POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij snapt Jan Marijnissen het niet helemaal, hij wil namelijk een CDA/sp/pvda kabinet maar wil de HypotheekRenteAftrek aanpakken, terwijl Balkenende dat nu net als enigste breekpunt heeft opgenoemd dus hoe serieus ben je dan.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens mij snapt Wilders het niet helemaal. Het vreemdelingenbeleid is het voornaamste breekpunt tussen WIlders en de meeste andere partijen. Als hij zegt geen enkele concessie te willen doen, sluit hij zich bij voorbaat dus al uit. Vervolgens jankt hij weer over een cordon sanitaire natuurlijk.
Je moet toch ergens beginnen.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:41 schreef Floripas het volgende:
Een cordon sanitaire! Met negen zetels!
[ Bericht 1% gewijzigd door du_ke op 29-11-2006 16:48:37 ]
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Op provinciaal nivo en gemeentelijk nivo is dat anders helemaal niet zo'n bizarre combo hoor.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:43 schreef more het volgende:
[..]
Volgens mij snapt Jan Marijnissen het niet helemaal, hij wil namelijk een CDA/sp/pvda kabinet maar wil de HypotheekRenteAftrek aanpakken, terwijl Balkenende dat nu net als enigste breekpunt heeft opgenoemd dus hoe serieus ben je dan.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ach van mij mag Wilders gaan regeren. Des te kleiner wordt hij na de val van Balkenende 4... dat zal al snel gebeuren want ik zie niet hoe een stel vrome christenen met salonracisten moeten gaan regeren.
Omzet is leuk, maar het gaat om de winst hèquote:Op woensdag 29 november 2006 16:25 schreef more het volgende:
[..]
Ik ben al tien jaar ondernemer en draai een jaarlijkse omzet van tegen de 2 miljoen euro per jaar!
Maar woon jij in Amerika of Nederland?
De status 'bagger-user' voorbij
Twee miljoen dollar, dat wordt steeds minder met die dollarinflatie.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:47 schreef Sterke_Yerke het volgende:
[..]
Het gaat om de winst hè?
Maar woon jij in Amerika of Nederland?
Ik ben inderdaad benieuwd hoe die besprekingen gaan lopen. Ik denk echter dat Marijnissen of Balkenende toch nog wel bereid is consessies te doen met betrekking tot de HRA. Het is afwachten in hoeverre de SP tegenwoordig een echte politieke partij is in plaats van alleen maar een partij die overal tegenaan schopt vanuit de oppositiebanken.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:43 schreef more het volgende:
[..]
Volgens mij snapt Jan Marijnissen het niet helemaal, hij wil namelijk een CDA/sp/pvda kabinet maar wil de HypotheekRenteAftrek aanpakken, terwijl Balkenende dat nu net als enigste breekpunt heeft opgenoemd dus hoe serieus ben je dan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Neen dat is dus nog helemaal nog niet duidelijk en tot nu toe zijn de investeringen hoger geweest dan de baten wat de JSF betreft, met totaal geen uitzicht dat dat gaat veranderen. De amerikanen hebben namelijk heel slim de afspraak gemaakt, dat er de kans bestaat order naar Nederland, maar dat hebben ze niet hard toegezegd.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:11 schreef more het volgende:
[..]
De Joint Strike Fighter levert Nederland veel werk, geld en kennis op...*knipper*
Dus we kunnen nu enkel hopen dat we die order, kennis en werk binnen gaan halen.
Zeg...hoe kom je erbij dat je als land verplicht bent democratie te brengen in andere landen? Volgens mij is dat namelijk juist tegen de principes in van een democratie hoor.quote:Irak? Je bent als land verplicht om ook democratie te brengen in andere landen, ook al is dat heel moeilijk en kost het veel geld.
Volgens mij is dat namelijk juist tegen de principes in van een democratie hoor. 
Wellicht bedoel je dat je als kapitalistisch ingestelde economie eigenlijk aan jezelf bent verplicht om in andere landen ook een kapitalistisch systeem te installeren, omdat je daarmee je markt vergroot.
Dat zou nog wel kloppen namelijk
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Kwestie van hoog inzetten van de kant van Marijnissen denk ik. Hij zal het punt van de HRA gewoon niet willen laten vallen voordat hij aan de onderhandelingstafel zit en er iets voor terug kan krijgen. Dat is hoe ik het interpreteer.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:43 schreef more het volgende:
[..]
