POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mischien heeft dat iets te maken met de manier waarop de SP ontstaan is, even wat geschiedenis:quote:Op woensdag 15 november 2006 21:25 schreef Mirel het volgende:
Waarom moet iets wat neigt naar links gelijkstaan aan Mao of Lenin? -__-
quote:OPRICHTER VAN SP DAAN MONJÉ BEWAARDE GELD PEKING IN IJSKAST
Voordat Jan Marijnissen twintig jaar geleden de onbetwiste partijleider van de Socialistische Partij werd, werd die positie bekleed door Daan Monjé (1925-1986), die in 1972 de partij tevens had opgericht. Pijpfitter Monjé, die in de jaren vijftig in de toenmalige communistische DDR werkte, was kaderlid van de communistische CPN in Rotterdam, maar kwam wegens zijn sympathie voor het China van Mao Zedong in 1964 in conflict met de Moskou-georiënteerde CPN-leiding en werd geroyeerd.
In overleg met de Chinese ambassade richtte Monjé een maoïstische 'splinter' op en reisde naar China, waar hij lid werd van Mao's Rode Garde. Net als andere maoïstische clubjes werden de initiatieven van Monjé door de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD), de voorloper van de AIVD, in de gaten gehouden en zelfs gesteund om de CPN te verzwakken.
In 1970 vertrok Monjé weer naar China en kreeg daar tienduizenden dollars en mogelijk een bedrag ter waarde van omgerekend zo'n 180.000 euro steun toegezegd. Dat geld werd nadien in contanten in Rotterdam bewaard, naar verluidt in het vriesvak van Monjés ijskast. Met de dollars zou de drukkerij en in 1976 ook de aankoop van het huidige SP-partijpand in de Vijverhofstraat in Rotterdam mede zijn gefinancierd. Maar de partijfinanciën bleven duister en pas in de jaren na Monjés dood werd er een meer gangbare administratie ingevoerd.
Monjé was een fervente Mao-aanhanger. Van 1972 tot kort voor zijn dood leidde hij de toch al gedisciplineerde SP dictatoriaal, als een sekteleider. Hij introduceerde de van Mao geleende 'massalijn', die ondanks de vele veranderingen in de SP nooit is opgegeven, maar wel is getransformeerd. Dit door marketing in te zetten om de volkswil boven water te halen.
quote:De verklaring voor en het succes van die mengeling van principes loslaten en op het oog toch principieel blijven, schuilt in de opmerkelijke continuïteit van de SP. Het basisprincipe van de eerste maoïsten die zich veertig jaar geleden, na ruzie tussen Moskou en Peking, losmaakten van de toenmalige Communistische Partij Nederland, heette al 'de massalijn'. Dat principe is tot op de dag van vandaag gehandhaafd. De massalijn is alleen vervangen door marketing.
Mao had immers gezegd: 'De massa's zijn de ware helden, ga naar de massa, neem haar ideeën, denk erover na en zet ze om in acties, zodat de ideeën van de massa aan de praktijk worden getoetst. De juiste opvattingen worden bevestigd, de fouten gecorrigeerd.' In Oss en elders trokken de SP'ers al avond aan avond langs de deuren om De Tribune te verkopen en aan te horen waar de mensen zich druk over maakten, om vervolgens met acties bij 'de massa's' terug te keren. 'Het gaat er niet om wat wij vinden,' zei de jonge partijleider Marijnissen al in de jaren zeventig, thuis in Oss. 'Het gaat erom wat de mensen van ons willen.'
De SP is een pragmatische partij die goed luistert naar wat het volk wil. Alleen wordt de volkswil niet meer opgepikt bij het colporteren aan de deur, resulterend in sombere acties en zwaaiende vuisten, maar door gehaaid met marketingtechnieken te luisteren naar wat mensen bezighoudt en even gehaaid gebruik te maken van vrolijke reclame om zich tot het volk te richten.
Communisten huldigen bovendien al sinds Lenin het principe van het democratisch centralisme, dat erop neerkomt dat de lijn van boven af wordt vastgesteld. Hoewel de SP de laatste tien, twintig jaar intern wel democratischer is geworden, heeft de besluitvorming nog in belangrijke mate trekken van dat aloude stelsel.
LIjkt me interessant een defensie zonder of met verouderd materieel uitzenden op vredesmissies. Ik heb al vaker gezegd. Je moet een keuze maken, tuseen een leger met de benodigde materielen of geen leger. Een tussenweg is er gewoon niet. De defensie is al helemaal uitgeknepen de afgelopen jaren, dus dat houdt een keer op.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:40 schreef alwaysleft het volgende:
[..]
