De borstvoedingsmaffia

Het is heel anders met crohn ja, maar het zijn 2 voorbeelden die ik zo kon noemen waarin het probleem zich al op erg vroege leeftijd aankan doen en ik zelf pds heb enook onderzoeken eghad heb voor crohn e.d. dus ook weet wat het inhoudt.
daarmee zeg ik ook dat bv beter is, maar niet dat KV het evroorzaakt omdat je zoiets hebt of niet.
alleen koemelk in beiden gevallen de ziekte zich eerder uit.
En met KV is de hoeveelheid koemelk aanzienlijk groter als met BV. dus wordt het veel minder snel getriggert en zal het zich dus ook niet uiten.
In zoverre ik weet kan je als babytje/dreumesje/peuter nog over ziektes heengroeien waar je op latere leeftijd practisch niet meer overheen groeit. hieroner vallen bepaalde vormen van diabetes/damraandoeningen als KMA/KEA/ voedingsintolelranties/crohn/PDS en asma/bronchitis e.d. dus in die zin kan dus met BV en zo min mogelijk moelelk binnen laten krijgen het kind klachtenvrij zijn, maar alsnog de ziekte hebben gehad en er overheengegroeid zijn zonder dat het kind getriggerd is.


beetje vaag hopenlijk is het duidelijk

In zoverre ik weet kan bv de kans op het krijgen van Crohn wel verkleinen. En eigenlijk maakt deze hele feitendiscussie mij niets uit. Geloof wat je wilt geloven, als jij het niet gelooft prima, maar ik wel en voor mij is het een extra reden om wel bv te geven.

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:19 schreef cattie het volgende:
Ja sorry hoor, maar ik heb me heel erg ingelezen in Crohn en weet dat Crohn getriggerd moet worden. Waardoor is nog niet bekend, maar koemelk is een grote verdachte op dat punt. Er zijn 2 onderzoeken die erop wijzen dat bv de kans op Crohn verkleint, waarop baseer jij dat dat dan niet zo is?

En over KMA weet ik te weinig, daar kan ik niets over zeggen, alleen dat het volgens mij iets heel anders dan Crohn is.

omdat ik Crohn heb, geen melk drink, maar wel bv gehad hebt destijds van een niet rokende moeder misschien, en ooh wat informatie van leken zoals de internisten die ik sinds mijn 16 tot nu (44) spreek

maar goed, offtopic verder.

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:29 schreef cattie het volgende:
In zoverre ik weet kan bv de kans op Crohn wel verkleinen. En eigenlijk maakt deze hele feitendiscussie mij niets uit. Geloof wat je wilt geloven, als jij het niet gelooft prima, maar ik wel en voor mij is het een extra reden om wel bv te geven.

als je je leest zeg ik precies hetzelfde als jij dat bv het wel kan verkleinen , maar je kan gewoon niet zeggen dat het voorkomend is.
En ja ik wordt daar wel bozig/verdrietig over omdat sommige dingen niet te voorkomen zijn ook niet met BV. en je zo indirect zegt dat kinderen die KV gekregen hebben en wel een aandoeningen hebben zoals allergie/crohn enzovoorts beter af waren geweets met BV want dan kan het voorkomen worden. (het verkleint de kans enorm drastisch.) En dat is dus niet zo. want in sommige gevallen is BV niet beter. en je voor mijn gevoel indirect zegt dat arwen zo ziek is doordat ze geen BV gehad heetf en ik dat had kunnen voorkomen.

Linda, idd mensen die zich zomaar ineens bemoeien met dingen Toen mijn collega's op visite waren, heb ik mijn hele bv-verhaal uit de doeken gedaan, dat het niet lukte enzo. Die week kolfde ik ook nog fulltime. Alle collega's heel begripvol, zegt er ineens een: het is toch het beste als ze aan de borst drinken! Ja hallo dat weet ik ook wel, heb toch net uitgelegd hoe het zit? En hij krijgt toch bv?
_{(is ook de collega die na mijn hoog risico nekplooimeting zei: o, als het nu misgaat neem je toch nog een kind? Deze collega komt overigens niet uit mijn vakgebied, dat is doorgaans te merken aan haar tact!)}

*mantra* iedere vrouw moet de voeding geven die ze het best vindt en staat daar achter *mantra*

Ik heb het helemaal niet over jou en Arwen. Ik vind het heel rot dat Arwen zo ziek is en ik weet echt niet of ze met bv niet zo ziek zou zijn geweest. Ik zeg alleen dat ik naar aanleiding van wat ik gelezen heb, ik in de veronderstelling ben dat bv de kans op Crohn verkleint.

