De borstvoedingsmaffia

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 17:55 schreef yvonne het volgende:
Beginnende moeders aanwezig?

Ja!

quote:

Begin eens met dat afschaffen van de "kraamvisite" ze maken je stapelgek zeg.

Het afschaffen ben ik bij een tweede wel voor, zeker de eerste 2 weken. Maar ik trek me er weinig van aan, zeker als het gaat over bv en wat 'beter' zou zijn. Voor de rust kies ik volgende keer voor minder bezoek.

quote:

Luister naar jezelf, je kind en je partner, en fuck de rest.

Zelfs partner niet altijd denk ik. Wanneer het om bv gaat, voel je als moeder meer aan dan als vader. Al kunnen die wel heel behulpzaam, eye-opening en steunend zijn. Maar uiteindelijk is het een kwestie van hoe Randa het omschreef, als het kind of de moeder er geen zin meer in heeft, houdt het (meestal) op.

Is het trouwens standaard zo dat je van (langere tijd) BV geven afvalt? of verschilt dat van vrouw tot vrouw.

als je er idd van afvalt, dan was ik flink in de min terecht gekomen, qua kiloos, vrees ik

"wat ben je negatief, milagro"
"ja ik geef borstvoeding"

Dat scheelt per vrouw denk ik Milagro. In principe val je er na de bevalling vlugger mee af, maar zodra je ook maar een voeding minder doet, moet je je eigen voedingspatroon aanpassen, anders eet je 'te veel' zeg maar. Tenminste zo heb ik het me door (een echte) deskundige laten vertellen!

[Lois breekt in]
Onnodige tekst verwijderd, wat lady wil zeggen is:

Ik bedoelde het niet als een sneer hoor, jammer dat het zo overkomt.

[ Bericht 78% gewijzigd door Lois op 25-11-2006 19:11:34 ]

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 16:53 schreef phluphy het volgende:

[..]

Logisch, ze zijn overtuigd van hun gelijk, door eigen bevindingen.

Hetzelfde geldt voor Milagro, die is ook overtuigd van haar mening en gevoel.

Borstvoeding is wat dat betreft net religie. Respecteer de ander, maar verwacht ook respect.
Maar dit zal al veel vaker gezegd zijn m.b.t. dit onderwerp.

Jelief, ik kan me voorstellen dat je je in de verdediging gedrukt voelt. Dat heb ik ook altijd als andere mensen met sterke (tegen)argumunten beginnen te wapperen. En sommige mensen zijn vrij dominant in hun manier van uitdrukken en dan voel je je al snel in een hoekje gedrukt.

itt tot belana snap jij tenminste wat ik bedoel.

en het boeit mij totaal niet of iemand nou bv of kv geeft.
alstie zich er maar gelukkig bij voelt.

en nu verdwijn ik met gezwinde spoed uit dit topic voordat ik gelynchd wordt door de belana-aanhang

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 18:50 schreef lady-wrb het volgende:
en het boeit mij totaal niet of iemand nou bv of kv geeft.
alstie zich er maar gelukkig bij voelt.

precies, en overtuigd zijn van je mening is wat anders dan overtuigd zijn van je gelijk.

je kan je eigen mening hebben zonder die van de ander fout te vinden en dat mis ik bij die radicale BV promoters

quote:

en nu verdwijn ik met gezwinde spoed uit dit topic voordat ik gelynchd wordt door de belana-aanhang

dan blijf ik nog wél even

[ Bericht 100% gewijzigd door Lois op 25-11-2006 19:12:33 (ingebroken om erger te voorkomen, sorry barb) ]

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 18:41 schreef PM-girl het volgende:
Dat scheelt per vrouw denk ik Milagro. In principe val je er na de bevalling vlugger mee af, maar zodra je ook maar een voeding minder doet, moet je je eigen voedingspatroon aanpassen, anders eet je 'te veel' zeg maar. Tenminste zo heb ik het me door (een echte) deskundige laten vertellen!

