POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
PvdA 32
SP 26
GL 7
CU 6
D66 3
PvdD 2
samen dus 76 zetels
Is het nu gewoonte om tijdens onderhandelingen zoiets al te behandelen? Zoiets kan natuurlijk een CDA breekpunt worden, hoewel ze geen alternatief hebben dat er tegen is natuurlijk.
SP 26
GL 7
CU 6
D66 3
PvdD 2
samen dus 76 zetels
Is het nu gewoonte om tijdens onderhandelingen zoiets al te behandelen? Zoiets kan natuurlijk een CDA breekpunt worden, hoewel ze geen alternatief hebben dat er tegen is natuurlijk.
Nee, niet doen! Dat heeft een aanzuigende werking op gelukszoekers.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Ene legitieme vraag.quote:Op donderdag 23 november 2006 02:08 schreef Bolkesteijn het volgende:
Eens kijken of dat nog zo blijft als het CDA en de PvdA gaan regeren.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
denk je dan serieus dat er een coalitie komt met 6 (ZES!) partijen die onderling enorme verschillen hebben maar wel op 1 klein puntje het eens zijn. Denk je dat een coalitie om CDA (by far grootste partij) mogelijk is?quote:Op donderdag 23 november 2006 01:05 schreef druze_eddy het volgende:
hoezo grapjas? kun je niet tellen??
Come on..
En ik snap ook dat hele gezeik niet rondom generaal pardon... van de 26.000 zijn er a 10.000 toegelaten.
I see dumb people! They are everywhere, walking around, not even knowing they are dumb!
wouter bos gaat niet in een coalitie zitten als er geen generaal pardon komt.
hij heeft dat een breekpunt genoemd, maar balkenende heeft wel gezegd dat hij tegen een generaal pardon is maar hij noemde dat geen breekpunt. bovendien, er is nu een kamermeerderheid voor een generaal pardon, en op andere kant kan het cda geen kant op zonder de PvdA op grond van de verkiezingsuitslag.
de PvdA kan behoorlijk hoge eisen stellen aan het cda omdat het bijna onmogelijk zal worden voor balkenende om een coalitie te vormen als de PvdA niet meewerktt.
er komt dus wel een generaal pardon.............
en verdonk mag naar huis........
hij heeft dat een breekpunt genoemd, maar balkenende heeft wel gezegd dat hij tegen een generaal pardon is maar hij noemde dat geen breekpunt. bovendien, er is nu een kamermeerderheid voor een generaal pardon, en op andere kant kan het cda geen kant op zonder de PvdA op grond van de verkiezingsuitslag.
de PvdA kan behoorlijk hoge eisen stellen aan het cda omdat het bijna onmogelijk zal worden voor balkenende om een coalitie te vormen als de PvdA niet meewerktt.
er komt dus wel een generaal pardon.............
en verdonk mag naar huis........
2de kamer wel, ja, maar of dat in de eerste kamer ook zo zal zijn betwijfel ik en een wetsvoorstel moet ook door de 1e kamer worden goedgekeurd. En dan nog door de koningin.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:48 schreef druze_eddy het volgende:
PvdA, SP,Groen links, CU, D66, PvdD.............76 zetels
Dus ik zou nog maar niet zo hard gaan staan juichen.
Ben overigens persoonlijk wel voor een selectief generaal pardon.
Generaal pardon wordt wisselgeld voor het CDA.
Het zal er dus wel komen.
En Wilders over 4 jaar 30 zetels.
Het zal er dus wel komen.
En Wilders over 4 jaar 30 zetels.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
een generaal pardon verlenen is geen wetsvoorstel zover ik weet.quote:Op donderdag 23 november 2006 07:20 schreef Gia het volgende:
[..]
2de kamer wel, ja, maar of dat in de eerste kamer ook zo zal zijn betwijfel ik en een wetsvoorstel moet ook door de 1e kamer worden goedgekeurd. En dan nog door de koningin.
Dus ik zou nog maar niet zo hard gaan staan juichen.
Ben overigens persoonlijk wel voor een selectief generaal pardon.
