Uitkomst van beraadslaging: de POLtrofeeën!

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44419772
Woord vooraf.
De stemmen zijn uitgebracht, en er is geteld.
Na wat overleg en het op een rijtje zetten van de voordrachten heb ik besloten meervoudige voordrachten mee te tellen. Als duidelijk bleek dat een aantal genoemd werd en één voorgedragen, zijn de genoemden niet geteld.



Andre Rouvoet Trofee - Beste discussievoerder.
Met grote meerderheid: sigme. Twaalf stemmen maar liefst.

Gedeeld tweede, met ieder 3 stemmen: Monidique & Plato1980
Ook meermaals genoemd werden Argento, EchtGaaf en Maartena
En verder: Evil_jur; HenriOsewoudt;LXIV ;JohnDope ;Pool ;ProblematiQue ;Sidekick;SCH;Kozzmic;vernomsnake ;sizzler


Boer Koekoek Trofee - Slechtste discussievoerder.
Ook hier een duidelijke winnaar: JohnDope 7 stemmen.
De winnaar van vorig jaar prolongeert de titel dus niet, wordt wel tweede met 5 stemmen: SCH
Meer dan eens genoemd: kutvvd & More
Aangestipt werden: Autodidact ;DiegoArmandoMaradona ;Finder_Elf_Towns ;Genverbrander ;Martijn_77 ;Mutant01.


Gerrit Zalm Trofee - User met meeste "dossierkennis".
Ooit de minst opvallende user van POL, maar freako behaalt voor minstens het 2e jaar op rij afgetekend deze trofee binnen: 10 stemmen.
Kozzmic doet het ook traditioneel goed (6).
Meermaals genoemd: Napalm, PietVerdriet, sidekick.
En de details: EchtGaaf ;Maartena ;Aoristus ;bluesdude ;Jurgen21 ;Rm-rf ; sigme;The_General ;Triggershot ;Zakjappannertje


Hans van Mierlo Trofee - Beste topicopener.
Nipte winnaar: sigme, met 8
Op de hielen gezeten door: pberends, met slechts een stem minder.
Op enige afstand volgen EchtGaaf en Genverbrander.
Bovendien werden genoemd: Maartena ; SCH ;Fuifduif;Selang


Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
De stemmen zijn geteld, een zestal stemmen was eensluidend: derhalve is de trofee toegekend, en wel aan Apropos.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique
Niet buiten beschouwing kunnen blijven de meer dan eens genoemden:sigme, Echtgaaf, Kozzmic, LXIV ,Reya, sjun, .
Dan rest ons nog de vermelding van : Fuifduif ;freako ; ethiraseth ; StefanP


Erica Terpstra Trofee - De leuke gezellige user
Afgetekend met 9 stemmen: pberends
Door meerderen gezellig bevonden: Tong80, Rock_de_Braziliaan , Apropos
Ook best gezellig: Monidique ;Fuifduif ;du_ke ;Godslasteraar


Pim Fortuyn Trofee - Wie mis je het meest?
Vorig jaar nog veelgenoemd als beste nieuwkomer, nu het meest gemist: LodewijkNapoleon, met 7 voordrachten.
Ook node gemist worden: McCarthy , sjun, NightH4wk, Parabola en RM-rf
Eveneens uit het oog, niet uit het hart: Aaahikwordgek ;Akkersloot ;Floripas ;George-Butters; RichardQuest ;Gil-Galad ;One-of-the-few ;Pim Fortuyn ;Ponskaart ;


Marco Pastors Trofee - Beste nieuwkomer.
Niet zoveel genomineerden, maar een aantal springt er duidelijk uit. EchtGaaf werd vijfmaal geprezen, met ieder vier stemmen volgen Corelli en Genverbrander.
Ook meer dan eens genoemd werden Jurgen21 en ProblematiQue.
Wel genoemd, maar misschien te nieuws of juist niet echt nieuw genoeg voor meer voordrachten: LXIV ;Napalm ;WeirdMicky ;gday ;Konlewicz ;Rechtsliberaal ;


Roel Pieper Trofee - Beste potentiële aanwinst
Niemand die meer dan eens genoemd werd, maar POL zou bij voorbaat blij zijn met de komst van elk van dezen:
Chuck!
DS4
Hephaistos
JanJanJan
Kennyman
Lord_Veterinaire
Mainport
Mannee
MethodMich
mike
Onemangang
PietVerdriet
Pracissor
sampoo
SHE
UnleashMitch


Prinses Irene Trofee - Beste bomen/allochtonen-knuffelaar.
Bijna doodgeknuffeld: du_ke ,zonder een spoor van twijfel: 14 stemmen maar liefst.
Men knuffelt ook SCH ( een vierklapszoen), en gewoon beschaafd een zoen op beide wangen voor Moussie en Mwanatabu.
Een kleine knuf voor Kareltje_de_grote ;MrX1982 ;pfaf ;TechXP ;Tup


Joop den Uyl Trofee - Meest dogmatisch linkse user.
Het is al bijna een dogma dat SCH deze trofee draagt. Tien keer genomineerd.
Ver daarachter: Genverbrander met 3, en ieder 2 voor du_ke, Jarno, knowall
Tikje dogmatisch: Monidique ;Zakjappannertje ;DeGroeneRidder ;Floripas;HenriOsewoudt ;rebel6


Joseph Luns Trofee - Meest dogmatisch rechtse user.
Rechts is blijkbaar minder dogmatisch dan links. Meest dogmatisch is Finder_Elf_Towns, volgens 6 stemmers, maar vlak daarachteraan volgen MrX1982 met 5 en Tikorev met 4 stemmen.
Tweemaal genoemd werden: JohnDope ,Jurgen21 & StefanP
Ook dogmatisch: HenriOsewoudt ;Napalm ;Akkersloot ;Evil_jur ;more ;Martijn77 ;PJORourke ;PMB_RUG ;X.

