POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is er nu geen oudgediende in het CDA die Balkenende eens even een lesje staatrecht kan geven? De man slaat hier volkomen de plank mis. Niet het kabinet, maar de Kamer is het hoogste politieke orgaan in het land. Daarbij is het parlement zojuist opnieuw gekozen voor een nieuwe periode en vertegenwoordigt het kabinet niet eens een meerderheid.quote:Premier waarschuwt links in de Kamer
DEN HAAG - Premier Jan Peter Balkenende wil dat de Tweede Kamer zich de komende tijd niet meer uitspreekt over zaken buiten het afhandelen van de op Prinsjesdag gepresenteerde begrotingen. Hij doelt daarmee op de linkse meerderheid in de Kamer die alsnog een generaal pardon probeert af te dwingen.
Het kan volgens hem niet zo zijn dat onderwerpen die in het parlement spelen vermengd worden met toekomstige wijzigingen in het beleid die tijdens de kabinetsformatie moeten worden vastgelegd.
Als voorbeeld noemde Balkenende eerder al de Kamerwens voor een generaal pardon voor asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Over die regeling dient volgens Balkenende in de formatie gesproken te worden en nu niet afgedwongen te worden door de Kamer tijdens een demissionaire periode van het kabinet.
„De Kamer moet goed bij zichzelf te rade gaan”, waarschuwde de premier maandag na een overleg met informateur Rein Jan Hoekstra, met wie hij de onderwerpen besprak die nu in de Kamer spelen.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/54771851/Balkenende:_Kamer_moet_zich_bij_haar_leest_houden.html
Wellicht dat Balkenende eens vaart kan gaan maken met de formatie, want op deze manier duurt het nog wel een half jaar voordat er een nieuw kabinet zit (een periode waarin de Kamer volgens Balkenende kennelijk buiten spel hoort te staan).
Ze moeten dit demissionaire kabinet gewoon zien te breken. Te beginnen met een motie van wantrouwen tegen Verdonk als ze ook nog maar één asielzoeker onder de oude regeling uitzet of dreigt dat te gaan doen.
Denk dat Jan Peter ook wat moeite heeft met dualisme enzo.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit dient, dat dient, niets mag gemengd worden. Jan-Peter klinkt als een verwend jongetje dat z'n zin niet krijgt.
Het gaat hier niet over de asielzoekerskwestie, maar over Balkenende die vindt dat de zojuist democratisch gekozen Tweede Kamer geen enkel initiatief mag nemen.quote:Op maandag 4 december 2006 14:41 schreef Daffodil31LE het volgende:
Die asielzoekers hadden al maanden het land uit moeten zijn.
Eerst moet worden gekeken of het bedisseld kan worden in de achterkamertjes van de formatie.
Balkenende is bang
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Balkenende is dom.
Wat hij moet doen is: de kamer zijn gang laten gaan. Vervolgens heeft hij een breekpunt minder bij de coalitie onderhandelingen. Dan wordt hij ook niet afgemaakt door zijn achterban als hij straks met een generaal pardon aan komt zetten.
Wat hij moet doen is: de kamer zijn gang laten gaan. Vervolgens heeft hij een breekpunt minder bij de coalitie onderhandelingen. Dan wordt hij ook niet afgemaakt door zijn achterban als hij straks met een generaal pardon aan komt zetten.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Balkenende heeft stress.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
De Kamer mag zich van de premier gelukkig nog wel met de begroting bezig houden. Kan ook nog leuk worden...
quote:Ingewijden vrezen dat PvdA en SP gesteund door een linkse meerderheid ook een geplande huurverhoging voor volgend jaar zullen tegenhouden en ondertussen aan de formatietafel zaken proberen terug te draaien. Het parlement spreekt volgende week over de huren tijdens de behandeling van de Vrom-begroting.
http://www.nu.nl/news/906(...)aan_werk_houden.html
JP heeft gelijk.
Stel dat er een akkoord komt met het CDA en 1 of 2 linkse partijen waarin dit soort zaken in zijn vastgelegd.
Vervolgens wordt een rechts plan uit het akkoord uitgevoerd, waar bijvoorbeeld een linkse meerderheid (sp+pvda+gl etc...) tegen zijn, gaan dan dezelfde partijen in de regering dan ook dit soort smerige trucjes uithalen? Kan ik me gelijk niet krijgen in het kabinet, dan maar via de kamer!
Stel dat er een akkoord komt met het CDA en 1 of 2 linkse partijen waarin dit soort zaken in zijn vastgelegd.
Vervolgens wordt een rechts plan uit het akkoord uitgevoerd, waar bijvoorbeeld een linkse meerderheid (sp+pvda+gl etc...) tegen zijn, gaan dan dezelfde partijen in de regering dan ook dit soort smerige trucjes uithalen? Kan ik me gelijk niet krijgen in het kabinet, dan maar via de kamer!
Built for Speed
Balkenende schijnt van mening te zijn dat andere meerderheden dan die van partijen die samen het land willen gaan regeren gelegenheidsmeerderheden zijn, en dat als in een kabinetsformatie de deelnemende partijen elkaars minderheidsstandpunten steunen, er pas werkelijk sprake is van de steun van een meerderheid.
Een echtere meerderheid dan die hij enkele dagen terug een "min of meer toevallige meerderheid" noemde, die bestaat niet (grotere meerderheden bestaan natuurlijk wel). Een meerdderheid die in de Tweede Kamer bestaat zonder dat erover onderhandeld hoefde te worden, is een stuk minder toevallig dan een meerderheid van partijen die het Kabinet steunen, omdat ze nou eenmaal als partij in dat Kabinet zijn gestapt. Balkenende draait de feiten gewoon weer om.
Een echtere meerderheid dan die hij enkele dagen terug een "min of meer toevallige meerderheid" noemde, die bestaat niet (grotere meerderheden bestaan natuurlijk wel). Een meerdderheid die in de Tweede Kamer bestaat zonder dat erover onderhandeld hoefde te worden, is een stuk minder toevallig dan een meerderheid van partijen die het Kabinet steunen, omdat ze nou eenmaal als partij in dat Kabinet zijn gestapt. Balkenende draait de feiten gewoon weer om.
Eh...ja. Dat is niet smerig, dat is dualistische politiek.quote:Op maandag 4 december 2006 14:59 schreef HansvanOchten het volgende:
Vervolgens wordt een rechts plan uit het akkoord uitgevoerd, waar bijvoorbeeld een linkse meerderheid (sp+pvda+gl etc...) tegen zijn, gaan dan dezelfde partijen in de regering dan ook dit soort smerige trucjes uithalen? Kan ik me gelijk niet krijgen in het kabinet, dan maar via de kamer!