Moonah is toch overtollige kilo's van anderen aan 't verzamelen geweest?

ik ben zo een bv maffia moeder maar dan voor mijn eigen kind. Mara heeft tot 2 jaar en 3 maanden bv gekregen. En jemig ik was de freak in de familie, buurt, op mijn werk en waar dan ook.
Wat me vooral op valt is dat bv leuk en schattig is als je baby er net is. Dan met 3 maanden begint het vragen, met een maand of 6 word je kind te groot en geef je daarna nog bv doe je dat alleen omdat je het zelf prettig vind om je kind te binden en dicht bij je te hebben.

Maar soms vergeten mensen dat bv tot 2 jaar of langer goed is. Mara heeft erge allergieen gehad. Ja gehad. Ze is er nu met 3 jaar helemaal over heen gegroeid en ik denk door de bv.

14 maanden heb ik een onwijs streng dieet moeten volgen wat mensen niet begrepen waarom doe je je zelf zo te kort enz enz. Maar ik wilde op dat moment het beste voor mijn kind, deed waar ik me goed bij voelde, en ja dat is voor een ander misschien stoppen met de bv.
Ze heeft door de allergieen ook zo lang gedronken niet alleen omdat ik het wilde maar om te zorgen dat mijn meisje die te klien en dun was wel de juiste stoffen binnen kreeg die ze door andere voedingstoffen niet kreeg omdat ze die niet mocht. Dus het was noodzakelijk in mijn ogen dat ze de bv dronk.

Ze liet zich prima troosten, afleiden, knuffelen, verzorgen door haar vader enz had mij daar echt niet voor nodig.

Daarin tegen laat ik wel iedereen in zijn waarde over de keuze die ze maken. Omdat ik denk dat je als moeder weet wat goed voor je kind is. Als iemand I(mijn vriendin) voor de bevalling meld dat ze geen bv wil geven dan vraag ik waarom niet (gewoon uit interesse) Dan hebben we het er over en prima. Heeft ze vragen dan beantwoord ik ze maar zal haar nooit overhalen om bv te geven.

Ook al ligt het soms op het puntje van mijn tong als mensen met argumenten komen die ze hebben opgepikt maar niet kloppen of alleen maar negatief belicht worden. Meestal vraag ik eerst of ze iets willen weten over bv en of ze interesse hebben in mijn ideen en verhalen. Maar ga niet uit me zelf een heel verhaal ophangen.

Als mensen dan bij mij ook kunnen accepeteren dat ik mijn dochter ruim 2 jaar bv heb gegeven en een tweede dit ook wil bieden dan scheelt dat een hele hoop energie.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 18:48 schreef lady-wrb het volgende:
[Lois breekt in]
Onnodige tekst verwijderd, wat lady wil zeggen is:

Ik bedoelde het niet als een sneer hoor, jammer dat het zo overkomt.

en dat is dan wel een hele vrije vertaling.

Ik zit hier fijn te lezen.. maar dan ineens..

Waar is dat ge-edit nu in vredesnaam voor nodig!?

Omdat het anders weer gaat draaien om wie wat gezegd heeft en waarom en dat vind ik zonde van de discussie. Ik vind het onzin om maar te gaan schelden, je kunt het ook normaal zeggen.
(verdere opmerkingen gaan trouwens in het modtopic want nu schiet het alsnog zijn doel voorbij)

Weet je waar ik altijd zoveel moeite mee had toen ik vanwege een pnd-depressie ophield met borstvoeding? Van die opmerkingen van "je wilt toch het beste voor je kind." Juist omdat ik het beste voor mijn kind wil(de) ben ik gestopt met bv. Tegen beter weten in begon ik er toch weer aan een tweede keer, maar omdat ik toch het beste voor mijn kind wilde (een lieve, fitte, positief in het leven staande moeder) ben ik juist overgestapt naar flesvoeding.

"Het beste voor je kind" is voor ieder kind en iedere moeder anders en hoeft dus niet persé borstvoeding/flesvoeding te zijn.