Volgens mij snapt Jan Marijnissen het niet helemaal, hij wil namelijk een CDA/sp/pvda kabinet maar wil de HypotheekRenteAftrek aanpakken, terwijl Balkenende dat nu net als enigste breekpunt heeft opgenoemd dus hoe serieus ben je dan.
Lijkt me ook dat wordt gewoon wat uitruilen. Beperking van de HRA voor hoge nieuwe gevallen is voor het CDA ook prima bespreekbaar en dan levert de SP weer wat anders in.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:54 schreef Petera het volgende:
[..]
Kwestie van hoog inzetten van de kant van Marijnissen denk ik. Hij zal het punt van de HRA gewoon niet willen laten vallen voordat hij aan de onderhandelingstafel zit en er iets voor terug kan krijgen. Dat is hoe ik het interpreteer.
Er is echt wel wat te regelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat begrijp ik, maar het lijkt me dat dit ook geldt voor Wilders, ook één van de winnaars.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:54 schreef Petera het volgende:
[..]
Kwestie van hoog inzetten van de kant van Marijnissen denk ik. Hij zal het punt van de HRA gewoon niet willen laten vallen voordat hij aan de onderhandelingstafel zit en er iets voor terug kan krijgen. Dat is hoe ik het interpreteer.
Waar heb je dat vandaan?quote:Op woensdag 29 november 2006 16:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
beperking van de HRA voor hoge nieuwe gevallen is voor het CDA ook prima bespreekbaar
Uitspraken van diverse CDA prominenten. Het is echt geen voerdreven hard punt voor het CDA. Die moeten het toch niet hebben van de topinkomens.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er komt geen links kabinet, hoogstens een centrumlinks. Van verhogen vennootschapsbelasting zal in zo'n geval al helemaal geen sprake zijn, de voorgestelde vennootschapsbelasting verlaging zal hoogstens geschrapt worden. Verder is Nederland al een belastingparadijs voor bedrijven dus zou een geringe verhoging geen kwaad kunnen. Oh ja, de loonkosten zullen ongetwijfeld ook onder een rechts kabinet stijgen. Dat doen ze meestal namelijk...quote:Op woensdag 29 november 2006 16:05 schreef more het volgende:
Het regelrechte rampscenario dat ontstaat door o.a. het verhogen van de vennootschapsbelasting en het stijgen van de loonkosten bij een links kabinet,
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja, wel kabinet den Uyl en ze hebben er hier in POL zelfs een topic over De puinhopen van Den Uyl (1973-1977)quote:Op woensdag 29 november 2006 16:33 schreef dVTB het volgende:
Mensen angst inboezemen, daar is de populist Wilders vooral goed in. We hebben nog nooit een links kabinet gehad in Nederland, dus kan niemand weten of dat goed of slecht uitpakt.
En de titel zegt al genoeg over het succes van dat kabinet. De gevolgen van sommige dingen zijn nog lang voelbaar (geweest)
Daar ben ik het niet mee eens ik denk dat een rechts kabinet de Nederlandse economie de impuls kan geven die het nodig heeft. Ik ben namelijk van mening dat als er een links kabinet komt deze impuls uitblijft en men zelfs gaat beginnen met het scenario wat in de OP geschets wordt. Iets wat Nederland heel veel schade zal toebrengenquote:Op woensdag 29 november 2006 16:33 schreef dVTB het volgende:
Niet is erger dan een links kabinet? Nou, ik weet wel wat ergers: een kabinet met Wilders erin.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Klopt maar wie van de andere partijen kan het in hemelssnaam interessant zijn om met Wilders samen te gaan werken?quote:Op woensdag 29 november 2006 16:57 schreef more het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar het lijkt me dat dit ook geldt voor Wilders, ook één van de winnaars.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Daar heb je op zich wel een punt, maar er is één groot verschil. Als Marijnissen niet zijn zin krijgt in het beperken van de HRA, kan hij dat in theorie best verkopen aan zijn achterban. Op voorwaarde dat bijvoorbeeld wél op een andere manier de inkomensverschillen fors worden verkleind.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:57 schreef more het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar het lijkt me dat dit ook geldt voor Wilders, ook één van de winnaars.
Wilders daarentegen heeft vrijwel alleen campagne gevoerd met de belofte de immigratie van Moslims stop te zetten. Die kan echt niet in een kabinet gaan zitten, dat niet op zijn minst dát zal doen.
