POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Deel 3 alweer.
Welke peilingen zijn er allemaal?
De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.
Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staat het er nu voor?
Interview/NSS brengt de peiling iedere vrijdag naar buiten, Maurice de Hond iedere zondag en TNS NIPO iedere maandag. Op dit moment vind ik het het interessantst om te kijken naar de zetelaantallen van de coalities. Hierbij de grafieken van de mogelijke coalities volgens de drie peilingen:
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 11-11-2006 17:13:05 ]
Welke peilingen zijn er allemaal?
Welke peilingen zijn er allemaal?De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders:
- Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA)
- Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal)
- TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws)
Peilingen, wat kun je ermee en wat kun je er NIET mee?
Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links:
- Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek
- Peilingen worden verkeerd begrepen
- De werkelijkheid van de peilingen
- KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond
Welke peiling is eigenlijk het beste?
De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc.
Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.
De peiltechnieken zijn grotendeels geheim, waardoor het moeilijk is in te schatten welk bureau het beste peilt. De verkiezingen zijn dus ook voor de peilbureaus het moment van de waarheid: het bureau dat er het dichtstbij zit kan vele opdrachten in de toekomst verwachten, en het bureau dat er het verst vanaf zit zal afgaan als een gieter.Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist).
Hoe staat het er nu voor?
Interview/NSS brengt de peiling iedere vrijdag naar buiten, Maurice de Hond iedere zondag en TNS NIPO iedere maandag. Op dit moment vind ik het het interessantst om te kijken naar de zetelaantallen van de coalities. Hierbij de grafieken van de mogelijke coalities volgens de drie peilingen:
Topic history
Het grote Peilingen-topic
Het grote Peilingen-topic #2
[ Bericht 2% gewijzigd door Genverbrander op 11-11-2006 17:13:05 ]
CDA
CDA
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Interessante peiling met alle drie de partijen in de min ten opzichte van 2003.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Om nog maar eens even het cliché te gebruiken: de échte peiling is op 22 november.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Inderdaad. Die peilingen zijn echt ruk. Alsof de PVdD echt 2 zetels gaat halen. En 20 voor de SP? No way.
Ik ga PvdD stemmen, twee collega's en mijn broer ook.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:33 schreef nikk het volgende:
Inderdaad. Die peilingen zijn echt ruk. Alsof de PVdD echt 2 zetels gaat halen. En 20 voor de SP? No way.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Poeh he. Dat zijn al vier stemmen.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:36 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
Ik ga PvdD stemmen, twee collega's en mijn broer ook.
live life
Voor mijn gevoel heeft Interview NSS de zaak redelijk goed te pakken. Het gemiddelde oordeel over CDA en SP en de lijsttrekkers daarvan is positief. Beide partijen staan dan ook op winst. PvdA en VVD daarentegen zitten in de hoek waar de klappen vallen en verliezen zetels. Ook als je de stemming op internet zo wat bekijkt zit Interview dichtbij de waarheid volgens mij.
CDA
CDA
Pugna Pro Patria
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:10 schreef Jurgen21 het volgende:
Voor mijn gevoel heeft Interview NSS de zaak redelijk goed te pakken. Het gemiddelde oordeel over CDA en SP en de lijsttrekkers daarvan is positief. Beide partijen staan dan ook op winst. PvdA en VVD daarentegen zitten in de hoek waar de klappen vallen en verliezen zetels. Ook als je de stemming op internet zo wat bekijkt zit Interview dichtbij de waarheid volgens mij.
Zetelverdeling volgens Interview/NSS:
Coalities volgens Interview/NSS:
2 zetels voor de PvdD zou me écht niet verbazen. En wellicht zelfs wel meer. 20 voor de SP lijkt me minder waarschijnlijk, maar niet onmogelijk.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:49 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Poeh he. Dat zijn al vier stemmen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Als je dit ziet zou het me niet eens verbazen als SP de PvdA nog inhaalt.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:57 schreef Genverbrander het volgende:
Verloop volgens Maurice de Hond:
[afbeelding]
Dat denk ik toch niet. Er zijn zó veel mensen die 'van huis uit' PvdA stemmen en dat al hun hele leven doen (zoals mijn oma), die zullen écht niet snel switchen.quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:16 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Als je dit ziet zou het me niet eens verbazen als SP de PvdA nog inhaalt.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Inderdaad, 23 zetels is sowieso een steunpunt. Zoveel haalden ze er namelijk met Melkert. Op die 23 zetels kunnen ze zo'n beetje altijd rekenen.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Je sorteert pallets?quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:49 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Poeh he. Dat zijn al vier stemmen.