Joop Glimmerveen Trofee - Grootste xenofoob.
Misschien vrezen ze elkaar. Met ieder 3 stemmen mogen wat mij betreft Finder_Elf_Towns, DiegoArmandoMaradona en KirmiziBeyaz zich elk de grootste noemen.
Met een stem minder volgen Tikorev en JohnDope.
Genoemd werden ook MrX1982 ; StefanP ;Akkersloot ;BaajGuardian ;Nordcore; Smek



Jan Marijnissen Trofee - User die de meest nutteloze topics opent.
Duidelijk: yeremy volgens 14 stemmers.
Met minstens tien stemmen minder: pberends, Fuifduif, Jurgen21, Genverbrander en Martijn_77
Eenmaal geopperd werden DiegoArmandoMaradona ;Tikorev ;PJORourke ;Meki; kutvvd


Femke Halsema trofee - User die het meest moreel verontwaardigd is over elk wissewasje.
Als SCH wint, doet hij dat duidelijk: 10 stemmen.
EchtGaaf kreeg er 3, mariatrepp 2.
1 stem elk: pberends ;Genverbrander ;Tikorev ;JohnDope ;HenriOsewoudt ;Moussie ;bluesdude ;Mutant01 ;NewOrder


Tony Blair award - User die de feiten het best kan verdraaien.
Benieuw hoe dit feit gedraaid gaat worden? Een geclaimde overwinning? Een ontkenning van de trofee? Ruimte voor interpretatie: Mutant01 en Napalm werden het vaakst voorgedragen, ieder 4 maal.
Tikorev volgt met 3 stemmen, elk twee kregen JohnDope en sidekick.
En eenmaal: EchtGaaf ;mariatrepp ;Jurgen21 ;PJORourke ;du_ke ;Floripas ;Jack_Pershing.


Ayaan Hirsi Ali trofee - User die zich het meest in een onderwerp vastbijt.
Hij zal 'm op waarde weten te schatten: HenriOsewoudt. Achtmaal voorgedragen.
Daarmee Akkersloot, 3 keer genoemd, ruim voorblijvend. Twee keer gebeten werden SCH, Genverbrander, Meki en Vhiper.
1 stem voor: Tikorev ; Mutant01 ;Jurgen21 ;Floripas ;NewOrder ;sigme ;More


Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Het zal precies passen bij zijn verwachting: Verbal wordt met een zuurgraad van 7 ( ) het zuurst geacht.
Lagere zuurwaarden bij Tikorev (3), en Finder_Elf_Towns, KirmiziBeyaz en Monidique (elk 2).
Beetje zuur voor SCH ;Genverbrander ; EchtGaaf ;StefanP ;BaajGuardian ;PMB_RUG ;Jarno ;MrStephan ;Lord_Venitiari ;


G.J. Schutte Trofee - User die altijd netjes blijft en ook eigenlijk altijd gelijk heeft.
Deze eerbiedwaardige trofee gaat naar Reya , met 5 voordrachten.
Ook meer dan eens genoemd: sigme, freako, ExtraWaskracht en Zakjappannertje.
Ook netjes: Monidique ;PMB_RUG ;Napalm ;Apropos ;Rm-rf ;du_ke; SCH ;LXIV; Maartena ;


Gonny van Oudenallen Trofee - User die graag meepraat maar die helaas het niet helemaal bevat.
Martijn_77 gaat met 5 stemmen met deze twijfelachtige eer strijken.
Tong80 kreeg er 3, elk 2 stemmen waren er voor JohnDope, pberends, yeremy en Refragmental.
Genoemd werden ook KirmiziBeyaz ;Meki ;Jurgen21 ;Fuifduif ;ProblematiQue ;Autodidact ;Argento ;dVTB ;Gday ;Polopon ;

Namens de organisatie: Felicitaties waar gepast, medeleven waar nodig.
Dat de trofeeën recht gedaan mag worden!

Nawoord: POL is een discussieforum: over de uitslag kan eindeloos gecorrespondeerd worden. Tel-, spel-, type-, reken- en denkfouten komen allemaal geheel en al voor mijn rekening.

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 14-12-2006 11:42:51 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44419964
Congrats SCH

[ Bericht 78% gewijzigd door DarkShine op 14-12-2006 11:41:02 ]
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
pi_44419985
Ik feliciteer van harte Sigme met de Andre Rouvoet Troffee. Je bent een terechte winnaar voor deze prijs.

En verder prijs ik je toewijding aan dit topic en de manier hoe je de uitslag hebt gepresenteerd.
pi_44420009
Oja Sigme, moet ik die troffee bij Marco Pastors gaan ophalen

heb je zijn adres
  donderdag 14 december 2006 @ 11:37:13 #5
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_44420042
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:27 schreef sigme het volgende:
Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Het zal precies passen bij zijn verwachting: Verbal wordt met een zuurgraad van 7 ( ) het zuurst geacht.
Met mijn Ph-waarde van 7 verbaast de zuurheidsprijs mij wel enigszins, want ik ben volgens mij inderdaad Ph-neutraal

Verder hebben de POL'ers gewoon geen smaak, want ik ben eerder bitter dan zuur.

Niettemin accepteer ik de award met gepaste trots

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_44420045
Wel terechte uitslag, toch?
pi_44420271
Bomen



[ Bericht 26% gewijzigd door du_ke op 14-12-2006 12:42:19 (dit plaatje moet het wel doen.) ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44420284
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:37 schreef Verbal het volgende:

[..]

Met mijn Ph-waarde van 7 verbaast de zuurheidsprijs mij wel enigszins, want ik ben volgens mij inderdaad Ph-neutraal

Verder hebben de POL'ers gewoon geen smaak, want ik ben eerder bitter dan zuur.

Niettemin accepteer ik de award met gepaste trots

V.
nog even volhouden, en je "verbitterdheid" slaat om in sarcasme
How many has God killed?
pi_44420320
Verleden jaar was ik de zuurste. .
I´m back.
pi_44420321
HenriO neemt zijn Ayaan Hirsi Ali trofee dankbaar in ontvangst en belooft deze het komende jaar met verve te verdedigen.
  donderdag 14 december 2006 @ 11:48:27 #11
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_44420332
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:47 schreef Ryan3 het volgende:
Verleden jaar was ik de zuurste. .
Je hebt die beker dan toch nog? Of is het een wisseltrofee?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_44420344
Dankwoord.

Ik wil gaarne iedereen van harte danken die mij hebben genomineerd. Uiteraard ben ik bijzonder trots op de Marco Pastors award.

Ik hoop uiteraard het komend jaar mijn bijdrage weer te kunnen leveren. En hopelijk niet teveel door mijn (soms te stevige inbreng) mensen onnodig voor de schenen te schoppen. Want dat is nu eenmaal het gevaar als je vaak met controversiele onderwerpen komt en een stevige inbreng laat zien......Maar ja, wat is nu mooier en zinvoller om de grenzen van het debat op te zoeken....Want de meesten willen hier toch een debat? Tja, politiek is niet voor bange mensen. Maar POL is wel de heetste keuken op Fok!

Daarom een Generaal Pardon Excuus: aan diegenen die ik sinds mijn aantreden hier ooit heb beledigd in de hitte van de strijd......