En nou ben ik hier helemaal klaar mee, ik ga weer wat anders doen. Ik wil niemand aanvallen en heb alleen aangegeven wat voor mij een extra reden is om bv te geven.

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:36 schreef PM-girl het volgende:
Linda, idd mensen die zich zomaar ineens bemoeien met dingen Toen mijn collega's op visite waren, heb ik mijn hele bv-verhaal uit de doeken gedaan, dat het niet lukte enzo. Die week kolfde ik ook nog fulltime. Alle collega's heel begripvol, zegt er ineens een: het is toch het beste als ze aan de borst drinken! Ja hallo dat weet ik ook wel, heb toch net uitgelegd hoe het zit? En hij krijgt toch bv?
_{(is ook de collega die na mijn hoog risico nekplooimeting zei: o, als het nu misgaat neem je toch nog een kind? Deze collega komt overigens niet uit mijn vakgebied, dat is doorgaans te merken aan haar tact!)}

*mantra* iedere vrouw moet de voeding geven die ze het best vindt en staat daar achter *mantra*

Wat die collega eigenlijk wilde zeggen is dat jij thuis had moeten zitten, ipv een carriere najagen

Weet je, al dat soort meningen , er is op zich niets mis mee, in de zin dat ze mogen vinden wat ze vinden, maar ze komen ermee als het helemaal niet de discussie is, sterker nog, er is geen enkele discussie, je doet gewoon je ding en opeens komt er allerlei commentaar met meteen een veroordeling eraan vast.

Dat is mijn probleem, een beetje het idee als iemand op een feestje of tijden de koffiebreak op werk, dolblij vertelt dat ze 3 kiloos kwijt is, en jij komt dan met een tirade over hoe fout en onzinnig diëten zijn.
Dat is dan gewoon niet het moment vind ik , wees gewoon mee blij met die persoon en steek je stokpaardje op een passend moment af, zoals in dit topic.

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:42 schreef milagro het volgende:

[..]

Wat die collega eigenlijk wilde zeggen is dat jij thuis had moeten zitten, ipv een carriere najagen

Weet je, al dat soort meningen , er is op zich niets mis mee, in de zin dat ze mogen vinden wat ze vinden, maar ze komen ermee als het helemaal niet de discussie is, sterker nog, er is geen enkele discussie, je doet gewoon je ding en opeens komt er allerlei commentaar met meteen een veroordeling eraan vast.

Dat is mijn probleem, een beetje het idee als iemand op een feestje of tijden de koffiebreak op werk, dolblij vertelt dat ze 3 kiloos kwijt is, en jij komt dan met een tirade over hoe fout en onzinnig diëten zijn.
Dat is dan gewoon niet het moment vind ik , wees gewoon mee blij met die persoon en steek je stokpaardje op een passend moment af, zoals in dit topic.

Ja daar heb je wel een punt denk ik.

_{Deze collega is gewoon een geval apart. Die zegt ook over haar eigen gehandicapte kind dat ze hem liever niet had gehad. En tegen mij zei ze dus letterlijk, o maar als deze mislukt is, geeft toch niks, neem je toch een andere? Ik ken ze inmidddels dus ik had zoiets al verwacht, maar toch....}

nee je hebt niets genoemd, maar jij voelt je aangevallen omdat anderen niet met jou mening meegaan, en je naar mijn idee ook niet openstaat om te lezen wat er gezegd wordt. want dan had je ook gelezen dat ik het wel goed vind wat je doet en waarom, alleen je in je eerste post wel , misschien door verkeerder interpretatie van mij , of verkeerde bewoording van jou kant. je dus wel indirect zoals zovelen zegt dat een ziekte te voorkomen is met BV. en dat is dus niet zo simpel als gezegd wordt. en ik zit zelf met een kindje wat wel "ziek" is en wat dus volgens kinderarts ( die erg pro BV is) dietiste e.d. bevestigd werd dat het niet te voorkomen was bij haar met BV. omdat een dieet als wat arwen nodig heeft/had niet acceptabel was/is voor een volwassen persoon.
en het mij dus wel kwetst als er door wie dan ook gezegd wordt dat het had voorkomen had kunnen worden door BV.

