Ex-dictator Augusto Pinochet overleden

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:18 schreef Dubrovnik het volgende:
troep

Bin Laden
Imperialisten

Ik ga eens bellen met de AIVD.

quote:

Op zondag 10 december 2006 21:43 schreef StefanP het volgende:
blaat

En dat zegt iemand met de amerikaanse vlag in z'n icon

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:35 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ik ga eens bellen met de AIVD.

Eerst mag mijn vrouw geen boerka meer aan, nu word ik aangegeven bij de geheime dienst. Wat een ongastvrij land.

Dubbel gevoel heb ik hierover, aan de ene kant heeft Pinochet er wel voor gezorgd dat Chili nu een vrij westers land is met dezelfde levenstandaard als een land als Nederland. Aan de andere kant heeft hij wel veel mensen vermoord wat je hem nooit kunt vergeven. Ook al waren het grotendeels gestoorde criminelen en communisten.

is dat die man die elk jaar voor sinterklaas speelt?

zo onverwachts en dat vlak na 5 december

rust in vrede

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:47 schreef Timmehhh het volgende:
Ook al waren het grotendeels gestoorde criminelen en communisten.

Oh, het waren maar communisten. Dan mag je ze uitroeien.

o nee niet goed gelezen het was een spaanse communist

quote:

Op zondag 10 december 2006 19:38 schreef _The_General_ het volgende:
Jammer dat Salvador Allende en de 1000de burgers nooit hun recht hebben gekregen!

Op Wikipedia staat dat Allende zelfmoord pleegde en dat in 1990 dit onderzocht is en het bewijs met die conclusie vond overeenkomen.

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:47 schreef Timmehhh het volgende:
Dubbel gevoel heb ik hierover, aan de ene kant heeft Pinochet er wel voor gezorgd dat Chili nu een vrij westers land is met dezelfde levenstandaard als een land als Nederland. Aan de andere kant heeft hij wel veel mensen vermoord wat je hem nooit kunt vergeven. Ook al waren het grotendeels gestoorde criminelen en communisten.

Hoezo vrij? Het was 17 jaar lang een dictatuur in het zadel geholpen door de CIA om de Amerikaanse koperindustrieelen te beschermen. Noem je dat een vrij land? Allende zou bij de volgende verkiezingen gewoon zwaar verloren hebben, dat is democratie... Bovendien was Pinochet onschendbaar door zijn eigen wetten. Wat is dat voor een rechtspraak?! De levensstandaard is trouwens niet zo hoog als in Nederland. Het gaat daar nu wel goed, maar dat is ook te danken aan de democratie en vrijheid van ná Pinochet.

Als Saddam de doodstraf verdient, dan had deze man hem zeker moeten krijgen.

Ze hadden nog meer gemeen trouwens. Beide heren zijn door de VS en de UK in het zadel gezet en gehouden.

"Why do they hate us?"

Misschien kan hij nu uitgroeien tot "held" net zoals Che Guevara.

Zuid-Amerika is een groot wespennest.

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:13 schreef MrX1982 het volgende:
Misschien kan hij nu uitgroeien tot "held" net zoals Che Guevara.

Hoeveel mensen heeft Che uit een vliegtuig gegooid dan?

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:14 schreef NorthernStar het volgende:
Hoeveel mensen heeft Che uit een vliegtuig gegooid dan?

Om mensen te doden hoef je ze niet uit een vliegtuig te gooien. Het doden van mensen was Che ook niet vreemd.

"Met een rondje in het voorhoofd was ook de discussie voorbij".

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Om mensen te doden hoef je ze niet uit een vliegtuig te gooien. Het doden van mensen was Che ook niet vreemd.

Che was een revolutionair die zelf meevocht met zijn soldaten idd. En het waren geen democratiën waar hij tegen vocht. Itt wat de Amerikanen hebben geflikt met de junta van Pinochet.