Ik wil al diegenen bedanken die met mij mogelijk hebben gemaakt om de award te winnen. Zonder jullie mede-debaters was dat immers nooit gelukt!

Ik heb er zeker heel veel van opgestoken.....En daar doen we het toch voor.


En uiteraard feliciteer ik ook mijn collega-award winnaars van harte.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 14-12-2006 12:43:14 ]
pi_44420386
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

Je hebt die beker dan toch nog? Of is het een wisseltrofee?

V.
Wisseltrofee hè, ik sta hem gaarne aan je af.
I´m back.
pi_44420403
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Dankwoord.

Ik wil gaarne iedereen van harte danken die mij hebben genomineerd. Uiteraard ben ik bijzonder trots op de Marco Pastors award.

Ik hoop uiteraard het komend jaar mijn bijdrage weer te kunnen leveren. En hopelijk niet teveel door mijn (soms te stevige inbreng) mensen onnodig voor de schenen te schoppen. Want dat is nu eenmaal het gevaar als je vaak met controversiele onderwerpen komt en een stevige inbreng laat zien......Maar ja, wat is nu mooier en zinvoller om de grenzen van het debat op te zoeken....Want de meesten willen hier toch een debat? Tja, politiek is niet voor bange mensen. Maar POL is wel de heetste keuken op Fok!

Daarom een Generaal Pardon Excuus: aan diegenen die ik onverhoopt heb beledigt in de hitte van de strijd.

Ik wil al diegenen bedanken die met mij mogelijk hebben gemaakt om de award te winnen. Zonder jullie mede-debater was dat immers nooit gelukt.

Ik heb er zeker heel veel van opgestoken.....En daar doen we het toch voor.
POL de heetste keuken???
I´m back.
pi_44420425
Gefeliciteerd allemaal.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_44420454
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

POL de heetste keuken???
Yep. Maar misschien niet zoals jij het bedoelt.....
pi_44420864

Dank enzo. Ik ben sprakeloos.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44420888
Hm...
  donderdag 14 december 2006 @ 12:08:42 #19
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_44420901
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:07 schreef sigme het volgende:
[afbeelding]
Ik ben sprakeloos.
Dat geloof ik niet

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_44420970
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:52 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Yep. Maar misschien niet zoals jij het bedoelt.....
Hoe bedoel jij dat dan?
I´m back.
pi_44420973
Bedankt voor alle stemmen, en uiteraard gefeliciteerd alle andere winnaars
pi_44421087
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe bedoel jij dat dan?
ken je uitspraken van Frits Bolkestein?:

"Politiek is niet voor bange mensen...." en "Als je niet tegen hitte kan, moet je niet in de keuken staan....."

Het gaat er soms hard aan toe als het gaat om politiek.....politiek is niet (altijd) leuk....
pi_44421174
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

ken je uitspraken van Frits Bolkestein?:

"Poliitiek is niet voor bange mensen...." en " Als je niet tegen hitte kan, moet je niet in de keuken staan....."

Het gaat er soms hard aan toe als het gaat om politiek.....politiek is niet (altijd) leuk....
POL is niet voor bange mensen...???
I´m back.
pi_44421175
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:08 schreef Verbal het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet

V.
Dat is lief van je, mij tegenspreken, zodat ik tenminste weer woord vind.
Gefeliciteerd V. ! Jouw trofee heeft geloof ik de vorm van een accubak.

Ook alle andere kersverse trofeebezitters: van harte gefeliciteerd .
Met uitzondering van JohnDope, die heeft naar mijn stellige overtuiging die trofee niet verdiend.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44421188
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

POL is niet voor bange mensen...???
Yep.
pi_44421198
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:17 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat is lief van je, mij tegenspreken, zodat ik tenminste weer woord vind.
Gefeliciteerd V. ! Jouw trofee heeft geloof ik de vorm van een accubak.

Ook alle andere kersverse trofeebezitters: van harte gefeliciteerd [afbeelding].
Met uitzondering van JohnDope, die heeft naar mijn stellige overtuiging die trofee niet verdiend.
Hoezo niet?
I´m back.
pi_44421211
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:18 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Yep.
Grappenmaker het zit vol mensen die overlopen van de angst voor van alles en nog wat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44421231
Dank voor het medeleven...

Winnaars gefeliciteerd.
pi_44421233
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo niet?
Ze heeft het over mijn stellige overtuiging......een opvatting is nogal persoonlijk bepaald, niet?
pi_44421258
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Grappenmaker het zit vol mensen die overlopen van de angst voor van alles en nog wat.
Ja. Maar als je echt bang bent heb je in de politiek imo niets te zoeken.
pi_44421341
Congrats Reya
pi_44421352
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoezo niet?
Hoezo hoezo niet? Ik vind hem in de verste verte niet in aanmerking komen als slechtste discussievoerder. Ik bedoel, neem dan een DAM. En zo zijn er nog wel een paar, die echt niet discussieren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44421740
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:19 schreef du_ke het volgende:

[..]

Grappenmaker het zit vol mensen die overlopen van de angst voor van alles en nog wat.
Idd, lijkt me open deur.
I´m back.
pi_44421843
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:24 schreef sigme het volgende:

[..]

Hoezo hoezo niet? Ik vind hem in de verste verte niet in aanmerking komen als slechtste discussievoerder. Ik bedoel, neem dan een DAM. En zo zijn er nog wel een paar, die echt niet discussieren.
DAM ken ik niet, maar JohnDope is iig een regelmatige user van POL en zo goed is-tie helemaal niet, volgens mij. Ik bedoel die yeremy dude (slechtse topicopener?) heb ik ook even bezig gezien en die discussieert weliswaar ook niet goed, maar is maar een eendagsvlieg geweest volgens mij.
I´m back.
pi_44421911
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

DAM ken ik niet
DiegoArmandoMaradona
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44421964
JD leeft ergen in z'n eigen wereldje volgens mij en dat werkt nogal verwarrend, of hij de slechtste is weet ik niet (er is zware concurrentie) maar wel een van de mindere.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44422113
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:42 schreef sigme het volgende:

[..]