Balkenende heeft het nooit een breekpunt genoemd, en mocht er een generaal pardon uit de onderhandelingen komen kan hij altijd tegen zijn achterban zeggen dat hij er tegen was, maar dat er nou eenmaal een kamermeerderheid voor was.
Een meerderheid van de bevolking wil een generaal pardon dus het is maar de vraag wie hier moet opdonderen.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:02 schreef Radjesh het volgende:
Opdonderen met je generaal pardon.
Voor zover ik begreep alle illegale inwoners die zijn afgewezen bij de IND een veblijfsvergunning geven.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:06 schreef AcidBurner het volgende:
wat is dat een generaal pardon? die term is mij niet bekend.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Dankzij de domme Wilders stemmers komt dat Generaal Pardon er.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:05 schreef TNA het volgende:
[..]
Een meerderheid van de bevolking wil een generaal pardon dus het is maar de vraag wie hier moet opdonderen.
Anders zaten we nu weer met VVD CDA
Bij de vorige zetelverdeling was er nog geen kamermeerderheid voor een generaal pardon. Ik denk dat het weinig uitmaakt of Wilderstemmers voor Wilders of voor CDA of VVD zouden kiezen. Het hangt er vanaf wie er gaat draaien met zijn standpunt in de vermoedelijke komende coalitie; het CDA of de PvdA. Ik vermoed dat dat het CDA is, kijkende naar de kamermeerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:08 schreef PwnZ0rs het volgende:
[..]
Dankzij de domme Wilders stemmers komt dat Generaal Pardon er.
Anders zaten we nu weer met VVD CDA
Wie zegt dat PvdD voor is?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik meen dat ik dat ergens heb gelezen maar ik kan helaas geen bron vinden. In ieder geval verwacht ik gezien hun linkse profiel dat ze voor zijn.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:17 schreef Napalm het volgende:
Wie zegt dat PvdD voor is?
ik vind de term zichzelf een beetje tegenspreken, generaal pardon wil dus zeggen dat er juist mensen toegelaten worden ipv tegengehouden... mmm....
Als alle Wilders stemmers op de VVD hadden gestemd was de zetelverdeling links/rechts niet anders geweest hoor.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:08 schreef PwnZ0rs het volgende:
[..]
Dankzij de domme Wilders stemmers komt dat Generaal Pardon er.
Anders zaten we nu weer met VVD CDA
Een zes partijencoalitie ligt niet bepaald voor de hand, dus de kans op een generaal pardon lijkt mij vrijwel uitgesloten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De PvdA is de hele campagne resoluter geweest over het generaal pardon dan het CDA. Als deze twee partijen een coalitie moeten gaan vormen met een derde partij die voor een generaal pardon is (de SP of de CU), in de wetenschap dat ook een kamermeerderheid voor is, dan lijkt het me vrij waarschijnlijk dat het CDA door de knieën gaat. Bovendien is een deel van de CDA-achterban ook voor, en is het tegenhouden van het generaal pardon meer een stokpaardje van Verdonks VVD geweest.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:43 schreef damian5700 het volgende:
Een zes partijencoalitie ligt niet bepaald voor de hand, dus de kans op een generaal pardon lijkt mij vrijwel uitgesloten.
Je kunt er ook gewoon voor stemmen in de Tweede Kamer, daar heb je geen coalitie voor nodig. Maar dan krijgt de PvdA wel problemen met het CDA.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:43 schreef damian5700 het volgende:
Een zes partijencoalitie ligt niet bepaald voor de hand, dus de kans op een generaal pardon lijkt mij vrijwel uitgesloten.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Heb je gezien je signature op Diederik Samsom gestemd, aangezien hij vermoedelijk het enige kamerlid is met een dergelijke studie?quote:Op donderdag 23 november 2006 11:56 schreef tvlxd het volgende:
Het mooie is dat we Verdonk ook niet meer terugzien.
Ik vind Samson een enge man en ik heb trouwens op Bert Bakker gestemd.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:01 schreef TNA het volgende:
[..]
Heb je gezien je signature op Diederik Samsom gestemd, aangezien hij vermoedelijk het enige kamerlid is met een dergelijke studie?