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:48 schreef _evenstar_ het volgende:
nee je hebt niets genoemd, maar jij voelt je aangevallen omdat anderen niet met jou mening meegaan, en je naar mijn idee ook niet openstaat om te lezen wat er gezegd wordt. want dan had je ook gelezen dat ik het wel goed vind wat je doet en waarom, alleen je in je eerste post wel , misschien door verkeerder interpretatie van mij , of verkeerde bewoording van jou kant. je dus wel indirect zoals zovelen zegt dat een ziekte te voorkomen is met BV. en dat is dus niet zo simpel als gezegd wordt. en ik zit zelf met een kindje wat wel "ziek" is en wat dus volgens kinderarts ( die erg pro BV is) dietiste e.d. bevestigd werd dat het niet te voorkomen was bij haar met BV. omdat een dieet als wat arwen nodig heeft/had niet acceptabel was/is voor een volwassen persoon.
en het mij dus wel kwetst als er door wie dan ook gezegd wordt dat het had voorkomen had kunnen worden door BV.

Ik heb ook Bechterew, en Bechterew is gelinkt aan Crohn, Bechterew echter is in het bloed aantoonbaar, de aanleg ervan is erfelijk, je draagt het dus bij je, en kán het ontwikkelen, of niet en dan slechts evt. doorgeven aan je kind.

het heeft niets met BV te maken dus, het is een aanleg die er voor de geboorte al zit.
je zou ms kunnen stellen dat je door BV die aanleg niet laat ontwikkelen tot de daadwerkelijke aandoening, maar daar zijn helemaal geen bewijzen voor, immers mensen die wel BV hebben gehad, kregen de aandoening alsnog in sommige gevallen.

je hoeft je dus absoluut niet schuldig te voelen, of tekort schietend.
als het zeker was dat die twee zaken met elkaar te maken hadden, dan was er allang een remedie gevonden en hadden mensen zoals ik nu niet nog steeds zoveel last ondervonden.
men weet het gewoon nog niet, wat het veroorzaakt, en men weet al helemaal niet wat het tegenhoudt, althans in de zin dat voor de 1 dit werkt en voor de ander dat.
medicijnen die bij mij aanslaan, doen bij een ander niets.

als Cattie echter denkt dat BV wel een en ander kan voorkomen, dan is dat voor haar een geruststellend gevoel en dat is prima, maar het staat helemaal los van jou en ook helemaal los van feiten, het zijn theorieën die net zo makkelijk weer tegengesproken worden door andere theorieën.

dus je hoeft je niet verdrietig te voelen

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:58 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik heb ook Bechterew, en Bechterew is gelinkt aan Crohn, Bechterew echter is in het bloed aantoonbaar, de aanleg ervan is erfelijk, je draagt het dus bij je, en kán het ontwikkelen, of niet en dan slechts evt. doorgeven aan je kind.

het heeft niets met BV te maken dus, het is een aanleg die er voor de geboorte al zit.
je zou ms kunnen stellen dat je door BV die aanleg niet laat ontwikkelen tot de daadwerkelijke aandoening, maar daar zijn helemaal geen bewijzen voor, immers mensen die wel BV hebben gehad, kregen de aandoening alsnog in sommige gevallen.

je hoeft je dus absoluut niet schuldig te voelen, of tekort schietend.
als het zeker was dat die twee zaken met elkaar te maken hadden, dan was er allang een remedie gevonden en hadden mensen zoals ik nu niet nog steeds zoveel last ondervonden.
men weet het gewoon nog niet, wat het veroorzaakt, en men weet al helemaal niet wat het tegenhoudt, althans in de zin dat voor de 1 dit werkt en voor de ander dat.
medicijnen die bij mij aanslaan, doen bij een ander niets.

als Cattie echter denkt dat BV wel een en ander kan voorkomen, dan is dat voor haar een geruststellend gevoel en dat is prima, maar het staat helemaal los van jou en ook helemaal los van feiten, het zijn theorieën die net zo makkelijk weer tegengesproken worden door andere theorieën.

dus je hoeft je niet verdrietig te voelen

ik denk dat je beter bewoordt wat ik dus ook poogde uit te leggen.
Ik vind voorkomen gewoon zo'n naar veroordelend woord in een "onderwerp" als dit

quote:

Op zondag 26 november 2006 14:05 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]


ik denk dat je beter bewoordt wat ik dus ook poogde uit te leggen.
Ik vind voorkomen gewoon zo'n naar veroordelend woord in een "onderwerp" als dit

het komt ms doordat gezegd werd " Ik wil er alles aan doen om de kans dat Ive ook Crohn krijgt zo klein mogelijk te maken." waardoor het lijkt ms alsof een ander dus er niet alles aan wil doen.