Wat voor de moeder het beste vóelt, ís ook het beste

Lastig, ik snap beide kanten wel, ik heb bij allebei mijn kinderen geprobeerd borstvoeding te geven maar bij allebei zijn ze vrij snel overgegaan op de fles.
Ik wilde wel graag borstvoeding geven en heb ook vreselijk gehuild toen het me bij Samara niet lukte, ik hing de eerste weken de hele dag met mijn baby aan de borst, als ze al in slaap viel werd ze na een half uur al weer wakker omdat ze honger had, ondertussen waren mijn tepels stuk, mijn zoontje was onhandelbaar omdat ik bijna de hele dag aan het voeden was, en als ik niet aan het voeden was zat ik met een rood aangelopen gillend meisje waardoor ik overdag weinig rustig de tijd voor hem had.
Toen we moesten wegen en ze ook nog eens niet gegroeid was knapte ik, ik ben acuut overgegaan op de fles.

Toen ik daar op het forum van de verloskundige over sprak werd ik echt aangevallen, dat ik niet genoeg moeite had gedaan, dat mijn gemak voor de gezondheid van mijn kind ging, dat ik maakte dat mijn kind later de verschrikkelijkste ziektes zou kunnen krijgen en dat ik me dan nog wel eens achter mijn oor zou krabben.
Dat vond ik wel echt heel erg hoor.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 21:23 schreef YPPY het volgende:
Als ik wat vraag aan anderen, is dat uit interesse, je bent nooit te ooit om te leren tenslotte. Al pas ik met het onderwerp voeding wel op, het is zo verschrikkelijk gevoelig.

Sowieso ligt alles wat met opvoeding (voeding ) te maken heeft nogal gevoelig.

dat is ook heel erg, senesta, zo iemand zou ontslagen moeten worden, echt, wat walgelijk

dat werd toch niet door de verloskundige gezegd

Oh nee, werd niet door de verloskundige gezegd gelukkig.
Op de verloskundige site hadden ze een forum waar zwangeren en jonge ouders met elkaar konden praten.
Het was de reactie van een moeder die erg vol was van borstvoeding, prachtig natuurlijk maar die opmerkingen vielen me toen nogal rauw op mijn dak.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:02 schreef senesta het volgende:
Oh nee, werd niet door de verloskundige gezegd gelukkig.
Op de verloskundige site hadden ze een forum waar zwangeren en jonge ouders met elkaar konden praten.
Het was de reactie van een moeder die erg vol was van borstvoeding, prachtig natuurlijk maar die opmerkingen vielen me toen nogal rauw op mijn dak.

oh okay, iets minder erg

het lijkt wel een religie voor dat soort mensen, of een raar soort afgunst, alsof jij voor iets kiest, wat zij ook had willen doen, maar niet durft.

men zegt wel dat je je er geen reet van aan moet trekken, maar op een zwak moment (moe) doe je dat soms toch.

iets anders maar wel in dezelfde hoek, ik kreeg op een vrijdagmiddagborrelonderonsje een keer het verwijt dat ik een werkende moeder was, want "ja, sorry, milagro, maar hoe je het of wendt of keert, kids die alleen thuis zitten na schooltijd, ja, daar heb je geen controle over, die groeien op voor galg en rad, daar kan jij nu nog niet over oordelen, want ze zijn nog jong, maar je zult zien over een jaar of wat etc "

dat ik alleenstaand was en kostwinner, was geen excuus, nee, er was zelfsr 1 die vond dat ik ook daar mijn prioriteiten verkeerd had liggen "jij koos voor je eigen geluk, je hebt je kids hun vader ontnomen, een kind heeft een vader en moeder nodig, onder 1 dak, en dan maar een wat minder gelukkig huwelijk, maar je kinderen gaan voor".

ja, en dan krijgt zo iemand nog bijval ook, hè, van de andere heren, en daar zit je dan, met je biertje in je hand, denkende de week gezellig af te sluiten.

en ja, ik trok het me aan, werken, 2 kids, geen partner om je af te lossen en dus chronisch moe

Oh en dat galg en rad, gedoe, dat moet nog steeds komen, ik ben benieuwd

Waar ze het lef vandaan halen om je dat gewoon zo ongezouten in je gezicht te duwen he?

