NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Met een standbeeld gaat men denk ik te ver, want dat zou te aanstootgevend zijn voor een behoorlijk aantal Chilenen. Ik ben echter geen Chileen en kan wat afstandelijker naar de verrichtingen van Pinochet kijken. Hij had de absolute macht en kon in principe gedurende zijn bewind overal mee weg komen. Hij heeft uiteraard persoonlijk geprofiteerd van zijn macht, maar hij heeft niet met behulp van de Chileense staatskas louter lopen feesten (zoals bijv. Ceaucescu) en het land naar de klote geholpen: Hij heeft zich ingezet voor een beter Chili met hard, maar effectief beleid en hij voelde zich een ware patriot.quote:Op dinsdag 12 december 2006 16:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Gisteren bij NOVA was er een Nederlandse vriend van Pinochet, die zei dat hij een standbeeld verdiend.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
@Retteketet, ga jij ff naar Beterbed en droom nog ff verder!
Hij heeft Chili juist niet verkwanseld. Sterker nog, tijdens zijn mandaat als despoot bracht hij orde.
Maar goed, dat wil je weer niet lezen.
Hij heeft Chili juist niet verkwanseld. Sterker nog, tijdens zijn mandaat als despoot bracht hij orde.
Maar goed, dat wil je weer niet lezen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Helaas zoals veel "despoten" worden ze door de linkse media verguist. Getulio Vargas bracht Brazilië op orde, net zoals Pinochet orde bracht in Chili.quote:Op dinsdag 12 december 2006 16:57 schreef cultheld het volgende:
Inderdaad Vargas van Brazilië.
Zo beschouw ik Pinochet dus ook, Rommel. Een held zal ik hem niet noemen, maar hij heeft wel heldendaden verricht voor zijn land.
De mensen willen liever zien dat juist die orde-stichters gezien worden als brute dictators dan als orde-stichters.
Hoe verknipt is de media alweer.
Salvador Allende was een ramp, en indien hij de macht gegrepen had was Chili net zo afgegleden als laten we zeggen Colombia waar para-militairen en de FARC elkaar bevechten. Wanorde dus.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is dan jouw interpretatie.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:09 schreef Puzzelaar het volgende:
Ik zou die goede economie een geluk bij een ongeluk noemen, ipv een heldedaad.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hij kon op geen enkel front tippen aan Hitler. De economie van Hitler was beter en hij liet meer mensen het loodje leggen.
Maar verder nice try hoor.
Maar verder nice try hoor.
Wat mij betreft mag er wel een standbeeld voor hem komen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Gaan we weer Zo verheerlijken rechtse media geweld en wapenbezit Heel makkelijk is dat.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Helaas zoals veel "despoten" worden ze door de linkse media verguist.
Zo verheerlijken rechtse media geweld en wapenbezit Media in het algemeen moeten opkomen voor misstanden in de samenleving. Dat mensen worden vermoord vanwege hun denkbeelden is niet oke en het is logisch dat ze daar over schrijven. Ga de bevolking van Chili vragen of het de moeite waard was. De helft zal 'nee' zeggen, omdat ze begrijpen dat het niet normaal is. Hadden ze dan Allende liever gehad? Denk het niet, ze hebben nu een Allende en daar zijn ze wel tevreden over geloof ik.
quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:12 schreef PLAE@ het volgende:
Hij kon op geen enkel front tippen aan Hitler. De economie van Hitler was beter en hij liet meer mensen het loodje leggen.
Maar verder nice try hoor.
Pinochet met Hitler vergelijken? Dat is als appels met peren vergelijken mijn beste.
Pinochet voerde geen agressief buitenland beleid, hij hield zich enkel bezig met Chili.
Op mijn werk hebben we een Chileense en die is vol lof over het voorbereidende werk welke Pinochet heeft gemaakt om van Chili het rijkste land van Zuid Amerika te maken.
Pinochet, a man with a mission!!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
"het voorbereidende werk" ..quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:18 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Pinochet met Hitler vergelijken? Dat is als appels met peren vergelijken mijn beste.
Pinochet voerde geen agressief buitenland beleid, hij hield zich enkel bezig met Chili.