ik neem aan dat het zo niet bedoeld is, maar het is begrijpelijk dat je het zo ms leest, omdat je al verdrietig bent dat je kindje last heeft.

iedere ouder voelt zich schuldig als haar of zijn kind pijn heeft, of verdrietig is, of ziek of iets naars overkomt , je zoekt altijd de schuld ook bij jezelf in eerste instantie, "had ik niet dit, had ik niet beter dat".

dat maakt mij dan weer verdrietig, zien dat ouders denken dat zij tekort geschoten zijn, terwijl het niet meer dan vreselijke, wrede pech is.

ik denk dat je daarin gelijk hebt.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:52 schreef cattie het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook niet zo dat iedereen die flesvoeding heeft gekregen allergisch is, vaker ziek is enz. enz. De kans is alleen hoger.

Ik lees mijn bericht nog eens.. en heb het niet goed beschreven wat ik nu eigenlijk bedoelde
Je hebt helemaal gelijk met wat ik even quote!

Ik bedoelde dat ik, door het feit dat ik geen borstvoeding heb gehad en 'nergens last van heb' misschien zélf zou denken dat die borstvoeding dan wel niet zo belangrijk is als vaak beweerd wordt. Maar ik heb juist wél het gevoel dat borstvoeding belangrijk is voor mijn kind.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 16:49 schreef lcicle het volgende:

[..]

Fanatiek in je kind voor je gevoel alleen maar het beste te geven? Dat wil jij toch ook neem ik aan?

ik heb het idee dat "fanatiek" verkeerd uitgelegd wordt.
ik bedoel met fanatiek niet iets negatiefs namelijk.
lees het eens als : heel enthousiast.

en om antwoord te geven op icicle: als volgens jou alleen bv het beste is, heb ik mijn kind kennelijk in jouw ogen ernstig tekort gedaan.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 12:58 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

ik heb het idee dat "fanatiek" verkeerd uitgelegd wordt.
ik bedoel met fanatiek niet iets negatiefs namelijk.
lees het eens als : heel enthousiast.

en om antwoord te geven op icicle: als volgens jou alleen bv het beste is, heb ik mijn kind kennelijk in jouw ogen ernstig tekort gedaan.

zo kan het overkomen, ja en soms wordt het idd ook zo bedoeld.

maar ieder normaal mens geeft zijn kind het beste wat je te bieden hebt, en soms is dat dus kv.
als iemand dan zegt "ja maar bv was beter geweest", dan is mijn reactie "in mijn geval dus niet".

en als ze dan nog doordramt dan is het een duidelijk lid van de BV Mafia

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 12:58 schreef lady-wrb het volgende:
en om antwoord te geven op icicle: als volgens jou alleen bv het beste is, heb ik mijn kind kennelijk in jouw ogen ernstig tekort gedaan.

Nee, borstvoeding is voor míjn kind het beste.

Zoals ik in mijn eerste bericht ook al schreef:

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 14:04 schreef lcicle het volgende:
terwijl mijn gevoel zegt dat dit het allerbeste is voor mijn kind.

quote:

Op zondag 26 november 2006 14:14 schreef milagro het volgende:

[..]


iedere ouder voelt zich schuldig als haar of zijn kind pijn heeft, of verdrietig is, of ziek of iets naars overkomt , je zoekt altijd de schuld ook bij jezelf in eerste instantie, "had ik niet dit, had ik niet beter dat".

dat maakt mij dan weer verdrietig, zien dat ouders denken dat zij tekort geschoten zijn, terwijl het niet meer dan vreselijke, wrede pech is.

Toch even een aanvulling, mensen zijn OOK nog eens in staat als jij als moeder iets raars, doms of fout doet men meteen klaar staat om te zeggen: "zie je wel, daarom is dat kind van haar zo"
Yuck!

Sinds ik moeder ben lijk ik ook wel publiek bezit ofzo.. Iedereen heeft altijd en overal een mening of 'goedbedoeld' advies voor je.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 13:34 schreef lcicle het volgende:
Sinds ik moeder ben lijk ik ook wel publiek bezit ofzo.. Iedereen heeft altijd en overal een mening of 'goedbedoeld' advies voor je.

Zeg me na: "Opbokken met je advies"

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 13:29 schreef yvonne het volgende:

[..]

Toch even een aanvulling, mensen zijn OOK nog eens in staat als jij als moeder iets raars, doms of fout doet men meteen klaar staat om te zeggen: "zie je wel, daarom is dat kind van haar zo"
Yuck!