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:21 schreef senesta het volgende:
Waar ze het lef vandaan halen om je dat gewoon zo ongezouten in je gezicht te duwen he?

nou, en als je dan stil valt en toch ook best tegen je tranen vecht, dan nog te horen krijgen "ja, je trekt het je aan , zie ik, maar is dat niet een juist omdat we een punt hebben?"

Mag ik vragen hoe je toen reageerde?

Hier ben ik ik zelf met FV begonnen puur omdat ik het echt niet durfde en het dus voor mij en arwen verstandiger was om fv te geven, achteraf in haar en mijn geval juist ook goed geweest. Omdat ze zon heftige allergie heeft had de Bv falikant mislukt, dit werd bevestigd door kinderarts en een dietiste van het zkh. Dus geluk bij een ongeluk.
Juist daardoor en doordat ik nu weet hoe intimiteit in die zin voelt met je kindje durf ik het wel aan om bij een eventuele tweede Bv te geven.

Zoals duidelijk is hebben zowel KV en BV mama's mensen die over zich heenvallen.
maar voor mij vind ik het : och geef je nog steds BV absoluut niet in vergelijking staan dat er mensen ziijn ( niet hier ) maar in de winkel/zkh ( geen artsen) consultatieburea's zeggen dat je je kind vergiftigd hebt, dat je kindje niets kan verdragen door egoisme van mijzelf? dat ik een slechte moeder zou zijn.

En daarin vind ik sommige mensen echt te ver gaan en denk ik dat er wel een soort "maffia" is.

edit: _{zoals sommige misschien nog weten heb ik gesprekken gehad om evetueel later met Bv te starten, maar mocht dit niet van de KA}

Waar sommige wijven het gore lef vandaan halen! Ieks, nekharen staan soms recht overeind, zeker van dit soort acties.

Wat een discussie zeg.
Ik merk dat ik het zat ben om me te moeten verdedigen dat ik BV geef. Ik draai er dus maar wat omheen (meestal) als mensen vragen hoelang ik nog door wil gaan. Ik vraag wel altijd aan mensen die vertellen dat ze gestopt zijn waarom ze dat zijn of vrouwen die zeggen dat ze geen BV willen gaan geven vraag ik dat ook. Maar dat lijkt me vrij normaal in een gesprek. Dat werd mij ook gewoon gevraagd en ik voelde mij daar niet door aangevallen. Ach, ik bepaal zelf wel wat ik doe hoe lang ik dat doe en wanneer ik dat doe.

Oh, en mannen op het werk...laatst ging ik mijn hokje in waar ik kolf, hoorde ik achter mij een van de mannen een koe nadoen. Zielig, als je denkt dat het nodig is om over de rug van iemand anders punten te scoren!

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:26 schreef phluphy het volgende:
Mag ik vragen hoe je toen reageerde?

ik was echt compleet lam geslagen op dat moment en niet van het bier, ik heb voor me uit zitten staren en had niet eens de kracht om op te stappen en weg te lopen.

ik kon het gewoon niet geloven, en dat van heren met wie je dagelijks werkt, of althans op dezelfde afdeling werkt en waarmee je dacht een wederzijdse sympathie te hebben.

"oh maar ik moest het niet persoonlijk opvatten, hoor, je bent een aardige meid, maar..."

Oh en ook nog

" ik geloof best dat jij je uiterste best doet om een goede moeder te zijn, je bent vast ook een lieve moeder die veel van haar kinderen houdt, maar je bent wel een alleenstaande moeder, dus je schiet altijd te kort"


erg, hè

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:40 schreef milagro het volgende:

[..]

ik was echt compleet lam geslagen op dat moment en niet van het bier, ik heb voor me uit zitten staren en had niet eens de kracht om op te stappen en weg te lopen.

ik kon het gewoon niet geloven, en dat van heren met wie je dagelijks werkt, of althans op dezelfde afdeling werkt en waarmee je dacht een wederzijdse sympathie te hebben.

"oh maar ik moest het niet persoonlijk opvatten, hoor, je bent een aardige meid, maar..."