Marijnissen wel erop bezuinigen ja, maar net of er dan geen geld meer over is voor defensie. Denk eens na
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Mijn voorkeur heeft het zeker niet. En ik verwacht ook niet dat de harde hand die hij binnen de partij hanteert, het goed gaat doen als de leider van de regering. Samenwerken met personen van andere partijen gaat Marijnissen volgens mij moeilijk af. En als ik dan zie, op welke wijze hij bijvoorbeeld een debat aangaat (de tegenstander overschreeuwen, niet laten uitpraten of zelf alleen het woord nemen), dan vraag ik mij af of hij ook op een constructieve manier kan communiceren.
Een prima leider voor een groep met één gedachte, maar een slechte leider voor groep met meerdere gedachten.
Een prima leider voor een groep met één gedachte, maar een slechte leider voor groep met meerdere gedachten.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
De VVD en CDA pleiten nu ineens erg voor een minderheidskabinet maar vergeten even dat dat ook nog van links kan komen.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:56 schreef Chewie het volgende:
Welke linkse coalitie zit TS dan voorzich? SP staat wel op forse winst maar dat komt vooralsnog alleen nog maar bij de andere linkse partijen vandaan.
De winst van de SP komt niet alleen bij links vandaan hoor, hoe kom je daarbij? Het zijn veel voormalige Fortuynisten, niet-stemmers, D66-ers enz.
Prachtig hoe ik in ieder topic dezelfde wansmakelijke vergelijking met Lenin en Mao tegenkom, maar nooit een onderbouwing waarom Marijnissen nu zo kut zou wezen. Drogredenering, bij gebrek aan echte argumenten, noemen we dat ook wel.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Tel de zetels van links er rechts bij elkaar op en dan zie je weinig tot geen veranderingen. Dus weinig verschuivingen van rechts naar links en andersom.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:45 schreef SCH het volgende:
De winst van de SP komt niet alleen bij links vandaan hoor, hoe kom je daarbij? Het zijn veel voormalige Fortuynisten, niet-stemmers, D66-ers enz.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het is ook maar net welke partij je als links of rechts typeert. Bv. D66 en de CU.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:59 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Tel de zetels van links er rechts bij elkaar op en dan zie je weinig tot geen veranderingen. Dus weinig verschuivingen van rechts naar links en andersom.
Dat had je al kunnen lezen, links in zijn totaal groeit namelijk haast niet en de zetels van de fortuynisten zijn al jarenlang virtueel herverdeeld.quote:Op donderdag 16 november 2006 09:45 schreef SCH het volgende:
De winst van de SP komt niet alleen bij links vandaan hoor, hoe kom je daarbij? Het zijn veel voormalige Fortuynisten, niet-stemmers, D66-ers enz.
Die partijen moet je juist niet meenemen in je vergelijking.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is ook maar net welke partij je als links of rechts typeert. Bv. D66 en de CU.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Klopt niet hoor. Wil je dan beweren dat de nieuwe SP stemmen vrijwel allemaal van de PvdA komen?quote:Op donderdag 16 november 2006 10:08 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat had je al kunnen lezen, links in zijn totaal groeit namelijk haast niet en de zetels van de fortuynisten zijn al jarenlang virtueel herverdeeld.
Klopt niet hoor. Wil je dan beweren dat de nieuwe SP stemmen vrijwel allemaal van de PvdA komen?
De laatste tijd wel, SP stond ook al tijdenlang op winst en dat kan best bij D66 en LPF vandaan komen maar de laatste tijd zie je wel veel meer winst voor de SP maar zie je het linkse blok daar in totaal niet van groeien.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:12 schreef SCH het volgende:
[..]
Klopt niet hoor. Wil je dan beweren dat de nieuwe SP stemmen vrijwel allemaal van de PvdA komen?
Oh, de laatste weken bedoel je.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:16 schreef Chewie het volgende:
[..]
De laatste tijd wel, SP stond ook al tijdenlang op winst en dat kan best bij D66 en LPF vandaan komen maar de laatste tijd zie je wel veel meer winst voor de SP maar zie je het linkse blok daar in totaal niet van groeien.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
die anti-linkse mensen komen echt mn strot uit
f.y.i : nederland heeft een verschrikkelijk linkse politiek
zelfs de vvd is nog enigszins sociaal te noemen, zeker in vergelijking met andere landen....
dat we een relatief rijk land zijn heeft voor de rest niets te maken met rechtse/kapitalistische politiek....
en linkse politiek betekent niet meteen 80% belasting betalen en iedereen die in sobere grijze pakjes rondrent...
f.y.i : nederland heeft een verschrikkelijk linkse politiek
zelfs de vvd is nog enigszins sociaal te noemen, zeker in vergelijking met andere landen....
dat we een relatief rijk land zijn heeft voor de rest niets te maken met rechtse/kapitalistische politiek....
en linkse politiek betekent niet meteen 80% belasting betalen en iedereen die in sobere grijze pakjes rondrent...