(flauw, ik weet )
)
Maar ze sterven wel uit.quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:20 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat denk ik toch niet. Er zijn zó veel mensen die 'van huis uit' PvdA stemmen en dat al hun hele leven doen (zoals mijn oma), die zullen écht niet snel switchen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als Bos echt zo hard doorgaat en nog 1 fatale misser maakt zoals afgelopen week, dan Jan waarschijnlijk in z'n handjes gaan wrijven.
Nou, ik ken er opeens een heleboel van in de twintig...quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
Dat is zo, maar dat geldt ook voor CDA'ers.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja, ik bijvoorbeeld. Maar goed, ik ken ook genoeg PvdA'ers van in de 20...quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, ik ken er opeens een heleboel van in de twintig...
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
daar zit PvdA dan nog meer dan 10 zetels vanaf, en de SP zit daar nog maar een klein beetje onder. Er hoeft nog maar zo'n 6 zetels aan electoraat over te stappen tussen de 2 partijen en ze staan ongeveer quitte.quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:29 schreef Timmehhh het volgende:
Inderdaad, 23 zetels is sowieso een steunpunt. Zoveel haalden ze er namelijk met Melkert. Op die 23 zetels kunnen ze zo'n beetje altijd rekenen.
En ik.quote:
In een nog steeds rijker en welvarender wordend land als Nederland heeft een gematigd rechts-conservatief CDA een goede kans om een grote partij te blijven.
Pugna Pro Patria
In 2003 waren de meest recente peilingen, van alle drie de bureau's, met een minieme afwijking gelijk aan de uiteindelijke uitslag.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:28 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Om nog maar eens even het cliché te gebruiken: de échte peiling is op 22 november.
Ik zag Bos vanavond weer her en der op TV en die man is echt helemaal van het pad af. Blinde paniek heeft meester van hem gemaakt, je ziet alleen maar een man die zo zijn best doet om er iets van te maken dat je niets meer van zijn persoonlijkheid ziet. Echt een beetje zielig.
Als je dat vergelijkt met Balkenende. Hoe irritant die man ook is, hij is wel de rust en zelfverzekerdheid zelve. Knap hoor als je heel Nederland weer op je kan laten stemmen terwijl je ze 4 jaar lang genaaid hebt en van plan bent dat nog 4 jaar lantg te doen.
Kom op Wouter, je kunt het, geef het niet op. 48% weet nog niet wat ie gaat stemmen en in een week kan nog veel gebeuren.
Echt een beetje zielig. Als je dat vergelijkt met Balkenende. Hoe irritant die man ook is, hij is wel de rust en zelfverzekerdheid zelve. Knap hoor als je heel Nederland weer op je kan laten stemmen terwijl je ze 4 jaar lang genaaid hebt en van plan bent dat nog 4 jaar lantg te doen.
Kom op Wouter, je kunt het, geef het niet op. 48% weet nog niet wat ie gaat stemmen en in een week kan nog veel gebeuren.
Die 48% (lijkt me veel te hoog) stemmen niet op losers. Die gaan naar Jan Peter, Jan en Geert.quote:Op zondag 12 november 2006 00:50 schreef Genverbrander het volgende:
48% weet nog niet wat ie gaat stemmen en in een week kan nog veel gebeuren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Inderdaad, dat viel mij ook op. Hij is echt in paniek. Ik had niet verwacht dat hij zich zo snel van de wijs zou laten brengen.quote:Op zondag 12 november 2006 00:50 schreef Genverbrander het volgende:
Ik zag Bos vanavond weer her en der op TV en die man is echt helemaal van het pad af. Blinde paniek heeft meester van hem gemaakt, je ziet alleen maar een man die zo zijn best doet om er iets van te maken dat je niets meer van zijn persoonlijkheid ziet. Echt een beetje zielig.