Oh en ook nog

" ik geloof best dat jij je uiterste best doet om een goede moeder te zijn, je bent vast ook een lieve moeder die veel van haar kinderen houdt, maar je bent wel een alleenstaande moeder, dus je schiet altijd te kort"


erg, hè

Tjee, hoe heb je dat daarna gedaan?
Lijkt me toch dat je daarna anders tegen de heren aankijkt, jemig
Wat een vooringenomen eikels zeg

Ik ben gewoon sprakeloos Milagro. Voor dat soort mannen moest een gedragsmaffia bestaan.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:50 schreef phluphy het volgende:
Ik ben gewoon sprakeloos Milagro. Voor dat soort mannen moest een gedragsmaffia bestaan.

Voor die collega van Sjak ook

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:44 schreef senesta het volgende:

[..]

Tjee, hoe heb je dat daarna gedaan?
Lijkt me toch dat je daarna anders tegen de heren aankijkt, jemig
Wat een vooringenomen eikels zeg

ik ben er na het weekend op teruggekomen, na kantoortijd en toen was ik uitgerust en dus wel kwaad

en dat commentaar op mijn alleenstaande moederschap kwam van een ingenieur met een drukke baan, wiens vrouw directeur van een energie bedrijf was en waarbij ze beide dus zelden voor zessen thuis waren om met hun 2 kids te eten

maar goed, uiteindelijk bood hij wel zijn excuses aan, maar zei wel dat hij nog steeds vond wat ie vond.

tja, zak maar in de stront (dacht ik toen )

laat maar, niet voor dit topic

[ Bericht 87% gewijzigd door sjak op 25-11-2006 23:01:11 ]

Die collega had echt de volle laag van me gekregen sjak! Jeez!
_{maarja, dat is dan weer zonde van dat witte goud he}

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 17:42 schreef yvonne het volgende:
Mag ik een tussendoorvraag stellen, waar spelen dit soort "gesprekken"zich in godsnaam af? Schoolplein kan nog niet

Fok voornamelijk
(En het CB schijnt ook een ware veldslag te zijn)

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 21:42 schreef senesta het volgende:
dat ik maakte dat mijn kind later de verschrikkelijkste ziektes zou kunnen krijgen en dat ik me dan nog wel eens achter mijn oor zou krabben.
Dat vond ik wel echt heel erg hoor.

Kan ik me voorstellen ja.. Zulke uitspraken zouden mij ook heel erg raken.

En het gekke is, ik heb vroeger geen borstvoeding gehad, maar voldoe verder wel aan alle eisen Ben nooit ziek, geen allergieën, intelligent *uch*.. Tóch wil ik mijn kind die borstvoeding geven omdat ik voel dat het het beste is en er ziekte e.d. door voorkom. Ook al ben ik zelf het bewijs dat het met flesvoeding ook wel goed komt.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:40 schreef milagro het volgende:
ik was echt compleet lam geslagen op dat moment en niet van het bier, ik heb voor me uit zitten staren en had niet eens de kracht om op te stappen en weg te lopen.

ik kon het gewoon niet geloven, en dat van heren met wie je dagelijks werkt, of althans op dezelfde afdeling werkt en waarmee je dacht een wederzijdse sympathie te hebben.

"oh maar ik moest het niet persoonlijk opvatten, hoor, je bent een aardige meid, maar..."

Oh en ook nog

" ik geloof best dat jij je uiterste best doet om een goede moeder te zijn, je bent vast ook een lieve moeder die veel van haar kinderen houdt, maar je bent wel een alleenstaande moeder, dus je schiet altijd te kort"


erg, hè

En zij hebben vast een weekendvaderschap (getrouwd of gescheiden)... Door de weeks werken en borrelen, en dan in het weekend even het vlees snijden dan wel de kids bij mams vandaan halen. Als man kun je je dat kennelijk wel permitteren.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 22:24 schreef milagro het volgende:

[..]

nou, en als je dan stil valt en toch ook best tegen je tranen vecht, dan nog te horen krijgen "ja, je trekt het je aan , zie ik, maar is dat niet een juist omdat we een punt hebben?"

ze hadden me vast moeten houden, ik had gaan slaan

wat een idioten

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 19:15 schreef innovative het volgende:

[..]