Het is een beetje Paarse politiek. Alle belangrijke issues moeten worden afgetimmerd via een regeerakkoord of via Torentjesoverleg. Het leek er even op dat dit met de 'Fortuyn-revolte' zou verdwijnen, maar Balkenende blijkt Paars in het kwadraat te zijn.quote:Op maandag 4 december 2006 15:01 schreef Petera het volgende:
Balkenende schijnt van mening te zijn dat andere meerderheden dan die van partijen die samen het land willen gaan regeren gelegenheidsmeerderheden zijn, en dat als in een kabinetsformatie de deelnemende partijen elkaars minderheidsstandpunten steunen, er pas werkelijk sprake is van de steun van een meerderheid.
Een echtere meerderheid dan die hij enkele dagen terug een "min of meer toevallige meerderheid" noemde, die bestaat niet (grotere meerderheden bestaan natuurlijk wel). Een meerdderheid die in de Tweede Kamer bestaat zonder dat erover onderhandeld hoefde te worden, is een stuk minder toevallig dan een meerderheid van partijen die het Kabinet steunen, omdat ze nou eenmaal als partij in dat Kabinet zijn gestapt. Balkenende draait de feiten gewoon weer om.
Ik snap ook niet wat hij hiermee wil bereiken. Hij zal toch op de een of andere wijze een draai moeten maken richting de PvdA en de SP, maar dat wordt steeds moeilijker zo. Dit gaat ertoe leiden dat Balkenende vertrekt uit de politiek, die man heeft helemaal geen zin om met PvdA en SP een kabinet te vormen.
Moeten er wel beklopbare kontjes in het kabinet komen..quote:Op maandag 4 december 2006 15:11 schreef du_ke het volgende:
Is Lubbers niet nog voor een klusje te strikken?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ach dat is te regelen .quote:Op maandag 4 december 2006 15:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Moeten er wel beklopbare kontjes in het kabinet komen..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is inderdaad niet netjes.quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Wij hebben in Nederland een Tweede Kamer, ook wel geheten volksvertegenwoordiging, omdat het ondoenlijk is om voor elke vlooienscheet een volksraadpleging te houden, en zo daarvoor de mening van de meerderheid van de Nederlandse bevolking te toetsen.
We hebben een kabinet, omdat het zelfs niet doenlijk is om constant met 150 man te gaan vergaderen en te beslissen.
Uiteindelijk is het WEL de bedoeling dat het door de regering gevoerde beleid een afspiegeling is van de wensen van de meerderheid van de Nederlandse bevolking, en niet dat na het vormen van een regering deze vervolgens op eigen houtje een beleid gaat lopen bepalen en uitvoeren omdat ze dat zo goed vinden voor het land (de argumentatie van elke dictator, links of rechts).
Ook bij de eerdere regeringen-Balkenende liep deze meneer te zeveren over stem-discipline, waarmee hij bedoelde dat de door de Nederlanders gekozen leden van de Tweede Kamer, die behoren tot partijen die "toevallig" in de regering vertegenwoordigd zijn, zich blindelings moesten houden aan de beslissingen van dat kabinet. Dat komt er dus op neer dat deze volksvertegenwoordigers hun plichten als lid van de Tweede Kamer (de controle van het regerings-beleid) moeten verzaken. Leuk dat een Christen als meneer B. zijn mensen wil dwingen hun eed te breken ...
We hebben een kabinet, omdat het zelfs niet doenlijk is om constant met 150 man te gaan vergaderen en te beslissen.
Uiteindelijk is het WEL de bedoeling dat het door de regering gevoerde beleid een afspiegeling is van de wensen van de meerderheid van de Nederlandse bevolking, en niet dat na het vormen van een regering deze vervolgens op eigen houtje een beleid gaat lopen bepalen en uitvoeren omdat ze dat zo goed vinden voor het land (de argumentatie van elke dictator, links of rechts).
Ook bij de eerdere regeringen-Balkenende liep deze meneer te zeveren over stem-discipline, waarmee hij bedoelde dat de door de Nederlanders gekozen leden van de Tweede Kamer, die behoren tot partijen die "toevallig" in de regering vertegenwoordigd zijn, zich blindelings moesten houden aan de beslissingen van dat kabinet. Dat komt er dus op neer dat deze volksvertegenwoordigers hun plichten als lid van de Tweede Kamer (de controle van het regerings-beleid) moeten verzaken. Leuk dat een Christen als meneer B. zijn mensen wil dwingen hun eed te breken ...
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Denk dat een nieuwe kamer belangrijker was dan een nieuw kabinet.quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
En volgens mij gaat dit voornamelijk om het stil zetten van het huidige uitzetbeleid tot er een nieuw kabinet is.
Vind ik minder ingrijpend dan even de privatisering van Schiphol er doorheen proberen te drukken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als dat al zo is, dan is het niet omdat Balkenende zich er wel aan gehouden heeft. JSF? Huurliberalisering? Rings a bell?quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
-edit: dat was behoorlijk irritant. -
[ Bericht 92% gewijzigd door Mike op 04-12-2006 15:19:41 ]
-[ Bericht 92% gewijzigd door Mike op 04-12-2006 15:19:41 ]
het leven is geen krentebol. anders had je wel een krent in de kont zitten
Ja, ben ik met je eens hoor. Het geeft alleen wel weer eens aan hoe opportunistisch de politiek is.quote:Op maandag 4 december 2006 15:14 schreef du_ke het volgende:
En volgens mij gaat dit voornamelijk om het stil zetten van het huidige uitzetbeleid tot er een nieuw kabinet is.
Vind ik minder ingrijpend dan even de privatisering van Schiphol er doorheen proberen te drukken.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik geloof niet dat je dit vol kan houden.quote:Op maandag 4 december 2006 14:36 schreef Kozzmic het volgende:
lesje staatrecht+
de Kamer is het hoogste politieke orgaan in het land.
Weisglas moest ook zn commentaar inslikken toen hij iets dergelijks zei ivm de kamerleden die overstapten naarr gemeenteraden.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Balkenende was het daar dan ook niet mee eens.quote:Op maandag 4 december 2006 15:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als dat al zo is, dan is het niet omdat Balkenende zich er wel aan gehouden heeft. JSF? Huurliberalisering? Rings a bell?
Nu blijkbaar wel, nu het wat beter uitkomt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Geen stukjes erbij verzinnen.quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
Bovendien mogen er best belangrijke besluiten genomen worden - maar niet door het kabinet zonder brede kamersteun. En de brede kamersteun van vóór de verkiezingen werd als niet zo veel waard meer beschouwd - met een gelegenheidskabinetje en verkiezingen in het vooruitzicht.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Balkenende wil dus even de democratie plat leggen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is gewoon terecht/slim van hem dat hij dit zo speelt. Het generaal pardon en de huurverhoging waren dikke onderwerpen van de verkiezingen. Als hij deze 2 punten zomaar door de kamer laat 'regelen' dan scheelt dat voor PvdA en SP twee grote punten die ze binnen moeten halen in de kabinetsonderhandelingen en kunnen zij op andere gebieden concessies eisen van het CDA.