Wilders zou ik eigenlijk geen winnaar willen noemen, die heeft gewoon stuivertje gewisseld met de LPF. 2 partijen die ideologisch dichterbij elkaar staan dan welke andere partijen dan ook.quote:Op woensdag 29 november 2006 16:57 schreef more het volgende:
[..]
Dat begrijp ik, maar het lijkt me dat dit ook geldt voor Wilders, ook één van de winnaars.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ach, een links kabinet snijdt tenminste inde HRA, iets wat al jaren bepleit wordt door economen en oa de OESO.quote:Op woensdag 29 november 2006 17:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens ik denk dat een rechts kabinet de Nederlandse economie de impuls kan geven die het nodig heeft. Ik ben namelijk van mening dat als er een links kabinet komt deze impuls uitblijft en men zelfs gaat beginnen met het scenario wat in de OP geschets wordt. Iets wat Nederland heel veel schade zal toebrengen
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zou zeggen dat de huidige LPF en Eénnl dichter bij de LPF van de vorige verkiezing liggen dan Wilders.quote:Op woensdag 29 november 2006 17:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wilders zou ik eigenlijk geen winnaar willen noemen, die heeft gewoon stuivertje gewisseld met de LPF. 2 partijen die ideologisch dichterbij elkaar staan dan welke andere partijen dan ook.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ah, het lijkt Geert 'demagogy rules' Wilders dus lekker warm en aangenaam in het pluche.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
PvdA en SP ook. Beetje een simpele gedachte.quote:Op woensdag 29 november 2006 17:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wilders zou ik eigenlijk geen winnaar willen noemen, die heeft gewoon stuivertje gewisseld met de LPF. 2 partijen die ideologisch dichterbij elkaar staan dan welke andere partijen dan ook.
Mwah, 9 verloren en aan de andere kant 16 gewonnen.. dat is toch wat anders dan 8 verliezen en 8 winnen.quote:Op woensdag 29 november 2006 17:13 schreef more het volgende:
[..]
PvdA en SP ook. Beetje een simpele gedachte.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
Effe offtopic:quote:Op woensdag 29 november 2006 16:25 schreef more het volgende:
[..]
Ik ben al tien jaar ondernemer en draai een jaarlijkse omzet van tegen de 2 miljoen euro per jaar!
Dus ja!
Mijn bedrijf:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
PALING?!
MIJN HELD! Beste vissies in de wereld.
MIJN HELD! 
Beste vissies in de wereld. 
Terug ontopic:
Wilders heeft een grote zege behaald: van (1) zetel naar 9 zetels gaan is iets wat niet mag worden weg gewuifd. Helaas laat politiek Den Haag zien dat het geen ene reet geeft om de kiezer, voordat Wilders kan onderhandelen word hij al geweerd van de tafel. Democratisch is dat niet..
Jij bent waarschijnlijk ook niet veel verder gekomen dan de titel hé, inhoudelijke argumentatie is niet je sterkste punt..quote:Op woensdag 29 november 2006 17:08 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, wel kabinet den Uyl en ze hebben er hier in POL zelfs een topic over De puinhopen van Den Uyl (1973-1977)
En de titel zegt al genoeg over het succes van dat kabinet. De gevolgen van sommige dingen zijn nog lang voelbaar (geweest)
In dat meermaals door jou aangehaald topic staat ook bv het feit dat het tekort van den Uyl maar op 0.8% van de begroting lag..
waar Balkenende tot de 3,1% tekort haalde en relatief de staatsschuld meer deed stijgen dan jouw 'angstdroom' van een linsk kabinet...
Sowieso, kabinetten met de PVDA (Kok) toonden over de laatste dertig jaar betere begrotingsdiscipline (Kok's Tussenbalans in Lubbers III is bv ook de basis waar zalm zijn beleid op bouwde) dan die van het CDA (zeker onder van Agt, maar zelfs onder de eerste twee kabinetten Lubbers liep de staatsschuld veruit sneller op dan ooit onder de PVDA).
soms zou je enkel willen reageren met 'wat je zegt ben je zelf' als er weer eens gernat wordt over 'links' dat geld wegsmijt' en rechts dat dat niet zou doen.. het is namelijk ook domweg _niet_ zo, nooit liepen de begrotingstekorten zo sterk op als juist onder 'rechtse' kabinetten: zeker inclusief balkenende-I, II en III
Je bent pas geslaagd, als je niemand hebt laten zakken...
|
|