Dag Wouter
live life
Idioot natuurlijk, zo'n switch in een jaar, maar op deze manier lijkt het er wel op alsof het CDA alleen nog maar verder gaat uitlopen.quote:***************************************
Ondernemers massaal voor Balkenende
***************************************
` Als het aan de ondernemers ligt,wordt
CDA-leider Balkenende weer premier.Dat
blijkt uit een enquête van het VNO-NCW-
opinieblad Forum.Het vertrouwen in hem
is fors gegroeid.Van de ondervraagden
vindt 61 procent hem het meest geschikt
als premier.Een jaar geleden was dat
nog maar 9 procent.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik ga er ook op stemmen, een collega van me ook, iemand van een ander forum ook, mn moeder misschien ook. Voor zover ik weet he. Weet het niet van al mn vrienden en familie.quote:Op zaterdag 11 november 2006 16:49 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Poeh he. Dat zijn al vier stemmen.
Maar ik hoop toch wel op minstens 2 zetels voor de PvdD.
Ik denk dat het bericht een beetje misleidend is.quote:Op zondag 12 november 2006 16:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Idioot natuurlijk, zo'n switch in een jaar, maar op deze manier lijkt het er wel op alsof het CDA alleen nog maar verder gaat uitlopen.
VNO-NCW zijn de grote werkgevers, dat die tevreden zijn verbaast me niets.
Nu nog betrouwbare cijfers over het MKB.
Ja, geef die jokers twee zetels Volgens mij leven we nog altijd in een land met mensen. Draag die punten over aan GL of SP ofzo, maar ga daar in godsnaam geen zetel aan verneuken.quote:Op zondag 12 november 2006 16:23 schreef Eveli het volgende:
[..]
Ik ga er ook op stemmen, een collega van me ook, iemand van een ander forum ook, mn moeder misschien ook. Voor zover ik weet he. Weet het niet van al mn vrienden en familie.
Maar ik hoop toch wel op minstens 2 zetels voor de PvdD.
Klopt we leven in een land met zo'n 16,5 miljoen mensen. En tientallen miljoenen dieren die als gevoelloze consumptieproducten gebruikt worden. Dat vind ik vreselijk en wil dat dat zo snel mogelijk veranderd wordt. Daarom kies is PvdD. Groenlinks en de SP doen er voor mij te weinig aan.quote:Op maandag 13 november 2006 13:38 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ja, geef die jokers twee zetels Volgens mij leven we nog altijd in een land met mensen. Draag die punten over aan GL of SP ofzo, maar ga daar in godsnaam geen zetel aan verneuken.
Dieren zijn toch gevoelloze consumptieproducten waar we al veel te goed voor zorgen?quote:Op maandag 13 november 2006 14:00 schreef Eveli het volgende:
[..]
Klopt we leven in een land met zo'n 16,5 miljoen mensen. En tientallen miljoenen dieren die als gevoelloze consumptieproducten gebruikt worden. Dat vind ik vreselijk en wil dat dat zo snel mogelijk veranderd wordt. Daarom kies is PvdD. Groenlinks en de SP doen er voor mij te weinig aan.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
In een voorbeachouwing op het RTL Nieuws werd ons weer een interessante peiling beloofd. Kern van het verhaal:
SP nadert PvdA
SP nadert PvdA
Pugna Pro Patria
zou ergens wel lollig zijn als PvdA straks en masse strategisch SP gaan stemmen.quote:Op maandag 13 november 2006 18:01 schreef Jurgen21 het volgende:
In een voorbeachouwing op het RTL Nieuws werd ons weer een interessante peiling beloofd. Kern van het verhaal:
SP nadert PvdA
Hoe kan je nou als je uit een goed nest komt bij het CDA eindigen ?quote:Op zaterdag 11 november 2006 17:52 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ja, ik bijvoorbeeld. Maar goed, ik ken ook genoeg PvdA'ers van in de 20...
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, als Marijnissen straks moet antwoorden van Bos of hij over links of over rechts wil regeren.quote:Op maandag 13 november 2006 18:17 schreef problematiQue het volgende:
zou ergens wel lollig zijn als PvdA straks en masse strategisch SP gaan stemmen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben benieuwd. Daar hoeft ook niet veel voor te gebeuren want de SP en de PvdA staan maar 10 zetels van elkaar af in die peiling, dus met een verschuiving van slechts 5 zeteltjes zijn ze even groot.quote:Op maandag 13 november 2006 18:01 schreef Jurgen21 het volgende:
In een voorbeachouwing op het RTL Nieuws werd ons weer een interessante peiling beloofd. Kern van het verhaal:
SP nadert PvdA
Artikel over de SP van TNS NIPO:
quote:Gaat Marijnissen virtuele zege verzilveren?