Als deze (zware) onderwerpen deel worden van het regeerakkoord dan staan die dus op de "linkerbalans" van dat akkoord en kan hij dus CDA-specifieke dingen op de andere kant van die balans zetten.
Kortom, hij probeert te voorkomen dat PvdA en de SP "op 2 borden schaken" (politieke termen ftw) en dat CDA standpunten het achtergestelde kindje worden.
Als deze (zware) onderwerpen deel worden van het regeerakkoord dan staan die dus op de "linkerbalans" van dat akkoord en kan hij dus CDA-specifieke dingen op de andere kant van die balans zetten.
Kortom, hij probeert te voorkomen dat PvdA en de SP "op 2 borden schaken" (politieke termen ftw) en dat CDA standpunten het achtergestelde kindje worden.
onzin?
Er is wel één klein verschil: als je vlak voor de verkiezingen nog omstreden zaken gaat regelen, weet al dat als het bij de verkiezingen even tegenzit het allemaal direct weer ongedaan wordt gemaakt en daar schiet natuurlijk niemand iets mee op. Direct NA verkiezingen is dat toch anders.quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
Voorzover we nú weten zijn de volgende verkiezingen pas weer over 4 jaar. Al zou ik er geen geld op inzetten dat het komende Kabinet de rit gaat uitzitten.
Persoonlijk vind ik trouwens sowieso, dat een meerderheid een meerderheid is.
Geef de bron eens even hiervoor zodat je een en ander echt met elkaar kunt vergelijken.quote:Op maandag 4 december 2006 15:13 schreef Mike het volgende:
Ik vind het wel wel typisch dat de linkse partijen bij de vorming van Balkenende III riepen dat er geen belangrijke besluiten meer genomen mochten worden tot er verkiezingen waren geweest en er een nieuw kabinet gevormd was.
Nu ze kans zien om er iets doorheen te drukken, gaat die regel blijkbaar opeens niet meer op.
Ik ben het er overigens helemaal mee eens dat het huidige kabinet geen nieuw beleid mag maken. Het is sinds juli een minderheidskabinet en er waren op dat moment nieuwe verkiezingen in aantocht waarin de kiezer werd gevraagd de machtsverhoudingen in het parlement opnieuw te bepalen. Die verkiezingen zijn geweest. Het nieuwe parlement is beëdigd. Ik zie niet in waarom het parlement dan gebonden is aan een soort van wapenstilstand, ook omdat de nieuwe machtsverhoudingen belangrijke gevolgen kunnen hebben voor het te voeren kabinetsbeleid. Het is bijvoorbeeld m.i. volkomen terecht dat er via een motie is gevraagd een pas op de plaats te maken bij het uitzetten van asielzoekers die onder de oude Vreemdelingenwet vallen. Tenslotte is een Kamermeerderheid tegen die uitzettingen.
Wat heeft dat er nou mee te maken?quote:Op maandag 4 december 2006 15:16 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat je dit vol kan houden.
Weisglas moest ook zn commentaar inslikken toen hij iets dergelijks zei ivm de kamerleden die overstapten naarr gemeenteraden.
Want die arme uitgeprocedeerde gelukszoekers zijn ook zoooo zielig en enorm belangrijk...als die niet in de watten gelegd gaan worden gaat het hele land naar de kloten.quote:Op maandag 4 december 2006 14:39 schreef Pool het volgende:
Ze moeten dit demissionaire kabinet gewoon zien te breken. Te beginnen met een motie van wantrouwen tegen Verdonk als ze ook nog maar één asielzoeker onder de oude regeling uitzet of dreigt dat te gaan doen.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Reden te meer om daarover in het parlement bij meerderheid te beslissen. Verhoudingen in het parlement geven immers beter weer hoe de kiezers over die onderwerpen denken, dan de verhoudingen binnen een kabinetquote:Op maandag 4 december 2006 15:19 schreef Silk_dude het volgende:
Het generaal pardon en de huurverhoging waren dikke onderwerpen van de verkiezingen.
Kozzmic heeft het over staatsrechtelijke rangen. Weisglas claimde ook dat de kamer hoger was dan de gemeenteraad maar dat bleek toch niet zo`n inkoppertje te zijn...quote:Op maandag 4 december 2006 15:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou mee te maken?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Die arme asielzoekers hebben nu een democratische meerderheid achter zich. Basta cosi.quote:Op maandag 4 december 2006 15:25 schreef wonko het volgende:
[..]
Want die arme uitgeprocedeerde gelukszoekers zijn ook zoooo zielig en enorm belangrijk...als die niet in de watten gelegd gaan worden gaat het hele land naar de kloten.
Het gaat om de landelijke regering, niet over plaatselijke gremia vs nationaal parlement.quote:Op maandag 4 december 2006 15:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Kozzmic heeft het over staatsrechtelijke rangen. Weisglas claimde ook dat de kamer hoger was dan de gemeenteraad maar dat bleek toch niet zo`n inkoppertje te zijn...
De Kamer is, in mijn optiek, het hoogste orgaan van Nederland, namelijk de direct verkozen volksvertegenwoordigers. Waarom zouden die nu niet over zoiets mogen beslissen?
Het blijft een domme zet van BOS... Tenzij hij echt niet WIL regeren..
Onderhandelen is noodzakelijk als je SP PvdA en CDA in 1 kabinet wilt hebben. Dat gaat op deze manier dus nooit lukken.
Dinsdag verdonk nog even naar huis sturen zodat de hele VVD opstapt uit het kabinet. Zeer goed voor het bestuur van dit land.
Schaf dan het kabinet gewoon af en regeer maar met moties die het halen want samenwerken daar zal het zo moeilijk van gaan komen lijkt me....
Onderhandelen is noodzakelijk als je SP PvdA en CDA in 1 kabinet wilt hebben. Dat gaat op deze manier dus nooit lukken.
Dinsdag verdonk nog even naar huis sturen zodat de hele VVD opstapt uit het kabinet. Zeer goed voor het bestuur van dit land.
Schaf dan het kabinet gewoon af en regeer maar met moties die het halen want samenwerken daar zal het zo moeilijk van gaan komen lijkt me....
Nee, Kozzmic heeft het over lesjes staatsrecht. Daarin hebben die "gremia" ook nog wat te melden..quote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Floripas het volgende:
Het gaat om de landelijke regering, niet over plaatselijke gremia vs nationaal parlement.