Op mijn werk hebben we een Chileense en die is vol lof over het voorbereidende werk welke Pinochet heeft gemaakt om van Chili het rijkste land van Zuid Amerika te maken.
Pinochet, a man with a mission!!
troller
ik stop met happen
Amen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:18 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Pinochet met Hitler vergelijken? Dat is als appels met peren vergelijken mijn beste.
Pinochet voerde geen agressief buitenland beleid, hij hield zich enkel bezig met Chili.
Op mijn werk hebben we een Chileense en die is vol lof over het voorbereidende werk welke Pinochet heeft gemaakt om van Chili het rijkste land van Zuid Amerika te maken.
Pinochet, a man with a mission!!
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hm, nee hij meent het. Beetje verknipt is hij wel met zijn oorlog, strijd en wapens. Maar ja, een man moet een hobby hebben. Hij heeft verstand van een bepaald gebied van de geschiedenis, dat kun je hem niet onthouden. Alleen dat ongenuanceerde telkens he... dat recht is goed, links is fout-denken.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:19 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
"het voorbereidende werk" ..
troller
ik stop met happen
Je hoeft niet te happen, het enige wat je gewoon moet inzien is dat Pinochet de weg heeft klaargemaakt om Chili gezond te maken en de weg naar democratie in te luiden nadat hij zijn werk voltooid had. Zie nu het resultaat!!quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:19 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
"het voorbereidende werk" ..
troller
ik stop met happen
Pinochet heeft zelf ingestemd om zijn macht te minderen en de weg naar democratische hervormingen vorm te geven.
Soms heb je gewoon een sterke man nodig om het land weer op de rails te zetten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Had ie daarvoor dan 3000 mensen moeten vermoorden? (en honderdduizenden moeten laten vluchten)quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Je hoeft niet te happen, het enige wat je gewoon moet inzien is dat Pinochet de weg heeft klaargemaakt om Chili gezond te maken en de weg naar democratie in te luiden nadat hij zijn werk voltooid had. Zie nu het resultaat!!
Pinochet heeft zelf ingestemd om zijn macht te minderen en de weg naar democratische hervormingen vorm te geven.
Soms heb je gewoon een sterke man nodig om het land weer op de rails te zetten.
Er zijn dictators geweest die nooit het veld wilden ruimen om een democratisch en gezond land neer te zetten.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Schijnbaar was dat noodzakelijk voor het militaire bewind. Ik keur het niet goed, laat daar duidelijkheid over bestaan.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Had ie daarvoor dan 3000 mensen moeten vermoorden? (en honderdduizenden moeten laten vluchten)
Maar soms is dit de enige weg om een land weer op de rails te brengen en draaiende te blijven houden.
Het is de "collateral damage" die gepaard ging met het brengen van orde in dat land en tja, dat kost wel eens wat mensenlevens. Nu zul je zeggen dat ik over lijken ga, maar wie doet dat niet indien dat nodig is?
Daarnaast kun je ook zeggen of Pinochet allemaal wist wat zijn minderen uitvraten. dat is ook nog eens iets waar over te discussieren valt.
3000 doden en vermisten onder Pinochet, of een burgeroorlog welke een tienvoud aa doden zou hebben opgeleverd en een scenario alá Colombia met zich mee zou hebben gebracht? Kiezen tussen 2 kwaden. Dan kies ik toch echt voor de minst kwade.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je begrijpt dat je dus nooit kunt voorspellen hoe dingen lopen. Ja, nu in Irak... dat zag iedereen jaren van tevoren aankomen. Wie voorspelde dat de USSR in elkaar zou storten? Niemand, zelfs de CIA niet. Ik zou de andere kant hebben gekozen vanwege de onvoorspelbaarheid. Je mag de rol van de VS trouwens niet vergeten. Je doet wel allemaal of het Pinochet was, het zou onmogelijk zijn geweest zonder de hulp van de VS. Frapant toch, een land dat zich vrij en democratisch noemt, dat andere landen in gevangschap houdt omdat het beter uitkomt vanwege economische aspecten. Ik vind dat je daar aan voorbij gaat en dat je het allemaal veel te rooskleurig voorstelt. Pinochet heeft het toevallig goed gedaan, als het slecht was afgelopen (volksopstand of zo) dan was hij een tweede Saddam geworden.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:36 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Schijnbaar was dat noodzakelijk voor het militaire bewind. Ik keur het niet goed, laat daar duidelijkheid over bestaan.