Moonah is toch overtollige kilo's van anderen aan 't verzamelen geweest?

Ja, ze kreeg ook die van mij!. Ik ben de eerste twee weken heel veel afgevallen, maar blijf nu 3 kilo boven mijn gewicht steken. Maar ik snoep ook te veel, dus in mijn geval is het mijn eigen schuld!

Ik lees hier verder, maar kan wederom alleen maar concluderen:

Ik hoop dat elke moeder de voeding geeft die zij het beste vindt passen en zal deze daarom ook verdedigen.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 23:06 schreef lcicle het volgende:

[..]

Kan ik me voorstellen ja.. Zulke uitspraken zouden mij ook heel erg raken.

En het gekke is, ik heb vroeger geen borstvoeding gehad, maar voldoe verder wel aan alle eisen Ben nooit ziek, geen allergieën, intelligent *uch*.. Tóch wil ik mijn kind die borstvoeding geven omdat ik voel dat het het beste is en er ziekte e.d. door voorkom. Ook al ben ik zelf het bewijs dat het met flesvoeding ook wel goed komt.

Het is natuurlijk ook niet zo dat iedereen die flesvoeding heeft gekregen allergisch is, vaker ziek is enz. enz. De kans is alleen hoger. 1 van de redenen dat ik ontzettend pro-bv ben is omdat ik de ziekte van Crohn heb. Als mijn moeder mij bv had gegeven, had ik het misschien niet gehad. Ik neem het mijn moeder niet kwalijk, zij wist het niet en is absoluut niet gestimuleerd om bv te geven (bij haar zus lukte de bv niet, waarna mijn moeder er tegen op zag en de verloskundige zei: "dan geef ik u wel een injectie zodat de melk niet op gang komt" en daarmee was het dus einde bv.)
Maar het is wel een reden waarom ik Ive zo lang mogelijk bv wil geven en als het ter sprake kom ik altijd een bv-promopraatje zal houden. Ik wil er alles aan doen om de kans dat Ive ook Crohn krijgt zo klein mogelijk te maken.

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:52 schreef cattie het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ook niet zo dat iedereen die flesvoeding heeft gekregen allergisch is, vaker ziek is enz. enz. De kans is alleen hoger. 1 van de redenen dat ik ontzettend pro-bv ben is omdat ik de ziekte van Crohn heb. Als mijn moeder mij bv had gegeven, had ik het misschien niet gehad. Ik neem het mijn moeder niet kwalijk, zij wist het niet en is absoluut niet gestimuleerd om bv te geven (bij haar zus lukte de bv niet, waarna mijn moeder er tegen op zag en de verloskundige zei: "dan geef ik u wel een injectie zodat de melk niet op gang komt" en daarmee was het dus einde bv.)
Maar het is wel een reden waarom ik Ive zo lang mogelijk bv wil geven en als het ter sprake kom ik altijd een bv-promopraatje zal houden. Ik wil er alles aan doen om de kans dat Ive ook Crohn krijgt zo klein mogelijk te maken.

en waarom leg jij die link?
ziekte van Crohn en KV?

zo kun je iedere aandoening wel linken aan KV

Hmmm cattie , crohn is een aandoening die erfelijk is maar die heb je of die heb je niet dacht ik,
Zo krijg je KMA of KEA ook niet door KV, alleen kunnen dan de symptomen wel eerder naar voren komen, omdat ze met BV relatief minder koemelk en eiwitten binnen krijgen.
maar zelfs dan is BV niet altijd de oplossing. want kma kan je niet voorkomen.
Ik ben emt je eens dat BV beter is, maar je kan niet zeggen dat BV een wondermiddel is en ze aandoeningen eerder krijgen door KV.

Dit is niet iets wat ik zelf heb bedacht, maar wat wetenschappelijk onderzocht is.