Dat is het nu net.. De gemeenteraad is ook direct gekozen..quote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Floripas het volgende:
De Kamer is, in mijn optiek, het hoogste orgaan van Nederland, namelijk de direct verkozen volksvertegenwoordigers.
Daar heb ik nu ff neit over, het ging over de behoorlijke arrogante claim dat Balk zn staatsrecht niet kent...quote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Floripas het volgende:
Waarom zouden die nu niet over zoiets mogen beslissen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Balkenende moet niet gaan lopen huilen. Hij heeft de verkiezingen eigenlijk verloren (ook al is zijn partij de grootste). En als de kamer besluit iets te doen heeft hij zich daaraan te houden.
Heeft ie daar geen zin in moet hij wat anders gaan doen of er een dictatuur van maken.
Heeft ie daar geen zin in moet hij wat anders gaan doen of er een dictatuur van maken.
stupidity has become as common as common sense was before
Helaas zo....maar om daarvoor nu ineens met het schuim op de bek dingen voor te gaan eisen of moties van wantrouwen voor in te dienen gaat mij veels te ver. Er zijn veel belangrijkere dingen in dit land die de aandacht verdienen. Deze aandacht is gewoon heel goedkoop scoren voor Bos/Halsema.quote:Op maandag 4 december 2006 15:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Die arme asielzoekers hebben nu een democratische meerderheid achter zich. Basta cosi.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Het grootste deel van degenen waarvan het dossier uiteindelijk afgehandeld is, en die een verblijfsvergunning gekregen hebber, hebben dat gekregen omdat ze er recht op bleken te hebben. Volgens de geldende wet.Niks pardon, niks schrijnenende omstandigheden: onrechtmatig in een ondeugdelijke status gepropt.quote:Op maandag 4 december 2006 15:25 schreef wonko het volgende:
[..]
Want die arme uitgeprocedeerde gelukszoekers zijn ook zoooo zielig en enorm belangrijk...als die niet in de watten gelegd gaan worden gaat het hele land naar de kloten.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Psst.. Politie Twente geeft signaal t.a.v. generaal pardonquote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het gaat om de landelijke regering, niet over plaatselijke gremia vs nationaal parlement.
De Kamer is, in mijn optiek, het hoogste orgaan van Nederland, namelijk de direct verkozen volksvertegenwoordigers. Waarom zouden die nu niet over zoiets mogen beslissen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ehm het gedrag van mevrouw Verdonk is de reden dat het kabinet is gevallen. Dat ging echt niet alleen om het gedonder met AHA. Er is nu een duidelijke kamermeerderheid tegen het beleid van mevrouw Verdonk dan is het toch logisch dat die meerderheid er op aandringt dat ze stopt met haar uitzettingen tot er een nieuw kabinet is?quote:Op maandag 4 december 2006 15:37 schreef wonko het volgende:
[..]
Helaas zo....maar om daarvoor nu ineens met het schuim op de bek dingen voor te gaan eisen of moties van wantrouwen voor in te dienen gaat mij veels te ver. Er zijn veel belangrijkere dingen in dit land die de aandacht verdienen. Deze aandacht is gewoon heel goedkoop scoren voor Bos/Halsema.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Was dat het maar...wat zij eisen is een onomkeerbare toezegging dat er een generaal pardon komt.quote:Op maandag 4 december 2006 15:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ehm het gedrag van mevrouw Verdonk is de reden dat het kabinet is gevallen. Dat ging echt niet alleen om het gedonder met AHA. Er is nu een duidelijke kamermeerderheid tegen het beleid van mevrouw Verdonk dan is het toch logisch dat die meerderheid er op aandringt dat ze stopt met haar uitzettingen tot er een nieuw kabinet is?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Er zijn verkiezingen geweest. Er is een beëdigde volksvertegenwoordiging. Die mag doen wat ze wil. Als die een Kamermeerderheid weet te krijgen voor een motie, waarom zou men die motie dan niet indienen? En waarom zou men een kabinet, wat zelf totale lak heeft aan alle afspraken, gaan ontzien? Naar huis schoppen, is mijn motto, hoe sneller hoe beter.quote:Op maandag 4 december 2006 15:37 schreef wonko het volgende:
[..]
Helaas zo....maar om daarvoor nu ineens met het schuim op de bek dingen voor te gaan eisen of moties van wantrouwen voor in te dienen gaat mij veels te ver. Er zijn veel belangrijkere dingen in dit land die de aandacht verdienen. Deze aandacht is gewoon heel goedkoop scoren voor Bos/Halsema.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
onafhankelijke bron?quote:Op maandag 4 december 2006 15:37 schreef sigme het volgende:h
et grootste deel van degenen waarvan het dossier uiteindelijk afgehandeld is, en die een verblijfsvergunning gekregen hebber, hebben dat gekregen omdat ze er recht op bleken te hebben.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ach.. staatsrecht is nou eenmaal niet het sterkste punt van Balkenende en nu Donner hem niet meer souffleert gaat het dus mis..
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Zeer verneukeratieve titel. Burgermeesters geven politie opdracht tot ambtelijke ongehoorzaamheid. Dat is een betere.quote:Op maandag 4 december 2006 15:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Psst.. Politie Twente geeft signaal t.a.v. generaal pardon
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Balkenende heeft nog niet helemaal door dat het politieke landschap een beetje veranderd is na de verkiezingen..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Er moet ook nog een land bestuurd worden...eventjes nog en dan is er een nieuw kabinet en alle ruimte om allerlei beslissingen te nemen. Om dat nou met veel ellende wat te versnellen.quote:Op maandag 4 december 2006 15:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Er zijn verkiezingen geweest. Er is een beëdigde volksvertegenwoordiging. Die mag doen wat ze wil. Als die een Kamermeerderheid weet te krijgen voor een motie, waarom zou men die motie dan niet indienen? En waarom zou men een kabinet, wat zelf totale lak heeft aan alle afspraken, gaan ontzien? Naar huis schoppen, is mijn motto, hoe sneller hoe beter.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Wie gaat die moties uitvoeren dan? Juist, het kabinetquote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Sybesma het volgende:
Het blijft een domme zet van BOS... Tenzij hij echt niet WIL regeren..
Onderhandelen is noodzakelijk als je SP PvdA en CDA in 1 kabinet wilt hebben. Dat gaat op deze manier dus nooit lukken.
Dinsdag verdonk nog even naar huis sturen zodat de hele VVD opstapt uit het kabinet. Zeer goed voor het bestuur van dit land.
Schaf dan het kabinet gewoon af en regeer maar met moties die het halen want samenwerken daar zal het zo moeilijk van gaan komen lijkt me....