DiegoArmandoMaradona
O, ja, die ken ik wel. .
Ja, maar die is volgens mij ook slecht geïnformeerd op sommige fronten. En soms heeft-ie toch wel een leuk topic? laatst met de vergelijking uitkeringstrekker en miljonair toch?
I´m back.
pi_44422309
Een leuk onderwerp ( of saaie onderwerpkeuze) is natuurlijk weer heel wat anders dan discussieren. Een minimale eis vind ik daaraan toch wel het antwoord geven op directe vragen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44422430
quote:
Op donderdag 14 december 2006 12:54 schreef sigme het volgende:
Een leuk onderwerp ( of saaie onderwerpkeuze) is natuurlijk weer heel wat anders dan discussieren. Een minimale eis vind ik daaraan toch wel het antwoord geven op directe vragen.
Vaak komen allerlei opzichtige drogredeneringen om de hoek kijken bij discussies op POL.
Entertainment is wmb ook belangrijk.
I´m back.
pi_44423365
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:27 schreef sigme het volgende:

Joop den Uyl Trofee - Meest dogmatisch linkse user.
Het is al bijna een dogma dat SCH deze trofee draagt. Tien keer genomineerd.
Ver daarachter: Genverbrander met 3, en ieder 2 voor du_ke, Jarno, knowall
Tikje dogmatisch: Monidique ;Zakjappannertje ;DeGroeneRidder ;Floripas;HenriOsewoudt ;rebel6


Joseph Luns Trofee - Meest dogmatisch rechtse user.
Rechts is blijkbaar minder dogmatisch dan links. Meest dogmatisch is Finder_Elf_Towns, volgens 6 stemmers, maar vlak daarachteraan volgen MrX1982 met 5 en Tikorev met 4 stemmen.
Tweemaal genoemd werden: JohnDope ,Jurgen21 & StefanP
Ook dogmatisch: HenriOsewoudt ;Napalm ;Akkersloot ;Evil_jur ;more ;Martijn77 ;PJORourke ;PMB_RUG ;X.
Beetje vreemde conclusie om te stellen dat rechts 'minder dogmatisch' is dan links. Een conclusie die accurater is, lijkt me: Fok kent een grotere verscheidenheid aan dogmatisch rechtse, dan dogmatisch linkse users.

De prestatie van HenriOsewoudt is trouwens helemaal knap: zowel dogmatisch rechts als dogmatisch links genoemd worden!
pi_44423432
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:26 schreef dVTB het volgende:

De prestatie van HenriOsewoudt is trouwens helemaal knap: zowel dogmatisch rechts als dogmatisch links genoemd worden!
Ja die dogmatisch links is van mij. Hij wil de hele samenleving een onwerkbaar ideaalbeeld opleggen waar uiteiendelijk (bijna) iedereen slechter uitkomt. Typische communistische eigenschap .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44423600
Winnaars, gefeliciteerd.!!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  donderdag 14 december 2006 @ 13:35:11 #44
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_44423623
Hulde.
pi_44423649
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:26 schreef dVTB het volgende:

[..]

Beetje vreemde conclusie om te stellen dat rechts 'minder dogmatisch' is dan links. Een conclusie die accurater is, lijkt me: Fok kent een grotere verscheidenheid aan dogmatisch rechtse, dan dogmatisch linkse users.
Je hebt gelijk. Of het een of het ander waar is durf ik niet te zeggen, maar op basis van die stemming is mijn conlusie niet verdedigbaar en de jouwe passend.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 14 december 2006 @ 13:36:31 #46
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_44423658
Gefeliciteerd dan wel gecondoleerd natuurlijk!
pi_44423691
Sigme, hulde voor je organisatie bij deze fantastische wedstrijd en gefeliciteerd met je prijs Je hebt 'm dik verdiend.

Ik heb geen enkele trofee.
pi_44423699
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:26 schreef dVTB het volgende:

[..]

Beetje vreemde conclusie om te stellen dat rechts 'minder dogmatisch' is dan links. Een conclusie die accurater is, lijkt me: Fok kent een grotere verscheidenheid aan dogmatisch rechtse, dan dogmatisch linkse users.

De prestatie van HenriOsewoudt is trouwens helemaal knap: zowel dogmatisch rechts als dogmatisch links genoemd worden!
Links en rechts zijn sowieso vage begrippen. Ik werk daar liever niet mee. ik kijk er niet van op dat sommigen daarin verdwalen...
pi_44423736
Zou er ook slachtofferhulp zijn op Fok!
pi_44423791
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Links en rechts zijn sowieso vage begrippen. Ik werk daar liever niet mee. ik kijk er niet van op dat sommigen daarin verdwalen...
Het zijn begrippen/ficties met een nog altijd vrij hoge gevoelswaarde.
PS
Volgens mij is het ook usance om mensen die zeggen niet links of rechts te zijn, toch als rechts te zien. .
I´m back.
pi_44423876
SCH is er met de door mij felbegeerde Halsematrofee vandoor gegaan
pi_44423905
Andre Rouvoet Trofee - Beste discussievoerder.
Gedeeld tweede, met ieder 3 stemmen: Monidique & Plato198o

Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique

Erica Terpstra Trofee - De leuke gezellige user
Ook best gezellig: Monidique ;Fuifduif ;du_ke ;Godslasteraar

Joop den Uyl Trofee - Meest dogmatisch linkse user.
Tikje dogmatisch: Monidique ;Zakjappannertje ;DeGroeneRidder ;Floripas;HenriOsewoudt ;rebel6

Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Lagere zuurwaarden bij Tikorev (3), en Finder_Elf_Towns, KirmiziBeyaz en Monidique (elk 2).

G.J. Schutte Trofee - User die altijd netjes blijft en ook eigenlijk altijd gelijk heeft.
Ook netjes: Monidique ;PMB_RUG ;Napalm ;Apropos ;Rm-rf ;du_ke; SCH ;LXIV; Maartena ;
pi_44423941
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zijn begrippen/ficties met een nog altijd vrij hoge gevoelswaarde.
PS
Volgens mij is het ook usance om mensen die zeggen niet links of rechts te zijn, toch als rechts te zien. .
Wat wel heel vaak blijkt te kloppen, ja........

Maar ze zeggen wel recht door zee te zijn.........
pi_44424020
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:45 schreef Monidique het volgende:
Andre Rouvoet Trofee - Beste discussievoerder.
Gedeeld tweede, met ieder 3 stemmen: Monidique & Plato198o

Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique

Erica Terpstra Trofee - De leuke gezellige user
Ook best gezellig: Monidique ;Fuifduif ;du_ke ;Godslasteraar

Joop den Uyl Trofee - Meest dogmatisch linkse user.
Tikje dogmatisch: Monidique ;Zakjappannertje ;DeGroeneRidder ;Floripas;HenriOsewoudt ;rebel6

Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Lagere zuurwaarden bij Tikorev (3), en Finder_Elf_Towns, KirmiziBeyaz en Monidique (elk 2).