Christ

Goed artikel in de volkskrant:

quote:
Het beeld van Chili, een eeuw lang een voor deze contreien bijna voorbeeldige democratie, werd dat van soldaten die burgers uit hun huizen sleepten en afvoerden naar concentratiekampen en foltercentra. Het eerste dat de wereld zag van het nieuwe Chili, waren opnamen van het Nationale Stadion in Santiago dat dienst deed als concentratiekamp en in de catacomben waarvan de eerste martelingen plaats vonden.

De arm van het staatsterrorisme reikte tot ver over de grenzen. De DINA, de geheime politie van het bewind, achtervolgde de politieke opponenten tot in alle uithoeken van de wereld. Generaal Prats, de voorganger van Pinochet als opperbevelhebber van de strijdkrachten, werd met een autobom in Buenos Aires vermoord. In Washington, op een steenworp afstand van het Witte Huis, werd Orlando Letelier, de minister van Buitenlandse Zaken van Allende, met auto en al de lucht ingeblazen.

Volgens een in 2004 verschenen rapport van de Chileense regering zijn tijdens de 17 jaar lange dictatuur van Pinochet 3000 mensen vermoord of verdwenen, terwijl tenminste 30 duizend anderen op gruwelijke wijze werden gemarteld.

Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)versies_van_Pinochet

Ik raad iedereen aan om de film "Missing" (1982) te bekijken om een indruk te krijgen van het bewind onder Pinochet.

quote:
Missing is a 1982 film directed by Costa Gavras, starring Jack Lemmon, Sissy Spacek, Melanie Mayron, John Shea and Charles Cioffi. It is based on the true story of American journalist Charles Horman who disappeared in the bloody aftermath of the coup in Chile, on 1973 against President Salvador Allende. His father and wife search in vain to determine his fate.

URL: http://en.wikipedia.org/wiki/Missing_%28film%29

In Engeland is hij trouwens heel populair voor zijn hulp tijdens de Falkland war.

quote:

Op zondag 10 december 2006 23:14 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Hoeveel mensen heeft Che uit een vliegtuig gegooid dan?

Geen, hij had geen geld voor de brandstof. Hij schoot ze liever meteen dood. Nou ja, ''meteen'', schijnexecuties waren natuurlijk wat leuk en nuttig bovendien.

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:42 schreef Apropos het volgende:

[..]

Geen, hij had geen geld voor de brandstof. Hij schoot ze liever meteen dood. Nou ja, ''meteen'', schijnexecuties waren natuurlijk wat leuk en nuttig bovendien.

Jehan, ga je nu al zo ver dat je Pinochet met Che Guevara gaat vergelijken? Nee toch ??

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Jehan, ga je nu al zo ver dat je Pinochet met Che Guevara gaat vergelijken? Nee toch ??

Wat is dan het fundamentele verschil? Ja, er zijn zoveel verschillen, maar uiteindelijk zijn het toch gewoon beiden personen die er geen moeite mee hadden anderen te doden of op te sluiten zodra de meningen van hen bedreigend konden zijn tegenover de ideologie?

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Jehan, ga je nu al zo ver dat je Pinochet met Che Guevara gaat vergelijken? Nee toch ??

De vraag was ''hoeveel mensen heeft Guevara uit een vliegtuig gegooid?'' Daar kun je ''geen'' op antwoorden (wat ik niet zeker weet), maar mijn uitgebreider antwoord is feitelijk ook correct.
Bovendien vind ik hun mentaliteit perfect vergelijkbaar.

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat is dan het fundamentele verschil? Ja, er zijn zoveel verschillen, maar uiteindelijk zijn het toch gewoon beiden personen die er geen moeite mee hadden anderen te doden of op te sluiten zodra de meningen van hen bedreigend konden zijn tegenover de ideologie?

in dier voege dat Che geen dwaze moeders kende natuurlijk

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:48 schreef Aoristus het volgende:

[..]

in dier voege dat Che geen dwaze moeders kende natuurlijk

Waren die er ook al onder Pinochet? Ik ken ze voornamelijk van Videla.

