abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 19 november 2006 @ 12:03:52 #101
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43680212
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:50 schreef Genverbrander het volgende:
[afbeelding]

Is dat niet Spanje - met die linkse regering - die daar zo torenhoog bovenuit piekt?
Je suggestie dat het komt door de linkse regering is wel erg flauw. Ik heb express de oost-europese landen weg gelaten (omdat ze geen deel uitmaken van de eurozone en tbv de overzichtelijkheid). Daar hebben ze vrij rechtse regeringen (marktwerking enzo) en die hebben pas echt goede groeicijfers. Dat zal ik ook niet primair toeschrijven aan de regering.
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:52 schreef Genverbrander het volgende:


Steeds minder met zulke enorme economische groei neem ik aan.
NOu, daar kan je je nog flink op verkijken. NL betaalt ook het meeste maar is zeker niet het rijkste EU land.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43683737
Balkenende vreest voor een links kabinet.

Ik kreeg meteen weer een déjà vu met het Europese grondwetreferendum van vorig jaar. Zo ongeveer de hel en verdoemenis werd verspeld door Balkenende en consorten als de Nederlandse bevolking tegen de Europese Grondwet zou stemmen. Oud-mininster Brinkhorst voorspelde dat het licht zou uitgaan en Donner dacht dat we een oorlog zouden inglijden als Nederland de Grondwet zou afwijzen.

Het is weer het zoveelste staaltje volksbangmakerij. Het beproefde middel bangmakerij door Balkenende. Met dezelfde strategie praatte de premier jarenlang de bevolking met onvoorstelbare negativisme de economie de put in. Om buitenproportionele bezuinigingen op de socialezekerheid door te drukken....Dezelfde premier die nu de oppositiepartijen negativisme verwijt.. . Het moet gewoon niet gekker worden...

Balkenende houdt zoals gewoonlijk de kiezer keihard voor de gek. De waarheid is dat de PvdA jaar in en jaar uit met veel beter tegenbegrotingen komt met de Algemene Beschouwingen. (door het CPB gestaafd). Dus hij heeft geen enkele grond om apriori tre veronderstellen dat de economie per definitie slechter af zou zijn onder een centrumlinks kabinet....

Tja, je kan twee dingen doen als Balkenende zomaar wat roept. Hij werkt mij de laatste paar weken erg op de lachspieren als hij zomaar weer wat roept. Mocht je het lachen intussen vergaan, dan kun je gelukkig nog snel doorzappen. Ik zou hem bijna willen prijzen voor de rol die hij deze week had om in RTL bvld het roddelnieuws te berde te laten brengen. Die draadjes uit het jasje van Michael Jackson ging hem voortreffelijk af.

Ik kan deze premier echt niet meer serieus nemen....Het is een vast patroon geworden.
pi_43684285
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik kan deze premier echt niet meer serieus nemen....Het is een vast patroon geworden.
Ik vind het ook ongelooflijk dat zoveel kiezers in de leugens van het CDA trappen. Al die kamerleden schijnen tijdens de campagne er echt vrolijk op los te liegen, hoor ik veel klachten over van alle andere partijen.

Dat de CDA de vaste CDA-kiezer vasthoudt is niet zo gek, maar waar komen die nieuwe kiezers vandaan?
  zondag 19 november 2006 @ 14:37:44 #104
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43684345
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:36 schreef SCH het volgende:
Dat de CDA de vaste CDA-kiezer vasthoudt is niet zo gek, maar waar komen die nieuwe kiezers vandaan?
Mensen die aartsleugenaar Bos met z'n gladde praatjes niet zien zitten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43684436
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Mensen die aartsleugenaar Bos met z'n gladde praatjes niet zien zitten.
Denk niet dat Bos veel liegt eigenlijk, zoals Balkenende. HIj komt wel eens op dingen terug wat door anderen dan stelselmatig als draaikonten en zo wordt aangemerkt. Beetje flauw natuurlijk, het is juist sterk om op dingen terug te durven komen. Liegen is veel erger.
  zondag 19 november 2006 @ 14:43:06 #106
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43684525
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:40 schreef SCH het volgende:
Denk niet dat Bos veel liegt eigenlijk, zoals Balkenende. HIj komt wel eens op dingen terug wat door anderen dan stelselmatig als draaikonten en zo wordt aangemerkt. Beetje flauw natuurlijk, het is juist sterk om op dingen terug te durven komen. Liegen is veel erger.
Of Bos laat z'n vriendjes van de papieren drol een nepschandaaltje over Irak uittoeteren, zodat we het hele weekend niks anders horen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43684554
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Of Bos laat z'n vriendjes van de papieren drol een nepschandaaltje over Irak uittoeteren, zodat we het hele weekend niks anders horen.
Wat jij wilt joh
  zondag 19 november 2006 @ 14:48:38 #108
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_43684717
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Denk niet dat Bos veel liegt eigenlijk, zoals Balkenende. HIj komt wel eens op dingen terug wat door anderen dan stelselmatig als draaikonten en zo wordt aangemerkt. Beetje flauw natuurlijk, het is juist sterk om op dingen terug te durven komen. Liegen is veel erger.
Bos is een vieze populist die bij het minste of geringste moord en brand schreeuwt om ieder zieltje te winnen. Kijk em vd week nou voorbarige opruiende taal spreken over een nieuwe 'doofpotaffaire' over zogenaamde martelingen wat niet meer was als pesterijen om info los te krijgen.

En daarbij, Bos liegt niet? Nee hij verdraaid dagelijks de waarheid.. misschien dat links dat anders noemt.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_43684747
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:48 schreef Sosa het volgende:

[..]

Bos is een vieze populist die bij het minste of geringste moord en brand schreeuwt om ieder zieltje te winnen. Kijk em vd week nou voorbarige opruiende taal spreken over een nieuwe 'doofpotaffaire' over zogenaamde martelingen wat niet meer was als pesterijen om info los te krijgen.

En daarbij, Bos liegt niet? Nee hij verdraaid dagelijks de waarheid.. misschien dat links dat anders noemt.
Het heeft alle schijn van een doofpot, dus goed dat hij het benoemt.
  zondag 19 november 2006 @ 14:51:49 #110
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_43684829
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Het heeft alle schijn van een doofpot, dus goed dat hij het benoemt.
Ga toch weg. Het is door het OM afgehandeld en afgedaan. Het was blijkbaar zo nietszeggend, dat er toentertijd niet eens verdere aandacht aan besteed is.

Maar vlak voor de verkiezingen is het natuurlijk een big issue en kan links het lekker uitvergroten.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_43684883
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Het heeft alle schijn van een doofpot, dus goed dat hij het benoemt.
Ja, toevallig een "doofpotaffaire" die vlak voor de verkiezingen naar buiten komt. Heel toevallig allemaal; het heeft vast niet met het linkse karakter van de Volkskrant te maken dat men wachtte tot vlak voor de verkiezingen om deze affaire, die m.i. nogal opgeblazen wordt trouwens, naar buiten te brengen.
pi_43684955
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:53 schreef Jalu het volgende:

[..]