G.J. Schutte Trofee - User die altijd netjes blijft en ook eigenlijk altijd gelijk heeft.
Ook netjes: Monidique ;PMB_RUG ;Napalm ;Apropos ;Rm-rf ;du_ke; SCH ;LXIV; Maartena ;
Ook een mooie oogst, Monidique
pi_44424029
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:43 schreef Genverbrander het volgende:
SCH is er met de door mij felbegeerde Halsematrofee vandoor gegaan
Die gaat al jaren naar SCHatje toe, daar hebben we ook een scriptje voor draaien die op die plek SCH invult, het gemak dient de homo.
pi_44424041
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:46 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wat wel heel vaak blijkt te kloppen, ja........

Maar ze zeggen wel recht door zee te zijn.........
En aldus kun je POL zien als de arena waarin twee clans elkaar ritueel "bevechten".
I´m back.
pi_44424043
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Die gaat al jaren naar SCHatje toe, daar hebben we ook een scriptje voor draaien die op die plek SCH invult, het gemak dient de homo.
volgend jaar wil ik m
pi_44424052
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:48 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ook een mooie oogst, Monidique
Dank je. Vooral die voor meest dogmatisch linkse user koester ik. De nominatie dus.
pi_44424070
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:45 schreef Monidique het volgende:
Andre Rouvoet Trofee - Beste discussievoerder.
Gedeeld tweede, met ieder 3 stemmen: Monidique & Plato198o

Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique

Erica Terpstra Trofee - De leuke gezellige user
Ook best gezellig: Monidique ;Fuifduif ;du_ke ;Godslasteraar

Joop den Uyl Trofee - Meest dogmatisch linkse user.
Tikje dogmatisch: Monidique ;Zakjappannertje ;DeGroeneRidder ;Floripas;HenriOsewoudt ;rebel6

Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Lagere zuurwaarden bij Tikorev (3), en Finder_Elf_Towns, KirmiziBeyaz en Monidique (elk 2).

G.J. Schutte Trofee - User die altijd netjes blijft en ook eigenlijk altijd gelijk heeft.
Ook netjes: Monidique ;PMB_RUG ;Napalm ;Apropos ;Rm-rf ;du_ke; SCH ;LXIV; Maartena ;
Ik introduceer ff de volgende troffee: Koningin Beatrix Troffee.
Die is voor de bekendste user. Maat: het aantal keren dat je in het uitslag overzicht voorkomt ...Jij heb de score....6.
pi_44424096
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik introduceer ff de volgende troffee: Koningin Beatrix Troffee.
Die is voor de bekendste user. Maat: het aantal keren dat je in het uitslag overzicht voorkomt ...Jij heb de score....6.
Ik kom op 5 .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44424143
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:49 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

volgend jaar wil ik m
Moet je wel zorgen dat je zo rond de 250 notes zit
pi_44424148
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik introduceer ff de volgende troffee: Koningin Beatrix Troffee.
Die is voor de bekendste user. Maat: het aantal keren dat je in het uitslag overzicht voorkomt ...Jij heb de score....6.
Ik 8 SCH 9
pi_44424188
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Die gaat al jaren naar SCHatje toe
bron?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44424216
quote:

Andre Rouvoet Trofee - Beste discussievoerder.
Met grote meerderheid: sigme. Twaalf stemmen maar liefst.

Gedeeld tweede, met ieder 3 stemmen: Monidique & Plato1980
Ook meermaals genoemd werden Argento, EchtGaaf en Maartena
En verder: Evil_jur; HenriOsewoudt;LXIV ;JohnDope ;Pool ;ProblematiQue ;Sidekick;SCH;Kozzmic;vernomsnake ;sizzler


Gerrit Zalm Trofee - User met meeste "dossierkennis".
Ooit de minst opvallende user van POL, maar freako behaalt voor minstens het 2e jaar op rij afgetekend deze trofee binnen: 10 stemmen.
Kozzmic doet het ook traditioneel goed (6).
Meermaals genoemd: Napalm, PietVerdriet, sidekick.
En de details: EchtGaaf ;Maartena ;Aoristus ;bluesdude ;Jurgen21 ;Rm-rf ; sigme;The_General ;Triggershot ;Zakjappannertje


Hans van Mierlo Trofee - Beste topicopener.
Nipte winnaar: sigme, met 8
Op de hielen gezeten door: pberends, met slechts een stem minder.
Op enige afstand volgen EchtGaaf en Genverbrander.
Bovendien werden genoemd: Maartena ; SCH ;Fuifduif;Selang


Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
De stemmen zijn geteld, een zestal stemmen was eensluidend: derhalve is de trofee toegekend, en wel aan Apropos.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique
Niet buiten beschouwing kunnen blijven de meer dan eens genoemden:sigme, Echtgaaf, Kozzmic, LXIV ,Reya, sjun, .
Dan rest ons nog de vermelding van : Fuifduif ;freako ; ethiraseth ; StefanP

Marco Pastors Trofee - Beste nieuwkomer.
Niet zoveel genomineerden, maar een aantal springt er duidelijk uit. EchtGaaf werd vijfmaal geprezen, met ieder vier stemmen volgen Corelli en Genverbrander.
Ook meer dan eens genoemd werden Jurgen21 en ProblematiQue.
Wel genoemd, maar misschien te nieuws of juist niet echt nieuw genoeg voor meer voordrachten: LXIV ;Napalm ;WeirdMicky ;gday ;Konlewicz ;Rechtsliberaal ;

Femke Halsema trofee - User die het meest moreel verontwaardigd is over elk wissewasje.
Als SCH wint, doet hij dat duidelijk: 10 stemmen.
EchtGaaf kreeg er 3, mariatrepp 2.
1 stem elk: pberends ;Genverbrander ;Tikorev ;JohnDope ;HenriOsewoudt ;Moussie ;bluesdude ;Mutant01 ;NewOrder


Tony Blair award - User die de feiten het best kan verdraaien.
Benieuw hoe dit feit gedraaid gaat worden? Een geclaimde overwinning? Een ontkenning van de trofee? Ruimte voor interpretatie: Mutant01 en Napalm werden het vaakst voorgedragen, ieder 4 maal.
Tikorev volgt met 3 stemmen, elk twee kregen JohnDope en sidekick.
En eenmaal: EchtGaaf ;mariatrepp ;Jurgen21 ;PJORourke ;du_ke ;Floripas ;Jack_Pershing.