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:50 schreef Apropos het volgende:

[..]

Waren die er ook al onder Pinochet? Ik ken ze voornamelijk van Videla.

Vraag maar aan Robert Long

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat is dan het fundamentele verschil? Ja, er zijn zoveel verschillen, maar uiteindelijk zijn het toch gewoon beiden personen die er geen moeite mee hadden anderen te doden of op te sluiten zodra de meningen van hen bedreigend konden zijn tegenover de ideologie?

Een bekend politiek gedrag inderdaad.

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:18 schreef Dubrovnik het volgende:
Stompzinnige reacties hier van figuren die geen snars snappen van die hele aanslagen in New York. Bin Laden heeft de wereld gered van het imperialisme a la de Romeinen en het ware geloof en oprechte nederigheid geintroduceerd. Verdiep je eens in Bush - die vernielde de economie, wilde dure oorlogen aangaan en na een paar jaar stond het land aan de afgrond van chaos.

Bin Laden greep in en heeft de wereld gered. Dat er daarbij een paar duizend tegenstanders doodgingen is volkomen acceptabel gezien het feit dat er anders veel meer doden gevallen zouden zijn onder Bush. De wereld ging van Amerikaans, imperialistisch en rampzalig naar oprecht, moreel gerechtvaardigd en paradijselijk.

Dom geblaat dus maar weer. Onder Bin Laden zijn er niet meer dan 3000 doden gevallen, afgezien van het plegen van aanslagen en initieren van burgeroorlogen. In Afghanistan wordt hij door veel mensen als held gezien, alleen de imperalisten lopen natuurlijk te huilen. En dat pikt de overgevoelige neoconservatief in de rest van de wereld natuurlijk op, en vervolgens krijg je allemaal Fokkertjes -die niet weten waar ze het over hebben- klagen over die grote boze Bin laden.

Bin Laden
Imperialisten

Wat leuk, een kloon! Durf je niet onder je eigen naampje te posten?

Schertsfiguur dat je bent. Zonder Pinochet waren er tienduizenden doden gevallen in Chile en was het land compleet ingestort. Zonder Bin Laden daarentegen... euh... leefden mensen in het MO misschien ook vrij van walgelijke islamitische indoctrinatie, onderdrukking en terrorisme. Dat is alleen maar goed, weg met die zandbakbewoner dus. Tot zover je kinderlijke vergelijking

quote:

Op maandag 11 december 2006 00:56 schreef StefanP het volgende:
Schertsfiguur dat je bent. Zonder Pinochet waren er tienduizenden doden gevallen in Chile en was het land compleet ingestort. Zonder Bin Laden daarentegen... euh... leefden mensen in het MO misschien ook vrij van walgelijke islamitische indoctrinatie, onderdrukking en terrorisme. Dat is alleen maar goed, weg met die zandbakbewoner dus. Tot zover je kinderlijke vergelijking

O? Bin Laden heeft juist ervoor gezorgd dat Bush Irak binnenviel en die oorlog verloor en nu durven ze geen oorlog meer te voeren met Iran, waardoor er miljoenen levens zijn gered. Ik zie Osama al naast Mahatma staan, hoor.

quote:

Op zondag 10 december 2006 22:18 schreef Dubrovnik het volgende:
Stompzinnige reacties hier van figuren die geen snars snappen van die hele aanslagen in New York. Bin Laden heeft de wereld gered van het imperialisme a la de Romeinen en het ware geloof en oprechte nederigheid geintroduceerd. Verdiep je eens in Bush - die vernielde de economie, wilde dure oorlogen aangaan en na een paar jaar stond het land aan de afgrond van chaos.

