Om even prachtig bij de abstracte middelbare schoolmodellen van je te blijven. Oververhitting van de ecnomiequote:Op woensdag 15 november 2006 12:00 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
door maatregelen van het kabinet die het vertrouwen van bedrijven en consumenten dempen?
Dat was aan het begin van de regeerperiodequote:Op woensdag 15 november 2006 11:54 schreef dVTB het volgende:
Echt weer een schoolvoorbeeld Tikorev-topic. Eenzijdig al het positieve van Balkenende belichten, compleet met duimpje omhoog.Dat er in dezelfde tekst OOK valt te lezen dat er in 2003 (dus OOK onder Balkenende) een dieptepunt werd bereikt, wordt gewoonweg genegeerd.
Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:02 schreef X. het volgende:
[..]
Dat was aan het begin van de regeerperiode
We zijn inmiddels een paar jaar (onder Balkenende) verder. Dus precies wat je zegt: dankzij het kabinet is het beter geworden
goede beargumentatie!quote:Op woensdag 15 november 2006 12:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.incl. harde bruine stukjes.
Doe eens niet zo uit de hoogte kerel. Dit soort brugklaseconomie snap ik ook wel. Het ging erom dat jij beweerde dat het aantal vacatures is gestegen omdat we een gigantisch uitgebreid nieuws netwerk hebben.quote:Op woensdag 15 november 2006 11:54 schreef Papa_Eend het volgende:
[..]
Sjeez... Moet ik nu het hele verhaal gaan uitleggen hier over hoe een economie in elkaar steekt?
Okee heel klein stukje uit het gigantische machientje dan
Dat zou je conclusie kunnen zijn als je kortzichtig van aard bent. Wat jij doet is een turner alleen op het moment van neerkomen jureren. Kijken of -ie netjes landt. En compleet voorbijgaan aan wat in de tussentijd is gebeurd.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:02 schreef X. het volgende:
Dat was aan het begin van de regeerperiode
We zijn inmiddels een paar jaar (onder Balkenende) verder. Dus precies wat je zegt: dankzij het kabinet is het beter geworden![]()
Het verlies valt zwaar hequote:Op woensdag 15 november 2006 12:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Er zijn wat haren tussen je tanden blijven hangen na het aarslikken van Balkie.incl. harde bruine stukjes.
Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?quote:Op woensdag 15 november 2006 12:01 schreef Underdoggy het volgende:
Het gaat nu toch hardstikke goed? Ondanks de zwakke dollar doen we het erg goed vergeleken met soortgelijke landen.
Die credits heeft hij allang gehad. Ik heb het veel liever over de vraag HOE het de afgelopen jaren is gegaan en wie de rekening heeft betaald. Hint: het zijn in elk geval niet de grootverdieners bij semi-publieke bedrijven, die zichzelf jaar na jaar loonsverhogingen van 10 procent en vette bonussen toe-eigenen.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:19 schreef Tikorev het volgende:
Toen Balkenende begon hadden we te maken met een afnemende groei, een toenemende werkloosheid en een oplopend begrotingstekort. Hoe je het ook wendt of keert, op dit moment staan we er op al die punten beter voor. Daar mag Balkenende best wel eens wat credits voor krijgen.
Ja, vanuit linkse opinie. Maar in dit topic zijn ook al andere conclusies getrokken. Keihard roepen dat het kabinet niet verantwoordelijk is voor de groei, is natuurlijk flauwekul. Die oogkleppen heb je zelf blijkbaar op.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:13 schreef dVTB het volgende:
De totaalbalans van Balkenende is: drie magere jaren en één jaar van herstel. Waar zijn we nu met de ontwikkeling van Nederland? Niet of nauwelijks verder dan in 2001. Er is alleen maar meer geld naar de rijken gepompt, huizen zijn nog onbetaalbaarder geworden, zorg voor meer mensen onbereikbaar, armoede toegenomen. Je moet toch echt wel oogkleppen van een meter doorsnede op hebben, wil je 4 jaar Balkenende als geslaagd betitelen.
De groei zit tegen de drie procent aan. Dat is gewoon goed gezien de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?
Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaalquote:Op woensdag 15 november 2006 12:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kleinere economische groei dan Duitsland en België bedoel je met beter?