Maar soms is dit de enige weg om een land weer op de rails te brengen en draaiende te blijven houden.
Het is de "collateral damage" die gepaard ging met het brengen van orde in dat land en tja, dat kost wel eens wat mensenlevens. Nu zul je zeggen dat ik over lijken ga, maar wie doet dat niet indien dat nodig is?
Daarnaast kun je ook zeggen of Pinochet allemaal wist wat zijn minderen uitvraten. dat is ook nog eens iets waar over te discussieren valt.
3000 doden en vermisten onder Pinochet, of een burgeroorlog welke een tienvoud aa doden zou hebben opgeleverd en een scenario alá Colombia met zich mee zou hebben gebracht? Kiezen tussen 2 kwaden. Dan kies ik toch echt voor de minst kwade.
Er is wel degelijk sprake van verkwanselen. De Amerikanen konden Pinochet goed gebruiken, vanwege diens conservatisme; hij wilde de het middeleeuwse, feodale systeem in Chili, waarbij een groot gedeelte van de grond in handen is van een kleine elite en het overige deel van de bevolking gedwongen is om naar de pijpen van die elite te dansen, in stand houden. Dat zag de overheid VS graag, omdat ze dan machtige Amerikaanse bedrijven die Chili wilden blijven exploiteren te vriend konden houden. Dankzij Pinochet gingen en gaan de opbrengsten van de natuurlijke hulpbronnen die Chili rijk is voor het grootste deel naar de VS.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:05 schreef ErwinRommel het volgende:
@Retteketet, ga jij ff naar Beterbed en droom nog ff verder!
Hij heeft Chili juist niet verkwanseld. Sterker nog, tijdens zijn mandaat als despoot bracht hij orde.
Maar goed, dat wil je weer niet lezen.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Zijn er twee te veel. Je kiest voor je eigen fantasiewereldje of niet.quote:Op dinsdag 12 december 2006 02:26 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik ben na 2 regels gestopt met lezen. Gefeliciteerd!
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dit was inderdaad zoals Pinochet het voor zich zag. Maar de werkelijkheid is dat hij pas opstapte toen bleek dat er geen meerderheid te vinden was om hem te steunen. En ook toen pas nadat hij zichzelf, middels allerlei vreemde wetswijzigingen, voor de eeuwigheid tot Senator had benoemd.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Je hoeft niet te happen, het enige wat je gewoon moet inzien is dat Pinochet de weg heeft klaargemaakt om Chili gezond te maken en de weg naar democratie in te luiden nadat hij zijn werk voltooid had. Zie nu het resultaat!!
Pinochet heeft zelf ingestemd om zijn macht te minderen en de weg naar democratische hervormingen vorm te geven.
Soms heb je gewoon een sterke man nodig om het land weer op de rails te zetten.
Dus ga nou niet doen alsof Pinochet op wou stappen omdat hij zijn goede werk gedaan had en Chili nu klaar was voor de toekomst.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De dochter van Pinochet heeft blijkbaar ook nooit gehoord van enige nuance en zelfreflectie. Ze noemde de staatsgreep 'een vlam van vrijheid'.
Is wel wat voor stefanp wellicht.quote:Op dinsdag 12 december 2006 18:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De dochter van Pinochet heeft blijkbaar ook nooit gehoord van enige nuance en zelfreflectie. Ze noemde de staatsgreep 'een vlam van vrijheid'.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Absoluut. Vergeleken met het alternatief stelt dat niets voor. Jij zag natuurlijk liever ettelijke tienduizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en een geisoleerde communistische staat zonder enige noemenswaardige economie waar honger en armoede het dagelijkse beeld bepalen?quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Had ie daarvoor dan 3000 mensen moeten vermoorden? (en honderdduizenden moeten laten vluchten)
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Het standbeeld van Allende opblazen zou daarvoor al genoeg zijnquote:Op dinsdag 12 december 2006 16:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Gisteren bij NOVA was er een Nederlandse vriend van Pinochet, die zei dat hij een standbeeld verdiend.