"Koletzko S, Sherman P, Corey M, et al. "Role of infant feeding practices in development of Crohn's disease in childhood." Br Med J. 1989; 298:1617-1618
Rigas A, Rigas B, Blassman M, et al. "Breast-feeding and maternal smoking in the etiology of Crohn's disease and ulcerative colitis in childhood." Ann Epidemiol. 1993;3387-392"

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:03 schreef cattie het volgende:
Dit is niet iets wat ik zelf heb bedacht, maar wat wetenschappelijk onderzocht is.

"Koletzko S, Sherman P, Corey M, et al. "Role of infant feeding practices in development of Crohn's disease in childhood." Br Med J. 1989; 298:1617-1618
Rigas A, Rigas B, Blassman M, et al. "Breast-feeding and maternal smoking in the etiology of Crohn's disease and ulcerative colitis in childhood." Ann Epidemiol. 1993;3387-392"

sorry maar dat zijn theorieën geen feiten.
er zijn genoeg publicaties te vinden die dat weerspreken.

er zijn ook kinderen met Crohn of colitis die gewoon borstvoeding hebben gekregen, hoor en wiens moeder nooit gerookt heeft

Ja, maar ik zeg ook niet dat het zeker is met bv je geen Crohn krijgt, maar dat ik het dan MISSCHIEN niet zou hebben gekregen. En ik wil de kans voor Ive zo klein mogelijk maken.

Veel wetenschappelijke publicaties spreken elkaar tegen, maar ik wil het risico niet nemen, dus is het voor mij een extra reden om wel bv te geven.

Om het heel plat te zeggen, achteraf gelul heb je niets aan.. je hebt het helaas wel, en niet tof, en goed dta ej ive om die reden BV wil geven, maar het kan niet voorkomen, een ziekte heb je of je hebt eht niet dat zit allemaal in je genen bepaald alleen kan het zijn dat je drager bent of dat het zich wel uit en dat is niet te voorkomen met BV. hooguit misschien dat mocht ive het hebben dat hij er minder of op latere leeftijd pas last van heeft.

En de opmerking dat je het kan/kon voorkomen de KMA/Crohn of wat dan ook stoot mij persoonlijk voor het hoofd. BV is beter voor een baby/kindje mee eens maar is geen heilig wonder middel.

Ja sorry hoor, maar ik heb me heel erg ingelezen in Crohn en weet dat Crohn getriggerd moet worden. Waardoor is nog niet bekend, maar koemelk is een grote verdachte op dat punt. Er zijn 2 onderzoeken die erop wijzen dat bv de kans op Crohn verkleint, waarop baseer jij dat dat dan niet zo is?

En over KMA weet ik te weinig, daar kan ik niets over zeggen, alleen dat het volgens mij iets heel anders dan Crohn is.

Tjonge, ook nog even mijn 2 cents...

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 15:26 schreef Jelief het volgende:
bv is net zo'n gedoe als fv, alleen op andere momenten.
Ik ben zeer pro-bv en steek dat ook niet onder stoelen of banken. Dat ik daarin soms te ver ga heb ik een aantal maanden geleden gemerkt in een discussie met lind(met nummertjes). Naar aanleiding daarvan ben ik iets milder geworden.

Ik vind het fijn Jelief dat je milder bent geworden door de discussie met mij. Ik kan me niet meer goed herinneren hoe fel je was..

quote:

Neemt niet weg dat ik nog steeds vindt dat bv het beste en dat kv een vervanging hiervan is. Ik snap nog steeds niet dat er vrouwen zijn die bij voorbaat geen bv willen geven. Ik denk wel dat het feit dat die vrouwen niet willen een gevolg is van de kvmaffia. (hiermee doel ik op de producenten die maar zo veel mogelijk willen verkopen). Het is niet logisch meer om bv te geven terwijl het het meest natuurlijke en logische is dat je kunt doen. Bv heeft inmiddels een soort geitenwollensokken imago en dat is jammer. (laat staan als je langer voedt dan 6 maanden, of nee erger nog langer dan een jaar).