Ja, toevallig een "doofpotaffaire" die vlak voor de verkiezingen naar buiten komt. Heel toevallig allemaal; het heeft vast niet met het linkse karakter van de Volkskrant te maken dat men wachtte tot vlak voor de verkiezingen om deze affaire, die m.i. nogal opgeblazen wordt trouwens, naar buiten te brengen.
Tja, als je een complotdenker bent, kun je overal wat achter zoeken. Het gaat om de daden van de militairen en het militaire gezag, de rest is lulkoek.
  zondag 19 november 2006 @ 15:03:53 #113
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43685216
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:55 schreef SCH het volgende:
Tja, als je een complotdenker bent, kun je overal wat achter zoeken. Het gaat om de daden van de militairen en het militaire gezag, de rest is lulkoek.
De timing ook? De vrijdag voor de verkiezingen, met het hele weekend gedram, met als dieptepunt Klaas "schrijftafelmoordenaar" de Vries?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 19 november 2006 @ 15:14:25 #114
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_43685533
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:55 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om de daden van de militairen en het militaire gezag
En daar is niks mis mee aldus het OM en de MIVD.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_43685663
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:51 schreef Sosa het volgende:
[..]
Ga toch weg. Het is door het OM afgehandeld en afgedaan. Het was blijkbaar zo nietszeggend, dat er toentertijd niet eens verdere aandacht aan besteed is.
Niemand kan zeggen wat er precies bij die ondervragingen gebeurd is. Maar toch hebben de hoge heren de zaak afgedaan. Dat vind ik op zich al heel dubieus.
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
  zondag 19 november 2006 @ 15:22:14 #116
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_43685791
quote:
Op zondag 19 november 2006 15:18 schreef dwergplaneet het volgende:

[..]

Niemand kan zeggen wat er precies bij die ondervragingen gebeurd is. Maar toch hebben de hoge heren de zaak afgedaan. Dat vind ik op zich al heel dubieus.
Dubieus? Why? Daar is het OM voor. Of denk jij soms dat die corrupt zijn?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_43685836
quote:
Op zondag 19 november 2006 15:22 schreef Sosa het volgende:

[..]

Dubieus? Why? Daar is het OM voor. Of denk jij soms dat die corrupt zijn?
Het gaat niet om het OM. Het gaat erom waarom Kamp de regering en de kamer niet heeft ingelicht. Bovendien is het tegen alle afspraken. Nederlandse militiaren zouden geen gevangenen gaan ondervragen.
  zondag 19 november 2006 @ 15:35:44 #118
93231 Sosa
Bolivian druglord
pi_43686238
quote:
Op zondag 19 november 2006 15:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat niet om het OM. Het gaat erom waarom Kamp de regering en de kamer niet heeft ingelicht. Bovendien is het tegen alle afspraken. Nederlandse militiaren zouden geen gevangenen gaan ondervragen.
Dat kan wel zijn. Maar moet de kamer dan van alles op de hoogte zijn? Ik zie niet in waarom daar 2 dagen voor de verkiezingen een spoeddebat over moet plaatsvinden en het verkiezingsreces moet worden onderbroken, terwijl er al een onafhankelijke commissie is samengesteld die het zaakje onder de loep neemt.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
pi_43686414
quote:
Op zondag 19 november 2006 15:35 schreef Sosa het volgende:

[..]

Dat kan wel zijn. Maar moet de kamer dan van alles op de hoogte zijn? Ik zie niet in waarom daar 2 dagen voor de verkiezingen een spoeddebat over moet plaatsvinden en het verkiezingsreces moet worden onderbroken, terwijl er al een onafhankelijke commissie is samengesteld die het zaakje onder de loep neemt.
Daar kun je over discussieren, of een spoeddebat noodzakelijk is. Maar het is ook wel vreemd dat Kamp het na drie jaar ineens nodig vindt een commissie in te schakelen. Het is hele belangrijke kwestie dus is het op zich niet zo gek om hier een debat over te houden. En ja, ik vind wel dat de Kamer hiervan op de hoogte had moeten zijn, of de commissie Steikem.

En je kan alles nu uitleggen als verkiezingsretoriek, dat gebeurt dan ook van alle kanten. Laten we het maar bij de inhoud houden.
  zondag 19 november 2006 @ 15:47:01 #120
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43686626
quote:
Op zondag 19 november 2006 15:41 schreef SCH het volgende:
Laten we het maar bij de inhoud houden.
Dat is nu het hele punt: die is er niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 19 november 2006 @ 15:47:24 #121
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_43686637
Links geilt gewoon op dergelijk zelfverklaarde schandaaltjes. Links vergeet ook dat de CDA- en VVD-achterban doorgaans pro-krijgsmacht, anti-vredesrommel en Azijnbode-kritisch is. Juist door het overdrijven van de linkse oppositie worden potentiële CDA- en VVD-stemmers zekerder van hun keuze.
Pugna Pro Patria
pi_43689183
Tja het is de angst om macht kwijt te raken. Zo simpel is het ook een linkse regering zal hier geen wereldschokkende zaken doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_43689632
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:05 schreef du_ke het volgende:
Tja het is de angst om macht kwijt te raken. Zo simpel is het ook een linkse regering zal hier geen wereldschokkende zaken doen.
Ligt er maar net aan wat je typeert onder wereldschokkend.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  zondag 19 november 2006 @ 17:27:02 #124
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_43689861
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:20 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan wat je typeert onder wereldschokkend.
Er zal geen enkel van die borrelpraatjes die rechts hier graag aan links toedicht worden uitgevoerd hoor.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_43690073
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:27 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Er zal geen enkel van die borrelpraatjes die rechts hier graag aan links toedicht worden uitgevoerd hoor.
Wat versta jij onder borrelpraatjes die rechts toedicht aan links?

Ten eerste het woord borrelpraatjes is al discutabel.
Ten tweede is er niet een gemeenschappelijke groep rechtse mensen die het allemaal eens zijn over wat 'links' zou uitvoeren en de gevolgen die dit heeft.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_43690090
verkeerde topic

[ Bericht 50% gewijzigd door rebel6 op 19-11-2006 17:40:33 ]
pi_43690694
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:20 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan wat je typeert onder wereldschokkend.
Nationalisatie van de banken of de KPN, het inleiden van de grote depressie, het verbieden van auto's etc etc.
Dat past niet in Nederland en zal ook niet gebeuren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 19 november 2006 @ 17:54:34 #128
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_43690779
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:27 schreef ethiraseth het volgende:
Er zal geen enkel van die borrelpraatjes die rechts hier graag aan links toedicht worden uitgevoerd hoor.
Nou, ik vind een generaal pardon - een groot disrespect voor geldende wetten of regelgeving op basis van onterechte emotionele uitbarstingen - behoorlijk schokkend hoor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_43692958
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nationalisatie van de banken of de KPN, het inleiden van de grote depressie, het verbieden van auto's etc etc.
Dat past niet in Nederland en zal ook niet gebeuren.
Moet ik nu de doembeelden van de wat minder capabele linkse mensen ook neerplempen om dan aan te geven dat een 'rechts' kabinet ook wel meevalt?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_43694006
Hoezo manipulatie van het volk!! Als Marijnissen de gelegeheid vraagt om rechts van repliek te dienen als het gaat om het economisch beleid van de SP en de uitwerking daarvan, geeft niemand thuis!!


http://www.janmarijnissen.nl/2006/11/19/buitenhof-4/
pi_43695056
quote:
Op zondag 19 november 2006 19:40 schreef JJasperO het volgende:
Hoezo manipulatie van het volk!! Als Marijnissen de gelegeheid vraagt om rechts van repliek te dienen als het gaat om het economisch beleid van de SP en de uitwerking daarvan, geeft niemand thuis!!


http://www.janmarijnissen.nl/2006/11/19/buitenhof-4/
Spam deze shit vooral overal.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_43695419
edit: verplaatst naar ander topic
pi_43702334
quote:
Op zondag 19 november 2006 19:08 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Moet ik nu de doembeelden van de wat minder capabele linkse mensen ook neerplempen om dan aan te geven dat een 'rechts' kabinet ook wel meevalt?
Ook een rechts kabinet in Nederland valt wel mee. Ze willen er een aantal zaken doordrukken die ik niet zo zie zitten. Maar ook 4 jaar rechts heeft dit land niet compleet naar de kloten kunnen helpen .