De Volkskrant, Forum, woensdag 8 november 2006
Een historisch moment, maandag in de TNS NIPO-peiling: de SP haalt 25 zetels en is voor eerst 'virtueel' de derde partij van Nederland. Hoe is dit succes te verklaren? En gaat Marijnissen deze virtuele overwinning verzilveren?
Samen met PvdA en GroenLinks is de SP ten strijde getrokken tegen het - in hun ogen - harde sociaal-economische beleid. Lange tijd profiteerde vooral de PvdA daarvan, maar sinds de 'AOW-kwestie' heeft de PvdA flink ingeleverd bij de SP. Vooralsnog is er geen ommekeer in zicht.
Ons onderzoek toont telkens weer aan dat Marijnissen de overtuigendste, sympathiekste en integerste lijsttrekker wordt gevonden. De SP heeft zichzelf salonfähiger gemaakt door de koningin niet af te schaffen en de NAVO niet op te heffen. De kiezer die huivert voor een globaliserende wereld, vindt beschutting en geborgenheid in de schoot van de SP. De partij profileert zich nu ook voor 't eerst als een groene partij en ook dat spreekt de linkse kiezer aan. Kortom: de SP heeft haar assortiment behoorlijk verruimd. Onze analyses tonen aan de SP een relatief sterke binding heeft met haar kiezers en een aanzienlijke aantrekkingskracht op de twijfelaars. Dat zal zeker ook het resultaat zijn van de nadrukkelijke aanwezigheid van de SP op straat. Niet slechts in verkiezingstijd, maar permanent.
Echter: al zo vaak gaven de potentiële SP-stemmers blijk van koudwatervrees in het stemhokje. Op het moment suprème kozen ze toch maar voor een sterke PvdA. In 2003 stond de SP twee weken voor de verkiezingen nog op achttien zetels in onze peiling; uiteindelijk scheepte de kiezer Marijnissen af met de helft. Gaat dit hem weer overkomen?
Ongetwijfeld gaat de SP nog zetels inleveren, maar een halvering valt niet te verwachten. In 2003 zette het verval een maand van tevoren al in, maar van verval is nu nog geen sprake. Integendeel. Het lijkt er op dat degenen die naar SP neigen nu meer dan ooit durven geloven dat een stem op de socialisten geen stem op de oppositie is. Een stem op de PvdA is een stem op een coalitie met het CDA, beweert Marijnissen. Deze gedachte weerhoudt menige potentiële SP-stemmer ervan over te lopen naar de PvdA.
Wouter Bos blijkt zich terdege bewust van het gevaar van links. In het RTL-debat van afgelopen vrijdag bereed hij het SP-stokpaardje door het 'asociale beleid' van de kabinetten Balkenende aan te vallen. In onze peiling levert hem dat vooralsnog geen zetelwinst op. Kortom, de PvdA en de SP zitten in hetzelfde schuitje: Tussen Hoop en Vrees.
dat zou wel geil zijn, en dan per ongeluk de grootste worden..quote:Op maandag 13 november 2006 18:17 schreef problematiQue het volgende:
[..]
zou ergens wel lollig zijn als PvdA straks en masse strategisch SP gaan stemmen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
TNS-NIPO peiling:
CDA-PvdA geen meerderheid
CDA 40
PvdA 34
SP 28
VVD 22
GL: 6
D'66: 2
CU: 8
SGP: 2
LPF: 0
PVV: 5
EenNL: 1
PvdD: 2
CDA-PvdA geen meerderheid
CDA 40
PvdA 34
SP 28
VVD 22
GL: 6
D'66: 2
CU: 8
SGP: 2
LPF: 0
PVV: 5
EenNL: 1
PvdD: 2
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
Compleet achterlijke uitslag zou dit zijn .quote:Op maandag 13 november 2006 19:31 schreef dwergplaneet het volgende:
TNS-NIPO peiling:
CDA-PvdA geen meerderheid
CDA 40
PvdA 34
SP 28
VVD 22
GL: 6
D'66: 2
CU: 8
SGP: 2
LPF: 0
PVV: 5
EenNL: 1
PvdD: 2
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat is duidelijk.....CDA-VVD-CU-PVV-EenNL-SGP wordt het volgende kabinet...quote:Op maandag 13 november 2006 19:31 schreef dwergplaneet het volgende:
TNS-NIPO peiling:
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
PvdA en SP kunnen CDA of VVD helemaal uitknijpen bij de formatie, en als die mislukt krijg je een 6 partijen-kabinet of nieuwe verkiezingen.