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Dat nieuwe kabinet gaat de ruimte om beslissingen te nemen juist beperken. Nú is er alle ruimte om beslissingen te nemen. Zodra er een nieuw kabinet zit dat door een meerderheid wordt gesteund, ligt alles wat in het regeerakkoord wordt afgesproken, praktisch vast. "Alle ruimte om allerlei beslissingen te nemen", daar versta ik iets anders onder.quote:Op maandag 4 december 2006 15:48 schreef wonko het volgende:
[..]
Er moet ook nog een land bestuurd worden...eventjes nog en dan is er een nieuw kabinet en alle ruimte om allerlei beslissingen te nemen. Om dat nou met veel ellende wat te versnellen.
Dus we doen maar precies wat Balkenende zegt in die tussentijd? Terwijl de meerderheid van de bevolking heeft laten zien het daar niet mee eens te zijn?quote:Op maandag 4 december 2006 15:48 schreef wonko het volgende:
[..]
Er moet ook nog een land bestuurd worden...eventjes nog en dan is er een nieuw kabinet en alle ruimte om allerlei beslissingen te nemen. Om dat nou met veel ellende wat te versnellen.
stupidity has become as common as common sense was before
Euh...een meerderheid van de kamer op een bepaald moment bedoel je?quote:Op maandag 4 december 2006 15:55 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dus we doen maar precies wat Balkenende zegt in die tussentijd? Terwijl de meerderheid van de bevolking heeft laten zien het daar niet mee eens te zijn?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Dat is hoe we de meerderheid van de volkswil proberen te benaderen in dit land. En hoe korter geleden de verkeizingen, hoe meer het geacht wordt overeen te stemmen.quote:Op maandag 4 december 2006 15:57 schreef wonko het volgende:
[..]
Euh...een meerderheid van de kamer op een bepaald moment bedoel je?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Balkenende heeft wel een punt vind ik, voor een deel.
Maar het kabinet is toch zelf begonnen met dat boerka verbod. Daarmee heeft hij zijn rechten verspeeld.
Maar het kabinet is toch zelf begonnen met dat boerka verbod. Daarmee heeft hij zijn rechten verspeeld.
Ik geef hem nog een maand of 3 en dan horen we weinig meer van hem.quote:Op maandag 4 december 2006 15:46 schreef venomsnake het volgende:
Balkenende heeft nog niet helemaal door dat het politieke landschap een beetje veranderd is na de verkiezingen..
quote:Op maandag 4 december 2006 16:12 schreef SCH het volgende:
Balkenende heeft wel een punt vind ik, voor een deel.
Maar het kabinet is toch zelf begonnen met dat boerka verbod. Daarmee heeft hij zijn rechten verspeeld.
Dat steunt toch op een stevige kamermeerderheid? Oude en nieuwe kamer? Of niet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik begrijp maar niet dat die Hoekstra Jan-Peuter niet eens op zijn lazer geeft. De informateur heeft wél een grondige kennis van het staatsrecht en is een fervent tegenstander van dichtgetimmerde akkoorden en parlementen die buiten spel staan.
Natuurlijk begrijp ik best dat Huilebalkje het niet leuk vindt dat al zijn 'concessies' die hij van zijn eigen achterban toch al moest doen (asielbeleid, huur) al weg zijn voor hij iets terug kan geven, maar zo werkt machtspolitiek nu eenmaal.
Fluks afvoeren naar een leuk adviesorgaantje en weer een ouderwetse katholieke draaikont naar voren schuiven is mijn ongevraagd advies aan het CDA. Mocht die niet voorhanden zijn, dan maar een rechtsstatelijk oud-ARP'er die het landsbelang belangrijker vindt dan Jan-Peuter's pruilmondje.
Natuurlijk begrijp ik best dat Huilebalkje het niet leuk vindt dat al zijn 'concessies' die hij van zijn eigen achterban toch al moest doen (asielbeleid, huur) al weg zijn voor hij iets terug kan geven, maar zo werkt machtspolitiek nu eenmaal.
Fluks afvoeren naar een leuk adviesorgaantje en weer een ouderwetse katholieke draaikont naar voren schuiven is mijn ongevraagd advies aan het CDA. Mocht die niet voorhanden zijn, dan maar een rechtsstatelijk oud-ARP'er die het landsbelang belangrijker vindt dan Jan-Peuter's pruilmondje.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
Balkenende begint zo langzamerhand te beseffen dat een rechts minderheidskabinet onmogelijk is......... dus moet hij voor de onderhandelingen met het linkse blok de hakken in het zand zetten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De politie van Enschede is wel vaker ambtelijk ongehoorzaam geweest. Tijdens WOII stond men bekend bij de Duitse bezetter als uiterst onbetrouwbaar. Joodse gezinnen kregen vaak bericht de dag voordat ze opgehaald zouden worden met de boodschap dat de koffers klaargezet moesten worden.......met andere woorden ......maak dat je wegkomt !!!! Het resultaat was dat Enschede een kleiner deel van de Joodse gemeenschap verloor dan ander stedenquote:Op maandag 4 december 2006 15:45 schreef wonko het volgende:
[..]
Zeer verneukeratieve titel. Burgermeesters geven politie opdracht tot ambtelijke ongehoorzaamheid. Dat is een betere.
Ik heb ook altijd de gewoonte om bij bepaalde personen te bedenken wat hun houding tijdens WOII zou zijn geweest.
Bij Rita Verdonk wil ik daar liever geen commentaar op geven maar haar opportunisme doet mij het ergste vrezen.
Jan Marijnissen zou als een Nederlandse Tito de SP kaders organiseren en de bergen in gaan ( als wij die al zouden hebben )
Balkenende laat nu dermate lang niet zien wat hij wel wil, ook voor de verkiezingen, dat hij nu langzaam iedereen begint te irriteren.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Die de het volk vertegenwoordigen voor een periode vanaf het moment dat ze gekozen werden .quote:Op maandag 4 december 2006 15:57 schreef wonko het volgende:
[..]
Euh...een meerderheid van de kamer op een bepaald moment bedoel je?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Omdat iedereen op z'n beurt moet wachten....quote:Op maandag 4 december 2006 16:35 schreef Godslasteraar het volgende:
waarom vormt die gelegenheidscoalitie van vorige week zelf geen kabinet eigenlijk
Heb eigenlijk nooit begrepen hoe dat nu precies in z'n werking gaat.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op maandag 4 december 2006 14:36 schreef Kozzmic het volgende:
[...Het kan volgens hem niet zo zijn...]
V.
Ja inderdaad, V. ja.
idd het is gewoon dom.quote:Op maandag 4 december 2006 15:21 schreef Petera het volgende:
[..]