Wat ook al een slok op een borrel scheelt is dat er altijd een grote middenpartij bij zit.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 19 november 2006 @ 23:03:05 #134
133414 Joesse
Surrender your ego
  zondag 19 november 2006 @ 23:04:11 #135
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_43702559
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, ik vind een generaal pardon - een groot disrespect voor geldende wetten of regelgeving op basis van onterechte emotionele uitbarstingen - behoorlijk schokkend hoor.
Interessante visie
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Balkenende vreest voor een links kabinet.

Ik kreeg meteen weer een déjà vu met het Europese grondwetreferendum van vorig jaar. Zo ongeveer de hel en verdoemenis werd verspeld door Balkenende en consorten als de Nederlandse bevolking tegen de Europese Grondwet zou stemmen. Oud-mininster Brinkhorst voorspelde dat het licht zou uitgaan en Donner dacht dat we een oorlog zouden inglijden als Nederland de Grondwet zou afwijzen.
Dat was grote onzin die ook pvda, gl, d66 en vvd uitkraamden..
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Balkenende houdt zoals gewoonlijk de kiezer keihard voor de gek. De waarheid is dat de PvdA jaar in en jaar uit met veel beter tegenbegrotingen komt met de Algemene Beschouwingen. (door het CPB gestaafd).

Bron?
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Dus hij heeft geen enkele grond om apriori tre veronderstellen dat de economie per definitie slechter af zou zijn onder een centrumlinks kabinet....
je kan natuurlijk gewoon de linkse verkiezingsprogramma`s lezen en dan 1+1 doen...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_43702999
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:04 schreef Napalm het volgende:

[..]je kan natuurlijk gewoon de linkse verkiezingsprogramma`s lezen en dan 1+1 doen...
Jij weet net zo goed als ik. Dat nooit geheel wordt doorgevoerd wat in de partijprogramma's staat. Je hebt nog te maken met een eerste kamer en de sociale partners.

En we leven in de polder. Samen eruit komen op een voor iedereen min of meer aanvaardbare manier zit nu eenmaal in onze volksaard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_43703134
quote:
Post gewoon het artikel.
pi_43703354
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:17 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Post gewoon het artikel.

Nu de SP steeds meer mensen aanspreekt zie je bij de politieke tegenstanders vergelijkbare reacties als bij de Europese Grondwet campagne. Weet je nog: het licht zou uit gaan en er zou zelfs oorlog komen. Ok nu wordt het instrument van bangmakerij van stal gehaald.

Tijd om de bangmakerij en oneigenlijke aantijgingen die links en rechts jegens de SP worden geuit te weerleggen:

1. De SP is slecht voor de economie.
Volgens het CPB leidt het beleid van de SP tot een economische groei van 2% per jaar. De verschillen met de voorspellingen van de effecten van de verkiezingsprogramma’s van andere partijen zijn marginaal. Bij de PvdA is het ook 2% en bij het CDA 2,1%, oftewel slechts een tiende procent meer. En dat moet je dan wel af zetten tegen de prijs die voor die tiende procent wordt betaald. De SP doet met dat geld iets aan de armoede, het sociaal minimum gaat omhoog. Het CDA doet hier niets aan en laat de inkomensverschillen zelfs groeien. Ook de PvdA wil het sociaal minimum slechts laten meestijgen met het welvaartspeil. Bij de VVD is de voorspelde economische groei 0,3% meer, maar die winst komt niet in de samenleving terecht. We krijgen er geen betere scholen door, geen betere zorg en de armoede zal onacceptabel groot blijven. Werk, werk, werk is niet het antwoord voor iemand die op zijn of haar tachtigste naar de voedselbank moet.

2. De SP is slecht voor de middeninkomens.
Pas bij meer dan twee keer modaal gaan mensen bij de SP iets meer bijdragen. Bij tweeverdieners is dat pas bij een huishoudinkomen van meer dan 115 duizend euro. Bij alleenverdieners is dat meer 70 duizend euro.

3. De SP wil bijstandsfraude niet bestrijden.
Deze onzinnig aantijging wordt opgehangen aan onze kritiek op de doorgeslagen methoden van onaangekondigde huisbezoeken. Er is helemaal niets tegen huisbezoeken, als dat fatsoenlijk gebeurt en er aanleiding toe is. Er is wel iets tegen als er sprake is van stelselmatige benadering van mensen met een uitkering als potentiële fraudeur. In steden als Nijmegen, Groningen, Haarlem, of Eindhoven werkt de SP aan een streng maar rechtvaardig sociaal beleid van de lokale sociale diensten.

4. SP gooit de uitkeringen omhoog, dan gaat er helemaal niemand meer werken.
De prikkel om te werken blijft, omdat de SP een werkbonus invoert. Het verschil tussen niet werken en wel werken verandert daardoor. Alleen zorgen we ervoor dat je voortaan een beetje rond kunt komen als je echt op een uitkering bent aangewezen. Mensen die wel willen werken, maar echt niet kunnen, mogen we niet veroordelen tot levenslange armoede.

5. De SP is slecht voor het bedrijfsleven.
De burgers zijn de afgelopen jaren al zwaar genoeg belast, de grote bedrijven zijn toen gespaard. Die zijn nu aan de beurt om een bijdrage te leveren, eerlijk is eerlijk. De lastenverlichting voor de burgers heeft overigens een positief effect op de bedrijven. Als die burgers te besteden hebben, hebben de bedrijven meer klanten.
De kleine ondernemers en zelfstandigen wil de SP trouwens juist extra helpen en ontlasten. Zie daarvoor ons ondernemersplan: Hart voor de Zaak.