VVD met SGP lijkt me trouwens ook geen optie
VVD met SGP lijkt me trouwens ook geen optie
Dan nog eerder PvdA-GL-SP-CU.quote:Op maandag 13 november 2006 19:40 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is een duidelijk.....CDA-VVD-CU-PVV-EenNL-SGP wordt het volgende kabinet...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wat verliest het CDA dan?quote:Op maandag 13 november 2006 19:40 schreef NLweltmeister het volgende:
alle regeringspartijen op dik verlies
Ik blijf er bij dat RTL PvdA en CDA onderschat. Hoewel, misschien alleen CDA. En de SP op 28 begint wel erg ongeloofwaardig te worden. Als is Jan natuurlijk de hype van het moment.quote:Op maandag 13 november 2006 19:34 schreef du_ke het volgende:
Compleet achterlijke uitslag zou dit zijn .
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Grootste oppositiepartij op verlies. Het lijkt me duidelijk: Nederland is sociaal genoeg.quote:Op maandag 13 november 2006 19:40 schreef NLweltmeister het volgende:
alle regeringspartijen op dik verlies
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
CDA en PvdA zullen dik in de 40 eindigen inderdaad en de SP mag blij zijn als ze de 15 halen.quote:Op maandag 13 november 2006 19:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik blijf er bij dat RTL PvdA en CDA onderschat. Hoewel, misschien alleen CDA. En de SP op 28 begint wel erg ongeloofwaardig te worden. Als is Jan natuurlijk de hype van het moment.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Whahahaaa.quote:Op maandag 13 november 2006 19:31 schreef dwergplaneet het volgende:
CDA-PvdA geen meerderheid
CDA 40
PvdA 34
SP 28
VVD 22
zelfs VVDers stappen over naar de SP, zo goed gaat het...quote:Op maandag 13 november 2006 19:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Grootste oppositiepartij op verlies. Het lijkt me duidelijk: Nederland is sociaal genoeg.
Zou dit niet tot gevolg hebben dat mensen toch weer VVD gaan stemmen ipv CDA, omdat het wel erg triest is als VVD kleiner is dan SP?
klopt, ik er er twee, jaren lang hebben ze VVD gestemd maar nu gaan ze SP stemmen..quote:Op maandag 13 november 2006 19:59 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
zelfs VVDers stappen over naar de SP, zo goed gaat het...
Zou mooi zijn, word de PVDA weer de grootste..quote:Op maandag 13 november 2006 19:59 schreef Genverbrander het volgende:
Zou dit niet tot gevolg hebben dat mensen toch weer VVD gaan stemmen ipv CDA, omdat het wel erg triest is als VVD kleiner is dan SP?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Nee, het CDA wordt dé partij die tegenwicht biedt tegen het linkse geweld van SP en PvdA. Een groot en sterk CDA kan alle linkse oprispingen in dit land tegenwerken. Met een VVD van zeg 20 zetels is dat niet goed mogelijk.quote:Op maandag 13 november 2006 19:59 schreef Genverbrander het volgende:
Zou dit niet tot gevolg hebben dat mensen toch weer VVD gaan stemmen ipv CDA, omdat het wel erg triest is als VVD kleiner is dan SP?
Pugna Pro Patria
Nou Jurgen, als dit zo doorgaat wordt Balkenende inderdaad weer premier, maar dan wel met een linkse en een zeer linkse partij erbij in de coalitie.quote:Op maandag 13 november 2006 20:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Nee, het CDA wordt dé partij die tegenwicht biedt tegen het linkse geweld van SP en PvdA. Een groot en sterk CDA kan alle linkse oprispingen in dit land tegenwerken. Met een VVD van zeg 20 zetels is dat niet goed mogelijk.
Zeg maar dag tegen een nieuw rechts kabinet.
als het CDA met PvdA en SP wil regeren, dan wordt Balkenende letterlijk over de knie gelegd, of alle verslechteringen (hervormingen) intrekken, of geen meerderheid. Zelfde geldt voor de VVDquote:Op maandag 13 november 2006 20:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Nee, het CDA wordt dé partij die tegenwicht biedt tegen het linkse geweld van SP en PvdA. Een groot en sterk CDA kan alle linkse oprispingen in dit land tegenwerken. Met een VVD van zeg 20 zetels is dat niet goed mogelijk.