Bin Laden greep in en heeft de wereld gered. Dat er daarbij een paar duizend tegenstanders doodgingen is volkomen acceptabel gezien het feit dat er anders veel meer doden gevallen zouden zijn onder Bush. De wereld ging van Amerikaans, imperialistisch en rampzalig naar oprecht, moreel gerechtvaardigd en paradijselijk.

Dom geblaat dus maar weer. Onder Bin Laden zijn er niet meer dan 3000 doden gevallen, afgezien van het plegen van aanslagen en initieren van burgeroorlogen. In Afghanistan wordt hij door veel mensen als held gezien, alleen de imperalisten lopen natuurlijk te huilen. En dat pikt de overgevoelige neoconservatief in de rest van de wereld natuurlijk op, en vervolgens krijg je allemaal Fokkertjes -die niet weten waar ze het over hebben- klagen over die grote boze Bin laden.

Bin Laden
Imperialisten

Je vergeet de bloederige aanslagen in Europa te noemen.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

O? Bin Laden heeft juist ervoor gezorgd dat Bush Irak binnenviel en die oorlog verloor en nu durven ze geen oorlog meer te voeren met Iran, waardoor er miljoenen levens zijn gered. Ik zie Osama al naast Mahatma staan, hoor.

Ga toch weg zeg. Uit het persbericht over de inval van Irak:

"Our cause is to disarm Iraq of weapons of mass destruction, to end Saddam Hussein's support for terrorism, and to free the Iraqi people."

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/03/20030322.html

Die slinkse indoctrinatie van je werkt niet op mensen met verstand.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:13 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ga toch weg zeg. Uit het persbericht over de inval van Irak:

"Our cause is to disarm Iraq of weapons of mass destruction, to end Saddam Hussein's support for terrorism, and to free the Iraqi people."

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/03/20030322.html

. Wat bedoel je?

quote:

Die slinkse indoctrinatie van je werkt niet op mensen met verstand.

Ik hoop het niet, nee.

Lul er maar weer omheen ja. Dom kletsen kun je. Ik kom keer op keer met bronnen en dan loop je een beetje te stamelen en kinderlijke "wat bedoel je?" reacties te posten terwijl je nota bene zelf die onzin naar voren bracht.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:29 schreef StefanP het volgende:
Dom kletsen kun je.

Ik zal het niet ontkennen.

quote:

Ik kom keer op keer met bronnen en dan loop je een beetje te stamelen en kinderlijke "wat bedoel je?" reacties te posten terwijl je nota bene zelf die onzin naar voren bracht.

Nou ja, ik bedoel dus: wat probeer je met een dergelijke bron te bereiken? Wat zegt het? Ik zou zeggen, wat het Bush-regime over de aanleiding om Irak binnen te vallen zegt, hoef je nauwelijks serieus te nemen, maar het kan zijn dat jij daar anders over denkt.

Goede zaak voor Chili

Nu een staatsbegrafenis, wat slap lullen en doorgaan met belangrijkere zaken

Goed dat tyfushond Pinochet dood is. Jammer dat de Chilenen hem niet hebben kunnen berechten.

En dat sommige mensen hem de hemel inprijzen
Hoe zou jij het vinden als X ff 3.000 Nederlanders vermoord?

Dan zijn er vast nog mensen die het goed zullen praten: 'ja maar hij heeft wel de belastingen verlaagd'

Als je even nadenkt dan weet je waar Marxisme toe leidt. Hongersnood. Armoede. Gulags. Een ingestorte economie. Internationaal isolement. Complete inneming van alle persoonlijke vrijheden. Censuur.

Pinochet is een held. Hij heeft dat land gered, en het bloeide op in plaats van tot -bijvoorbeeld- een tweede Noord Korea, Cuba, China, DDR of USSR te worden. Of zijn dat je grote voorbeelden? Volgens mij vallen 3000 doden in het niet vergeleken met wat daar gebeurd is.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:41 schreef JohannesPaulus het volgende:
Goed dat tyfushond Pinochet dood is. Jammer dat de Chilenen hem niet hebben kunnen berechten.