6. De SP is anti-Europa, alleen maar tegen.
De SP is voor samenwerking in Europa. Niet voor meer macht naar het ondemocratisch Brussel. In het referendum over de Grondwet heeft de bevolking zich ook tegen de huidige ontwikkelingen uitgesproken, de grote partijen waren allemaal voor! Sindsdien is er geen enkele partij met zo’n uitgewerkte en uitgebreide visie op een beter Europa als de SP. Een Beter Europa Begint Nu

7. De SP staat met de rug naar de wereld, zegt nee tegen vredesmissies.
Onzin, de SP heeft steun gegeven aan missies in Liberia, Kosovo, Bosnië, Macedonië, Cyprus, Congo en Zuid-Soedan. We zijn tegen óórlogsmissies, zoals de inval in Irak om massavernietigingswapens die er niet waren, of missies zoals die in Afghanistan die de Amerikaanse oorlogsagenda volgen.


http://www.janmarijnissen.nl/2006/11/19/bangmakerij/
pi_43703795
Veel geld voor vredesmissies zullen er niet zijn als je defensie met 40 % kort of wel?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  zondag 19 november 2006 @ 23:39:08 #140
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_43703924
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:17 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Post gewoon het artikel.
ow ja sorry!
pi_43704007
Bovendien heeft het CPB ook berekend dat de SP, tezamen met GroenLinks, op de lange termijn het slechtst scoren t.a.v. werkgelegenheid. Verder kan iedereen wel bedenken wat de nadelen zijn van een te hoge uitkering, omdat de drempel om te werken daalt. Ook een werkbonus verandert daar weinig aan, als je al prima kan rondkomen met geld van de staat.

Verder is de SP wel anti-Europa, terwijl Europa juist op sociaal gebied veel meer mensen zou kunnen helpen. Verder is er niets zo democratisch als Europa. Erger nog, de grondwet had het nog democratischer gemaakt en Nederland meer macht gegeven, maar dit was volgens de SP onaanvaardbaar en waren ze dus ook fanatiek anti-grondwet en anti-europa.

Ook is de SP wel slecht voor het bedrijfsleven, want ongeveer 5 miljard extra lasten zorgen voor dalingen in de winst, dalingen in het geld voor investeringen, daling van het aantal arbeidsplaatsen en daling van het vestigingsklimaat.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_43704022
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:35 schreef WeirdMicky het volgende:
Veel geld voor vredesmissies zullen er niet zijn als je defensie met 40 % kort of wel?
Je hoeft natuurlijk niet aan alle mogelijke missies mee te doen. En ook defensie kan nog wel wat efficienter werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_43704095
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je hoeft natuurlijk niet aan alle mogelijke missies mee te doen. En ook defensie kan nog wel wat efficienter werken.
40 % betekent iets héél anders dan efficiënter werken. Dit betekent veel gedwongen ontslagen, geen geld voor nieuw materieel en nauwelijks (of geen) vredesmissies.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
pi_43704218
Op de SP site staat ook, wat erg grappig is:
quote:
Meer mensen aan het werk (ook die 26.000 na het generaal pardon!)
Alleen een generaal pardon voor mensen die binnen de beroepsbevolking vallen zeker.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  zondag 19 november 2006 @ 23:53:58 #145
133414 Joesse
Surrender your ego
pi_43704462
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:41 schreef WeirdMicky het volgende:
Verder is de SP wel anti-Europa, terwijl Europa juist op sociaal gebied veel meer mensen zou kunnen helpen. Verder is er niets zo democratisch als Europa. Erger nog, de grondwet had het nog democratischer gemaakt en Nederland meer macht gegeven, maar dit was volgens de SP onaanvaardbaar en waren ze dus ook fanatiek anti-grondwet en anti-europa.
anti-grondwet, pro-samenwerking

niks mis mee
pi_43704558
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:53 schreef Joesse het volgende:

[..]

anti-grondwet, pro-samenwerking

niks mis mee
Behalve dat je ook best inhoudelijk mag reageren op de andere punten, blijkt ook uit deze statement dat je niet begrijpt hoe Europa samenwerkt en hoe ze dit in de toekomst moeten gaan doen. Wilden ze de rompslomp en de verhoudingen binnen Europa beter verdelen, dan hadden ze 'Ja' gestemd. Dit was uiteraard niet het geval. Het is overigens niet voor niets dat ze net voor de verkiezingen hun standpunt over de Navo hebben herzien. Verkiezingspropaganda voor de onwetende burger.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  maandag 20 november 2006 @ 00:07:46 #147
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_43704928
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:41 schreef WeirdMicky het volgende:
Bovendien heeft het CPB ook berekend dat de SP, tezamen met GroenLinks, op de lange termijn het slechtst scoren t.a.v. werkgelegenheid. Verder kan iedereen wel bedenken wat de nadelen zijn van een te hoge uitkering, omdat de drempel om te werken daalt. Ook een werkbonus verandert daar weinig aan, als je al prima kan rondkomen met geld van de staat.
Onzin. Zie Denemarken. Hoge uitkering maar weinig mensen die er gebruik van maken. Er zijn meer manieren om mensen aan het werk te krijgen dan nog lagere uitkeringen.
quote:
Verder is de SP wel anti-Europa, terwijl Europa juist op sociaal gebied veel meer mensen zou kunnen helpen. Verder is er niets zo democratisch als Europa. Erger nog, de grondwet had het nog democratischer gemaakt en Nederland meer macht gegeven, maar dit was volgens de SP onaanvaardbaar en waren ze dus ook fanatiek anti-grondwet en anti-europa.
Democratie moet tegen worden gegaan. Liever iets meer rompslomp dan meer democratie. Bah. Tis al erg genoeg dat korte-termijn denken en populariteitsgedoe hoogtij vieren in de tweede kamer verkiezingen dankzij democratie.
quote:
Ook is de SP wel slecht voor het bedrijfsleven, want ongeveer 5 miljard extra lasten zorgen voor dalingen in de winst, dalingen in het geld voor investeringen, daling van het aantal arbeidsplaatsen en daling van het vestigingsklimaat.
Toch raar dat het CPB daar niks over gezegd heeft als het echt zo is. mischien valt het toch wel mee?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_43706000
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:23 schreef jp84 het volgende:
hebben we EINDELIJK weer is de grootste economiche groei in europa, gaan mense nog lopen klagen,
ik zeg heb geduld!!!
Het wordt echt tijd dat deze hardnekkige leugen eens duidelijker wordt bestreden. Nederland is Europese middenmoot, absoluut niet eens in de buurt van een #1-positie. Uit een lijst van 19 advanced economies (dus dan betrekken we veel snelller groeiende economieën in Oost-Europa nog niet eens) stond Nederland precies middenin.

En dat Balkenende angst zaait over een mogelijk links kabinet is logisch. Hij ziet ook hoe CDA en VVD, zelfs met steun van een derde partij (anders dan PvdA, SP en GL) bij lange na geen meerderheid halen. En hij vreest gewoon dat hij straks buitenspel komt te staan. Wel de grootste partij, maar buiten de regering...
pi_43706343
quote:
Op maandag 20 november 2006 00:54 schreef dVTB het volgende:

[..]

Het wordt echt tijd dat deze hardnekkige leugen eens duidelijker wordt bestreden. Nederland is Europese middenmoot, absoluut niet eens in de buurt van een #1-positie. Uit een lijst van 19 advanced economies (dus dan betrekken we veel snelller groeiende economieën in Oost-Europa nog niet eens) stond Nederland precies middenin.