Er is wel één klein verschil: als je vlak voor de verkiezingen nog omstreden zaken gaat regelen, weet al dat als het bij de verkiezingen even tegenzit het allemaal direct weer ongedaan wordt gemaakt en daar schiet natuurlijk niemand iets mee op. Direct NA verkiezingen is dat toch anders.
Voorzover we nú weten zijn de volgende verkiezingen pas weer over 4 jaar. Al zou ik er geen geld op inzetten dat het komende Kabinet de rit gaat uitzitten.
Persoonlijk vind ik trouwens sowieso, dat een meerderheid een meerderheid is.
maarja het is ook politiek naturlijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heel gek, maar zo werkt het in een parlementairde democratie.quote:Op maandag 4 december 2006 14:59 schreef HansvanOchten het volgende:
JP heeft gelijk.
Stel dat er een akkoord komt met het CDA en 1 of 2 linkse partijen waarin dit soort zaken in zijn vastgelegd.
Vervolgens wordt een rechts plan uit het akkoord uitgevoerd, waar bijvoorbeeld een linkse meerderheid (sp+pvda+gl etc...) tegen zijn, gaan dan dezelfde partijen in de regering dan ook dit soort smerige trucjes uithalen? Kan ik me gelijk niet krijgen in het kabinet, dan maar via de kamer!
Dat de coalitiepartijen van Balkenende 2 met de nagels in het pluche elke vorm van dualisme hebben platgemept om een krampachtige regering de behouden wil niet zeggen dat dat was hoe het hoorde.
Ik bedoel maar een paasakkoord, dat niet ging om goed beleid, maar om handjeklap hoe de regering bij elkaar kon blijven.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Haagse mores.quote:Op maandag 4 december 2006 16:37 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Omdat iedereen op z'n beurt moet wachten....
Heb eigenlijk nooit begrepen hoe dat nu precies in z'n werking gaat.
Met dat verschil dat op de eerste dag van het nieuwe parlement de verhoudingen alweer op scherp staan. Ik heb een sterk vermoeden dat we hard op weg zijn naar nieuwe verkiezingen
Omdat ze het over veel zaken waarschijnlijk oneens zijn. Ik denk niet dat een vooruitstrevende partij als D66 het vaak eens zal zijn met Europa-haters als de SP en met conservatieven als de CU.quote:Op maandag 4 december 2006 16:35 schreef Godslasteraar het volgende:
waarom vormt die gelegenheidscoalitie van vorige week zelf geen kabinet eigenlijk
Niet dat een coalitie CDA-PvdA- [3e partij] nou zo stabiel zal zijn, maar ik denk wel stabieler dan de gelegenheidscoalitie. Ik denk wel dat de macht van de Kamer de komende periode groter zal zijn dan de afgelopen periode. Er zullen veel vaker besluiten worden aangenomen door allerlei soorten gelegenheidsmeerderheden.
Dat hoeft geen slechte zaak te zijn. Mits het niet uitmond in alleen scoren op de korte termijn.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
76 zetels, daarmee is het nou niet bepaald de eerste mogelijkheid waar naar wordt gekeken. Als maar één van hun kamerleden er niet mee verder wil, valt het kabinet.quote:Op maandag 4 december 2006 16:35 schreef Godslasteraar het volgende:
waarom vormt die gelegenheidscoalitie van vorige week zelf geen kabinet eigenlijk
Dat nog los van het feit dat er met 6 partijen in een coalitie ook 6 partijen zijn die het onderling eens moeten zien te worden en er ook 6 partijen zijn die de stekker eruit kunnen trekken.
Ik zie nog eerder een minderheidskabinet gevormd worden.
Inderdaad, het wordt hoog tijd dat het CDA een keer kritisch gaat kijken of ze niet wat beters in huis hebben.quote:Op maandag 4 december 2006 16:22 schreef multatuli het volgende:
Fluks afvoeren naar een leuk adviesorgaantje en weer een ouderwetse katholieke draaikont naar voren schuiven is mijn ongevraagd advies aan het CDA. Mocht die niet voorhanden zijn, dan maar een rechtsstatelijk oud-ARP'er die het landsbelang belangrijker vindt dan Jan-Peuter's pruilmondje.
Loyaliteit aan de leider is prachtig, maar iemand die zich onsportief, star en arrogant gedraagt leidt tot niks.
Ik vind het een buitengewoon slechte beslissing van de linkse partijen om met dat ondoordachte GP te komen, maar zo werkt de democratie nu eenmaal, daar moet JPB zich verder niet mee bemoeien.
Pech gehad dat hij dit onderwerp niet meer kan gebruiken in de coalitiebesprekingen om af te strepen tegen CDA-punten.
Het is een besluit dat ook nu wordt genomen en verder uitgevoerd, ook tijdens het demissioniare minderheidskabinet. Dus exact vergelijkbaar. En nee, het heeft volgens mij geen meerderheid. NIet het besluit tot een echt verbod, wel een eerder wat minder vergaand besluit.quote:Op maandag 4 december 2006 16:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat steunt toch op een stevige kamermeerderheid? Oude en nieuwe kamer? Of niet?
Ach ja...haal WWII er ook maar weer bij. Maar nogmaals...de politie onderneemt geen zelfstandige actie...het zijn de burgermeesters (korpsbestuurders) die ze dat opdragen.quote:Op maandag 4 december 2006 16:24 schreef druze_eddy het volgende:
[..]
De politie van Enschede is wel vaker ambtelijk ongehoorzaam geweest. Tijdens WOII stond men bekend bij de Duitse bezetter als uiterst onbetrouwbaar. Joodse gezinnen kregen vaak bericht de dag voordat ze opgehaald zouden worden met de boodschap dat de koffers klaargezet moesten worden.......met andere woorden ......maak dat je wegkomt !!!! Het resultaat was dat Enschede een kleiner deel van de Joodse gemeenschap verloor dan ander steden
Ik zie Verdonk eerder het daadwerkelijke verzet ingaan dan een Bos of Halsema. Die zullen gewoon de regering ingaan...af en toe een memo 5 minuten later posten en dan na de oorlog het hardste schreeuwen hoe sterk zij wel niet in het verzet stonden. Aangezien hun aanhang geen haar beter is of zal zijn roepen die keihard met hun mee.quote:Ik heb ook altijd de gewoonte om bij bepaalde personen te bedenken wat hun houding tijdens WOII zou zijn geweest.
Bij Rita Verdonk wil ik daar liever geen commentaar op geven maar haar opportunisme doet mij het ergste vrezen.
Jan Marijnissen zou als een Nederlandse Tito de SP kaders organiseren en de bergen in gaan ( als wij die al zouden hebben )
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Bos?quote:Op maandag 4 december 2006 15:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Moeten er wel beklopbare kontjes in het kabinet komen..