Wat zeg je nu voor enge dingen. Niet gaan zeggen dat de vvd links is hoor, daar kunnen de rechtse huilies hier niet tegen. En zeggen dat de rijkdom in Nederland niet van rechts komt is al helemaal vloeken in de kerk.quote:Op donderdag 16 november 2006 12:46 schreef Rnej het volgende:
die anti-linkse mensen komen echt mn strot uit
f.y.i : nederland heeft een verschrikkelijk linkse politiek
zelfs de vvd is nog enigszins sociaal te noemen, zeker in vergelijking met andere landen....
dat we een relatief rijk land zijn heeft voor de rest niets te maken met rechtse/kapitalistische politiek....
en linkse politiek betekent niet meteen 80% belasting betalen en iedereen die in sobere grijze pakjes rondrent...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
k zeg niet dat de rijkdom niet van rechts komt.. ik zeg dat rechts niet zo rechts is als mensen denken dat ze zijn...quote:Op donderdag 16 november 2006 12:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat zeg je nu voor enge dingen. Niet gaan zeggen dat de vvd links is hoor, daar kunnen de rechtse huilies hier niet tegen. En zeggen dat de rijkdom in Nederland niet van rechts komt is al helemaal vloeken in de kerk.
Doe je best. Jij weg en misschien die goed gekwalificeerden en hoogopgeleiden die het takke-beleid van Balkje de afgelopen paar jaar ontvlucht zijn dan weer terugkomen.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:52 schreef Tyler..Durden het volgende:
Een linkse coalitie, dan is het maar eens tijd om te emigreren.
"A man who views the world the same at 50 as he did at 20 has wasted 30 years of his life."- Muhammed Ali
Zeg je gewoon "Dat zie je verkeerd 'vrind'... Rechtsheid komt van rijkdom."quote:Op donderdag 16 november 2006 12:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat zeg je nu voor enge dingen. Niet gaan zeggen dat de vvd links is hoor, daar kunnen de rechtse huilies hier niet tegen. En zeggen dat de rijkdom in Nederland niet van rechts komt is al helemaal vloeken in de kerk.
[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 16-11-2006 19:53:17 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Helaas zal diezelfde Balkenende waarschijnlijk tot 2010 in de meest linkse partij van de coalitie zitten.quote:Op donderdag 16 november 2006 13:08 schreef mazeind het volgende:
[..]
Doe je best. Jij weg en misschien die goed gekwalificeerden en hoogopgeleiden die het takke-beleid van Balkje de afgelopen paar jaar ontvlucht zijn dan weer terugkomen.
Nee, maar geef ze 4 jaar de tijd en ze zullen toch aardig die richting op aan het bewegen zijnquote:Op donderdag 16 november 2006 12:46 schreef Rnej het volgende:
en linkse politiek betekent niet meteen 80% belasting betalen en iedereen die in sobere grijze pakjes rondrent...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja he, want na 8 jaar PvdA in de regering waren wij een onderdeel van het komintern.quote:Op donderdag 16 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar geef ze 4 jaar de tijd en ze zullen toch aardig die richting op aan het bewegen zijn
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als je dat echt gelooft ben je te zielig voor woorden.quote:Op donderdag 16 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar geef ze 4 jaar de tijd en ze zullen toch aardig die richting op aan het bewegen zijn
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
vooral zijn stembandenquote:Op donderdag 16 november 2006 21:00 schreef TJDoornbos het volgende:
Jan schijnt oververmoeid te zijn!
[b] Hoop gedonder
Hehe, de VVD is inderdaad naar globale maatstaven een behoorlijk linkse partij; over wie zegt dat meer, over de links bashers of over hoe extreem links partijen als GL en de SP zijn...quote:Op donderdag 16 november 2006 12:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat zeg je nu voor enge dingen. Niet gaan zeggen dat de vvd links is hoor, daar kunnen de rechtse huilies hier niet tegen. En zeggen dat de rijkdom in Nederland niet van rechts komt is al helemaal vloeken in de kerk.
Of over de asociaalheid van de rest van de wereld...quote:Op vrijdag 17 november 2006 07:32 schreef Jalu het volgende:
[..]
Hehe, de VVD is inderdaad naar globale maatstaven een behoorlijk linkse partij; over wie zegt dat meer, over de links bashers of over hoe extreem links partijen als GL en de SP zijn...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Bij nader inzien toch dubbel. Er lopen nu drie topics over hetzelfde onderwerp (de sp aan de macht) dus gaat deze dicht. Er kan verder gegaan worden in "Pas op voor Marijnissen", zo kopt de Telegraaf. of SP meer dan 30 zetels, en dan?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