[ Bericht 1% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 13-12-2006 04:04:23 ]
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Je kan het ook doen zoals in Argentinie, met 4 presidenten tijdens een junta en 2 van de 4 presidenten na de junta die hun termijn niet afmaken omdat ze het veld moeten ruimen voor een revolutie c.q. protesten.quote:Op dinsdag 12 december 2006 17:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Helaas zoals veel "despoten" worden ze door de linkse media verguist. Getulio Vargas bracht Brazilië op orde, net zoals Pinochet orde bracht in Chili.
De mensen willen liever zien dat juist die orde-stichters gezien worden als brute dictators dan als orde-stichters.
Hoe verknipt is de media alweer.
Salvador Allende was een ramp, en indien hij de macht gegrepen had was Chili net zo afgegleden als laten we zeggen Colombia waar para-militairen en de FARC elkaar bevechten. Wanorde dus.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Bedankt voor je moeite maar er klopt echt helemaal niks van je tekstquote:Op dinsdag 12 december 2006 17:47 schreef retteketet het volgende:
[..]
Er is wel degelijk sprake van verkwanselen. De Amerikanen konden Pinochet goed gebruiken, vanwege diens conservatisme; hij wilde de het middeleeuwse, feodale systeem in Chili, waarbij een groot gedeelte van de grond in handen is van een kleine elite en het overige deel van de bevolking gedwongen is om naar de pijpen van die elite te dansen, in stand houden. Dat zag de overheid VS graag, omdat ze dan machtige Amerikaanse bedrijven die Chili wilden blijven exploiteren te vriend konden houden. Dankzij Pinochet gingen en gaan de opbrengsten van de natuurlijke hulpbronnen die Chili rijk is voor het grootste deel naar de VS.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
quote:Op maandag 11 december 2006 00:56 schreef StefanP het volgende:
[..]
Wat leuk, een kloon! Durf je niet onder je eigen naampje te posten?
Schertsfiguur dat je bent. Zonder Pinochet waren er tienduizenden doden gevallen in Chile en was het land compleet ingestort. Zonder Bin Laden daarentegen... euh... leefden mensen in het MO misschien ook vrij van walgelijke islamitische indoctrinatie, onderdrukking en terrorisme. Dat is alleen maar goed, weg met die zandbakbewoner dus. Tot zover je kinderlijke vergelijking
En zeg eens gewoon Chili! En niet Chile!
Nothing takes the past away like the future!
Ach ja, je wist natuurlijk precies hoe het zou gaan. Achteraf lullen.quote:Op woensdag 13 december 2006 03:04 schreef StefanP het volgende:
[..]
Absoluut. Vergeleken met het alternatief stelt dat niets voor. Jij zag natuurlijk liever ettelijke tienduizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en een geisoleerde communistische staat zonder enige noemenswaardige economie waar honger en armoede het dagelijkse beeld bepalen?
Daar gaat het niet over, slimmerik. Iedereen praat nu achteraf. En ik zeg inderdaad dat Pinochet de betere van de twee was. Durf je dat te ontkennen? Proest.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Verstandige mensen kiezen niet. Die weten dat de wereld niet zwart/wit is.quote:Op woensdag 13 december 2006 20:02 schreef StefanP het volgende:
Daar gaat het niet over, slimmerik. Iedereen praat nu achteraf. En ik zeg inderdaad dat Pinochet de betere van de twee was. Durf je dat te ontkennen? Proest.
Je weet geeneens wat Allende allemaal gedaan zou hebben.quote:Op woensdag 13 december 2006 20:02 schreef StefanP het volgende:
Daar gaat het niet over, slimmerik. Iedereen praat nu achteraf. En ik zeg inderdaad dat Pinochet de betere van de twee was. Durf je dat te ontkennen? Proest.