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Femke?quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Twee maten
maandag 4 december 2006, 16.20 uur
categorie: Haagse zaken
Premier Balkenende heeft de nieuwe Tweede Kamer opgeroepen geen belangrijke zaken meer te agenderen. De nieuwe meerderheid, die eerder een motie aannam over het generaal pardon, zou zo de formatie bemoeilijken.
Maar was het niet zo dat het kabinet nog snel voor de verkiezingen 500 miljoen weggaf aan het bedrijfsleven? Was het niet omstreeks diezelfde tijd dat het JSF-project werd doorgedrukt? En de huurliberalisatie? Twee dagen terug kregen we nog het bericht dat het kabinet besloten heeft per 1 januari de grenzen helemaal open te zetten voor arbeiders uit de Midden- en Oost Europa.
Balkenende beklaagde zich erover dat een ‘gelegenheidscoalitie’ per motie een generaal pardon heeft afgedwongen. Raar dat hij de Kamermeerderheid bijna minachtend een ‘gelegenheidscoalitie’ noemt. Zijn eigen kabinetsbeleid heeft jarenlang gedreven op de gelegenheidscoalitie van CDA en VVD met de LPF, als D66 weer eens haar handen van het beleid aftrok.
http://www.janmarijnissen.nl/2006/12/04/twee-maten/
Het is n.a.v. een motie van Wilders die in december 2005 door een meerderheid van de Kamer is aangenomen: Kamer stemt voor verbod op boerkaquote:Op maandag 4 december 2006 16:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is een besluit dat ook nu wordt genomen en verder uitgevoerd, ook tijdens het demissioniare minderheidskabinet. Dus exact vergelijkbaar. En nee, het heeft volgens mij geen meerderheid. NIet het besluit tot een echt verbod, wel een eerder wat minder vergaand besluit.
Het is wel apart dat Verdonk opeens zo kort voor de verkiezingen het besluit neemt, terwijl die motie er al bijna een jaar ligt.
Dat laatste dus, het demissionaire kabinet neemt het besluit tot uitvoering en dat is tegen de spelregels die ze zelf hebben opgesteld.quote:Op maandag 4 december 2006 17:14 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is n.a.v. een motie van Wilders die in december 2005 door een meerderheid van de Kamer is aangenomen: Kamer stemt voor verbod op boerka
Het is wel apart dat Verdonk opeens zo kort voor de verkiezingen het besluit neemt, terwijl die motie er al bijna een jaar ligt.
Hehehe, scherp van Marijnissen. Dit is nou typisch weer zo'n voorbeeld waaruit blijkt dat Balkenende echt niet geschikt is als premier. Oke, ik ben het vaak niet eens met de politieke keuzes die hij maakt (als hij die uberhaupt maakt en niet de VVD wil pleasen). Maar ik heb het idee dat er een hoop competenties bij hem ontbreken. Hij is bijvoorbeeld geen crisismanager om wat te noemen.
Waarom stemmen mensen op deze man?
Deze premier wordt toch bijvoorbeeld nooit Minister van Staat?
Waarom stemmen mensen op deze man?
Deze premier wordt toch bijvoorbeeld nooit Minister van Staat?
De prutsers....dat verbod had al lang realiteit kunnen zijn net als het opruimen van die uitgeprocedeerde gelukzoekers. Waarom moeten dat soort fijne zaken altijd zo lang duren?quote:Op maandag 4 december 2006 17:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat laatste dus, het demissionaire kabinet neemt het besluit tot uitvoering en dat is tegen de spelregels die ze zelf hebben opgesteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door wonko op 04-12-2006 17:26:15 ]
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Leidt democratische legitimatie tot een hierarchische relatie? Kan de Kamer de regering/betrokken minister opdragen besluiten te nemen die de Kamer wenselijk acht? Is de gemeenteraad een hoger orgaan dan B&W?quote:Op maandag 4 december 2006 15:31 schreef Floripas het volgende:
De Kamer is, in mijn optiek, het hoogste orgaan van Nederland, namelijk de direct verkozen volksvertegenwoordigers.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Jaquote:Op maandag 4 december 2006 17:30 schreef Argento het volgende:
[..]
Leidt democratische legitimatie tot een hierarchische relatie?
Nee, maar de Kamer kan een minister wel wegzenden door een motie van wantrouwen in te dienen.quote:Kan de Kamer de regering/betrokken minister opdragen besluiten te nemen die de Kamer wenselijk acht?
Ja.quote:Is de gemeenteraad een hoger orgaan dan B&W?
Als er nou één ding is, waarvoor ik Verdonk wél een voldoende zou geven dan is het wel voor de snelheid waarmee ze haar beleid uitvoert.quote:Op maandag 4 december 2006 17:20 schreef wonko het volgende:
[..]
De prutsers....dat verbod had al lang realiteit kunnen zijn net als het opruimen van die uitgeprocedeerde gelukzoekers. Waarom moeten dat soort fijne zaken altijd zo lang duren?
Daarmee is nog geen sprake van de bevelsrelatie tussen Kamer en kabinet die op een hierarchie zou kunnen duiden. De motie van wantrouwen is slechts het instrument dat de controlerende functie van de Kamer handen en voeten geeft.quote:Op maandag 4 december 2006 17:34 schreef Kozzmic het volgende:
Nee, maar de Kamer kan een minister wel wegzenden door een motie van wantrouwen in te dienen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat wel...maar sneller of eerder was misschien toch beter geweest. Hadden we deze show van Bos en Halsema niet gehad.quote:Op maandag 4 december 2006 17:34 schreef Petera het volgende:
[..]
Als er nou één ding is, waarvoor ik Verdonk wél een voldoende zou geven dan is het wel voor de snelheid waarmee ze haar beleid uitvoert.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
JSF is een slecht voorbeeld van Jan . Er is zeker geen meerderheid voor het uitstappen. O.m. D66 en CU zijn tegen het uitstappen. Financieel ook zeer beperkt; de ondertekening van het MoU inzake de bijdrage voor de laatste ontwikkelingsfase (waarvan het tijdstip al jaren gepland stond) bedraagt iets van 100 mln ofzo. Het is dus ook niet belangrijk. Symboolpolitiek.quote:Op maandag 4 december 2006 17:12 schreef Kozzmic het volgende:
Twee maten
maandag 4 december 2006, 16.20 uur
categorie: Haagse zaken
Premier Balkenende heeft de nieuwe Tweede Kamer opgeroepen geen belangrijke zaken meer te agenderen. De nieuwe meerderheid, die eerder een motie aannam over het generaal pardon, zou zo de formatie bemoeilijken.