En dat Balkenende angst zaait over een mogelijk links kabinet is logisch. Hij ziet ook hoe CDA en VVD, zelfs met steun van een derde partij (anders dan PvdA, SP en GL) bij lange na geen meerderheid halen. En hij vreest gewoon dat hij straks buitenspel komt te staan. Wel de grootste partij, maar buiten de regering...
En hoe denk je dat links aan een meerderheid komt?
Ik zie PvdA/GL/SP echt nog geen meerderheid halen hoor. SP krijgt hooguit 20 zetels, PvdA zo rond de 37 en Groenlinks 8 ofzo...samen zo rond 65 zetels
Natuurlijk kan er de laatste dagen nog van alles veranderen, maar of het 'links blok' in die tijd zoveel groter gaat worden betwijfel ik ten zeerste.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_43706659
quote:
Op maandag 20 november 2006 00:07 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Onzin. Zie Denemarken. Hoge uitkering maar weinig mensen die er gebruik van maken. Er zijn meer manieren om mensen aan het werk te krijgen dan nog lagere uitkeringen.
In Denemarken is het ontslagrecht flink op de schop gegaan. Hierdoor is een veel dynamischere arbeidsmarkt ontstaan. Om in een uitkering terecht te komen is daar een stuk moeilijker geworden.
  maandag 20 november 2006 @ 01:54:58 #151
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_43706927
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 18:28 schreef von_manstein het volgende:
Links = meer richting het communisme
Opzich geen verkeerde ideologie. Echter past communisme niet bij de mens omdat we al te graag zelf ons leven onder controlle willen hebben.

Eigenlijk zijn mensen hele egocentrische wezens die gewoon willen doen en laten waar ze zelf zin in hebben. Daarom werkt communisme of een "echte" democratie niet.
We hebben alleen kunnen overleven OMDAT we sociale dieren zijn en nu alleen op eigen winst uitgingen, collectivisme zal uiteindelijk beter voor het individu zijn dan egoisme.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_43706962
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:54 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

We hebben alleen kunnen overleven OMDAT we sociale dieren zijn en nu alleen op eigen winst uitgingen, collectivisme zal uiteindelijk beter voor het individu zijn dan egoisme.
Toch leidt communisme vooral tot een situatie waarin iedereen even arm is.
  maandag 20 november 2006 @ 01:59:23 #153
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_43706970
Elk systeem.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_43707007
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:59 schreef OFfSprngr het volgende:
Elk systeem.
Kapitalisme heeft anders een heel andere uitwerking.
pi_43707457
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:12 schreef Shreyas het volgende:
En hoe denk je dat links aan een meerderheid komt?
Ik zie PvdA/GL/SP echt nog geen meerderheid halen hoor. SP krijgt hooguit 20 zetels, PvdA zo rond de 37 en Groenlinks 8 ofzo...samen zo rond 65 zetels
Natuurlijk kan er de laatste dagen nog van alles veranderen, maar of het 'links blok' in die tijd zoveel groter gaat worden betwijfel ik ten zeerste.
De linkse drie met ChristenUnie erbij zie ik wel meer dan 75 zetels halen.
  maandag 20 november 2006 @ 08:09:11 #156
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43708323
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:54 schreef OFfSprngr het volgende:

[..]

We hebben alleen kunnen overleven OMDAT we sociale dieren zijn en nu alleen op eigen winst uitgingen, collectivisme zal uiteindelijk beter voor het individu zijn dan egoisme.
Humbug
Collectivisme leidt tot onvrijheid en het niet aansluiten van wat mensen willen en nodig hebben bij wat er geproduceerd wordt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 20 november 2006 @ 08:10:43 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43708334
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:58 schreef budha het volgende:

[..]

Toch leidt communisme vooral tot een situatie waarin iedereen even arm is.
Behalve de partijleden vooral de leiders zijn veel rijker en welvarender dan de rest van het "collectief"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43708887
MOeten we het communisme er nou weer bijslepen?
  maandag 20 november 2006 @ 10:06:57 #159
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_43710063
quote:
Op zondag 19 november 2006 14:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Mensen die aartsleugenaar Bos met z'n gladde praatjes niet zien zitten.
Zit wat in. Maar Balkenende heeft toch echt definitief afgedaan met z'n uitspraak over Saddam. Althans, er van uitgaande dat hij weet wat daar de afgelopen 25 jaar heeft gespeeld en wie daar bij betrokken zijn geweest

Ik hou niet zo van lulletjes rozewater die keiharde uitspraken doen over dat soort zaken (meneertje met z'n ontstoken teen )... zeker als die uitspraken op zich al uiterst dubieus zijn.

Ik vind Bos en Balkenende allebei aardige kerels verder en wat mij betreft staan ze behoorlijk op gelijke voet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  maandag 20 november 2006 @ 10:56:14 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43711129
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:08 schreef SCH het volgende:
MOeten we het communisme er nou weer bijslepen?
Hou op met huilen en snuit je neus, je weet wat jij en je linkse huilievriendjes er allemaal bijhaald als het om migratiewetgeving gaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43715035
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:35 schreef budha het volgende:

[..]

In Denemarken is het ontslagrecht flink op de schop gegaan. Hierdoor is een veel dynamischere arbeidsmarkt ontstaan. Om in een uitkering terecht te komen is daar een stuk moeilijker geworden.
Nou een simpel ontslag staat garant voor een hoge WW uitkering. Maar wel voor korte tijd inderdaad. Echter dat is allemaal historisch zo gegroeid. De werkeloosheid is er b.v. niet veel lager dan hier.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_43715061
quote:
Op maandag 20 november 2006 01:58 schreef budha het volgende:

[..]

Toch leidt communisme vooral tot een situatie waarin iedereen even arm is.
Echter een links kabinet leidt niet tot communisme.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 20 november 2006 @ 13:34:38 #163
14814 Dungeonmaster
Comes with sword
pi_43715282
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 19:06 schreef Bob-B het volgende:


Conclussie: Ik ben dom!
Rescuer of the distressed damsel
  maandag 20 november 2006 @ 13:56:27 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_43715946
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:27 schreef du_ke het volgende:

[..]

Echter een links kabinet leidt niet tot communisme.
Maar wel tot hogere werkeloosheid en lagere investeringen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_43716021
quote:
Op zondag 19 november 2006 23:23 schreef k3vil het volgende:

[..]


Nu de SP steeds meer mensen aanspreekt zie je bij de politieke tegenstanders vergelijkbare reacties als bij de Europese Grondwet campagne. Weet je nog: het licht zou uit gaan en er zou zelfs oorlog komen. Ok nu wordt het instrument van bangmakerij van stal gehaald.