Jep of je krijgt te horen "en dat noemt zich moeder" , alsof je 24/7 bij alles wat je doet , ieder woord dat je zegt, door je "moederschapsfilter" haalt of zou moeten halen, alsof je alleen nog maar 'de moeder van' bent.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 13:39 schreef milagro het volgende:

[..]

Jep of je krijgt te horen "en dat noemt zich moeder" , alsof je 24/7 bij alles wat je doet , ieder woord dat je zegt, door je "moederschapsfilter" haalt of zou moeten halen, alsof je alleen nog maar 'de moeder van' bent.

Ik ben allang blij dat ze niet meer aan heksverbrandingen, schandpaal en pek en veren doen...

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 13:38 schreef yvonne het volgende:

[..]

Zeg me na: "Opbokken met je advies"

of "nu je toch bezig bent, ik denk erover om 'het leven' in te gaan, wat vind je dáár van?"

De ergste adviezen komen trouwens meestal van m'n schoonmoeder.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 13:34 schreef lcicle het volgende:
Sinds ik moeder ben lijk ik ook wel publiek bezit ofzo.. Iedereen heeft altijd en overal een mening of 'goedbedoeld' advies voor je.

o maar daar heb je absoluut gelijk in.
zodra je maar enig teken van zwangerschap vertoont begint het betuttelen.
en weet je wat?
het stopt nooit meer

en inderaad wat Yvonne zegt: wat is er mis met: oprotten met je gezeik

Ik vind absoluut dat er een voedings-maffia bestaat. En die bestaat voornamelijk uit een persoon : ikzelf, zei de gek.
Ik ben degene die me opmerkingen aantrekt en ze hoort zoals ik ze interpreteer.

Kort nog even mijn (bv/kv)geschiedenis. Om het volgende iets te verduidelijken en leesbaar te maken . Ik heb een borstverkleining ondergaan en bij beide jongens geprobeerd toch bv te geven wat ook bij beiden niet gelukt is. Bij Jonne na 6 dagen en bij Romme na 7 dagen. Jonne zonder bijvoeden (maar wel kolfen, vingerfeeden en wegen voor en na en weet ik nog meer) en heeel snel afvallen en Romme meteen met bijvoeden, (minder snel) afvallen en te weinig plassen. Dus gestopt, met pijn in het hart.

Maarrrr... ik heb dus een excuus. Want mijn klieren zijn beschadigd. Toch trek ik me veel opmerkingen aan. Juist omdat een persoonlijke keuze zo verschrikkelijk persoonlijk is. Maar in mijn geval geen keuze.
Maar het knaagt toch.. Want bij een andere borstverkleinigs-kennis gaat het wel. (okay, met bijvoeden, maar toch..) Dus: had ik niet meer moeten doen..? Had ik niet...
Dat is dus de voedings-maffia in mijn eigen hoofd.

Daarnaast merk ik dat ik als iemand me redelijk neutraal vraag of ik bv of fv geef, ik toch meteen in de verdediging schiet. En daar baal ik dan weer van in mezelf. (Maffia in de vorm van kozakken zelf.. again...)

BV-zendelingen vind ik wel lastig. Kijk, in mijn geval is er weinig te zendelingen . Maar opmerkingen als. Flesvoeding is goed hoor, MAAR je wilt toch het beste voor je kind... Die vind ik redelijk lastig te verkroppen. Want ik hoor het als: zie je wel, je doet niet je best genoeg voor je kind. (opnieuw de maffia in mijn eigen hoofd)
En wat dacht je van het feit dat er maar zo'n klein percentage moeders echt geen bv kan geven (retorische vraag: wie heeft dat onderzocht trouwens?) Dus de

Wat ik wel vind is dat er door sommige moeders minder lang op mag worden doorgegaan in discussies. (Waar dan ook) Want iemand die overtuigd kiest voor flesvoeding heeft echt al 100.000 x gehoord dat bv toch echt veel beter is. Dus verwacht niet dat je de eerste bent die een opmerking maakt. En dat is vaak wat er gebeurd. De zoveelste in de rij terwijl een moeder daar vaak al genoeg over gesproken heeft.
Want hoe moet ik het nu opvatten dat iemand zegt: "Het is je eigen keuze, maar bv is toch echt het beste voor je kind.." Ja maar is echt in mijn ogen een "Nee, want!"
Ik denk dat aangeven dat je zelf anders zou kiezen en dat je open staat voor een discussie of vragen van de desbetreffende moeder en vervolgens van onderwerp veranderen best wel eens voor interessante momenten kunnen zorgen.