Maar was het niet zo dat het kabinet nog snel voor de verkiezingen 500 miljoen weggaf aan het bedrijfsleven? Was het niet omstreeks diezelfde tijd dat het JSF-project werd doorgedrukt? En de huurliberalisatie? Twee dagen terug kregen we nog het bericht dat het kabinet besloten heeft per 1 januari de grenzen helemaal open te zetten voor arbeiders uit de Midden- en Oost Europa.
Balkenende beklaagde zich erover dat een ‘gelegenheidscoalitie’ per motie een generaal pardon heeft afgedwongen. Raar dat hij de Kamermeerderheid bijna minachtend een ‘gelegenheidscoalitie’ noemt. Zijn eigen kabinetsbeleid heeft jarenlang gedreven op de gelegenheidscoalitie van CDA en VVD met de LPF, als D66 weer eens haar handen van het beleid aftrok.
http://www.janmarijnissen.nl/2006/12/04/twee-maten/
. Er is zeker geen meerderheid voor het uitstappen. O.m. D66 en CU zijn tegen het uitstappen. Financieel ook zeer beperkt; de ondertekening van het MoU inzake de bijdrage voor de laatste ontwikkelingsfase (waarvan het tijdstip al jaren gepland stond) bedraagt iets van 100 mln ofzo. Het is dus ook niet belangrijk. Symboolpolitiek. 
Nee. Natuurlijk niet.quote:Op maandag 4 december 2006 17:34 schreef Kozzmic het volgende:
Leidt democratische legitimatie tot een hierarchische relatie?
Ja
En het kabinet kan met haar aftreden nieuwe verkiezingen afdwingen..quote:Op maandag 4 december 2006 17:34 schreef Kozzmic het volgende:
Kan de Kamer de regering/betrokken minister opdragen besluiten te nemen die de Kamer wenselijk acht?
Nee, maar de Kamer kan een minister wel wegzenden door een motie van wantrouwen in te dienen.
Ik betwijfel dat de relatie B&W-raad gelijk is aan de relatie kabinet-kamerquote:Op maandag 4 december 2006 17:34 schreef Kozzmic het volgende:
Is de gemeenteraad een hoger orgaan dan B&W?
Ja.
[ Bericht 13% gewijzigd door Napalm op 04-12-2006 17:55:45 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Tja, met deze verkiezingsuitslag kun je alleen een akkoord op hoofdlijnen maken als er genoeg vertrouwen is in elkaar. Balkenende had al aangegeven dat het eventuele generaal pardon geen breekpunt zal zijn. In normaal Nederlands, een ruilmiddel. Dat weet BOS ook heel goed.quote:Op maandag 4 december 2006 16:22 schreef multatuli het volgende:
Ik begrijp maar niet dat die Hoekstra Jan-Peuter niet eens op zijn lazer geeft. De informateur heeft wél een grondige kennis van het staatsrecht en is een fervent tegenstander van dichtgetimmerde akkoorden en parlementen die buiten spel staan.
Natuurlijk begrijp ik best dat Huilebalkje het niet leuk vindt dat al zijn 'concessies' die hij van zijn eigen achterban toch al moest doen (asielbeleid, huur) al weg zijn voor hij iets terug kan geven, maar zo werkt machtspolitiek nu eenmaal.
Door de motie BOS is dat ruilmiddel weg en ook een stuk van het vertrouwen. Een akkoord op hoofdlijnen komt er nu zeker niet meer. Ook dat wist BOS van te voren donders goed.
Sterker nog oud PvdA minister en tegenwoordig SP stemmer van Dam noemde dit ook een hele domme actie van BOS. Het generaal pardon had hij zonder gedonder kunnen krijgen maar BOS zoekt doelbewust de confrontatie.
Als je regeringsintentie hebt zoek je niet de confrontatie maar ga je onderhandelen.
Op deze manier wordt het nooit wat en dat weet een beetje politicoloog of politicus heel goed (en dus Bos ook).
Doelbewuste sabotage van onderhandelingen. Goed voor het land! Lang leve Bos..............
Ik vond de analyse van Gerd Leers (laten we hem een gematigde CDA-er noemen) in Buitenhof afgelopen zondag ook helder.quote:Op maandag 4 december 2006 20:37 schreef Sybesma het volgende:
Sterker nog oud PvdA minister en tegenwoordig SP stemmer van Dam noemde dit ook een hele domme actie van BOS. Het generaal pardon had hij zonder gedonder kunnen krijgen maar BOS zoekt doelbewust de confrontatie.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja, maar dat is natuurlijk anders. Toen stemde de kamer voor het beleid van Balkenende, en dat is natuurlijk het enige goede beleid, dus dan mag dat.quote:
Balkenende moet dringend eens een lesje staatsrecht hebben, maar eigenlijk is dat vanaf het moment dat 'ie premier is al duidelijk. Alleen ziet 'ie het zelf niet.
waar gaat ie dan in staatsrechtelijk opzicht de fout in?quote:Op maandag 4 december 2006 21:00 schreef Wombcat het volgende:
Balkenende moet dringend eens een lesje staatsrecht hebben, maar eigenlijk is dat vanaf het moment dat 'ie premier is al duidelijk. Alleen ziet 'ie het zelf niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja, die is ook voor een Generaal Pardon!!!quote:Op maandag 4 december 2006 20:44 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik vond de analyse van Gerd Leers (laten we hem een gematigde CDA-er noemen) in Buitenhof afgelopen zondag ook helder.
klopt, en dat mag van mij, maar het ging mij meer om zijn inschatting van het gedrag van Bos in dit geheel.quote:Op maandag 4 december 2006 21:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, die is ook voor een Generaal Pardon!!!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat 'ie niet ziet dat de Kamer de wetgevende macht is, en niet een achterkamertje waar je een kabinetsakkoord smeedt.quote:Op maandag 4 december 2006 21:01 schreef Argento het volgende:
[..]
waar gaat ie dan in staatsrechtelijk opzicht de fout in?
Maar de Kamer is maar de helft van de wetgevende macht. Mag jij raden wie de andere helft vormt.quote:Op maandag 4 december 2006 21:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat 'ie niet ziet dat de Kamer de wetgevende macht is, en niet een achterkamertje waar je een kabinetsakkoord smeedt.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Precies en dan mogen ze daarna een kabinet gaan vormen met hun 76 zetels.quote:Op maandag 4 december 2006 14:39 schreef Pool het volgende:
Ze moeten dit demissionaire kabinet gewoon zien te breken. Te beginnen met een motie van wantrouwen tegen Verdonk als ze ook nog maar één asielzoeker onder de oude regeling uitzet of dreigt dat te gaan doen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
De Eerste Kamerquote:Op maandag 4 december 2006 21:09 schreef Argento het volgende:
[..]
Maar de Kamer is maar de helft van de wetgevende macht. Mag jij raden wie de andere helft vormt.
|
|