Die mensen betalen anders vele malen meer belasting dat de gemiddelde minima-huillie.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:22 schreef dVTB het volgende:
[..]
Hint: het zijn in elk geval niet de grootverdieners bij semi-publieke bedrijven, die zichzelf jaar na jaar loonsverhogingen van 10 procent en vette bonussen toe-eigenen.
Niet alleen in absolute bedragen maar ook relatief. Vind ik al errrrug sociaal. Maar doorslaan is inderdaad een andere optie.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die mensen betalen anders vele malen meer belasting dat de gemiddelde minima-huillie.
Over een stukje in de NRC van afgelopen week ergensquote:Op woensdag 15 november 2006 12:25 schreef X. het volgende:
[..]
Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaal
De economische groei in Duitsland was 0,6 procent.
En Nederland: http://www.volkskrant.nl/(...)_Nederland_houdt_aan
2,6 procent.
Verwachte groei voor België in 2006 is vermoedelijk 2,2%
Dus waar heb je het over?
Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xmlquote:Op woensdag 15 november 2006 12:25 schreef X. het volgende:
[..]
Check jij eerst je feiten eens. http://www.trouw.nl/laats(...)af_in_derde_kwartaal
De economische groei in Duitsland was 0,6 procent.
En Nederland: http://www.volkskrant.nl/(...)_Nederland_houdt_aan
2,6 procent.
Verwachte groei voor België in 2006 is vermoedelijk 2,2%
Dus waar heb je het over?
Sja de kabinetten-Balkenende hebben de economische groei flink afgekalft.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xml
Alle omringende landen zouden het beter doen, daarbij scoort Nederland qua economische groei iets onder het Europese gemiddelde van 2,8. Ik denk dat we eerder kunnen spreken van een economisch succes ondanks Balkenende en Zalm, dan een succes dankzij deze twee.
Als het al klopt dat het net onder het gemiddelde is, waarom is dat dan afkalven?quote:Op woensdag 15 november 2006 12:48 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Sja de kabinetten-Balkenende hebben de economische groei flink afgekalft.![]()
Juist, dat is beetje het beeld van de rechtse mensen hier. Doet me denken aan voetbalsupporters, die roepen ook altijd "lucky ajax" als ajax wint, ook al was het zeer terecht. En als psv onterecht wint is het "goed gespeeld" en niet "lucky". Zelfde zie je hier. De economie zit in zijn goede jaren en dat is allemaal dankzij Balkenende, maar dat hetzelfde onder paars gebeurde was niet meer dan geluk.quote:Op woensdag 15 november 2006 11:23 schreef kingmob het volgende:
Nee alleen paars had geluk met de conjunctuur, dit is BELEID.
Oh en de VVD zat eigenlijk niet in paars, want ze waren niet de grootste
quote:Op woensdag 15 november 2006 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"September de warmste maand ooit"
Weer een Balkenende succes, zeker?
Als ik die reportage bekijk, dan zie ik dat het vooral komt doordat de consument even gas terug neemt. Het beleid wordt niet genoemd.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:44 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nederland is in Europees verband helemaal geen outperformer, zie een reportage uit RTL Nieuws van gisteren: http://www.rtl.nl/(vm=/ac(...)onomie.avi_plain.xml
Alle omringende landen zouden het beter doen, daarbij scoort Nederland qua economische groei iets onder het Europese gemiddelde van 2,8. Ik denk dat we eerder kunnen spreken van een economisch succes ondanks Balkenende en Zalm, dan een succes dankzij deze twee.
Ook niks met het beleid te maken dus.quote:De afvlakking van de economische groei komt deels voor rekening van de energiesector. De gas- en stroombedrijven hebben het afgelopen kwartaal in Nederland minder gas opgepompt en minder elektriciteit opgewekt. ‘De energiebedrijven hebben meer geïmporteerd; dit drukt het economische groeicijfer’, zegt Vergeer.
Waar slaan dit soort one-liners nou op?quote:Op woensdag 15 november 2006 12:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"September de warmste maand ooit"
Weer een Balkenende succes, zeker?