Tijd om de bangmakerij en oneigenlijke aantijgingen die links en rechts jegens de SP worden geuit te weerleggen:

1. De SP is slecht voor de economie.
Volgens het CPB leidt het beleid van de SP tot een economische groei van 2% per jaar. De verschillen met de voorspellingen van de effecten van de verkiezingsprogramma’s van andere partijen zijn marginaal. Bij de PvdA is het ook 2% en bij het CDA 2,1%, oftewel slechts een tiende procent meer. En dat moet je dan wel af zetten tegen de prijs die voor die tiende procent wordt betaald. De SP doet met dat geld iets aan de armoede, het sociaal minimum gaat omhoog. Het CDA doet hier niets aan en laat de inkomensverschillen zelfs groeien. Ook de PvdA wil het sociaal minimum slechts laten meestijgen met het welvaartspeil. Bij de VVD is de voorspelde economische groei 0,3% meer, maar die winst komt niet in de samenleving terecht. We krijgen er geen betere scholen door, geen betere zorg en de armoede zal onacceptabel groot blijven. Werk, werk, werk is niet het antwoord voor iemand die op zijn of haar tachtigste naar de voedselbank moet.
Oh alsjeblieft, dat populistische voedselbank argument weer. Kunnen ze nu niet iets beters, bijvoorbeeld geloofwaardigers, verzinnen?
quote:
2. De SP is slecht voor de middeninkomens.
Pas bij meer dan twee keer modaal gaan mensen bij de SP iets meer bijdragen. Bij tweeverdieners is dat pas bij een huishoudinkomen van meer dan 115 duizend euro. Bij alleenverdieners is dat meer 70 duizend euro.
Dit is een pertinente leugen. De SP nivelleert het liefst zoveel mogelijk. Ook de middeninkomens ontsnappen daarbij niet aan de SP.
quote:
3. De SP wil bijstandsfraude niet bestrijden.
Deze onzinnig aantijging wordt opgehangen aan onze kritiek op de doorgeslagen methoden van onaangekondigde huisbezoeken. Er is helemaal niets tegen huisbezoeken, als dat fatsoenlijk gebeurt en er aanleiding toe is. Er is wel iets tegen als er sprake is van stelselmatige benadering van mensen met een uitkering als potentiële fraudeur. In steden als Nijmegen, Groningen, Haarlem, of Eindhoven werkt de SP aan een streng maar rechtvaardig sociaal beleid van de lokale sociale diensten.
In slechts een jaar tijd heeft PvdA wethouder Aboutaleb het al voor elkaar gekregen om 45 mijoen aan uitkeringsfraude op te sporen. De SP was hier net als GroenLinks zwaar op tegen. Volkomen ongeloofwaardig argument dus.
quote:
4. SP gooit de uitkeringen omhoog, dan gaat er helemaal niemand meer werken.
De prikkel om te werken blijft, omdat de SP een werkbonus invoert. Het verschil tussen niet werken en wel werken verandert daardoor. Alleen zorgen we ervoor dat je voortaan een beetje rond kunt komen als je echt op een uitkering bent aangewezen. Mensen die wel willen werken, maar echt niet kunnen, mogen we niet veroordelen tot levenslange armoede.
Die werkbonus zou hilarisch zijn als het niet zo triest was. De SP wil mensen die gaan werken vanuit een uitkerinssituatie en daardoor een armoedeval hebben compenseren door hun salaris aan te vullen tot uitkeringsniveau
quote:
5. De SP is slecht voor het bedrijfsleven.
De burgers zijn de afgelopen jaren al zwaar genoeg belast, de grote bedrijven zijn toen gespaard. Die zijn nu aan de beurt om een bijdrage te leveren, eerlijk is eerlijk. De lastenverlichting voor de burgers heeft overigens een positief effect op de bedrijven. Als die burgers te besteden hebben, hebben de bedrijven meer klanten.
De kleine ondernemers en zelfstandigen wil de SP trouwens juist extra helpen en ontlasten. Zie daarvoor ons ondernemersplan: Hart voor de Zaak.
Denken ze alleen binnen landsgrenzen ofzo? Er is ook nog zoiets als concurrentiepositie.
quote:
6. De SP is anti-Europa, alleen maar tegen.
De SP is voor samenwerking in Europa. Niet voor meer macht naar het ondemocratisch Brussel. In het referendum over de Grondwet heeft de bevolking zich ook tegen de huidige ontwikkelingen uitgesproken, de grote partijen waren allemaal voor! Sindsdien is er geen enkele partij met zo’n uitgewerkte en uitgebreide visie op een beter Europa als de SP. Een Beter Europa Begint Nu
Het anti-NAVO standpunt hebben ze ook alleen maar laten vallen om nog enigszins serieus te worden genomen. Ik heb weinig vertrouwen dat ze in staat zullen zijn om in Europa de juiste diplomatie te betrachten. In hun thuishaven Oss lukte dat al niet eens.
quote:
7. De SP staat met de rug naar de wereld, zegt nee tegen vredesmissies.
Onzin, de SP heeft steun gegeven aan missies in Liberia, Kosovo, Bosnië, Macedonië, Cyprus, Congo en Zuid-Soedan. We zijn tegen óórlogsmissies, zoals de inval in Irak om massavernietigingswapens die er niet waren, of missies zoals die in Afghanistan die de Amerikaanse oorlogsagenda volgen.
Met hun punt van stoppen met de JSF, en daarmee al de gemaakte investeringen kwijtraken, en het budget van het leger met 40% te reduceren blijft er ook geen krijgsmacht over om vredesmissies uit te voeren.

In Afghanistan doen onze mannen en vrouwen trouwens goed werk. Ze vechten tegen de Taliban. Die missie opgeven zou pas echt een slechte ontwikkeling zijn in dat land.
pi_43720897
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:58 schreef budha het volgende:

[..]

Oh alsjeblieft, dat populistische voedselbank argument weer. Kunnen ze nu niet iets beters, bijvoorbeeld geloofwaardigers, verzinnen?
Een goed argument afschieten omdat in de laatste zin het woordje voedselbank voorkomt.
quote:
Dit is een pertinente leugen. De SP nivelleert het liefst zoveel mogelijk. Ook de middeninkomens ontsnappen daarbij niet aan de SP.
Pertinente onzin, de SP nivelleert helemaal niet zoveel mogelijk.
Dat je geen onderbouwing weet te geven zegt genoeg.
Middeninkomens tot 2x modaal zijn veilig bij de SP.
quote:
In slechts een jaar tijd heeft PvdA wethouder Aboutaleb het al voor elkaar gekregen om 45 mijoen aan uitkeringsfraude op te sporen. De SP was hier net als GroenLinks zwaar op tegen. Volkomen ongeloofwaardig argument dus.
Tegen de wijze waarop Aboutaleb het probleem aanpakte, bij meerdere keren per jaar een huis binnenvallen en alles controleren straf je ook de eerlijke mensen. Maar ja, als CDA-stemmer heb je daar waarschijnlijk geen boodschap aan, de goeden mogen best onder de slechten lijden he.
quote:
Die werkbonus zou hilarisch zijn als het niet zo triest was. De SP wil mensen die gaan werken vanuit een uitkerinssituatie en daardoor een armoedeval hebben compenseren door hun salaris aan te vullen tot uitkeringsniveau
En je argument is?
quote:
Denken ze alleen binnen landsgrenzen ofzo? Er is ook nog zoiets als concurrentiepositie.
Natuurlijk, een groot bedrijf met een winst van 500 miljoen ofzo gaat serieus overwegen om uit Nederland te vertrekken vanwege ca. 3% (=15 miljoen) extra vennootschapsbelasting.
quote:
Het anti-NAVO standpunt hebben ze ook alleen maar laten vallen om nog enigszins serieus te worden genomen. Ik heb weinig vertrouwen dat ze in staat zullen zijn om in Europa de juiste diplomatie te betrachten. In hun thuishaven Oss lukte dat al niet eens.
Bron? Onderbouwing?
quote:
Met hun punt van stoppen met de JSF, en daarmee al de gemaakte investeringen kwijtraken,
Dit is inderdaad niet verstandig, Nederland moet niet stoppen met de ontwikkeling.
quote:
en het budget van het leger met 40% te reduceren blijft er ook geen krijgsmacht over om vredesmissies uit te voeren.
Onzin, gewoon minder vaak aan vredesmissies meedoen.
quote:
In Afghanistan doen onze mannen en vrouwen trouwens goed werk. Ze vechten tegen de Taliban. Die missie opgeven zou pas echt een slechte ontwikkeling zijn in dat land.
Alsof de SP voortijdig de militairen gaat terugtrekken. Natuurlijk niet!
Als de termijn er op zit kan een ander land de missie overnemen, Nederland hoeft toch niet alles te doen?
pi_43720941
Vredesmissie? Sinds wanneer?
pi_43722645
quote:
Op maandag 20 november 2006 16:46 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Een goed argument afschieten omdat in de laatste zin het woordje voedselbank voorkomt.
Er stond verder heel weinig behalve verwijzen naar een kadertje uit het CPB rapport. Ik heb dat rapport niet gelezen dus of ze een punt hebben weet ik niet.

