NLweltmeister | donderdag 23 november 2006 @ 12:26 |
zijn samen 80 zetels Balkenende premier Albayrak en Femke of Rosenmuller vice premier Als dit niet lukt een links minderheidskabinet olv premier Bos | |
Posdnous | donderdag 23 november 2006 @ 12:29 |
Is een mogelijkheid. Albayrak als vice-premier lijkt me echter niks. | |
NLweltmeister | donderdag 23 november 2006 @ 12:32 |
Bos wil geen vice premier worden onder Balkenende, dus dan vogt automatisch Albayrak, of het CDA moet iemand anders als premier naar voren schuiven | |
MrSleep | donderdag 23 november 2006 @ 12:33 |
Groenlinks & CDA ![]() Dan blijven de watergrapjes van Halsema zeker binnenboord? ![]() | |
Slam | donderdag 23 november 2006 @ 12:34 |
Opzich een goeie combinatie en een ruime meerderheid maar aan de andere kant een combinatie van 3 verliezende partijen. | |
#ANONIEM | donderdag 23 november 2006 @ 12:35 |
Zou erg onverstandig zijn van GL, dan gaan ze bij volgende verkiezingen het lot van D66 tegemoet. | |
NLweltmeister | donderdag 23 november 2006 @ 12:38 |
quote:ik denk dat het CDA daar het minst van profiteerd, maar tegen die tijd dat het zover is wordt het ook wel weer tijd dat ze ff in de oppositie belanden. | |
Ultrawuft | donderdag 23 november 2006 @ 12:42 |
Zodra groenlinks kernenergie als oplossing ziet dan gaat dat wel gebeuren denk ik. | |
#ANONIEM | donderdag 23 november 2006 @ 12:42 |
quote:Ik denk dat vooral de SP er van zou profiteren. GL trekt namelijk vooral de linkse kiezers, die linkser zijn dan PVDA. GL zal in een kabinet te weinig van het beleid terug zijn, omdat ze te klein zijn tov de andere partijen. Die kiezers verliezen dan hun vertrouwen in GL en zullen waarschijnlijk niet naar CDA trekken. Maar wie er van zou profiteren is nog punt twee. Het gaat er vooral om dat het imo slecht zou uitpakken voor GL. | |
wonko | donderdag 23 november 2006 @ 12:57 |
quote: ![]() | |
Genverbrander | donderdag 23 november 2006 @ 13:00 |
Goed plan ook. ![]() | |
Afwezig | donderdag 23 november 2006 @ 13:06 |
Goed plan? Ik denk dat Femke niet kan verkroppen dat ze zo veel zal moeten inleveren als ze in een coalitie wil komen. Ik denk dat de kans dat CDA/PvdA er met SP uitkomen groter zijn. | |
rubbereend | donderdag 23 november 2006 @ 13:17 |
ik zie hier wel een mooie combinatie. Met 3 hoofdthema's Sociaal, Normen en Waarden en Milieu hebben ze alle 3 hun speerpunt. | |
NLweltmeister | donderdag 23 november 2006 @ 13:29 |
quote:het is de meest logische combinatie, ondanks tegenstribbelen van Frits Wester en friends. In heel wat steden regeren die partijen ook samen | |
Honingdrop | donderdag 23 november 2006 @ 20:21 |
ja, ik ben ook voor deze coalitie. Ik vind de CU toch net iets te eng. Nou kun je wel zeggen GL heeft verloren, maar dat is maar een zetel en die is misschien wel naar de PvdD gegaan ofzo. De CU heeft misschien wel 'gewonnen' maar heeft minder zetels dan GL en is misschien toch te conservatief... Maar goed, het blijft lastig natuurlijk... | |
Boomstam | donderdag 23 november 2006 @ 23:46 |
quote:en lpf | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 12:40 |
Formateur Genverbrander is eruit: het ideale nieuwe kabinet is CDA, PvdA en GL. ![]() Eigenlijk zou de SP natuurlijk in de regering moeten maar zowel de SP als het CDA zitten niet te springen om samenwerking, dus ja. Deze regering biedt de volgende voordelen: - Riante kamermeerderheid: 81 zetels - Links en rechts in evenwicht: 40 zetels voor PvdA/GL, 41 voor CDA - Ze claimen alledrie hart voor milieu te hebben. Ik zie het helemaal zitten. ![]() | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 12:59 |