En dat sommige mensen hem de hemel inprijzen
Hoe zou jij het vinden als X ff 3.000 Nederlanders vermoord?

Dan zijn er vast nog mensen die het goed zullen praten: 'ja maar hij heeft wel de belastingen verlaagd'

Nee hij heeft gezorgd voor een stabiele democratie, veiligheid, einde aan hongersnood, goed draaiende economie, het beste leger van de regio, goede gezondsheidszorg en onderwijs, weinig corruptie en iemand die een tegenstander in de VS laat opblazen is sws een held

Pinochet heeft Chili welvaart, een vrije markteconomie en een hoop dode communisten opgeleverd. Dat er wat onschuldige mensen uit het vliegtuig werden gedonderd is nog geen reden om hem met Saddam of Bin Laden te vergelijken (al is hij uiteraard wel een despoot geweest, al vraag ik me af hoe men in die tijd in dat soort landen succesvol beleid kon voeren zonder de despoot uit te hangen). Pinochet heeft Chili per saldo minder doden opgeleverd dan Allende, die het land zo'n beetje op hongersnoden en een grote burgeroorlog (met alle gevolgen van dien) afstuurde met zijn rampzalige beleid.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:44 schreef StefanP het volgende:
Als je even nadenkt dan weet je waar Marxisme toe leidt. Hongersnood. Armoede. Gulags. Een ingestorte economie. Internationaal isolement. Complete inneming van alle persoonlijke vrijheden. Censuur.

Pinochet is een held. Hij heeft dat land gered, en het bloeide op in plaats van tot -bijvoorbeeld- een tweede Noord Korea, Cuba, China, DDR of USSR te worden. Of zijn dat je grote voorbeelden? Volgens mij vallen 3000 doden in het niet vergeleken met wat daar gebeurd is.

Nee dat zijn niet mijn grote voorbeelden..
Ik vind het alleen niet kunnen.. een moordenaar een held noemen
En dat Chili zonder Pinochet zou vervallen tot een tweede Cuba dat zullen we nooit met zekerheid kunnen zeggen.

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

iemand die een tegenstander in de VS laat opblazen is sws een held

sjezus die man is dood laat hem toch lekker rusten ook al was het een foute communist

over de doden niets dan goeds toch, hij zal wel lekker liggen in het mortuarium als hij wist dat er zo over m gepraat werd

een foute communist? daar ga je al de mist in

quote:

Op maandag 11 december 2006 01:55 schreef JohannesPaulus het volgende:
een foute communist? daar ga je al de mist in

nou ja goed ieder zijn politieke meningsverschil. ik vindt communisten fout want ze denken alleen maar aan arme mensen.

wist trouwens niet eens dat die Pinochet zo ziek was.

Orlando Letelier
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation, search
Orlando Letelier del Solar (April 13, 1932–September 21, 1976) was a Chilean diplomat and, later, United States-based activist. He was assassinated in Washington, D.C. by Chilean DINA agents working for dictator Augusto Pinochet, whose regime Letelier had opposed. His murder prompted the United States to discontinue its support for Operation Condor, though not all support for the Pinochet government.

Contents [hide]
1 Background
2 Assassination
3 Prosecution
4 Indications of U.S. knowledge
5 See also
6 Bibliography
7 External links



[edit] Background
In 1971, Letelier was appointed ambassador to the United States by Salvador Allende, the socialist president of Chile. In 1973, Letelier served as Foreign Minister, and then Defense Minister. U.S. policy was opposed to the Allende nationalization of foreign mining interests, and the administration of President Nixon and his Secretary of State Henry Kissinger engaged in an effort to overthrow the democratically elected government of Chile, which led to the Chilean coup of 1973 that brought Pinochet to power. The Nixon administration firmly backed Pinochet's military dictatorship.