Dat overhypte voedselbankargument vind ik wel irritant. Balkenende mag van Marijnissen ook niet meer zeggen dat er ook pleeghuizen zijn waar het goed gaat. Hopelijk stoppen ze dan zelf ook om die voedselbanken steeds naar voren te brengen.
quote:
[..]

Pertinente onzin, de SP nivelleert helemaal niet zoveel mogelijk.
Dat je geen onderbouwing weet te geven zegt genoeg.
Middeninkomens tot 2x modaal zijn veilig bij de SP.
- inkomensafhankelijke kinderbijslag, extra toeslag voor de minima
- inkomensafhankelijk bijdrage aan kinderopvang
- premies zorgverzekering volledig inkomensafhankelijk
- inkomensafhankelijke boetes
- aanvullende beurs gaat omhoog
- huurtoeslag omhoog
- hypotheekrenteaftrek gemaximeerd tot 350.000 euro en 42%

Nee, van al die nivellering merken de middeninkomens vast niets.
quote:
[..]

Tegen de wijze waarop Aboutaleb het probleem aanpakte, bij meerdere keren per jaar een huis binnenvallen en alles controleren straf je ook de eerlijke mensen. Maar ja, als CDA-stemmer heb je daar waarschijnlijk geen boodschap aan, de goeden mogen best onder de slechten lijden he.
De goeden lijden onder de kwaden omdat er zoveel kwaden zijn die rommelen met uitkeringen waar ze geen recht op hebben. Als ik een uitkering trok zou de controleur van harte welkom zijn. Terwijl hij op visite is zou ik 'm op z'n hart drukken dat ie maar stevig verder moet gaan met controleren.

De grootschalige fraude kun je niet ontkennen. De cijfers zijn bekend. 45 miljoen in Amsterdam op een jaar tijd. 4,2 miljoen bijstandsfraude in Utrecht over dezelfde periode.
quote:
[..]

En je argument is?
Dat het belachelijk is dat mensen die werken minder van hun geld overhouden dan mensen die niets doen en een uitkering trekken. En dan wil de SP die uitkeringen ook nog eens met 10% verhogen.
quote:
[..]

Natuurlijk, een groot bedrijf met een winst van 500 miljoen ofzo gaat serieus overwegen om uit Nederland te vertrekken vanwege ca. 3% (=15 miljoen) extra vennootschapsbelasting.
Die vertrekt niet uit Nederland, maar verplaatst gewoon arbeid naar goedkopere landen om het verlies goed te maken.
quote:
[..]

Bron? Onderbouwing?
Dat de SP het NAVO standpunt heeft laten vallen omwille van de kans op een linkse coalitie te vergroten is geen geheim. Heb je daar echt een bron voor nodig?

Dat de SP raadsleden van Oss door hun gebrek aan diplomatie het gevecht om het streekziekenhuis hebben verloren (nu in Uden) was te volgen in de media.
quote:
[..]

Dit is inderdaad niet verstandig, Nederland moet niet stoppen met de ontwikkeling.
[..]

Onzin, gewoon minder vaak aan vredesmissies meedoen.
Dacht je nu echt dat het verlagen van het budget met 40% heel simpel is terug te rekenen tot een verlaging van de capaciteit met 40%? Kom op, zo naïef ben je vast niet.
quote:
[..]

Alsof de SP voortijdig de militairen gaat terugtrekken. Natuurlijk niet!
Als de termijn er op zit kan een ander land de missie overnemen, Nederland hoeft toch niet alles te doen?
Ze zijn wat voorzichtig in hun formulering, maar willen wel degelijk zo snel mogelijk daar weg:
quote:
De Nederlandse militaire missie in Uruzgan (Afghanistan) blijkt in praktijk geen wederopbouw- maar een vechtmissie te zijn. Om te voorkomen dat ons land wordt meegezogen in een uitzichtloze oorlog, dienen we onze militaire aanwezigheid in dat land – in goed overleg met de Verenigde Naties en de regering van Afghanistan – zo snel als verantwoord is te beëindigen.
Nederland doet ook niet alles, verre van.
pi_43724499
quote:
Op maandag 20 november 2006 17:53 schreef budha het volgende:

[..]

Er stond verder heel weinig behalve verwijzen naar een kadertje uit het CPB rapport. Ik heb dat rapport niet gelezen dus of ze een punt hebben weet ik niet.
Het leek even of je het CPB niet serieus nam.
quote:
Dat overhypte voedselbankargument vind ik wel irritant. Balkenende mag van Marijnissen ook niet meer zeggen dat er ook pleeghuizen zijn waar het goed gaat. Hopelijk stoppen ze dan zelf ook om die voedselbanken steeds naar voren te brengen.
Ik vind dat het ook teveel aandacht krijgt, komt mij persoonlijk ook de strot uit.
Verder zie ik het vooral als een leuk contrast met de Quote 500, om nog eens te onderstrepen welke koers het kabinet vaart.
quote:
- inkomensafhankelijke kinderbijslag, extra toeslag voor de minima
- inkomensafhankelijk bijdrage aan kinderopvang
- premies zorgverzekering volledig inkomensafhankelijk
- inkomensafhankelijke boetes
- aanvullende beurs gaat omhoog
- huurtoeslag omhoog
- hypotheekrenteaftrek gemaximeerd tot 350.000 euro en 42%

Nee, van al die nivellering merken de middeninkomens vast niets.
De SP heeft toch al uitgelegd waar het geld vandaan komt?
Vennootschapsbelasting ietsje omhoog, defensie, minder snelwegen erbij, beperking HR-aftrek.
Dus ik ben benieuwd welke maatregel modaal gaat treffen.
quote:
De goeden lijden onder de kwaden omdat er zoveel kwaden zijn die rommelen met uitkeringen waar ze geen recht op hebben. Als ik een uitkering trok zou de controleur van harte welkom zijn. Terwijl hij op visite is zou ik 'm op z'n hart drukken dat ie maar stevig verder moet gaan met controleren.

De grootschalige fraude kun je niet ontkennen. De cijfers zijn bekend. 45 miljoen in Amsterdam op een jaar tijd. 4,2 miljoen bijstandsfraude in Utrecht over dezelfde periode.
Ik ben het geheel met je eens dat dit stevig aangepakt moet worden, maar er zijn nog veel meer manieren om fraude op te sporen (hulp van buren, verrgelijken van databestanden, bedrijven bellen of iemand serieus gesolliciteerd heeft, enz).
quote:
Dat het belachelijk is dat mensen die werken minder van hun geld overhouden dan mensen die niets doen en een uitkering trekken. En dan wil de SP die uitkeringen ook nog eens met 10% verhogen.
Je gaat niet op m'n vraag in wat er mis is met zo'n werkbonus.
Dat heft de armoedeval juist op.
Een baan is dan niet langer een achteruitgang in inkomen, prima toch?
quote:
Die vertrekt niet uit Nederland, maar verplaatst gewoon arbeid naar goedkopere landen om het verlies goed te maken.
Verlies?
Je bedoelt dat ze nog 68% winst overhouden ipv 71%
Daar ga je niet je hele kraam voor verhuizen, dat gebeurt pas bij te hoge loonkosten.
quote:
Dat de SP het NAVO standpunt heeft laten vallen omwille van de kans op een linkse coalitie te vergroten is geen geheim. Heb je daar echt een bron voor nodig?
Nee, ik doelde dus op wat je zei over Oss.
quote:
Dat de SP raadsleden van Oss door hun gebrek aan diplomatie het gevecht om het streekziekenhuis hebben verloren (nu in Uden) was te volgen in de media.
Dat heb ik niet gevolgd, maar stel dat de SP inderdaad gefaald heeft in Oss, wtf heeft dat te maken met de diplomatie van afgevaardigden op Europees niveau?
quote:
Dacht je nu echt dat het verlagen van het budget met 40% heel simpel is terug te rekenen tot een verlaging van de capaciteit met 40%? Kom op, zo naïef ben je vast niet.
Nee, maar dat minder vredesmissies niets zouden besparen is natuurlijk ook onzin.
quote:
Ze zijn wat voorzichtig in hun formulering, maar willen wel degelijk zo snel mogelijk daar weg:
[..]
Willen wel, maar beloftes verbreken zou slecht zijn voor de reputatie van Nederland.
Ik denk niet dat de SP de belofte om daar nog een tijdje te blijven gaat verbreken, zo verantwoordelijk schat ik ze wel in.
quote:
Nederland doet ook niet alles, verre van.
Relatief veel vergeleken met andere landen (zowel westers als niet-westers).
pi_43725382
quote:
Op maandag 20 november 2006 19:06 schreef rebel6 het volgende:

[..]

De SP heeft toch al uitgelegd waar het geld vandaan komt?
Vennootschapsbelasting ietsje omhoog, defensie, minder snelwegen erbij, beperking HR-aftrek.
Dus ik ben benieuwd welke maatregel modaal gaat treffen.
Ik gaf allemaal voorbeelden uit het SP programma die ervoor zorgen dat mensen met een modaal inkomen meer gaan betalen met de SP omdat de SP dingen inkomensafhankelijk maakt die dat nu niet zijn of het inkomensafhankelijke deel vergroten.

Lagere inkomens worden echter op allerlei manieren ontzien waardoor effectief dus de midden en hoge inkomens worden gepakt door de SP.
quote:
[..]

Ik ben het geheel met je eens dat dit stevig aangepakt moet worden, maar er zijn nog veel meer manieren om fraude op te sporen (hulp van buren, verrgelijken van databestanden, bedrijven bellen of iemand serieus gesolliciteerd heeft, enz).
Dat gebeurt nu ook al. Zo heeft Utrecht vorig jaar 8% aan bijstandsfraude opgespoord.

Maar er is gebleken dat de huisbezoeken uiterst effectief zijn. De kosten van de controle zijn niet erg hoog, dus het is een goede manier om fraudeurs aan te pakken. Als het percentage fraudegevallen omlaag gaat hoeven voor mij de maatregelen ook minder draconisch te zijn.
quote:
[..]

Je gaat niet op m'n vraag in wat er mis is met zo'n werkbonus.
Dat heft de armoedeval juist op.
Een baan is dan niet langer een achteruitgang in inkomen, prima toch?
Jij ziet niet dat er iets mis is met de subsidiëring van uitkeringstrekkers als werkenden minder overhouden dan niet-werkenden?

Als het dak lekt zet ik geen emmer neer om regenwater op te vangen. Dat dicht ik het lek.
quote:
[..]

Verlies?
Je bedoelt dat ze nog 68% winst overhouden ipv 71%
Daar ga je niet je hele kraam voor verhuizen, dat gebeurt pas bij te hoge loonkosten.
Wat ze precies doen weet ik ook niet. Wat ik wel weet is dat ze hun verlies niet zomaar zullen nemen. Linksom of rechtsom pakken ze dat wel weer terug.

Maar een groter probleem vind ik dat verhoging van de vennootschapsbelasting het vestigingsklimaat voor bedrijven in Nederland verslechtert.
quote:
[..]

Nee, ik doelde dus op wat je zei over Oss.
[..]

Dat heb ik niet gevolgd, maar stel dat de SP inderdaad gefaald heeft in Oss, wtf heeft dat te maken met de diplomatie van afgevaardigden op Europees niveau?
De SP is een protestpartij die niet gewend is om diplomatie te betrachten en compromissen te sluiten. Het verhaal van Oss is hier een praktisch voorbeeld van.
quote:
[..]

Nee, maar dat minder vredesmissies niets zouden besparen is natuurlijk ook onzin.
Dat is waar. Al vraag ik me af wat het voor Nederland betekent als we onze participatie verkleinen. We staan graag internationaal voorop om op mensenrechten te wijzen. Als we zelf niets doen en alleen maar roepen worden we niet serieus genomen.
quote:
[..]

Willen wel, maar beloftes verbreken zou slecht zijn voor de reputatie van Nederland.
Ik denk niet dat de SP de belofte om daar nog een tijdje te blijven gaat verbreken, zo verantwoordelijk schat ik ze wel in.
Ik help het je hopen.
  maandag 20 november 2006 @ 19:43:37 #171
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_43725858
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:56 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar wel tot hogere werkeloosheid en lagere investeringen
Idd, daarnaast wordt de armoedeval groter en zullen er meer mensen niet de noodzaak zien om te gaan werken. Met alle gevolgen van dien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_43760685
Als Rebel6 gelijkt heeft en alleen mensen van boven 2x modaal zijn de lul, dan zijn die mensen snel onder 2x modaal. 'Pas op hoor, hard werken wordt niet beloond, je moet eerst door die barriere van kosten heen.'

Budha vatte het al mooi samen:
quote:
- inkomensafhankelijke kinderbijslag, extra toeslag voor de minima
- inkomensafhankelijk bijdrage aan kinderopvang
- premies zorgverzekering volledig inkomensafhankelijk
- inkomensafhankelijke boetes
- hypotheekrenteaftrek gemaximeerd tot 350.000 euro en 42%
Dit gebeurt uiteraard niet enkel voor boven 2x modaal. Wat een gelul.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')