Als je niet snapt wat ermee wordt aangetoont moet je nog maar eens keer goed nadenken.quote:Op woensdag 15 november 2006 13:00 schreef X. het volgende:
[..]
Waar slaan dit soort one-liners nou op?
Dit zijn van die Wouter Bos uitspraken die je de helft van het electoraat binnen een jaar kost.
Maar is 'het beleid' dan wel de grondslag voor alle positieve effecten?quote:Op woensdag 15 november 2006 12:59 schreef X. het volgende:
[..]
Als ik die reportage bekijk, dan zie ik dat het vooral komt doordat de consument even gas terug neemt. Het beleid wordt niet genoemd.
2,6 procent in de eurozone, 2,8 procent in de Europese Unie. Zie de link van eurostat die ik net plaatste.quote:Nederland zit trouwens op het EU-gemiddelde van 2,6 procent. En er dus niet onder.
Onderbouw die bewering eens.quote:Ook niks met het beleid te maken dus.
Wat wel door het beleid komt is het recordaantal banen, ook een Europees record.
quote:De premier claimde dat Nederland er beter voorstaat dan vier jaar geleden. De economische groei bedroeg in 2003 0,3 procent en dit jaar naar verwachting 3,2 procent. Het gemiddelde van de EU steeg van 1,3 procent naar 2,8 procent.
Veel EU-landen hebben een hogere groei dan Nederland. Bovendien zakt Nederland - als de verkiezingscadeautjes op zijn - in 2008 naar verwachting naar 2,1 procent op een EU-gemiddelde van 2,3 procent. Economen zijn het erover eens dat het verhogen van de lasten en de loonmatiging in de eerdere Balkenende-jaren een drukkend effect op de economie hebben gehad.
http://www.elsevier.nl/magazine/artikel.asp?artnr=124807&jaargang=62&week=45
Ontkennen dat het slecht ging is denk ik niet mogelijk als je deze cijfers ziet van een kleine steekproef van AEX genoteerde ondernemingen:quote:Op woensdag 15 november 2006 12:01 schreef Colnago het volgende:
Al die jaren waarin het zo slecht zou gaan hadden de beursgenoteerde bedrijven een gemiddelde winst van 29%
Maar dat zei Balkenende niet want het ging slecht en daarom kon hij de lonen op de nul houden en de VUT afschaffen.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | 2002 2003 2005 ---------------------------------------------------------- Aegon -228,0 1.033,0 2.732,0 Akzo Nobel 818,0 602,0 961,0 Buhrmann -588,0 -132,2 21,0 DSM 1188,0 139,0 527,0 Heineken 795,0 798,0 761,0 Philips -3.206,0 695,0 2.868,0 Numico -1.642,0 -504,0 201,0 Vedior -200,0 -193,0 154,0 |
Tuurlijk. Niets komt 'vanzelf'. Als het kabinet niet was gekomen (of de SP er had gezeten bijvoorbeeld), dan was de groei wellicht veel lager geweest en hadden we nu niet meegekund in Europa (zie link elders in dit topic).quote:Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Kozzmic het volgende:
Maar is 'het beleid' dan wel de grondslag voor alle positieve effecten?
http://www.nieuwnieuws.nl(...)_zorgjongeren_d.html hier bijvoorbeeld. Maar werkgelegenheid is voor een deel gewoon regeringsbeleid, of hebben we voor niks een minister van Sociale Zaken?quote:Onderbouw die bewering eens.
Ja, meningen staan hier ook. Dat hoeft nog niks te zeggenquote:Nog een aardig stukje uit 'onverdachte hoek', van Elsevier-hoofdredacteur Syp Wynia...
Heb je het nu tegen Wouter Bos?quote:Op woensdag 15 november 2006 13:02 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als je niet snapt wat ermee wordt aangetoont moet je nog maar eens keer goed nadenken.![]()
Met een wat linksliberaler kabient hadden we misschien wel beter meegekund met Vlaanderen. Die hebben de afgelopen jaren over het algemeen een grotere groei gehadquote:Op woensdag 15 november 2006 13:57 schreef X. het volgende:
[..]