Ben ik niet met je eens. In alle gesprekken die ik er over gehad heb, was de bv de meest logische keuze voor veel mensen, en snapte men niet waarom ik dat niet wilde. *** Ik geloof zelf niet dat ik geen bv wilde geven vanwege de kv-mafia (die niet eens reclame mág maken tot 6 maanden...). Ik las al heel lang mee met de bv topics hier, en heb hoe dan ook alles gelezen wat los en vast zat tijdens mijn zwangerschap. Een fysieke afkeer, enige gene, het niet of minder kunnen delen met je partner, niet willen kolven, en vooral de kloterige hormonen waardoor ik me maar een half mens voelde, hebben me ertoe doen besluiten.

***_{Blijkbaar is het een heel ander verhaal als je na een paar maanden nog steeds bv geeft, of als het niet gelijk helemaal vanzelf gaat. Ik krijg de indruk dat de drill is: altijd bv proberen, en als het niet lukt, joh wat geeft het, geef lekker een flesje.}

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 17:06 schreef phluphy het volgende:
Tenzij je het totaal niet eens bent met de argumenten voor haar keuze?

Stel (even een heel dom voorbeeld) :
mijn buurvrouw wil een motor kopen, want, zo zegt ze, motoren zijn veel veiliger dan auto's.

Ikzelf heb de overtuiging dat auto's veel veiliger zijn, dus o jee, wat nu? Buurvrouw maakt een keuze op basis van foute argumenten! Dan voel ik me toch wel geroepen er op zijn minst even met haar over te discussiëren!
Snap je waarom ik de vraag stel? Ik kan niet zomaar een een keuze respecteren als deze m.i. fout tot stand is gekomen.

Valide argumenten? Misschien voor velen niet. Helaas zijn keuzes niet zo zwart-wit. Als je een lijstje maakt met pro's en con's voor bv, dan zou er m.i. altijd op moeten komen staan: bv is gezonder, altijd klaar, je hoeft niet veel spullen mee te slepen. Fv: je ziet precies wat er in gaat, partner kan het altijd overnemen. En tegen: met bv loop je risico dat je kloven, ontstekingen e.d. krijgt, met fv ben je aan een max gebonden, en kinderen kunnen overgevoelig reageren etc. (ik pretendeer niet volledig te zijn..) Daarover zou iedereen goed voorgelicht moeten zijn.
Maar daarnaast komen er nog een paar subjectieve argumenten op de lijst te staan, die alleen maar voor jezelf gelden in dit geval. En die argumenten zijn door een ander niet op waarde te schatten.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 17:55 schreef yvonne het volgende:
Ok, nu wil ik niemand tegen schenen schoppen ok?
Maar liefkozende tuttelwoordjes is nu eenmaal niet "ik" en ik zal zoveel mogelijk rekening houden met allerlei nog razende hormonen en onzekerheden.
Maar!
Waarom, waarom! kunnen uiterst zelfstandig functionerende vrouwen, veelal met een studie, carriere, weet ik veeeeel wat, als ze in het bezit van een baby zijn niet meer voor zichzelf opkomen?
Kraamvisite, consultatiebureau's, familie, vage kennisseen, opbokken, dit is mijn en mijn mans leven, niet mee bemoeien, klaar!
Beginnende moeders aanwezig?
Begin eens met dat afschaffen van de "kraamvisite" ze maken je stapelgek zeg.
Luister naar jezelf, je kind en je partner, en fuck de rest.
Dat deden jullie OOK toen er nog geen baby was, herneem je eigen leven!

En dat is waar ik het meest van geschrokken ben toen ik zwanger werd:
1 dat er zoveel mensen waren die opeens recht in mijn gezicht mijn keuzes in twijfel trokken en zich overal tegen aan bemoeiden
2 dat ik daar opeens, hoe sterk ik ook in mijn schoenen dacht te staan, zo gevoelig voor was.

Laten we er ajb vanuit gaan dat iedereen het beste wil voor zijn/haar kind, en dat dat gelukkig niet altijd hetzelfde is. Wat zouden we dan een akelige eenheidsworst krijgen. Dat ik het anders doe dan jij (wie dat dan ook mag zijn) wil niet zeggen dat jij het dus in mijn ogen fout doet.

_{sorry voor de lange tekst}