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Haha oké, de studie kernfysica kom je niet zovaak tegen in de Tweede Kamer, vandaarquote:Op donderdag 23 november 2006 12:03 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Ik vind Samson een enge man en ik heb trouwens op Bert Bakker gestemd.
Kamerleden kunnen inderdaad wetsvoorstellen indienen, maar ik acht het niet waarschijnlijk dat in een regering waarin het CDA deelneemt zo'n voorstel op tafel komt.quote:Op donderdag 23 november 2006 11:57 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Je kunt er ook gewoon voor stemmen in de Tweede Kamer, daar heb je geen coalitie voor nodig. Maar dan krijgt de PvdA wel problemen met het CDA.
Bovendien zijn de verhoudingen in de Eerste Kamer toch wat anders dan de Tweede Kamer.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bij een pardonregeling zijn natuurlijk ook allerlei opties mogelijk waar je over kunt onderhandelen...........bv. families met kinderen een verblijfsvergunning geven.....om maar een mogelijkheid te noemen. Hier kan het CDA denk ik ook wel mee leven.
Geweldig, 6 partijen nodig voor de kleinst mogelijke meerderheid.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:48 schreef druze_eddy het volgende:
PvdA, SP,Groen links, CU, D66, PvdD.............76 zetels
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Volgens mij is er voor een generaal pardon helemaal geen nieuwe wet nodig.......de minister kan dat zelfstandig ter uitvoer brengen met de wet die er nu al ligt.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:10 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Kamerleden kunnen inderdaad wetsvoorstellen indienen, maar ik acht het niet waarschijnlijk dat in een regering waarin het CDA deelneemt zo'n voorstel op tafel komt.
Bovendien zijn de verhoudingen in de Eerste Kamer toch wat anders dan de Tweede kamer.
Maar dat schept ook weer wat juridische problemen. NU al liepen andere asielzoekers naar de rechter omdat Verdonk op ministeriele titel mensen pardon gaf.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:14 schreef druze_eddy het volgende:
Volgens mij is er voor een generaal pardon helemaal geen nieuwe wet nodig.......de minister kan dat zelfstandig ter uitvoer brengen met de wet die er nu al ligt.
Kamermeerderheid was nodig voor een motie (die de minister naast zich neer kan leggen).
Verder zitten er nog veel haken en ogen aan een generaal pardon.
Wat doe je met de oorlogsmidadigers die ertussen zitten?
Wat doe je met "gewone criminelen" die ertussen zitten?
Wat doe je met mensen die al uitgezet zijn? Mogen die weer terug hierheen?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Er zal tussen die paupers toch wel 1 of 2 verstandige mensen zitten.quote:Op donderdag 23 november 2006 00:48 schreef druze_eddy het volgende:
PvdA, SP,Groen links, CU, D66, PvdD.............76 zetels
For thirteen generations we have protected it from the unclean
Dan had VVD 31 zetelsquote:Op donderdag 23 november 2006 11:41 schreef thettes het volgende:
[..]
Als alle Wilders stemmers op de VVD hadden gestemd was de zetelverdeling links/rechts niet anders geweest hoor.
en was er CDA VVD met CU (of minderheids regering zoals ZALM opperde mogelijk)
ik doe alvast een gokje..... 0 zetels over 4 jaar..quote:Op donderdag 23 november 2006 07:21 schreef Strolie75 het volgende:
En Wilders over 4 jaar 30 zetels.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, ik denk dat de stempassen al wel weer verstuurd kunnen gaan worden. Het zal niet de meest daadkrachtige periode worden in Nederland die nu aanbreekt.quote:Op donderdag 23 november 2006 12:13 schreef Arcee het volgende:
[..]
Geweldig, 6 partijen nodig voor de kleinst mogelijke meerderheid.
en die rechtzaak won Verdonk omdat de regeling inderdaad ruimte biedt eventuele gronden geheim te houden om geen precedent te scheppen... ook politiek was daar geen meerderheid voor om dat af te dwingen ...quote:Op donderdag 23 november 2006 12:21 schreef Napalm het volgende:
[..]