_{Enne.. er is niets mis met "oprotten met dat gezeik'. Maar als moeder ben je zowiezo extra kwetsbaar voor opmerkingen vind ik. Daarnaast ben ik best assertief, maar zo assertief nou toch ook niet hoor.}

ja maar je doet het gewoon nooit goed.
geef je bv is het na 6 maanden : istie nou nog aan de tiet? (die heb ik echt gehoord hoor, niet tegen mezelf overigens)
geef je fv dan hoor je dat bv zoveel beter, gezonder, natuurlijker en noem maar op.
kortom, het is nooit goed in andermans ogen, gewoon omdat een mens kennelijk altijd wel wat op te merken heeft. en wat is een dankbaarder object om je mening aan te ventileren dan een moeder met een pasgeboren kindje?

en het is niet alleen bv of fv hoor. wat dacht je van : moetie geen jasje aan/ of juist uit , mutsje op/ of juist af. zou je niet dit of: in mijn tijd deden we dat.... gek word je ervan.

nou, wat mij vooral irriteert is dat er al commentaar komt voordat ze het wáárom weten.

en als ze dan het wáárom weten is het ofwel nog niet goed, ofwel krijg je te horen 'ja, je kan er niets aan doen dan" met een ondertoon van "jammer want je kind wordt wel tekortgedaan daardoor".

en dat is dus niet zo.
je kind wordt niet tekort gedaan, het krijgt een andere voeding waar het net zo goed op groeit, leeft, slaapt, opgroeit, presteert, happy is, zijn luier mee volpoept, mee brabbelt, mee knuffelt, mee leert lopen etc etc etc.

inderdaad milagro. ze hebben pas recht van spreken als je je kind GEEN voeding geeft.

ik heb helemaal niet die ervaring van betutteling en commentaar gelukkig, maar msschien trek ik me er ook gewoon niks van aan hoor.

en yppy, ik vind het dus niet vervelend dat je vraagt naar de redenen en motivatie voor kv. het ligt er ook grotendeels aan hoe het gebracht wordt denk ik. dat doe je helemaal niet op een rare manier, maar gewoon geinteresseerd.

Iedereen weet wel dat BV heel goed is voor een kind. Maar als de BV niet lukt (zoals bij mij) mag je toch hartstikke blij zijn dat er KV is waarop je kindje het ook prima doet?

En de reden waarom je voor BV of KV kiest (als je kúnt kiezen - ik kon niet anders) is voor iedereen anders en persoonlijk. Ik vond die fles soms ook wel verdraaid makkelijk hoor, terwijl ik ook in situaties heb gezeten waarin ik dacht: nu was die tiet toch wel erg handig geweest

Yppy vraag maar raak , maar vaak wordt de ondertoon gelegd op ja maar, ze zeggen dat de keus wordt geaccepteerd maar toch niet, want als.. maar toch etc. geeft een nare ondertoon er aan.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 14:30 schreef YPPY het volgende:
Ik zal tegen niemand zeggen dat bv beter is, dat weten ze zelf ook wel, hoef je er niet in te stampen. Ik ben wel benieuwd waarom iemand heeft gekozen voor kv en of dat een keuze is geweest en hoe dat bevalt. Hier lees ik wel wat mee over kv, maar het gaat toch heel anders. Daar ben ik dan wel nieuwsgierig naar.

Vinden de kv moeders het vervelend als zoiets gevraagd wordt?

En ik ben niet assertief genoeg om 'oprotten met dat gezeik' tegen m'n (schoon)moeder te zeggen. Sorry daarvoor.

nou,ik weet dat dus niet, want het is niet per sé beter namelijk.

ik zal zeker niet geïrriteerd raken door de vraag, alleen ik heb zelf totaal niet de behoefte om te vragen waarom iemand bv geeft, het boeit me gewoon niet en daarom zou ik ms het idee kunnen krijgen dat als iemand mij het vraagt , waarom ik kv gaf, dat er een onderhuids waardeoordeel in zit , toch.

je wilt het niet voor niets weten, denk ik dan, want als het pure nieuwsgierigheid is, dan zou er enkel een "okay, thanks" moeten volgen en dat is in de praktijk dus zelden zo er komt toch meestal een "ja, maar als je nu eens dit of dat probeert, had geprobeerd"of "vind je dan niet dat.." achteraan.