In het geval van Allende was er geen sprake van "ettelijke tienduizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en een geisoleerde communistische staat zonder enige noemenswaardige economie waar honger en armoede het dagelijkse beeld". In het geval van Pinochet echter was er sprake van duizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en staatsterreur.
Het gaat er nog niet eens om wat hij allemaal gedaan zou hebben (waarschijnlijk zijn beleid voort zetten: nog meer rampspoed veroorzaken dus) maar het gaat om wat hij feitelijk gedaan heeft: Chili in pole position gezet op het randje van de afgrond . Hij was overigens ook een homofoob, racist en een vriendje van Fidel: Topvent .quote:Op woensdag 13 december 2006 20:12 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Je weet geeneens wat Allende allemaal gedaan zou hebben.
. Hij was overigens ook een homofoob, racist en een vriendje van Fidel: Topvent 
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Batista was ook geen lekker figuur, maakt dat Fidel Castro goed?quote:Op woensdag 13 december 2006 20:15 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het gaat er nog niet eens om wat hij allemaal gedaan zou hebben (waarschijnlijk zijn beleid voort zetten: nog meer rampspoed veroorzaken dus) maar het gaat om wat hij feitelijk gedaan heeft: Chili in pole position gezet op het randje van de afgrond . Hij was overigens ook een homofoob, racist en een vriendje van Fidel: Topvent .
Geen dank. De tekst klopt wel degelijk, dus trek er lering uit zodat je jezelf niet totaal belachelijk maakt als iemand je naar Pinochet vraagt.quote:Op woensdag 13 december 2006 04:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bedankt voor je moeite maar er klopt echt helemaal niks van je tekst
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Ok jij hebt er kijk op.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik heb gisteren in Sao Paulo een heel interessant gesprek gehad met een Chileense. In 1974 (toen zij drie was) moest haar familie vluchten voor Pinochet. Toch zegt zij dat Pinochet heel belangrijk is geweest voor Chili, in positieve zin. Zo ken ik in Nederland ook een Chileense professor die zelf heeft moeten vluchten voor Pinochet, en toch zegt dat Pinochet beter is geweest voor Chili dan Allende..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Pinochet heeft er voor gezorgd dat Chili er beter aan toe is dan onder de leiding van Allende (Hoogstwaarschijnlijk)
Maar hij heeft ook heel wat mensen vermoord en op de vlucht doen slaan en dat valt niet goed te praten.
Maar hij heeft ook heel wat mensen vermoord en op de vlucht doen slaan en dat valt niet goed te praten.
Zeer vreemd verhaal. Waarom vluchten ze dan?quote:Op donderdag 14 december 2006 03:51 schreef Viajero het volgende:
Ik heb gisteren in Sao Paulo een heel interessant gesprek gehad met een Chileense. In 1974 (toen zij drie was) moest haar familie vluchten voor Pinochet. Toch zegt zij dat Pinochet heel belangrijk is geweest voor Chili, in positieve zin. Zo ken ik in Nederland ook een Chileense professor die zelf heeft moeten vluchten voor Pinochet, en toch zegt dat Pinochet beter is geweest voor Chili dan Allende..
Voor die drieduizend onschuldige burgers kunnen er anders niet van genieten en die honderdduizend vluchtelingen zullen over het algemeen waarschijnlijk ook wel wat anders denken.quote:Op donderdag 14 december 2006 04:02 schreef VoreG het volgende:
Pinochet heeft er voor gezorgd dat Chili er beter aan toe is dan onder de leiding van Allende (Hoogstwaarschijnlijk)
Nee, die denken niet anders.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Altijd zo'n humor hier. Pinochet was zogenaamd oke omdat Allende nog erger was
Want die heulde met communisten en dat zou nog meer doden opleveren, of zoiets. Wat een waanzin.
Want die heulde met communisten en dat zou nog meer doden opleveren, of zoiets. Wat een waanzin.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoezo hoogstwaarschijnlijk, waar baseer je dat op?quote:Op donderdag 14 december 2006 04:02 schreef VoreG het volgende:
Pinochet heeft er voor gezorgd dat Chili er beter aan toe is dan onder de leiding van Allende (Hoogstwaarschijnlijk)
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee, natuurlijk niet. Die zijn juist heel blij met de man waarvoor ze gevlucht zijn!quote:Op donderdag 14 december 2006 17:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, die denken niet anders.
