werken, des te beter blijven voorzieningen als AOW betaalbaar.

Effe lachen......

Ook nog een bron?

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 10:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Effe lachen......

Ook nog een bron?

Geloof je het niet dan?

Nee

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 10:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee

Okay! Dat mag. Ik denk dat het lastig aan te tonen is van zomaar een bron, want het gaat steeds over individuele gevallen. En ik ben het met betreffende user eens dat er een behoorlijke groep is die goed geintegreerd is en hier gemakkelijk een plaatsje verwerft of zelfs al heeft. Het asielbeleid en het integratiebeleid hebben niet heel veel met elkaar te maken en het vraagstuk van de asielzoekers wordt vaak maar al te gemakkelijk verward met de problemen die er zijn met de problemen van de oorspronkelijke arbeidsmigranten en de volgende generaties.

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 23:03 schreef SCH het volgende:

Het volgende kabinet gaat een GP regelen.

Aangezien jij kennelijk een glazen bol hebt: geef even de winnende nummers van de oudejaarsloterij 2006. Dank!

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 10:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Aangezien jij kennelijk een glazen bol hebt: geef even de winnende nummers van de oudejaarsloterij 2006. Dank!

Heb je geen glazen bol voor nodig

Hopelijk gaan er nog veel meer mensen hierover huilen. Oh oh oh wat hebben wij Nederlanders het toch moeilijk met al die asielzoekers .

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 10:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Aangezien jij kennelijk een glazen bol hebt: geef even de winnende nummers van de oudejaarsloterij 2006. Dank!

Gaan we nu ook al elkaars speldenprikjes jatten. Ik schreef een paar uur eerder in PvdA gaat kapot:

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 01:27 schreef Genverbrander het volgende:
TS, mag ik je glazen bol effe lenen, ga morgen mijn totoformulieren invullen.

De glazenbolgrappen zijn weer helemaal in.

Ohw, ik dacht er is een webcam ofzo waar je massaal vluchtelingen over de Nederlandse grens ziet rennen.

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 21:08 schreef Penispost het volgende:
Dat dacht ik al, asielzoekers is big business voor de advocaten.

Asielzoekers vertegenwoordigen is allemaal pro-deo. Dat verdient geen ruk in vergelijking met ander advocatenwerk. Het is dus helemaal geen big business.

quote:

Op vrijdag 15 december 2006 23:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, al die Afrikanen die met wrakke bootjes de Straat van Hoek van Holland oversteken en aan land kruipen bij Scheveningen

Martijn_77 heeft wat mij betreft met recht de Gonny van Oudenallen-trofee gewonnen.

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 01:26 schreef Genverbrander het volgende:
Laat maar komen al die asielzoekers. Ik vind 200.000 nog aan de lage kant, hoop dat het het dubbele wordt. We kunnen onze exorbitante rijkdom makkelijk met nog miljoenen delen.

Mja, met die redenatie zouden we natuurlijk gelukszoekers ook moeten toelaten. Maar goed, misschien is dit het echte probleem: hoe meer asielzoekers (en dus inwoners) we in Nederland hebben, des te meer inwoners van de derde wereld we moeten uitbuiten (waarvan ondertussen dus een deel is weggestroomd) om onze op kapitalistische wijze verkregen rijkdom te beschermen.

Elke (verse) assielzoeker kan nu beweren tot de groep van 26.000 te horen wordt bedoeld met dit topic denk ik. En kan met succes in NL verblijven.

Ach, de OP geeft haarfijn aan wie je over 10 jaar kunt bedanken voor de ondergang van Nederland: de linkse politici en de asielindustrie.

Vergis je niet, er is in NL een immense groep mensen die hun -zeer goedbelegde- boterham 'verdienen' door eindeloos te procederen en asielzoekers bij te staan, of door op andere wijze misbruik van het systeem of de goedheid van Nederlanders te maken. Daar gaar geld in om - dat wil je gewoon niet weten. Het gaat ze niet om Nederland en zelfs niet om hun clientele, maar om hun eigen portemonnee.

quote:

Op zondag 17 december 2006 02:55 schreef StefanP het volgende:
Ach, de OP geeft haarfijn aan wie je over 10 jaar kunt bedanken voor de ondergang van Nederland: de linkse politici en de asielindustrie.

Vergis je niet, er is in NL een immense groep mensen die hun -zeer goedbelegde- boterham 'verdienen' door eindeloos te procederen en asielzoekers bij te staan, of door op andere wijze misbruik van het systeem of de goedheid van Nederlanders te maken. Daar gaar geld in om - dat wil je gewoon niet weten. Het gaat ze niet om Nederland en zelfs niet om hun clientele, maar om hun eigen portemonnee.

Bron?

Wil jij dat ontkennen dan?

quote:

Op zondag 17 december 2006 03:07 schreef StefanP het volgende:
Wil jij dat ontkennen dan?