Ad Melkert Trofee - De zuurste user.
Het zal precies passen bij zijn verwachting: Verbal wordt met een zuurgraad van 7 ( ) het zuurst geacht.
Lagere zuurwaarden bij Tikorev (3), en Finder_Elf_Towns, KirmiziBeyaz en Monidique (elk 2).
Beetje zuur voor SCH ;Genverbrander ; EchtGaaf ;StefanP ;BaajGuardian ;PMB_RUG ;Jarno ;MrStephan ;Lord_Venitiari ;
Mwoah niet slecht...score 8

Hard op weg naar de Koningin Beatrix award........

Ben ik nu narcistisch


[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 14-12-2006 14:01:20 ]
pi_44424238
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:53 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Ik 8 SCH 9
Shit. SCH op 1, en wij een gedeelde tweede plek....
pi_44424294
Weer geen trofee
pi_44424305
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Shit. SCH op 1, en wij een gedeelde tweede plek....
Laten we net als Wouter Bos doen: "links heeft gewonnen"
pi_44424341
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:58 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Laten we net als Wouter Bos doen: "links heeft gewonnen"
Dat zeker.
pi_44424349
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:50 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik introduceer ff de volgende troffee: Koningin Beatrix Troffee.
Die is voor de bekendste user. Maat: het aantal keren dat je in het uitslag overzicht voorkomt ...Jij heb de score....6.
Beste, beste EchtGaaf... wil je alsjeblieft trofee met één f spellen. Bij voorbaat dank.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44424418
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Beste, beste EchtGaaf... wil je alsjeblieft trofee met één f spellen. Bij voorbaat dank.
Ok. Graag gedaan.
pi_44425063
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En aldus kun je POL zien als de arena waarin twee clans elkaar ritueel "bevechten".
Ja, dat is idd wel de consequentie.......Het debat is hier maar al te vaak erg polariserend (doe ik net zo hard aan mee overigens).

Eigenlijk zou ik het vaker liever meer socratisch willen zien......Een echte opbouwende discussie tot diep in het fundament...... Niet met het ultieme doel de discussie te willen winnen, maar wijzer worden als hoofdoel....Maar ja, dan wordt het voor velen al heel erg abstract en dan haken de meesten snel weer af....Maar soms lukt het echter wel....

Misschien ligt hier wel de uitdaging voor het nieuwe parlementaire jaar op FOk!
pi_44425249
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, dat is idd wel de consequentie.......Het debat is hier maar al te vaak erg polariserend (doe ik net zo hard aan mee overigens).

Eigenlijk zou ik het vaker liever meer socratisch willen zien......Een echte opbouwende discussie tot diep in het fundament...... Niet met het ultieme doel de discussie te willen winnen, maar wijzer worden als hoofdoel....Maar ja, dan wordt het voor velen al heel erg abstract en dan haken de meesten snel weer af....Maar soms lukt het echter wel....
Die discussies zie je hier ook wel maar over het algemeen niet tijdens verkiezingsperioden.
quote:
Misschien ligt hier wel de uitdaging voor het nieuwe parlementaire jaar op FOk!
Doe je best zou ik zeggen
pi_44425415
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:20 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja, dat is idd wel de consequentie.......Het debat is hier maar al te vaak erg polariserend (doe ik net zo hard aan mee overigens).

Eigenlijk zou ik het vaker liever meer socratisch willen zien......Een echte opbouwende discussie tot diep in het fundament...... Niet met het ultieme doel de discussie te willen winnen, maar wijzer worden als hoofdoel....Maar ja, dan wordt het voor velen al heel erg abstract en dan haken de meesten snel weer af....Maar soms lukt het echter wel....

Misschien ligt hier wel de uitdaging voor het nieuwe parlementaire jaar op FOk!
Ja klopt ja, er worden weleens pogingen ondernomen.
Sluit niet uit dat de polarisatie ook vermakelijke kanten heeft. Ik mag graag stuntelende extreemrechtsjes bezig zien. Wat dat betreft heb ik ook heimwee naar de hoogtijdagen van de LPF. Het zal wel het gevoel van plaatsvervangende schaamte zijn dat zo verslavend is.
I´m back.
pi_44425788
Ik vind de waarde van discussies nog enigszins hoog liggen. Dan moet je wel door de eenzijdige reacties van vele users heen kunnen kijken om ook van nieuwe kennis verrijkt te worden. Ik noem verder geen namen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_44426001
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja klopt ja, er worden weleens pogingen ondernomen.
Sluit niet uit dat de polarisatie ook vermakelijke kanten heeft. Ik mag graag stuntelende extreemrechtsjes bezig zien. Wat dat betreft heb ik ook heimwee naar de hoogtijdagen van de LPF. Het zal wel het gevoel van plaatsvervangende schaamte zijn dat zo verslavend is.
Zeker. Het was niet voor niets dat politiek sinds Fortuyn weer op hernieuwde belangstelling kon rekenen bij het grote publiek......Als je politiek degradeert tot een gortdroog geheel, dan haken er logischerwijs veel mensen af....

Ik vind het daarom wel goed dat Fortuyn de politiek wat dichter bij de burger heeft weten te brengen. De politiek was ingedut tot een politiek correct (en maar al te vaak elitair) bolwerk.....

Politiek wordt populair bij de gratie van tegenstellingen. Tegenstellingen qua situaties waarin mensen zich bevinden en tegenstellingen en qua opvattingen van mensen die vinden hoe de samenleving er uit zou moeten zien....

De verschillen van opvattingen kunnen bestaan bij de gratie dat de waarheid ansich niet bestaat op talrijke onderwerpen....Er zijn zovele waarheden, en dat maakt de discussie hier ook interessant....Zo bestaat er geen absolute waarheid als het gaat om het bedrijven van sociale politiek: simpel die blijkt niet te bestaan....

Ook ik vind het heel boeiende om met name "rechtse" mensen in conclaaf te gaan. Zeker als het gaat om het "sociale gehalte"van het beleid. En niet te vergeten het ethische aspect van elke beleidsbeslissing cq opvatting...

Ik hoop het komende jaar verder antwoord te kunnen vinden op de vraag hoe onze samenleving sociaal-economisch het beste kan worden ingericht. Rol overheid<---->markt.... De vraag of het huidige hybride stelsel van overheid en markt idd vanuit verschillende invalshoeken de "beste" is....En zo ja, hoe dan her te definieren....

Ik hoop dat er meer economen op dit forum zullen melden. Gelukkig zitten we niet zonder: pmb_rug, Napalm en HenriO weten doorgaans goede commentaren te leveren......