![]() Leuke Utopie. Maar ik zou maar snel weer wakker worden ![]() Het wordt eerder ChristenUnie (winnaars) dan GroenLinks (verliezers). Bovendien wil Balkenende die schreeuwlelijk van een Halsema echt niet onder zich hebben. Krijg je een tweede LPF situatie. Waar is trouwens je ondertitel over Bos I, je bent er zelf inmiddels ook achter dat dat hem niet gaat worden? | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 13:00 |
quote:Die kans wordt juist met de dag groter. ![]() ![]() En ik denk dat het makkelijker is om met GL een coalitie te smeden dan met CU. | |
Sidekick | zondag 10 december 2006 @ 13:06 |
Ik noem 81 zetels geen riante kamermeerderheid. | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 13:07 |
quote:Vooral niet als je met Halsema in 1 coalitie zit ![]() | |
ethiraseth | zondag 10 december 2006 @ 13:08 |
Echt zo grappig dat mensen keer op keer hun eigen mening over personen projecteren op politici. Omdat X. van mening is dat Halsema een schreeuwlelijk is gaat hij er maar vanuit dat Balkenende dat ook vindt en dáárom niet met GL in de regering wilt. ![]() Vind het wel een goede oplossing (net als cda/pvda/cu trouwens), en ik begin me steeds meer te irriteren aan het gedrag van die politici. Het is hun taak een regering te vormen en dan moeten ze niet zo miepen over ideologieen en persoonlijke twistpunten met mensen. kom verdorie gewoon tot afspraken en draai niet zo om de boel heen als nu gebeurt. ![]() | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 13:09 |
Wel grappig dat Genverbrander ineens zo CDA is. Opmerkelijke draai. Al zijn we dat gewend van PvdA'ers ![]() | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 13:11 |
quote:Hoezo ben ik ineens zo CDA? ![]() | |
Jurgen21 | zondag 10 december 2006 @ 13:12 |
Het CDA zal aansturen op een kabinet met de CU. Als dat niet slaagt dan is een kabinet met GL idd mogelijk. Het CDA heeft immers een meerderheid in een dergelijk kabinet, zodat al te dwaze linkse plannen direct kunnen worden geblokkeerd. ![]() | |
ethiraseth | zondag 10 december 2006 @ 13:13 |
quote:Al te dwaze plannen van rechts kunne ook worden tegengehouden doordat pvda/gl op 1 zetel na net zo groot is, dus zal een prima kabinet worden dat alles beetje binnen de perken houdt, met aandacht voor het milieu. Lijkt me puik. ![]() | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 13:14 |
quote:Je snapt niet helemaal hoe het werkt kennelijk. ![]() Het CDA kan natuurlijk niet op de oude voet doorgaan, het parlement is veranderd in case you haven't noticed. ![]() | |
Jurgen21 | zondag 10 december 2006 @ 13:21 |
quote:Het CDA is groter dan PvdA en GL samen, dus dat regeerakkoord zal niet opzienbarend links worden. Gewoon een voortzetting van de afgelopen vier jaren met een behoorlijke sociale bijsturing. Een serie compromissen die worden uitgevoerd. Vergeet niet dat CDA, VVD, PVV, SGP en CU samen 80 zetels hebben. De CU stemt in meer dan 80% van de gevallen identiek als het CDA. Het idee dat momenteel leeft bij links-Nederland, dat de CU instemt met alle linkse plannen, is een misvatting. De CU is zeer pro-Israël, wil het gedoogbeleid jegens drugs afschaffen, is tegen een almachtige EU, is tegen abortus en euthanasie, is voorstander van een sterke krijgsmacht, een vriend van de VS, voor internationale vredes- en gevechtsmissies, staat vierkant achter de monarchie, is tegen elke bestuurlijke vernieuwing etc. etc. | |
dazzle123 | zondag 10 december 2006 @ 13:29 |
quote:En laat dat nou precies de reden zijn waarom de PVDA nooit met de CU in een kabinet gaat zitten. | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 13:34 |