Voorbeeldje, SP en PvdA kunnen eisen dat Bos premier wordt ipv van Balkenende
Ik begin me inderdaad zorgen te maken jaquote:Op maandag 13 november 2006 20:12 schreef Genverbrander het volgende:
Zeg maar dag tegen een nieuw rechts kabinet.
quote:Op maandag 13 november 2006 20:14 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
als het CDA met PvdA en SP wil regeren, dan wordt Balkenende letterlijk over de knie gelegd, of alle verslechteringen (hervormingen) intrekken, of geen meerderheid. Zelfde geldt voor de VVD
Voorbeeldje, SP en PvdA kunnen eisen dat Bos premier wordt ipv van Balkenende
Lang zo gek nog niet, die groei van de SP.
Nee, want dan moet of 't CDA aan de HRA komen of de PVDA haar HRA-belofte breken en dat gaan ze beide niet doen.quote:Op maandag 13 november 2006 19:33 schreef rebel6 het volgende:
hoewel...ik zie dat een CDA-PvdA-GL regering mogelijk is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Arcee op 13-11-2006 20:34:01 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Jan is elke verkiezingen de hype van het moment.quote:Op maandag 13 november 2006 19:47 schreef PJORourke het volgende:
Ik blijf er bij dat RTL PvdA en CDA onderschat. Hoewel, misschien alleen CDA. En de SP op 28 begint wel erg ongeloofwaardig te worden. Als is Jan natuurlijk de hype van het moment.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ondenkbaar. Het CDA gaat nooit regeren met SP én PvdA. In geen honderdvijftig jaar.quote:Op maandag 13 november 2006 20:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Nou Jurgen, als dit zo doorgaat wordt Balkenende inderdaad weer premier, maar dan wel met een linkse en een zeer linkse partij erbij in de coalitie.
Zeg maar dag tegen een nieuw rechts kabinet.
En ik zou alle rechtse twijfelaars toch vooral willen aanraden op het CDA te stemmen, want elke stem op een andere partij kan leiden tot een linkse coalitie of in in elk geval een premierschap van W. Bos. Houd Bos uit het Torentje!!
Pugna Pro Patria
Marijnissen lacht zich gek, met deze peiling valt er weinig meer strategisch te stemmen. Op die manier wordt het voor PvdA-kiezers alleen maar aantrekkelijker om SP te gaan stemmen. Marijnissen profileert zich helder en duidelijk links, in tegenstelling tot Bos. Mag ik bij dezen de formateur alvast heel veel plezier toewensen?
Is de HRA dan ook een breekpunt voor de PvdA?quote:Op maandag 13 november 2006 20:26 schreef Arcee het volgende:
[..]
Nee, want dan moet of 't CDA een de HRA komen of de PVDA haar HRA-belofte breken en dat gaan ze beide niet doen.
100%.quote:Op maandag 13 november 2006 20:31 schreef rebel6 het volgende:
Is de HRA dan ook een breekpunt voor de PvdA?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Toch is deze uitleg niet afdoende om de huidige omslag te verklaren. Bos en Marijnissen zijn al jaren zoals ze nu zijn. Ik zou eerder zeggen dat Bos de laatste maanden alleen maar linkser is geworden. Dus hoe het kan dat dit nu ineens omslaat is toch vreemd.quote:Op maandag 13 november 2006 20:30 schreef TNA het volgende:
Marijnissen lacht zich gek, met deze peiling valt er weinig meer strategisch te stemmen. Op die manier wordt het voor PvdA-kiezers alleen maar aantrekkelijker om SP te gaan stemmen. Marijnissen profileert zich helder en duidelijk links, in tegenstelling tot Bos. Mag ik bij dezen de formateur alvast heel veel plezier toewensen?
Het is denk ik vooral de angst voor Balkenende wat de linkse kiezers zo ver mogelijk van het midden wegjaagt. De PvdA komt hierdoor een beetje klem te zitten. Als het CDA niet zo groot was geweest had de PvdA de verkiezingen op zijn sloffen gewonnen,
dat wordt het PvdA/SP/VVDquote:Op maandag 13 november 2006 20:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ondenkbaar. Het CDA gaat nooit regeren met SP én PvdA. In geen honderdvijftig jaar.