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 14-12-2006 15:01:56 ]
  donderdag 14 december 2006 @ 14:56:02 #76
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_44426115
quote:
Op donderdag 14 december 2006 13:54 schreef sigme het volgende:

[..]

bron?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Was inderdaad volgens mij nieuw. Vorig jaar hadden Aoristus & ik hem geloof ik bedacht / invulling gegeven.
pi_44426152
Economisering van de politieke discussie verarmt deze doorgaans.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44426172
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:43 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik vind de waarde van discussies nog enigszins hoog liggen. Dan moet je wel door de eenzijdige reacties van vele users heen kunnen kijken om ook van nieuwe kennis verrijkt te worden. Ik noem verder geen namen.
Zeker. Aangezien er geen toelatingseisen bestaan voor aanmelding op dit forum (wat ik op zich prima vind) zullen de kwaliteit van de reacties sterk wisselend zijn. Maar ja, die vis je er zo uit. En dan houd je vanzelf wel een lijstje over die je waardig genoeg vind om van repliek te dienen. Zo onstaan er binnen het forum "subcultuurtjes" Daar is niets mis mee, in de reeele wereld heb je dat immers ook. In de reeele wereld vind je de ene ook interessant en de andere weer niet.
pi_44426191
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
Economisering van de politieke discussie verarmt deze doorgaans.
Wil je dat uitleggen?
  donderdag 14 december 2006 @ 14:58:52 #80
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44426210
Waar is de Geert Wilders trofee voor de user met de meeste one-issue topics?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44426251
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Waar is de Geert Wilders trofee voor de user met de meeste one-issue topics?
Misschien wel een leuke voor volgend jaar.
pi_44427001
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wil je dat uitleggen?
Economen brengen efficienty-argumenten in, en presenteren de meest efficiente oplossing als de beste. Vervolgens dwingt dat een discussie in de richting van een meningsverschil over wat het meest efficient (het meest "economisch") is.

De basispremisse dat de doorslaggevende factor de efficientie is, is een typisch economische. Voor de politiek hoeft het helemaal niet te gelden: je kan uitstekend politiek iets voorstaan wat economisch als 'niet efficient' wordt beschouwd.

De economische invalshoek is op dit moment (westen, dit tijdsgewricht) zo gemeengoed, dat het alle andere overwegingen (ethiek, bijvoorbeeld) moeiteloos overstemt. Wie iets wil wat economisch helemaal niet haalbaar is (of duur, of inefficient, of op een andere boekhoudkundig argument aangevallen) wordt geacht zwijgend in een hoekje te gaan zitten blozen. De enige toegestane weerlegging is eentje die evenzeer de boekhouding als leidend neemt. Wie de boekhoudbenadering als irrelevant van tafel schuift, wordt (zeer effectief) weggezet als luchtfietser, zweefneus, onrealistisch etc. Kortom, hoef je niet serieus te nemen in de discussie.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 14 december 2006 @ 15:25:57 #83
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_44427055
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Wil je dat uitleggen?
Ik denk iets in de trant van 'hoe zuiniger de bijdrage, hoe armer de discussie'.

Een valkuil waar ik nog weleens in wil trappen

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_44427058
Ik snap niet waarom je bij die meer realistische benadering een waardeoordeel als 'verarming' plaatst Sigme?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_44427110
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:26 schreef WeirdMicky het volgende:
Ik snap niet waarom je bij die meer realistische benadering een waardeoordeel als 'verarming' plaatst Sigme?
Ik snap niet waarom je bij die meer boekhoudkundige benadering een waardeoordeel als 'realistisch' plaatst, WeirdMicky .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44427239
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:23 schreef sigme het volgende:

[..]

Economen brengen efficienty-argumenten in, en presenteren de meest efficiente oplossing als de beste. Vervolgens dwingt dat een discussie in de richting van een meningsverschil over wat het meest efficient (het meest "economisch") is.

De basispremisse dat de doorslaggevende factor de efficientie is, is een typisch economische. Voor de politiek hoeft het helemaal niet te gelden: je kan uitstekend politiek iets voorstaan wat economisch als 'niet efficient' wordt beschouwd.

De economische invalshoek is op dit moment (westen, dit tijdsgewricht) zo gemeengoed, dat het alle andere overwegingen (ethiek, bijvoorbeeld) moeiteloos overstemt. Wie iets wil wat economisch helemaal niet haalbaar is (of duur, of inefficient, of op een andere boekhoudkundig argument aangevallen) wordt geacht zwijgend in een hoekje te gaan zitten blozen. De enige toegestane weerlegging is eentje die evenzeer de boekhouding als leidend neemt. Wie de boekhoudbenadering als irrelevant van tafel schuift, wordt (zeer effectief) weggezet als luchtfietser, zweefneus, onrealistisch etc. Kortom, hoef je niet serieus te nemen in de discussie.
Daar heb je gelijk in. Economie dient slechts een van de invalshoeken te zijn.....

Verder hangt het natuurlijk van de politieke discussie af die je voert. Vaak gaat het wel degelijk om efficiency en dan heeft de invalshoek economie wel een prominente.....In andere discussie's komt de nadruk misschien weer meer op ehtiek te liggen...

Meestal is het een mix. En kies je zelf de weging......

Maar wat betreft het zoeken naar de "beste" sociaal-economische setting, speelt economie icm de sociale invalshoek wat mij betreft wel een hoofdrol...

Het is een groot huishouden immers....

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 14-12-2006 16:13:28 ]
pi_44427278
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:27 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik snap niet waarom je bij die meer boekhoudkundige benadering een waardeoordeel als 'realistisch' plaatst, WeirdMicky .
Omdat boekhouding aangeeft dat de desbetreffende persoon niet enkel naar het politieke en ideologische aspect kijkt, maar ook naar het bestuurlijke aspect. Dit bestuurlijke, en dus economisch gerelateerde aspect, moet voldoen aan zekere voorwaarden die met name de economische benaderingen geven. Dit getuigt van realisme.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_44427716
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:32 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Omdat boekhouding aangeeft dat de desbetreffende persoon niet enkel naar [het politieke[ en ideologische aspect kijkt ()
Boekhouding kijkt niet naar politieke en ideologische aspecten. Dat volstaat, lijkt me, om aan te geven dat vanuit politiek gezien, de economische kijk het blikveld verkleint.