After the coup, Letelier was arrested by the Chilean government and tortured. He was sent to a political prison in Tierra del Fuego. After his release, in 1974, he moved to Washington where he worked with the Institute for Policy Studies.


[edit] Assassination
Letelier was killed by a car bomb explosion on September 21, 1976, in Sheridan Circle, along with his American assistant, Ronni Karpen Moffitt; her husband Michael Moffitt was injured but survived.

In an op-ed published December 17, 2004, in the Los Angeles Times, Francisco Letelier, the son of Orlando Letelier, wrote that the assassination of his father was part of Operation Condor, described as "an intelligence-sharing network used by six South American dictators of that era to eliminate dissidents." Noting that Pinochet, who had just been placed under house arrest in Chile, has been accused of being a participant in Operation Condor, Francisco Letelier declared: "My father's murder was part of Condor."


[edit] Prosecution
Several people were prosecuted and convicted for the murder. Among them were Michael Townley, a DINA U.S. expatriate who had worked before for the CIA; General Manuel Contreras, former head of the DINA; and Brigadier Pedro Espinoza Bravo, also formerly of DINA. Townley was convicted in the United States in 1978; Contreras was convicted in Chile in 1993. Pinochet has never been brought to trial for the murders, although Townley has implicated him as being responsible for them.

During his U.S. trial, Michael Townley confessed that he had hired five anti-Castro Cubans exiles to booby-trap Letelier's car. According to Jean-Guy Allard, after consultations with the Coordination of United Revolutionary Organizations (CORU) leadership, including Luis Posada Carriles and Orlando Bosch, those elected to carry out the murder were Cuban-Americans José Dionisio "Bloodbath" Suárez, Virgilio Paz Romero, Alvin Ross Díaz and brothers Guillermo and Ignacio Novo Sampoll [1][2]. According to the Miami Herald, Luis Posada Carriles was at this meeting that decided on Letelier's death and also about the Cubana bombing two weeks later.


[edit] Indications of U.S. knowledge
Later-released CIA documents show that the CIA was closely linked with Contreras up to, and even after, the assassination of Letelier. Townley and Armando Fernández, who was also implicated in the murder, were given visas by Robert White, the United States ambassador to Paraguay, at the urging of the Paraguayan government despite having false Paraguayan passports.

According to John Dinges, documents released in 1999 and 2000 establish that "the CIA had inside intelligence about the assassination alliance at least two months before Letelier was killed but failed to act to stop the plans". It also knew about an Uruguay attempt to kill US Congressman Edward Koch, which then-CIA director George H.W. Bush warned him about only after Orlando Letelier's murder [3].

Kenneth Maxwell points out that U.S. policymakers were aware not only of Operation Condor in general, but in particular "...that a Chilean assassination team had been planning to enter the United States." A month before the Letelier assassination, Kissinger ordered "... that the Latin American rulers involved be informed that the 'assassination of subversives, politicians and prominent figures both within the national borders of certain Southern Cone countries and abroad ... would create a most serious moral and political problem.'" Maxwell wrote in his review of Peter Kornbluh's book, "This demarche was apparently not delivered: the U.S. embassy in Santiago demurred on the ground that to deliver such a strong rebuke would upset the dictator," and that on September 20, 1976, the day before Letelier and his assistant Ronni Moffitt were killed, "the State Department instructed the ambassadors 'to take no further action' with regard to the Condor scheme." [Maxwell, 2004, 18]

quote:

Op maandag 11 december 2006 02:00 schreef Capa het volgende:

[..]

nou ja goed ieder zijn politieke meningsverschil. ik vindt communisten fout want ze denken alleen maar aan arme mensen.

wist trouwens niet eens dat die Pinochet zo ziek was.

Ik was misschien niet duidelijk.. Pino was dus geen communist. Excusez-moi !

quote:

Op maandag 11 december 2006 02:08 schreef JohannesPaulus het volgende:
Pino was geen communist.

quote:

Op maandag 11 december 2006 02:10 schreef Capa het volgende:

[..]