Een bron graag.

Het is goed met je.

Een bron voor iets wat over 10 jaar gaat gebeuren

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 14:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook vreemd dat voor Asielzoekers (bestaande uit het meerendeel Gelukszoekers, oorlogsmisdadigers en criminelen) een heel bataljon juristen klaar staat en dat we onze eigen mensen laten verotten.

Ik begrijp gewoon niet dat er geen dwangmatige linkse knuffelaars zijn, die zich vast bijten in dit soort gevoelige en menselijke zaken zoals die van Kuijt....

Maargoed i rest my case.

deze quote overlapt dit topic.

Ik heb vooral een klein beetje moeite met het feit dat de voorstanders van het generaal pardon Rita Verdonk hebben gedwongen in een spagaat tussen wat de tweede kamer wil en het handhaven van de wetgeving. Dat laatste hebben demissionaire kabinetten al sinds mensenheugenis gedaan zonder dat door een sterk gewijzigde tweede kamer voor de laatste paar weken een sterk afwijkende koers werd opgelegd. Heeft geeft me de bijsmaak van een strafexpeditie tegen verdonk.

Nouja.

Eerst maar eens een beetje werken vandaag.

quote:

Op zaterdag 16 december 2006 01:26 schreef Genverbrander het volgende:
Laat maar komen al die asielzoekers. Ik vind 200.000 nog aan de lage kant, hoop dat het het dubbele wordt. We kunnen onze exorbitante rijkdom makkelijk met nog miljoenen delen.

En dan over 20 jaar aan je kinderen uit moeten leggen waarom we ontwikkelings hulp krijgen vanuit Ghana

Maar nu even serrieus stel dat het er meer worden hoe gaat de overheid er dan voor zorgen dat dit geen gigantische negatieve impact zal hebben op de economie van Nederland?

Want al die mensen moeten een huis en uitkering enz, enz....

quote:

Op zondag 17 december 2006 13:00 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En dan over 20 jaar aan je kinderen uit moeten leggen waarom we ontwikkelings hulp krijgen vanuit Ghana

Maar nu even serrieus stel dat het er meer worden hoe gaat de overheid er dan voor zorgen dat dit geen gigantische negatieve impact zal hebben op de economie van Nederland?

Want al die mensen moeten een huis en uitkering enz, enz....

Waarom gaan ze allemaal uitkering trekken dan, waar baseer je dat op?

quote:

Op zondag 17 december 2006 13:19 schreef t-8one het volgende:

[..]

Waarom gaan ze allemaal uitkering trekken dan, waar baseer je dat op?

Waarschijnlijk op de oude geschriften van Janmaat en de retoriek van Wilders.

quote:

Op zondag 17 december 2006 13:00 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Want al die mensen moeten een huis en uitkering enz, enz....

Ik denk dat veel van die asielzoekers blij zouden zijn om een baantje te hebben waar de gemiddelde Nederlander z'n neus voor ophaalt.

quote:

Op zondag 17 december 2006 13:00 schreef Martijn_77 het volgende:

Want al die mensen moeten een huis en uitkering enz, enz....

Waarom een uitkering?

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Waarom een uitkering?

Omdat ze niet allemaal gelijk werk hebben misschien

En ze moeten nog inburgeren enzo

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Omdat ze niet allemaal gelijk werk hebben misschien

En ze moeten nog inburgeren enzo

Ze wonen hier al jaren.....

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Omdat ze niet allemaal gelijk werk hebben misschien

Laten we er vanuit gaan dat dat wel snel gebeurt. De meeste staan te popelen.

Bij mijn bedrijf werkte een hele tijd een Afghaans wat ouder echtpaar in de schoonmaak. Hij chirurg, zij anesthesiste. Om 8.00 in de ochtend liepen ze mijn prullebakken te legen

Als Verdonk zelf niet zo was doorgeslagen waren dit soort problemen er nooit gekomen.
Starheid leidt vroeg of laat tot ongelukken, maar dat wil Rita maar niet begrijpen.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Omdat ze niet allemaal gelijk werk hebben misschien

En ze moeten nog inburgeren enzo

Het gaat om mensen die hier al jaren wonen, het merendeel staat te springen om aan het werk te gaan en eens een echt huis te kunnen bewonen ipv in hun vluchtelingenwoning te bivakeren.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:24 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Omdat ze niet allemaal gelijk werk hebben misschien

En ze moeten nog inburgeren enzo

Begrijp je wel over welke groep asielzoekers het hier gaat?

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:43 schreef t-8one het volgende:

[..]

Het gaat om mensen die hier al jaren wonen, het merendeel staat te springen om aan het werk te gaan en eens een echt huis te kunnen bewonen ipv in hun vluchtelingenwoning te bivakeren.

links staat ook te springen, echter hoor je ze (tot op heden) nog niet over al die legale illegalen die aan 'legale' EU paspoorten kunnen komen en daarmee min of meer ongezien het land binnen komen en de banen voor de zittende illlegalen wegpikken.. dat zijn er nl wat meer als dat handjevol waarover het nu nog gaat.

quote:

Op zondag 17 december 2006 14:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Laten we er vanuit gaan dat dat wel snel gebeurt. De meeste staan te popelen.