quote:Ja dat is waar. CU is zo makkelijk nog niet te temmen, en daarom denk ik dus dat een kabinet met GL makkelijker is om mee te regeren, zowel voor PvdA als CDA. | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 14:18 |
quote:Echt zo grappig dat mensen keer op keer hun eigen mening over het beleid projecteren op politieke partijen. Jij weet blijkbaar al zeker dat PvdA en GL lekker een blok tegen het CDA gaan vormen. | |
ethiraseth | zondag 10 december 2006 @ 14:22 |
quote:Ja, want denk je nou echt dat groenlinks en pvda gaan instemmen met al te rechtse plannen vna het cda? Dat gebeurt niet, net zoals cda niet zal instemmen mt al te linkse plannen. Dus kom je ergens in het midden uit. Simpel. Dat is niet projecteren van eigen ideeen, maar logisch nadenken. | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 14:23 |
quote:Jij denkt dat Bos een linkse jongen is. Maar dat is een lelijke misvatting. Bos hoort bij de rechtse tak van de PvdA. Hij heeft niet voor niks bij Shell gewerkt en is staatssecretaris van Financiën geweest. Bos heeft altijd al graag met het CDA willen regeren, hij moest alleen onder druk van mensen in zijn partij en de publieke opinie naar links opschuiven. Het was ook pas iets van de laatste twee weken dat hij zo openlijk voor links uitkwam. Daarvoor wilde hij zich nooit uitspreken. Het is ook pas sinds de uitslag van de verkiezingen er zijn dat hij zo met links loopt te flirten. Omdat hij gewoon ziet dat al zijn kiezers daar naartoe zijn gegaan. Hij kan simpelweg niet anders. Maar nu de verkiezingen voorbij zijn, zou het me niets verbazen dat hij toch liever weer op zijn eigen lijn gaat zitten. | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 14:24 |
quote:Ja klopt, je kunt zoveel linkse plannen hebben als je wil, maar als je bij Shell hebt gewerkt en staatssecretaris van Financiën bent geweest, dan ben je rechts. ![]() | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 14:24 |
quote:Denk jij nu echt dat Balkenende met die schreeuwlelijk van een Halsema in 1 regering gaat zitten? | |
Genverbrander | zondag 10 december 2006 @ 19:35 |
quote:Wat is dit nou voor een opmerking? Alsof Balkenende mag bepalen met wie hij in 1 regering gaat zitten. Zoveel keus heeft hij niet en hij zal het moeten doen met de zetelverdeling zoals die er nu ligt. En Halsema is geen schreeuwlelijk, hoogstens een schreeuwknapperd. ![]() | |
ethiraseth | zondag 10 december 2006 @ 19:39 |
quote:Ja. Ga je weer. Denken dat omdat jíj een afkeer van Halsema hebt Balkenende dat ook heeft. En al zou Balkenende alleen vanwege Halsema niet met Groenlinks een kabinet willen vormen moet hij per direct uit de politiek omdat hij dan incapabel is. | |
#ANONIEM | zondag 10 december 2006 @ 19:45 |
quote:Inderdaad, daar zul je op uitkomen. Of het van harte zal gaan is punt twee, want beiden zullen flink moeten opschuiven, en dan vervreemden ze (in principe) wel wat van hun achterban. Alle partijen moeten dus op voor hun belangrijke onderwerpen kunnen scoren. | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 20:22 |
quote:Wie zegt dat? Ik weet alleen dat hij tot de rechtse PvdA'ers behoord. En om dat kracht bij te zetten zeg ik erbij dat hij niet voor niks bij Shell heeft gewerkt en staatssecretaris van Financiën is geweest. | |
X. | zondag 10 december 2006 @ 20:50 |
quote:Ja, Ga je weer. Denken dat omdat jíj denkt dat het niet zo is, ook aannemen dat het niet zo is. | |
ethiraseth | zondag 10 december 2006 @ 21:14 |
quote:Zolang er geen bewijs voor is ga ik daar niet vanuit nee. Dat Balkenende nu geen zin heeft om met de SP te regeren is wel duidelijk, maar zolang dat niet duidelijk is over GL zal ik niet beweren dat Balkenende niet met Groen-links wilt regeren, en al helemaal niet om zo'n onzinnige reden als dat Halsema een schreeuwlelijk is. ![]() | |