[afbeelding]

Beste post in het hele topic

Maar nu even serieus: Pinochet was niet echt een held, hij was een brute dictator. Ik ken veel Chilenen (btw mijn onderschrift is ook van een Chileen) waarvan vele voor Pinochet gevlucht waren. Leg maar eens uit aan mensen die hun naasten verloren hebben dat je hem zo'n toffe peer vond.

Aan de andere kant, Allende was ook een totale ramp. En absoluut een communist. Fidel Castro was een maand lang op staatsbezoek om Allende te vertellen hoe hij Chili moest regeren. Hij had het land totaal naar de vernieling geholpen, en dan had je ook veel Chileense vluchtelingen gehad, waarschijnlijk meer zelfs dan onder Pinochet.

Ik ken een aantal Chilenen die groot fan van Pinochet waren, en twee punten die zij noemen, en zeker het overwegen waard zijn:

- Chili is het meest welvarende en stabiele land van Latijns Amerika, wat met Allende waarschijnlijk niet zo geweest zou zijn. Het is te betwijfelen of Allende's Cubaanse adviseurs hem netjes de macht hadden laten overdragen na het onvermijdelijk verliezen van de volgende verkiezingen.

- Toen Pinochet vond dat zijn taak volbracht was heeft hij op vreedzame wijze de democratie hersteld.

Pinochet had een held kunnen zijn als hij niet zo wreed en bloeddorstig was geweest in de beginjaren van de dictatuur.
Maar 3000 doden, en een grenzeloze wreedheid tegen duizenden anderen diskwalificeren hem voor mij.

Ik ben blij dat hier nu eindelijk een punt achter is gezet, en laat het doorsturen van Pinochet naar de hel of de hemel verder aan God over.

quote:

Op maandag 11 december 2006 03:05 schreef Viajero het volgende:


Aan de andere kant, Allende was ook een totale ramp. En absoluut een communist. Fidel Castro was een maand lang op staatsbezoek om Allende te vertellen hoe hij Chili moest regeren. Hij had het land totaal naar de vernieling geholpen, en dan had je ook veel Chileense vluchtelingen gehad, waarschijnlijk meer zelfs dan onder Pinochet.

Een socialist, maar zonder verder over definities te ouwehoeren, de kern is dat Allende democratisch verkozen was. Als zijn beleid een mislukking zou zijn geworden (wat niemand kan weten) dan had men hem een paar jaar later weer naar huis kunnen sturen.

In plaats daarvan wordt er een coup georganiseerd en een militaire dictatuur geinstalleerd. Met hulp van Washington notabene, de zelfbenoemde grote verdediger van democratie. En 'hulp van' is misschien nog te zwak uitgedrukt. De handjesschuddende foto's van Kissinger en Pinochet zwerven nog wel rond over het net.

En zo heeft de VS de vorige eeuw steeds in Zuid-Amerika geopereerd. Met schrikbewinden en doodseskaders overal de boel ontwrichten en verdeeld houden.

quote:

Op maandag 11 december 2006 03:05 schreef Viajero het volgende:
Maar nu even serieus: Pinochet was niet echt een held, hij was een brute dictator. Ik ken veel Chilenen (btw mijn onderschrift is ook van een Chileen) waarvan vele voor Pinochet gevlucht waren. Leg maar eens uit aan mensen die hun naasten verloren hebben dat je hem zo'n toffe peer vond.

Ik ken er ook een aantal die ook gevangen en verbannen zijn en die vonden hem geen toffe peer maar vinden hem achteraf gezien wel een noodzakelijk kwaad en zien in dat het zonder een staatsgreep niet mogelijk was.

Er is maar een ding tegen Pinochet en dat is dat hij zich (waarschijnlijk) flink verrijkt heeft ten koste van Chili

Zijn appartement in IQQ was ook alles behalve groot te noemen