Het wordt PvdA/SP met of CDA of VVD in de rol van D66, hahaha
Dat kan ook niet, SP wil niet met die kutliberaliseerders in één kabinet. Zeker niet als Verdonk daarbij zit. Ook Bos heeft aangegeven niet in een kabinet met Verdonk te stappen. En de VVD gaat haar echt niet opzij schuiven.quote:
Ik voorzie ZEER lange coalitiebesprekingen, een minderheidskabinet en snel nieuwe verkiezingen. Maar dat alleen als PvdA/CDA geen meerderheid haalt en CDA/VVD/CU ook niet.
Ik betwijfel of Marijnissen wel op 28 of meer zetels zit te wachten. Je kunt ook te snel groeien. Daarnaast is het natuurlijk niet zo dat een grote meerderheid van de PvdA-kiezers alleen vanwege strategische redenen niet op de SP zou stemmen. Ik stem bijvoorbeeld PvdA, maar de SP is op de christelijke partijen na wel de laatste partij waar ik op zou stemmen.quote:Op maandag 13 november 2006 20:30 schreef TNA het volgende:
Marijnissen lacht zich gek, met deze peiling valt er weinig meer strategisch te stemmen. Op die manier wordt het voor PvdA-kiezers alleen maar aantrekkelijker om SP te gaan stemmen. Marijnissen profileert zich helder en duidelijk links, in tegenstelling tot Bos. Mag ik bij dezen de formateur alvast heel veel plezier toewensen?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Same here. Veel PvdA'ers zijn wat te progressief voor de SP.quote:Op maandag 13 november 2006 20:40 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik betwijfel of Marijnissen wel op 28 of meer zetels zit te wachten. Je kunt ook te snel groeien. Daarnaast is het natuurlijk niet zo dat een grote meerderheid van de PvdA-kiezers alleen vanwege strategische redenen niet op de SP zou stemmen. Ik stem bijvoorbeeld PvdA, maar de SP is op de christelijke partijen na wel de laatste partij waar ik op zou stemmen.
Misschien weet niet iedereen het, maar in feite ligt de PvdA dichterbij de VVD dan bij de SP. Ik denk dat zowel PvdA als CDA niet met de SP willen regeren (ook al spreken ze zich er beide niet over uit).
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat kun je niet zo stellen, dat hangt echt van het onderwerp af.quote:Op maandag 13 november 2006 20:43 schreef Shreyas het volgende:
Misschien weet niet iedereen het, maar in feite ligt de PvdA dichterbij de VVD dan bij de SP. I
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ik bedoel ook over het algemeen.quote:Op maandag 13 november 2006 20:44 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat kun je niet zo stellen, dat hangt echt van het onderwerp af.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Toen iedereen afgelopen jaren over Balkenende heenviel was het voor Bos makkelijk om hoog in de peilingen te staan. Aan Balkenende had hij toen een wel erg zwakke tegenstander. En ja, natuurlijk had hij de verkiezingen dan op zijn sloffen gewonnen. Maar Balkenende is terug, en Bos blijkt niet in staat om in de aanval te gaan tegen een tegenstander die gevaarlijk is. Het CDA zet Bos neer als een draaier, speelt daarmee tactisch op de man, en Bos verweert zich door zielig te doen in de Telegraaf. Zijn ideeën komen zo al helemaal niet meer over. Marijnissen blijft buiten de aanvallen van het CDA, slaat hard terug als dat moet (wat Bos natuurlijk ook zou moeten doen) en verwoordt alles helder. En ja, in het debat met Balkenende profileerde Bos zich veel linkser dan de afglopen tijd. Maar Marijnissen-light is niet zo aantrekkelijk als Marijnissen.quote:Op maandag 13 november 2006 20:35 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Toch is deze uitleg niet afdoende om de huidige omslag te verklaren. Bos en Marijnissen zijn al jaren zoals ze nu zijn. Ik zou eerder zeggen dat Bos de laatste maanden alleen maar linkser is geworden. Dus hoe het kan dat dit nu ineens omslaat is toch vreemd.
Het is denk ik vooral de angst voor Balkenende wat de linkse kiezers zo ver mogelijk van het midden wegjaagt. De PvdA komt hierdoor een beetje klem te zitten. Als het CDA niet zo groot was geweest had de PvdA de verkiezingen op zijn sloffen gewonnen,
"PvdA-leider Wouter Bos heeft het CDA maandagavond hard aangevallen. Tijdens een verkiezingsbijeenkomst in Tilburg zette hij de christendemocraten neer als een partij die ,,kiest voor welvaart over de ruggen van mensen die kwetsbaar zijn''." (http://www.ad.nl/verkiezingen/article805106.ece).