door kv doe je je kind niet tekort, bv is niet beter in die zin dat kv slechter is en je dus je kind tekort doet, je kind tekort komt.
en zelf heb ik ook niets gemist, de ervaring van het bv geven, want dat schijn je ook te moeten doen, het zélf als een gemis ervaren.

nou, ik niet dus

ik ben bij de oudste op aanraden van het consultatiebureau gestopt met bv. het ging gewoon niet. voeding zat, maar het kind keilde binnen 5 minuten na het tanken de volledige voeding eruit, wat resulteerd in minimaal 6 x per dag (maar meestal meer) bedje verschonen, kleertjes verschonen, jezelf verschonen (als ie al spuugde voordat ik de kans had gehad om m terug te leggen en een altijd van de honger schreeuwend kind.
ik heb het een maand volgehouden tot ik voor controle naar het cb ging. en als ze niks hadden gezegd had ik ook zo door blijven modderen. maar die zagen mij, wit van oververmoeidheid met wallen tot op mijn knieën en vonden het onverantwoord om zo door te gaan en ik kreeg zo'n proefblikje kv mee.
wat was dat een openbaring
hij heeft niet meer gespuugd, sliep zelfs snachts door en het werd zelfs gezellig in huize wrb.

Ik vind echt elke reden prima genoeg om te stoppen met borstvoeding. Net als ik elke reden prima vind om wel eens een snoepje aan je kind te geven (aaaaaaaah! Suiker!!!!! ) en ik elke reden prima vind om je kind nooit naar een oppas te brengen. Of elke dag.

Ik vind geen enkele reden oké om je kind te mishandelen of verwaarlozen. In die orde van grootte lijkt deze discussie haast te vallen, zo vaak wordt er gesproken over valide argumenten en over 'bij mij ging het écht niet, écht niet'.
Al ging het nét niet. Al ging het prima, maar had je op een dag geen zin meer. Erg overdreven allemaal, dat vind ik.

Dat je het zo lang nog hebt volgehouden lady_wrb! Ik vond niets erger dan voeden met tranen in m'n ogen van de pijn aan m'n tepels, en het daarna weer in de wasmachine te kunnen gooien.. Gelukkig kwam dat nauwelijks voor.

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 14:59 schreef lady-wrb het volgende:
ik ben bij de oudste op aanraden van het consultatiebureau gestopt met bv. het ging gewoon niet. voeding zat, maar het kind keilde binnen 5 minuten na het tanken de volledige voeding eruit, wat resulteerd in minimaal 6 x per dag (maar meestal meer) bedje verschonen, kleertjes verschonen, jezelf verschonen (als ie al spuugde voordat ik de kans had gehad om m terug te leggen en een altijd van de honger schreeuwend kind.
ik heb het een maand volgehouden tot ik voor controle naar het cb ging. en als ze niks hadden gezegd had ik ook zo door blijven modderen. maar die zagen mij, wit van oververmoeidheid met wallen tot op mijn knieën en vonden het onverantwoord om zo door te gaan en ik kreeg zo'n proefblikje kv mee.
wat was dat een openbaring
hij heeft niet meer gespuugd, sliep zelfs snachts door en het werd zelfs gezellig in huize wrb.

en toen heb je die rode laarzen gekocht

nee, die heb ik van mijn huidige partner gekregen

het verhaal stamt nog uit het pre-pc-tijdperk

Om even een stukje terug te gaan in de discussie:

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 17:55 schreef yvonne het volgende:
Waarom, waarom! kunnen uiterst zelfstandig functionerende vrouwen, veelal met een studie, carriere, weet ik veeeeel wat, als ze in het bezit van een baby zijn niet meer voor zichzelf opkomen?

Ik denk dat het komt, omdat je voorheen verantwoordelijk was voor jezelf en jezelf alleen. En ineens heb je daar zo'n klein mormeltje die je eigenlijk niet kent en er zit ook nog eens geen gebruiksaanwijzing bij. Ineens dient een vrouw te vertrouwen op haar intuïtie en dat hebben de meesten voorheen nog niet veel gedaan.
Dus dan is het heel makkelijk zo'n pasgeboren moeder onderuit te schoffelen met "Je wilt toch het beste voor je baby?" of iets soortgelijks.
Ineens heb je geen antwoorden meer klaar en moet je vertrouwen op je gevoel.
Best scary hoor.
Gelukkig dames kan ik u melden: het gáát over!
En dan zeg je idd "Opbokken met je commentaar."