Klopt. Je bent op de hoogte.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dankzij Pinochet hadden vrijwel alle Chilenen het goed, dankzij Allende hadden vrijwel alle Chilenen het slecht.quote:Op woensdag 13 december 2006 20:13 schreef Monidique het volgende:
In het geval van Allende was er geen sprake van "ettelijke tienduizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en een geisoleerde communistische staat zonder enige noemenswaardige economie waar honger en armoede het dagelijkse beeld". In het geval van Pinochet echter was er sprake van duizenden doden, honderdduizenden vluchtelingen en staatsterreur.
En ze krijgen het nu alleen maar beter en wonen in een gidsland
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ik was het al vergeten
zag de titel en dacht "hmm dat werd tijd" , blijkt het al 2,5 jaar geleden te zijn
zag de titel en dacht "hmm dat werd tijd" , blijkt het al 2,5 jaar geleden te zijn
Het is...kiezen of delen; spelen, winnen, verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dit soort larie maakt je dag iedere keer weer goed. Dankjewel. Wederom.quote:Op woensdag 29 juli 2009 02:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dankzij Pinochet hadden vrijwel alle Chilenen het goed, dankzij Allende hadden vrijwel alle Chilenen het slecht.
Hulde voor zo een groots staatsman die Chili weer op de kaart wist te brengen!! 
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Klopt inderdaad, die onzin die jij de wereld inspuit is inderdaad grappigquote:Op woensdag 29 juli 2009 18:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dit soort larie maakt je dag iedere keer weer goed. Dankjewel. Wederom.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
En die ook vrouwen de kans gaf zich te etaleren in het leger en die Chili heeft verlost van de socialist Allende die met een wapen uit Cuba zelfmoord beging ( half liggend op een bank, zichzelf door het hoofd geschoten met de AK-47 die hij van Fidel Castro had gekregen, om te voorkomen dat hij zou worden berecht omdat hij een communistische revolutie plande , nadat hij de koperindustrie had genationaliseerd)quote:Op woensdag 29 juli 2009 18:24 schreef ErwinRommel het volgende:
Hulde voor zo een groots staatsman die Chili weer op de kaart wist te brengen!!
to the point!
Ze zouden jullie met het laatste boek van Naomi Klein om de oren moeten slaan. Stelletje geschiedvervalsers 
Het is geen larie.quote:Op woensdag 29 juli 2009 18:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dit soort larie maakt je dag iedere keer weer goed. Dankjewel. Wederom.
Pinochet's schending van mensenrechten goedpraten door te beginnen over economische prestaties is schandalig. En zelfs die economische prestaties zijn niet onbetwist.
[b]@RemiLehmann[/b]
Betwist ze eens?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dat zat er dik in natuurlijk.
Stilte
Stilte
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
RIP.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Niet geheel onverwacht inderdaad.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 04:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zat er dik in natuurlijk.
Stilte
Laat deze Chileense legende, hij die Chili van de afgrond heeft gered, in onze harten voortbestaan:
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zijn er ook Fokker`s op de uitvaart geweest?
[ Bericht 67% gewijzigd door detlevico op 07-08-2009 23:09:52 ]
[ Bericht 67% gewijzigd door detlevico op 07-08-2009 23:09:52 ]
Wie ziet er nog meer een patroon?
Militaristisch rechts en hun moordende held. Vooral studenten had ie graag
Onbegrijpelijk hoe je een man als Osama Bin Laden dan nog durft te veroordelen.
Intelligent, but fucked up.
Jij dankzij Osama wemelt het van de welvarende landen in het Midden Oosten. Afghanistan en zo.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 09:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[ afbeelding ]
Wie ziet er nog meer een patroon?
Militaristisch rechts en hun moordende held. Vooral studenten had ie graag
Onbegrijpelijk hoe je een man als Osama Bin Laden dan nog durft te veroordelen.