rubbereend | zondag 10 december 2006 @ 23:10 |
CDA/PvdA/GroenLinks | |
Kadesh | maandag 11 december 2006 @ 08:51 |
Als ik het CDA was ging ik mooi met de VVD en Wilders in de oppositie zitten. | |
Keijs | maandag 11 december 2006 @ 10:37 |
3 verliezers van de verkiezingen een coalitie laten vormen lijkt me niet de juiste keuze | |
FritsBom | maandag 11 december 2006 @ 10:39 |
Het CDA gaat hier natuurlijk nooit mee akkoord. Misschien met VVD of CU erbij. Maar met alleen GL doen ze het echt niet. Uiteindelijk wordt het CDA/Pvda/GL/CU of CDA/PvdA/D66.![]() | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 10:48 |
quote:Juist dat gaat echt prijsschieten worden voor de oppositie. | |
FritsBom | maandag 11 december 2006 @ 10:49 |
quote:Wat een onzin. Elke meerderheid is democratisch. | |
du_ke | maandag 11 december 2006 @ 10:50 |
quote:Het is wel democratisch maar totaal niet logisch. | |
Keijs | maandag 11 december 2006 @ 10:52 |
quote:Dat klopt idd als een bus, alleen vind ik dat je moet luisteren naar het "signaal"wat de kiezer heeft afgegeven en moet de SP iig bij coaltiebesprekeingen worden betrokken in eerste instantie. Als dat misloopt en die kans is natuurlijk levensgroot kan evt. naar deze combi worden gekeken. | |
FritsBom | maandag 11 december 2006 @ 10:56 |
quote:Het CDA en de PvdA vertegenwoordigen altijd nog meer kiezers dan de SP. | |
pmb_rug | maandag 11 december 2006 @ 11:47 |
quote: ![]() ![]() ![]() CDA met GL? are you kidding me???? GL is links-liberaal radicaal, CDA is gematigd rechts-conservatief. Hoe verschillend wil je het hebben? ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 12 december 2006 @ 17:32 |
quote:We hebben hier een CONSENSUSDEMOCRATIE, weet je nog? Niet een wat-komt-het-CDA-het-beste-uit-democratie. | |
X. | dinsdag 12 december 2006 @ 17:34 |
Rustig maar iedereen. Het wordt CDA/PVDA/CU. Opgelost ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 12 december 2006 @ 17:42 |
quote:Dat zal het inderdaad wel worden ja. ![]() Dat klote kut geloof. In wat voor land woon ik dat hier miljoenen mensen stemmen op partijen die in de sprookjes uit de Bijbel geloven. ![]() | |
Sidekick | dinsdag 12 december 2006 @ 19:02 |
quote:Vind jij CDA & PvdA dan wel een logische en goede coalitie? | |
Intxaurraga | dinsdag 12 december 2006 @ 19:22 |
quote:We worden het tweede Ierland. | |
Ultrawuft | dinsdag 12 december 2006 @ 22:31 |
quote:Er stemmen niet alleen christenen op het CDA hoor. Ik zelf ben ongelovig, maar stem wel CDA. Dat linkse hoeft voor mij niet. | |
rubbereend | woensdag 13 december 2006 @ 02:13 |
nou een combinatie Balkenende Bos is na vanavond vrij lastig geworden ![]() | |
Athlon_2o0o | woensdag 13 december 2006 @ 04:08 |
quote:Klopt. Maar het zal er toch moeten komen. Hoe raar het ook is. | |
SpankTheMonkey | woensdag 13 december 2006 @ 09:13 |
CU heeft winst geboek, GL verlies. CU heeft dus voorrang. | |
FritsBom | woensdag 13 december 2006 @ 10:25 |
Het probleem is dat Bos betrokkenheid van GL zal eisen van Balkie. Onder het mom "Allebei een vriendje" | |
ethiraseth | woensdag 13 december 2006 @ 10:57 |
Eigenlijk zouden de onderhandelingen over een coalitie door iemand anders dan de partijleider gedaan moeten worden. Heb idee dat er nu veel te veel persoonlijke geschillen meespelen wat het proces onnodig frustreert. | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 11:01 |