Vanuit de economische invalshoek is een politieke kijk op de zaken natuurlijk vreemd. Bij een economische discussie zou politiek geneuzel de discussie verarmen, zodra er voldoende deelnemers zijn die zich te buiten gaan aan politieke overwegingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 14-12-2006 16:02:28 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44428111
quote:
Op donderdag 14 december 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
Economisering van de politieke discussie verarmt deze doorgaans.
Als je daarmee bedoelt het riedeltje '...en wie zal dat betalen' wel wrs, maar economie is verder toch niet los te zien van meer levensbeschouwelijke aspecten?
I´m back.
  donderdag 14 december 2006 @ 15:59:09 #90
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44428125
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:23 schreef sigme het volgende:

[..]

Economen brengen efficienty-argumenten in, en presenteren de meest efficiente oplossing als de beste. Vervolgens dwingt dat een discussie in de richting van een meningsverschil over wat het meest efficient (het meest "economisch") is.

De basispremisse dat de doorslaggevende factor de efficientie is, is een typisch economische. Voor de politiek hoeft het helemaal niet te gelden: je kan uitstekend politiek iets voorstaan wat economisch als 'niet efficient' wordt beschouwd.

De economische invalshoek is op dit moment (westen, dit tijdsgewricht) zo gemeengoed, dat het alle andere overwegingen (ethiek, bijvoorbeeld) moeiteloos overstemt. Wie iets wil wat economisch helemaal niet haalbaar is (of duur, of inefficient, of op een andere boekhoudkundig argument aangevallen) wordt geacht zwijgend in een hoekje te gaan zitten blozen. De enige toegestane weerlegging is eentje die evenzeer de boekhouding als leidend neemt. Wie de boekhoudbenadering als irrelevant van tafel schuift, wordt (zeer effectief) weggezet als luchtfietser, zweefneus, onrealistisch etc. Kortom, hoef je niet serieus te nemen in de discussie.
Omdat alle maatregelen geld kosten, en dat toch weer door de burgers moet worden opgehoest, is het verspilde energie om politiek te gaan zitten neuzelen over een totaal niet haalbare oplossing.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44428181
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:59 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Omdat alle maatregelen geld kosten, en dat toch weer door de burgers moet worden opgehoest, is het verspilde energie om politiek te gaan zitten neuzelen over een totaal niet haalbare oplossing.
Eh.. volgens mij geef je hier nu net juist aan waarom iets dergelijks politiek best haalbaar kan zijn .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_44429755
quote:
Op donderdag 14 december 2006 15:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Boekhouding kijkt niet naar politieke en ideologische aspecten.
Jawel. Het legitimeert beleid immers. Beleid is weer een zaak van de politiek en de politiek vertaald haar ideologie in beleidszaken. Dat economische achtergronden de helderheid van de politiek versterkt is dus niet een rare uitgangspositie. Dat mensen teveel vervallen in enkel een kostenplaatje is de zwakte van die personen zelf. Met de toenemende particularisatie, meer inbreng mogelijk van iedere burger, ontkom je hier ook niet aan. Toch blijf ik erbij dat de voordelen van economische haalbaarheid opwegen tegen de nadelen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  donderdag 14 december 2006 @ 16:51:53 #93
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44429871
quote:
Op donderdag 14 december 2006 16:01 schreef sigme het volgende:

[..]

Eh.. volgens mij geef je hier nu net juist aan waarom iets dergelijks politiek best haalbaar kan zijn .
OK, maar wat is daar de toegevoegde waarde van dan. Als iets alleen politiek haalbaar is, waar heb je het dan over? Gebakken lucht?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44432688
Waar kan ik de presentielijst tekenen?
pi_44432815
quote:
Op donderdag 14 december 2006 16:51 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

OK, maar wat is daar de toegevoegde waarde van dan. Als iets alleen politiek haalbaar is, waar heb je het dan over? Gebakken lucht?
Als men politiek besluit dat de burger het ophoest, dan hoest de burger het op. We betalen nu ook 50% van alle inkomsten aan de overheid. Dus waar héb je het over? Dat maatregelen geld kosten is nu juist politiek, ook voor uitvoering, geen enkele belemmering.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 14 december 2006 @ 18:58:06 #96
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_44433552
quote:
Op donderdag 14 december 2006 11:27 schreef sigme het volgende:
Gonny van Oudenallen Trofee - User die graag meepraat maar die helaas het niet helemaal bevat.
Martijn_77 gaat met 5 stemmen met deze twijfelachtige eer strijken.
Tong80 kreeg er 3, elk 2 stemmen waren er voor JohnDope, pberends, yeremy en Refragmental.
Genoemd werden ook KirmiziBeyaz ;Meki ;Jurgen21 ;Fuifduif ;ProblematiQue ;Autodidact ;Argento ;dVTB ;Gday ;Polopon ;
Dankwoord:

Ik wil mij dankwoord voor deze twijfelachtige eer graag opdragen aan:
  • Reya
  • Rock_de_Braziliaan
  • Du_ke
  • Sigme
  • Genverbrander.

    Uit de stemmen kan ik de volgende conclussie trekken vooral links georienteerde users vinden dat ik meepraat maar het niet helemaal bevat. Maar ik zal hier uit lering trekken en ik zal er naar streven om deze twijfelachtige eer volgend jaar van mij af te schuden.

    Ik zal in deze dus ook naar de kritsche noot luisteren die hier geplaatst is en zal hier aan gaan werken
    • Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_44434390
    Succes!
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_44434612
    Niets van aantrekken Martijn_77, zoals ze in het voetbal zeggen: ''een prijs is een prijs''
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      donderdag 14 december 2006 @ 19:34:40 #99
    158292 problematiQue
    Correspondent ter Plaatse
    pi_44434671
    quote:
    Op donderdag 14 december 2006 12:43 schreef du_ke het volgende:
    JD leeft ergen in z'n eigen wereldje volgens mij en dat werkt nogal verwarrend, of hij de slechtste is weet ik niet (er is zware concurrentie) maar wel een van de mindere.
    Een van de users die JohnDope nomineerde zei dat hij binnen 3 posts al op de persoonlijke aanval overgaat, en daarmee sloeg die user wat mij betreft de spijker op de kop.
    kevinschoenmakers.nl - flickr
      donderdag 14 december 2006 @ 19:34:45 #100
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_44434677
    quote:
    Op donderdag 14 december 2006 19:32 schreef venomsnake het volgende:
    Niets van aantrekken Martijn_77, zoals ze in het voetbal zeggen: ''een prijs is een prijs''
    Maar sommige prijzen heb je lieverd dan anderen
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    actieve topics nieuwe topics
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Uitkomst van beraadslaging: de POLtrofeeën!
    Index

    » politiek

    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')