Ik zie overigens geen patroon. De Hitler-groet ging net wat anders en daarnaast is groeten met je rechterhand niet persé een Hitler-groet. Kan ook een Romeinse groet zijn en ook in het leger worden dergelijke groeten weleens gebruikt.
Pinochet was de mindere van twee kwaden, maar dat wil niet zeggen dat hij goed was of zo. Hij had ook de macht kunnen grijpen zonder studenten te martelen en gitaristen hun handen af te hakken. Dat soort dingen ondersteun je namelijk ook als je Pinochet steunt.
Allende was een ramp voor Chile, en zou er zeker nog een grotere puinhoop van hebben gemaakt, maar voor zover bekend heeft hij niemand laten martelen of executeren. Pinochet heeft de economie inderdaad geholpen, maar hem zo adoreren als sommigen hier doen is voor mij een te zwart/wit beeld.
Allende was een ramp voor Chile, en zou er zeker nog een grotere puinhoop van hebben gemaakt, maar voor zover bekend heeft hij niemand laten martelen of executeren. Pinochet heeft de economie inderdaad geholpen, maar hem zo adoreren als sommigen hier doen is voor mij een te zwart/wit beeld.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Allende zou een bloedige burgeroorlog hebben veroorzaakt waarbij meer mensen de dood zouden hebben gevonden dan onder Pinochet.
Ok, Pinochet heeft wat mensen over de kling gejaagd, maar dat waren voornamelijk communisten die hem een kopje kleiner wilden maken.
Ok, Pinochet heeft wat mensen over de kling gejaagd, maar dat waren voornamelijk communisten die hem een kopje kleiner wilden maken.
Dat is theorie. Pinochet heeft een burgeroorlog veroorzaakt waarbij duizenden doden vielen. En iemand als Victor Jara was er niet op uit om Pinochet een kopje kleiner te maken.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 14:20 schreef Halcon het volgende:
Allende zou een bloedige burgeroorlog hebben veroorzaakt waarbij meer mensen de dood zouden hebben gevonden dan onder Pinochet.
Ok, Pinochet heeft wat mensen over de kling gejaagd, maar dat waren voornamelijk communisten die hem een kopje kleiner wilden maken.
[ afbeelding ]
[/quote]
Víctor Jara werd geboren in een kleine stad, maar zijn dichterstalent zorgde er al gauw voor dat hij in heel Chili bekend werd. Met zijn liederen bekritiseerde hij de Chileense bourgeoisie en verzette hij zich tegen de Vietnamoorlog. Maar hij zong bijvoorbeeld ook over de liefde. Het was vooral zijn capaciteit om het volk direct aan te spreken die hem zo populair maakte. Vanaf 1966 werkte hij een aantal jaren samen met de muziekgroep Quilapayún.
Jara was lid van de Communistische Partij van Chili (Partido Comunista de Chile) en een van de belangrijkste aanhangers van het Volksfront (Chili) (Unidad Popular) en van president Salvador Allende. Op 11 september 1973 werd hij tijdens de militaire staatsgreep opgepakt en samen met duizenden anderen vastgezet in het Stadion van Santiago. Daar werd hij al gauw herkend en vervolgens gemarteld. Daarna werd hij naar het Nationale Stadion overgebracht. Zijn stoffelijk overschot werd op 15 september gevonden. Zijn lichaam was doorboord met meer dan veertig kogels en zijn handen waren verbrijzeld. Voor zijn dood schreef hij in het stadion zijn laatste lied tegen het fascisme en de dictatuur.[1]
http://nl.wikipedia.org/wiki/V%C3%ADctor_Jara
[quote]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
dubbel
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Iemand met een mening bedoel je ?quote:
Bizar dat de figuren die hier Pinochet verheerlijken hun mond durven open te trekken over zogenaamde achterlijke culturen, religies en de vrijheid van meningsuiting.
Elk mens heeft een mening.quote:Op zaterdag 8 augustus 2009 14:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Iemand met een mening bedoel je ?
Bizar dat de figuren die hier Pinochet verheerlijken hun mond durven open te trekken over zogenaamde achterlijke culturen, religies en de vrijheid van meningsuiting.