quote:Precies. Ik zie PvdA en CDA eigenlijk niet samen in een kabinet. Het ligt er nog een beetje aan wat het CDA vandaag doet, maar als ze hun poot stijf houden is het hommeles. Wat een ongekende crisis momenteel in Nederland. ![]() | |
ethiraseth | woensdag 13 december 2006 @ 11:14 |
De democratie faalt niet, en kan ook niet falen. Menselijke koppigheid en onkunde zijn de oorzaak. Mischien moeten we maar een supercomputer alle beslissingen latne maken, die doen niet aan rare fratsen. ![]() | |
Kozzmic | woensdag 13 december 2006 @ 11:18 |
quote:De informateur zou wellicht onafhankelijker moeten zijn. Of je zou een team van informateurs moeten hebben van verschillende partijen. Nu worden er bilateraaltjes gevoerd, maar Bos en Marijnissen zaten in de afzonderlijke gesprekken met Balkenende wel in een 1-tegen-2 situatie tegenover Hoekstra en Balkenende van het CDA. | |
Kozzmic | woensdag 13 december 2006 @ 11:19 |
quote:GL heeft 7 zetels, CU heeft er 6. Maar goed, ik zie alle combi's van CDA/PvdA met CU en/of GL nog niet zo 1-2-3 gevormd worden. | |
X. | woensdag 13 december 2006 @ 13:00 |
quote:Wie zegt dat wat jij gelooft klopt? Geloof is iets subjectiefs. Mensen ook. En politici zijn mensen. | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 16:59 |
quote:Ik geloof niks waar geen bewijs voor is. Christenen wel en zijn dus kennelijk wat irrationeler of angstiger. | |
Arcee | woensdag 13 december 2006 @ 17:15 |
quote: | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 17:16 |
Goed zo Bos. ![]() | |
X. | woensdag 13 december 2006 @ 17:24 |
quote:Er is wel bewijs voor het feit dat Bos een wan-campagne heeft gevoerd, maar dat zie je ook niet in. Er is geen bewijs dat CDa 'vuil' es geweest, maar daar piep je wel over. Dus dit is nogal inconsequent van je. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 17:29 |
quote:Er zijn weinig partijen bereid te regeren zo te zien. SP is afgehaakt. GL haakt nu af. VVD had direct na de verkiezingen al aangegeven niet direct in de regering te willen zitten (wat vanuit hun positie overigens nog wel begrijpelijk is). Trieste zaak. | |
X. | woensdag 13 december 2006 @ 17:30 |
quote:Bos wist allang dat GL niet zou willen natuurlijk. Nu kan hij tegen de kiezer zeggen dat hij er echt allllleees aan gedaan heeft om een grote linkse coalitie te krijgen. Om zijn eigen nederlaag te verdoezelen uiteraard ![]() | |
ethiraseth | woensdag 13 december 2006 @ 17:35 |
Tis wel lekker gestelt weer met ons land. Geen enkele partij wil regeren. ![]() | |
Athlon_2o0o | woensdag 13 december 2006 @ 17:39 |
quote:De VVD heeft gezegd dat als ze nodig zijn, dat ze wel regeringsverantwoordelijkheid wil dragen. Alleen zei Rutte dat de VVD zich op moet maken voor de oppositie, omdat die kans erg klein is. PvdA-CDA-VVD zou kunnen, maar dat zal Bos niet willen. Te rechts voor hem, en dan winnen SP en Wilders weer zetels. | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 17:42 |
quote:Haha idd. ![]() Femke is nog effe met haar rituele dans bezig, over een week zit ze aan de onderhandelingstafel. | |
Visitor1982 | woensdag 13 december 2006 @ 17:45 |
CDA/PvdA/D66 lijkt me toch echt het stabielst, maar ik denk niet dat D66 nu wil. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 17:46 |
quote:Stabiel? 77 zetels? Er nog maar van afgezien dat D66 nu al drie verkiezingen op rij gehalveerd is. | |
Visitor1982 | woensdag 13 december 2006 @ 17:48 |
quote:Ik bedoel meer stabiel qua inhoud van de partijen. D66 zit precies tussen het CDA en de PvdA, ook al is D66 wel veel progressiever dan die twee. In 1981 is het ook al eens geprobeerd met deze drie, wat binnen een jaar tot nieuwe verkiezingen leidde omdat Den Uyl het niet kon verdragen om onder Van Agt in een kabinet te zitten. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 17:51 |