Maar dat schept ook weer wat juridische problemen. NU al liepen andere asielzoekers naar de rechter omdat Verdonk op ministeriele titel mensen pardon gaf.
in het geval van een pardon is het prima mogelijk dit gewoon eenmalig te doen...
In het geval dat men gewoon 'vaststelt' dat mensen die bv langer dan 5 jaar legaal in nederland verblijven recht hebben op een verblijfsvergunning, is er ook niks mis... met de huidige vreemdelingenwet komt dit ook niet meer voor en is het vooral een kwestie van de IND goed laten functioneren en niet toelaten dat die weer dossiers gaat laten 'opstapelen'
Zie het als en 'verjaringstermijn', als de IND kennelijk toestaat dat mensen 5 jaar op uitslag wachten, hebben die ook recht hier vast te verblijven, het is de IND die dat verder in de hand heeft..
Gewoon zoals recentelijk in Duitsland of iets dergelijks...quote:Wat doe je met de oorlogsmidadigers die ertussen zitten?
Wat doe je met "gewone criminelen" die ertussen zitten?
Wat doe je met mensen die al uitgezet zijn? Mogen die weer terug hierheen?
mensen zonder strafblad en die de nederlandse taal machtig zijn ...
aIn duitsland hebben ze een extra voorwaarde dat deze mensen binnen 12 maanden ook een baan gevonden moeten hebben...
Oorlogsmidsdadigers kunnen egwoon veroordeld worden bij het Internationale Strafhof, evenals bij gewone misdaden door een nederlandse erechter (gebeurt dt voor toewijzing van definitieve verblijfsvergunning kan deze geweigerd worden, als het erna gebeurt kan men mensen alsnog tot 'ongeweneste vreemdeling verklaren en uitzetten, ook darvoor is jurisprudentie)
Als de gemeente mijn bezwaarschrift niet op tijd beantwoord krijg ik niet automatisch gelijk. Ook bij de rechter niet. Enkel een dwangsom is mijn deel. Een andere vergelijking is op zn plaats.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:
Zie het als en 'verjaringstermijn', als de IND kennelijk toestaat dat mensen 5 jaar op uitslag wachten, hebben die ook recht hier vast te verblijven, het is de IND die dat verder in de hand heeft..
Dat is dus wat ik bedoel; er zou dan een meerderheid zijn maar willen die allemaal hetzelfde?quote:Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:
Gewoon zoals recentelijk in Duitsland of iets dergelijks...
mensen zonder strafblad en die de nederlandse taal machtig zijn ...
aIn duitsland hebben ze een extra voorwaarde dat deze mensen binnen 12 maanden ook een baan gevonden moeten hebben...
Bovendien ga je dan weer al die dossiers nakijken wie aan welke eis voldoet? Duurt het nog langer..
Volgens mij gaat het strafhof ook niet overal over. Ik doelde specifiek over de uitgeprocedeerde Afghaan die bij Groen Links op de "26.000 gezichten"-campagne poster terecht kwam. Later bleek hij geweigerd te zijn wegens zijn verleden als kolonel in het Afghaanse leger waar hij gevangenen een parachutesprong uit de heli gaf zonder parachute.. Die is ook niet aangeklaagt.quote:Op donderdag 23 november 2006 19:00 schreef KroJo het volgende:
Oorlogsmidsdadigers kunnen egwoon veroordeld worden bij het Internationale Strafhof, evenals bij gewone misdaden door een nederlandse erechter (gebeurt dt voor toewijzing van definitieve verblijfsvergunning kan deze geweigerd worden, als het erna gebeurt kan men mensen alsnog tot 'ongeweneste vreemdeling verklaren en uitzetten, ook darvoor is jurisprudentie)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.quote:Op donderdag 23 november 2006 15:18 schreef Jurgen21 het volgende:
Dat generaal pardon ruilt het CDA tegen beperking HRA en bejaardenbelasting.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
U draait, en u bent oneerlijkquote:Op donderdag 23 november 2006 21:02 schreef Arcee het volgende:
[..]
Onder zijn leiding zou er nooit een GP komen, zei Balkenende.