Bij mijn bedrijf werkte een hele tijd een Afghaans wat ouder echtpaar in de schoonmaak. Hij chirurg, zij anesthesiste. Om 8.00 in de ochtend liepen ze mijn prullebakken te legen

Een ultiem verlies van waarde. Ook nog een zogenoemde 'braindrain' uit Afghanistan, waar opgeleide mensen hard nodig zijn.

quote:

Op maandag 18 december 2006 15:56 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Een ultiem verlies van waarde. Ook nog een zogenoemde 'braindrain' uit Afghanistan, waar opgeleide mensen hard nodig zijn.

Je bedoelt vast dat die mensen ook door ons niet goed op waarde worden geschat. Veel van die mensen willen dolgraag terug naar hun thuisland, maar pas als het stabiel en veilig is. Je kunt ze moeilijk dwingen om in ruil voor hun veiligheid het werk te gaan doen waar ze voor geschoold zijn.

quote:

Op zondag 17 december 2006 23:44 schreef kawotski het volgende:

[..]

links staat ook te springen, echter hoor je ze (tot op heden) nog niet over al die legale illegalen die aan 'legale' EU paspoorten kunnen komen en daarmee min of meer ongezien het land binnen komen en de banen voor de zittende illlegalen wegpikken.. dat zijn er nl wat meer als dat handjevol waarover het nu nog gaat.

Uit welk land zoal?

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:08 schreef gday het volgende:

[..]

Je bedoelt vast dat die mensen ook door ons niet goed op waarde worden geschat. Veel van die mensen willen dolgraag terug naar hun thuisland, maar pas als het stabiel en veilig is. Je kunt ze moeilijk dwingen om in ruil voor hun veiligheid het werk te gaan doen waar ze voor geschoold zijn.

Zelfs al schatten we ze wel goed op waarde, we stimuleren dan een enorme groep hoog opgeleide mensen om te gaan werken in westerse landen, waardoor er grote tekorten in armere landen ontstaan. Door hier deze mensen toe te laten, gun je enkel de meer gegoede vluchtelingen een kans. De echte arme en bedreigde mensen komen niet aan bod.

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:23 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Zelfs al schatten we ze wel goed op waarde, we stimuleren dan een enorme groep hoog opgeleide mensen om te gaan werken in westerse landen, waardoor er grote tekorten in armere landen ontstaan. Door hier deze mensen toe te laten, gun je enkel de meer gegoede vluchtelingen een kans. De echte arme en bedreigde mensen komen niet aan bod.

Dan ga je er vanuit dat deze mensen voor de lol zijn weg gegaan daar.

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan ga je er vanuit dat deze mensen voor de lol zijn weg gegaan daar.

Nee, voor hun eigen belang. Opgeleide mensen hebben ook meestal de mogelijkheden daartoe, i.t.t. de armere bevolking.

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:28 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Nee, voor hun eigen belang. Opgeleide mensen hebben ook meestal de mogelijkheden daartoe, i.t.t. de armere bevolking.

Tuurlijk voor hun eigen belang, dat doet iedere vluchteling toch?

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk voor hun eigen belang, dat doet iedere vluchteling toch?

Jij stelde 'voor de lol', ik zeg (natuurlijk) uit eigen belang. Feit blijft dat hoger opgeleide bevolking daar meer dan noodzakelijk is. Hier degene een kans gunnen, betekent dat daar mensen sterven vanwege gebrekkige artsen (bijvoorbeeld). Vooral hoger opgeleide mensen hier een kans gunnen is een vorm van discriminatie ook nog.

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:33 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Jij stelde 'voor de lol', ik zeg (natuurlijk) uit eigen belang. Feit blijft dat hoger opgeleide bevolking daar meer dan noodzakelijk is. Hier degene een kans gunnen, betekent dat daar mensen sterven vanwege gebrekkige artsen (bijvoorbeeld). Vooral hoger opgeleide mensen hier een kans gunnen is een vorm van discriminatie ook nog.

Hou toch op. De hoger opgeleide bevolking is daar dood ook niks waard. Deze mensen zijn gevlucht omdat ze hun leven niet veilig waren.

quote:

Op maandag 18 december 2006 19:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Hou toch op. De hoger opgeleide bevolking is daar dood ook niks waard. Deze mensen zijn gevlucht omdat ze hun leven niet veilig waren.

Deze mensen zijn gevlucht omdat zij de mogelijkheden hadden. Ze waren niet meer in gevaar dan elke andere Afghaan. Als je kijkt naar de financiële kwestie, waarschijnlijk minder in gevaar.