Tuurlijk. Niets komt 'vanzelf'. Als het kabinet niet was gekomen (of de SP er had gezeten bijvoorbeeld), dan was de groei wellicht veel lager geweest en hadden we nu niet meegekund in Europa (zie link elders in dit topic).
[..]
Precies...quote:Op woensdag 15 november 2006 14:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Met een wat linksliberaler kabient hadden we misschien wel beter meegekund met Vlaanderen. Die hebben de afgelopen jaren over het algemeen een grotere groei gehad.
En geen kabinet met de SPquote:Op woensdag 15 november 2006 14:16 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Precies...
Er is alleen geen linksliberaler kabinet geweest, dus we zullen het nooit weten.![]()
Is ook zo, aan de andere kant zijn uitspraken als dat de wergelegenheid ondanks de CDA en VVD groeit net zo overdreven.quote:Op woensdag 15 november 2006 14:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
En geen kabinet met de SP. Of uberhaubt een links kabinet in NL
. Vind de doemscenario's daarom lichtelijk overdreven
.
Grappig dat je nu juist de Taskforce Jeugdwerkloosheid aanhaalt...quote:Op woensdag 15 november 2006 13:57 schreef X. het volgende:
[..]
http://www.nieuwnieuws.nl(...)_zorgjongeren_d.html hier bijvoorbeeld.
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:quote:Op woensdag 15 november 2006 15:14 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Grappig dat je nu juist de Taskforce Jeugdwerkloosheid aanhaalt...
'Aanpak jeugdwerkloosheid regering faalt'
quote:Volgens cijfers van Eurostat zit 3,9% van de Nederlandse bevolking zonder werk. Het gemiddelde in de Europese Unie ligt op 8%. Ook de jeugdwerkloosheid is in Nederland het laagst; 6,6% tegen 17,2% in de hele EU.
Dat zeg ik niet. Ik stel niet dat het kabinet geen enkel aandeel heeft gehad in de groei. Ik stel alleen dat het succes schromelijk wordt overdreven (en dat mensen er nog intrappen ook) en dat we drie magere jaren achter de rug hebben, voor deze opleving in 2006.quote:Op woensdag 15 november 2006 12:22 schreef X. het volgende:
Ja, vanuit linkse opinie. Maar in dit topic zijn ook al andere conclusies getrokken. Keihard roepen dat het kabinet niet verantwoordelijk is voor de groei, is natuurlijk flauwekul. Die oogkleppen heb je zelf blijkbaar op.
En dat is allemaal aan Balkenende te danken? Wat een heldquote:Op woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
[..]
De jeugdwerkloosheid is in Nederland al langere tijd een stuk lager dan het Europees gemiddelde, zie het volgende bericht uit 1999: http://www.nieuwsbank.nl/inp/1999/03/0323U053.htmquote:Op woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
[..]
Heel mooi gecounterd.quote:Op woensdag 15 november 2006 15:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Beetje een vreemd bericht aangezien de jeugdwerkloosheid de laagste van Europa is:
Werkloosheid Nederland laagste van EU
Nee, natuurlijk niet als het een rechts kabinet is licht het aan de wereldeconomiequote:Op woensdag 15 november 2006 15:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat is allemaal aan Balkenende te danken? Wat een held.
Bij het SCH geliefde NCRV op Radio 1 zat gisteren voorzitter Jan van Zijl (PvdA), van de raad van werk in inkomen.quote:Op woensdag 15 november 2006 13:06 schreef Kozzmic het volgende:
Onderbouw die bewering eens.
Verrek, dat zou ook zo zijn bij een links kabinet, en was ook zo bij Paars. Mischien kunnen we concluderen dat de regering helemaal niet zoveel invloed heeft.quote:Op woensdag 15 november 2006 22:07 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet als het een rechts kabinet is licht het aan de wereldeconomie![]()
Ook dankzij Balkenende persoonlijk natuurlijk.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:35 schreef X. het volgende:
Ook leuk: de armoede loopt terug. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C7096855031FEB.html
Zoals je hierboven kunt lezen kan het kabinet wel degelijk helpen de hoogconjuctuur een zetje te geven.quote:Op donderdag 16 november 2006 12:46 schreef ethiraseth het volgende:
Ook dankzij Balkenende persoonlijk natuurlijk.![]()
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |