Er is nu een kamermeerderheid voor een generaal pardon !!!

Het mooie is dat we Verdonk ook niet meer terugzien.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 11:43 schreef damian5700 het volgende:
Een zes partijencoalitie ligt niet bepaald voor de hand, dus de kans op een generaal pardon lijkt mij vrijwel uitgesloten.

Je kunt er ook gewoon voor stemmen in de Tweede Kamer, daar heb je geen coalitie voor nodig. Maar dan krijgt de PvdA wel problemen met het CDA.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 11:56 schreef tvlxd het volgende:
Het mooie is dat we Verdonk ook niet meer terugzien.

Heb je gezien je signature op Diederik Samsom gestemd, aangezien hij vermoedelijk het enige kamerlid is met een dergelijke studie?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:01 schreef TNA het volgende:

[..]

Heb je gezien je signature op Diederik Samsom gestemd, aangezien hij vermoedelijk het enige kamerlid is met een dergelijke studie?

Ik vind Samson een enge man en ik heb trouwens op Bert Bakker gestemd.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:03 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ik vind Samson een enge man en ik heb trouwens op Bert Bakker gestemd.

Haha oké, de studie kernfysica kom je niet zovaak tegen in de Tweede Kamer, vandaar

quote:

Op donderdag 23 november 2006 11:57 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Je kunt er ook gewoon voor stemmen in de Tweede Kamer, daar heb je geen coalitie voor nodig. Maar dan krijgt de PvdA wel problemen met het CDA.

Kamerleden kunnen inderdaad wetsvoorstellen indienen, maar ik acht het niet waarschijnlijk dat in een regering waarin het CDA deelneemt zo'n voorstel op tafel komt.
Bovendien zijn de verhoudingen in de Eerste Kamer toch wat anders dan de Tweede Kamer.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 00:48 schreef druze_eddy het volgende:
PvdA, SP,Groen links, CU, D66, PvdD.............76 zetels

Geweldig, 6 partijen nodig voor de kleinst mogelijke meerderheid.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:14 schreef druze_eddy het volgende:
Volgens mij is er voor een generaal pardon helemaal geen nieuwe wet nodig.......de minister kan dat zelfstandig ter uitvoer brengen met de wet die er nu al ligt.

Maar dat schept ook weer wat juridische problemen. NU al liepen andere asielzoekers naar de rechter omdat Verdonk op ministeriele titel mensen pardon gaf.

Kamermeerderheid was nodig voor een motie (die de minister naast zich neer kan leggen).


Verder zitten er nog veel haken en ogen aan een generaal pardon.

Wat doe je met de oorlogsmidadigers die ertussen zitten?
Wat doe je met "gewone criminelen" die ertussen zitten?
Wat doe je met mensen die al uitgezet zijn? Mogen die weer terug hierheen?

quote:

Op donderdag 23 november 2006 00:48 schreef druze_eddy het volgende:
PvdA, SP,Groen links, CU, D66, PvdD.............76 zetels

Er zal tussen die paupers toch wel 1 of 2 verstandige mensen zitten.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 11:41 schreef thettes het volgende:

[..]

Als alle Wilders stemmers op de VVD hadden gestemd was de zetelverdeling links/rechts niet anders geweest hoor.

Dan had VVD 31 zetels


en was er CDA VVD met CU (of minderheids regering zoals ZALM opperde mogelijk)

quote:

Op donderdag 23 november 2006 07:21 schreef Strolie75 het volgende:


En Wilders over 4 jaar 30 zetels.

ik doe alvast een gokje..... 0 zetels over 4 jaar..

Goede zaak!

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:13 schreef Arcee het volgende:

[..]

Geweldig, 6 partijen nodig voor de kleinst mogelijke meerderheid.

Ja, ik denk dat de stempassen al wel weer verstuurd kunnen gaan worden. Het zal niet de meest daadkrachtige periode worden in Nederland die nu aanbreekt.

Dat generaal pardon ruilt het CDA tegen beperking HRA en bejaardenbelasting.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 12:21 schreef Napalm het volgende:

[..]

Maar dat schept ook weer wat juridische problemen. NU al liepen andere asielzoekers naar de rechter omdat Verdonk op ministeriele titel mensen pardon gaf.

en die rechtzaak won Verdonk omdat de regeling inderdaad ruimte biedt eventuele gronden geheim te houden om geen precedent te scheppen... ook politiek was daar geen meerderheid voor om dat af te dwingen ...

in het geval van een pardon is het prima mogelijk dit gewoon eenmalig te doen...
In het geval dat men gewoon 'vaststelt' dat mensen die bv langer dan 5 jaar legaal in nederland verblijven recht hebben op een verblijfsvergunning, is er ook niks mis... met de huidige vreemdelingenwet komt dit ook niet meer voor en is het vooral een kwestie van de IND goed laten functioneren en niet toelaten dat die weer dossiers gaat laten 'opstapelen'

Zie het als en 'verjaringstermijn', als de IND kennelijk toestaat dat mensen 5 jaar op uitslag wachten, hebben die ook recht hier vast te verblijven, het is de IND die dat verder in de hand heeft..

quote:

Wat doe je met de oorlogsmidadigers die ertussen zitten?
Wat doe je met "gewone criminelen" die ertussen zitten?
Wat doe je met mensen die al uitgezet zijn? Mogen die weer terug hierheen?

Gewoon zoals recentelijk in Duitsland of iets dergelijks...
mensen zonder strafblad en die de nederlandse taal machtig zijn ...
aIn duitsland hebben ze een extra voorwaarde dat deze mensen binnen 12 maanden ook een baan gevonden moeten hebben...

Oorlogsmidsdadigers kunnen egwoon veroordeld worden bij het Internationale Strafhof, evenals bij gewone misdaden door een nederlandse erechter (gebeurt dt voor toewijzing van definitieve verblijfsvergunning kan deze geweigerd worden, als het erna gebeurt kan men mensen alsnog tot 'ongeweneste vreemdeling verklaren en uitzetten, ook darvoor is jurisprudentie)

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:
Zie het als en 'verjaringstermijn', als de IND kennelijk toestaat dat mensen 5 jaar op uitslag wachten, hebben die ook recht hier vast te verblijven, het is de IND die dat verder in de hand heeft..

Als de gemeente mijn bezwaarschrift niet op tijd beantwoord krijg ik niet automatisch gelijk. Ook bij de rechter niet. Enkel een dwangsom is mijn deel. Een andere vergelijking is op zn plaats.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:
Gewoon zoals recentelijk in Duitsland of iets dergelijks...
mensen zonder strafblad en die de nederlandse taal machtig zijn ...
aIn duitsland hebben ze een extra voorwaarde dat deze mensen binnen 12 maanden ook een baan gevonden moeten hebben...

Dat is dus wat ik bedoel; er zou dan een meerderheid zijn maar willen die allemaal hetzelfde?
Bovendien ga je dan weer al die dossiers nakijken wie aan welke eis voldoet? Duurt het nog langer..

quote:

Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:

Oorlogsmidsdadigers kunnen egwoon veroordeld worden bij het Internationale Strafhof, evenals bij gewone misdaden door een nederlandse erechter (gebeurt dt voor toewijzing van definitieve verblijfsvergunning kan deze geweigerd worden, als het erna gebeurt kan men mensen alsnog tot 'ongeweneste vreemdeling verklaren en uitzetten, ook darvoor is jurisprudentie)

Volgens mij gaat het strafhof ook niet overal over. Ik doelde specifiek over de uitgeprocedeerde Afghaan die bij Groen Links op de "26.000 gezichten"-campagne poster terecht kwam. Later bleek hij geweigerd te zijn wegens zijn verleden als kolonel in het Afghaanse leger waar hij gevangenen een parachutesprong uit de heli gaf zonder parachute.. Die is ook niet aangeklaagt.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 15:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Dat generaal pardon ruilt het CDA tegen beperking HRA en bejaardenbelasting.

Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.

U draait, en u bent oneerlijk

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.

Dat is op zich best vreemd, want:

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 11:16 schreef Mike het volgende:
Het Generaal Pardon heeft het net niet gehaald op het laatste CDA-congres, maar er is een hele grote groep CDA-ers die dat zien zitten. Ik kan me niet voorstellen dat het CDA hier een breekpunt van gaat maken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jane op 26-11-2006 12:03:03 ]

quote:

Op donderdag 23 november 2006 21:02 schreef Arcee het volgende:

[..]

Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.

Heeft hij het wel zo hard gesteld?

Volgens mij heeft Balkenende steeds gezegd dat hij er geen voorstander van is, maar dat hij het tegelijkertijd niet als breekpunt ziet.

Volgens mij is het generaal pardon één van de punten die er nu vrijwel zeker gaat komen. Als Balkenende echt hard heeft gesteld dat het niet onder zijn leiding gebeurd (bron?), dan kan hij beter alvast zijn spullen uit het Torentje gaan halen.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 01:06 schreef TNA het volgende:
Er is inderdaad een kamermeerderheid voor een generaal pardon.

Idd maar dan moet er eerst een kabinet komen dat dat voorstel richting de tweede kamer stuurt

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:10 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd maar dan moet er eerst een kabinet komen dat dat voorstel richting de tweede kamer stuurt

De Kamer kan zelf ook initiatief nemen.

Ik hoop dat ze het er niet doorheen krijgen. We moeten gewoon een streep trekken. Die streep steeds vooruit duwen getuigd van weinig daadkracht

quote:

Op zondag 26 november 2006 12:31 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De Kamer kan zelf ook initiatief nemen.

met een motie die de minister weer naast zich kan neerleggen waarna de kamer de minister kan weg sturen.. Dat zie ik zo snel nog niet gebeuren.

Wat als de kamer een initiatiefwetje aanneemt en de minister daar niet aan wil?


Sowieso is de TK 1 maar alles zal ook nog door de EK moeten... Is daar ook een meerderheid?

quote:

Op zondag 26 november 2006 13:07 schreef Napalm het volgende:
Sowieso is de TK 1 maar alles zal ook nog door de EK moeten... Is daar ook een meerderheid?

Nee:

Rechts 41: CDA 23 + VVD 15 + SGP 2 + LPF 1
Links: 33: PvdA 19 + GL 5 + SP 4 + D66 3 + CU 2
OSF: 1

quote:

Op zondag 26 november 2006 15:59 schreef druze_eddy het volgende:

[..]

Een GP hoeft niet naar de eerste kamer omdat het uitgevoerd kan worden met bestaande wetgeving. Het is zelfs helemaal niet nodig om er een groot punt van te maken. Een eventuele minister kan gewoon 26.000 keer een individueel pardon geven.

Je kan ook meer dan één post lezen? Dat is misschien wel handig om een post in het juiste perspectief te zien..

Maar in jouw geval zal het dus door de minister gedaan moeten worden en dus is het een formatie zaak en geen zaak voor "een kamermeerderheid" (tenzij je verwacht dat de generaal pardon meerderheid samen het nieuwe kabinet gaan vormen..).