quote:Op die manier. Volgens mij is D66 nu niet de meest stabiele partij, juist omdat ze al drie verkiezingen na elkaar gehalveerd zijn (van 24 naar 12 naar 6 naar 3). Dat is nu niet echt een gunstige trend. | |
Klummie | woensdag 13 december 2006 @ 18:37 |
quote:Veel respect heb je niet he ![]() | |
Philosocles | woensdag 13 december 2006 @ 18:48 |
quote:Wie weet. Als ze echt de boot af blijft houden is het wel heel erg zuur voor de PvdA: ondanks het verlies een unieke verkiezingsuitslag waarbij het CDA niet om de keuze van de PvdA heenkan - en vervolgens krijgt Balkenende gewoon zijn zin met CDA/PvdA/ChristenUnie. Ik kan me voorstellen dat Halsema nog wel voor de bijl gaat als ze daar eens goed over nadenkt. We zullen het zien. Aan de andere kant is het ook wel te begrijpen dat ze bang is voor het 'D66-effect'. Ze zal dus keiharde garanties willen om dat te voorkomen. | |
Fir3fly | woensdag 13 december 2006 @ 19:15 |
quote:En wie zij ook alweer dat ie alleen met de SP wou regeren? Sorry hoor, maar nu kun je toch echt niets anders concluderen dan dat Bos niet betrouwbaar is. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 20:29 |
quote:Als 'ie nu vervolgens zou blijven volhouden dat 'ie niet zonder SP wil regeren, zou 'm weer verweten worden dat 'ie geen verantwoordelijkheid wil nemen. Uiteindelijk moet het land toch geregeerd worden. | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 20:30 |
quote:Ook dan zal Balkenende nog een stuk richting PVDA moeten opschuiven, anders gaat de PVDA natuurlijk niet in dat kabinet zitten. Ze zullen er niet in gaan zitten om alleen maar mee te stemmen met het CDA, ze zullen er echt wat uit willen halen. Dat zijn ze ook wel verplicht naar hun achterban toe natuurlijk. | |
Fir3fly | woensdag 13 december 2006 @ 20:40 |
quote:Hij had dat in eerste instantie helemaal niet moeten zeggen. Nu zorgt hij zelf voor een reden om hem draaikont te noemen. | |
Refragmental | woensdag 13 december 2006 @ 20:45 |
Hopelijk wijst de CDA dit af. Laat links het land maar lekker regeren. Laat ze maar eens voor hun eigen daden verantwoordelijk zijn. Ik zie het in een CDA-PvdA-GL coalitie al gebeuren dat alle slechte dingen op het CDA worden afgeschoven zodat de PvdA en GL als populisten met alle eer er vandoor gaan. ![]() Daarom... of helemaal links... of helemaal rechts... of helemaal niet!! | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 21:28 |
Goed, GroenLinks is ook afgevallen inmiddels. ![]() Gaat lekker zo, de Nederlandse politiek loopt op rolletjes. ![]() | |
ethiraseth | woensdag 13 december 2006 @ 21:29 |
quote:Beetje zoals alle slechte dingen van paars op de pvda afgeschreven worden dus? ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 13 december 2006 @ 21:29 |
quote:En Den Uyl. | |
Genverbrander | woensdag 13 december 2006 @ 21:31 |
quote:Respect? Ik mag in dit land wel kritiek hebben op het geloof hoop ik? Zeker als ik zie hoe de Islam te grazen wordt genomen. Vaak terecht, maar laten we het christendom vooral niet vergeten. Dat is minstens zo erg. Mensen moeten eens zelf leren nadenken. Spoken bestaan niet, da's toch het eerste wat je leert als peutertje. | |
Martijn_77 | woensdag 13 december 2006 @ 21:41 |
quote:De puinhopen van Den Uyl (1973-1977) ![]() | |
Martijn_77 | woensdag 13 december 2006 @ 22:39 |
Ook deze is minder waarschijnlijk geworden ![]() quote:Bron | |
Klummie | woensdag 13 december 2006 @ 23:20 |
quote:Kritiek is iets anders dan het volledig afbranden van elke gelovige van welke signauur dan ook. Enige nuance zou je sieren. |