Ik vind de radioreclame van Agis (uit mijn hoofd) trouwens pas echt maffia. Iemand die al gehoord?
Prima dat ze lactatiedeskundigen vergoeden, maar de manier waarop ze daar reclame voor maken

Ik vind er niks mis mee moet ik zeggen...

Ik ook niet. Lijkt me goed dat er ruim aandacht wordt besteed aan het feit dat een lactatiekundige consult vergoed wordt. Uberhaupt dat er lactatiekundigen bestaan en dat je ze kan inschakelen als de borstvoeding niet optimaal verloopt. Het spotje valt echt niet in het extreme, waar ze borstvoeding promoten en kunstvoeding afmaken.

"Want je wilt natuurlijk het beste voor je kind"

Ow, dus als je je kind flesvoeding geeft om wat voor reden dan ook, dan wil je dat niet? Ik vind dat niet echt een kreet die gebruikt zou moeten worden in dit geval.

Tsja... BVmaffia, opvolgmelk/peutermelkmaffia, potjes of zelfgemaakt, thuisblijfmoeder of kinderdagverblijf, antibioticakuur (in Isa's geval dan) of alles homeopatisch... Het maakt geen flikker uit welke keuze je maakt, want er is altijd wel weer iemand die vindt dat je niet het best met je kindje voor hebt...

Die van mij heeft een half jaar borstvoeding gehad, maar vanaf haar eerste gewone melk, meestal zelfgemaakt eten en ze gaat naar een kinderdagverblijf... In d'r korte leventje heeft ze noodgedwongen al ruim 5 antibiotiakuren gehad. Volgens de een de juiste manier, volgens de ander hel en verdoemenis...

En weet je wat... het zal me een botte rotzorg zijn wat ieder ander er van vindt. Het is mijn kind en ik doe wat mij het beste lijkt... Ben je het eens met wat ik doe, fijn voor je. Ben je het er niet mee eens, net zo fijn maar jouw probleem en niet het mijne...

Als iemand besluit niet te beginnen met BV, maar met KV dan is dat haar goed recht. Ook zij is er van overtuigd het beste te doen voor haar kindje. Dat dat niet mijn keuze geweest zou zijn, dat is dan mijn probleem... Niet het hare...

Als iemand me vraagt over BV, dan kan ik daar heel enthousiast over vertellen. Maar ook de mindere kanten aankaarten... Gewoon mijn eigen ervaringen delen, dat is namelijk alles wat ik kan sinds ik geen wetenschappelijk onderzoeker ben.

Dus ja, ik ben er zo een die Yv's advies opvolgt... Iedereen mag me advies geven, ook ongevraagd. Maar! verwacht niet van me dat ik het klakkeloos opvolg. Ik luister er naar, overweeg het en doe ermee wat ik ermee wil doen... En voor de rest 'opbokken met je advies'

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 16:24 schreef Troel het volgende:
"Want je wilt natuurlijk het beste voor je kind"

Ow, dus als je je kind flesvoeding geeft om wat voor reden dan ook, dan wil je dat niet? Ik vind dat niet echt een kreet die gebruikt zou moeten worden in dit geval.

Zo kan je alles wel zien als een aanval op kunstvoeding e.d. Ik word daar zo iebelig van. Dat beschuldigen over en weer. Stoppen ze er niet een heel pro-bv praatje in en dan nog is er iets om over te vallen.
Denk dat je het moet zien als, de borstvoeding loopt niet lekker, je kindje heeft hier uiteraard last van en dan kun je of aanblijven modderen of je kan een lactatiekundige inschakelen. Aangezien je het beste wilt en dat is nou niet bepaalt je kindje af zien vallen door slechtlopende borstvoeding, kan je nu een consult krijgen die vergoed wordt. Je moest eens weten hoeveel het misschien achterwege laten, hun borstvoedingsidealen opzij zetten en aan de kv gaan omdat ze ofwel niet van het bestaan van een lactatiekundige weten of het te duur vinden. Het spotje is puur informatief en heus geen verkapte allemaal aan de borstvoeding boodschap. We hebben het wel over een verzekeringsspotje hoor!

quote:

Op dinsdag 28 november 2006 16:15 schreef Troel het volgende:
Ik vind de radioreclame van Agis (uit mijn hoofd) trouwens pas echt maffia. Iemand die al gehoord?
Prima dat ze lactatiedeskundigen vergoeden, maar de manier waarop ze daar reclame voor maken

Ik ken hem niet, wat is er mis mee dan?