Dit lijkt me in zijn positie momenteel de beste strategie, wil hij nog terugkomen.
Dit lijkt me in zijn positie momenteel de beste strategie, wil hij nog terugkomen.
Jij ziet de rug van JP wat rechter dan ie in werkelijkheid is. Die man doet alles om op het pluche te blijven. Hij zal wel moeten. Een nieuw minderheidskabinet met VVD wordt door het volk niet geaccepteerd. Dan organiseert de SP een stormloop op de Tweede Kamer.quote:Op maandag 13 november 2006 20:30 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ondenkbaar. Het CDA gaat nooit regeren met SP én PvdA. In geen honderdvijftig jaar.
En in de fatsoenlijke peiling van nova winnen ze er 3. Dus we kunnen er nog niets definitiefs overzeggen.quote:
Geloof me Genverbrander, het CDA zal nooit, maar dan ook werkelijk nooit een coalitie vormen met én Sp én PvdA. Met de PvdA gaat het misschien nog net (ook al moeilijk), maar met beide linkse partijen zal nooit lukken. Je hoeft je daarover geen illusies te maken.quote:Op maandag 13 november 2006 20:58 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Jij ziet de rug van JP wat rechter dan ie in werkelijkheid is. Die man doet alles om op het pluche te blijven. Hij zal wel moeten. Een nieuw minderheidskabinet met VVD wordt door het volk niet geaccepteerd. Dan organiseert de SP een stormloop op de Tweede Kamer.
Pugna Pro Patria
Het CDA zal inderdaad vermoedelijk nog eerder met Wilders in zee gaan dan met de PvdA. Triest maar waar.quote:Op maandag 13 november 2006 21:07 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Geloof me Genverbrander, het CDA zal nooit, maar dan ook werkelijk nooit een coalitie vormen met én Sp én PvdA. Met de PvdA gaat het misschien nog net (ook al moeilijk), maar met beide linkse partijen zal nooit lukken. Je hoeft je daarover geen illusies te maken.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Daar komen ze wel uit. Een kleine beperking aan de top van de HRA krijg je er bij het CDA wel door en is voor de PvdA als begin heel acceptabel.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De SP heeft maar 30 mensen op de lijst staan.
Wat gebeurt er als ze meer zetels halen, weet iemand dat?
Wat gebeurt er als ze meer zetels halen, weet iemand dat?
Erg spannend nu zowel een CDA-VVD(-CU)-, CDA-PvdA- als PvdA-SP-GL(-CU)-coalitie niet mogelijk is.
Wat zijn nog andere mogelijkheden? Ik zie CDA en VVD niet zo snel met klein-rechts in zee gaan.
Dan toch een minderheidskabinet om weer nieuwe verkiezingen uit te schrijven?
Wat zijn nog andere mogelijkheden? Ik zie CDA en VVD niet zo snel met klein-rechts in zee gaan.
Dan toch een minderheidskabinet om weer nieuwe verkiezingen uit te schrijven?
Uit deze peilingen blijkt dus dat we nog 4 jaar Balkenende mee gaan maken als MP, ondanks de winst van de SP.
Ach als de USA 8 jaar Bush kunnen overleven dan kunnen wij ook nog 4 jaar zijn schoothondje Balkie aan
Ach als de USA 8 jaar Bush kunnen overleven dan kunnen wij ook nog 4 jaar zijn schoothondje Balkie aan
Mijn vader stemt SGP, du_ke. Dus wees blij.quote:Op maandag 13 november 2006 18:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe kan je nou als je uit een goed nest komt bij het CDA eindigen ?
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Sorry, maar ik zie met deze peilingen nog geen Balkenende IV verschijnen.
Er kan natuurlijk nog veel gebeuren in 10 dagen tijd.
Er kan natuurlijk nog veel gebeuren in 10 dagen tijd.
Ik zie de PvdA deze verkiezingen nog wel winnen helaas. Nevernooitniet dat de SP 28 zetels vast houdt tot volgende week.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Je wordt wel een beetje vermoeiend, moet ik zeggen.quote:Op maandag 13 november 2006 20:23 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Lang zo gek nog niet, die groei van de SP.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Hoe diep kan je zinken...quote:Op maandag 13 november 2006 21:08 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het CDA zal inderdaad vermoedelijk nog eerder met Wilders in zee gaan dan met de PvdA. Triest maar waar.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
