POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Helemaal mee eens, het wórdt ook best overdreven, dat is het punt niet.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:15 schreef budha het volgende:
[..]
Bos eindigde met een slap verhaal over voedselpakketten.
En laat je geen zand in de ogen werpen door het voedselbank verhaal. Zoveel mensen komen daar ook weer niet. Het krijgt echter overdreven veel aandacht van linkse politici en media.
Alleen Bos maakt daar heel slim gebruik van ('niet in MIJN land!') en Balkenende heeft daar totaal geen weerwoord op, daar hoef je toch geen Bos-fan voor te zijn om dat te zien?
Ik vond Balkenende ook qua vorm beter. Hij straalde echt iets uit van zelfverzekerdheid, staat duidelijk achter zijn eigen beleid, en het kwam over alsof hij wilde zeggen: 'kom maar op'. Met dat minzame glimlachje van iemand die beter weet dan dromerig geblaat, en ervan uitgaat dat iedereen dat inziet. Het Miss World gehalte van Bos was, zoals al gezegd, veel te hoog. Vooral zijn verhaaltje over de probleemwijken. Lekker contreet, Wouter, daar kunnen we echt wat mee!
Maar ja, Bos was weer lekker populistisch aan het blaten op het 'dat dat kan in een land als Nederland'-niveau, en makkelijk graaien bij een nihil deel van de bevolking, als oplossing voor veel problemen.
Verder vond ik het opvallend dat er een aantal keer over en weer discussie werd gevoerd over concrete feiten (beloften) uit de verkiezingsprogramma's. Ik ga toch even uitzoeken hoe dat nou zit; ik neig ernaar om Balkenende te geloven over bijvoorbeeld de huren. Maar om zomaar aan te nemen dat Bos met zulke Marijnissen-demagogie aan komt zetten, nee. Dat vereist controle.
Maar ja, Bos was weer lekker populistisch aan het blaten op het 'dat dat kan in een land als Nederland'-niveau, en makkelijk graaien bij een nihil deel van de bevolking, als oplossing voor veel problemen.
Verder vond ik het opvallend dat er een aantal keer over en weer discussie werd gevoerd over concrete feiten (beloften) uit de verkiezingsprogramma's. Ik ga toch even uitzoeken hoe dat nou zit; ik neig ernaar om Balkenende te geloven over bijvoorbeeld de huren. Maar om zomaar aan te nemen dat Bos met zulke Marijnissen-demagogie aan komt zetten, nee. Dat vereist controle.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Balkenende zelfverzekerd??
Hij stond erbij als een ondergesneeuwde kneus met nerveuze lachjes (die met vlagen arrogant en superieur overkwamen). Daarbij komt dat hij foute grapjes maakte
Hij stond erbij als een ondergesneeuwde kneus met nerveuze lachjes (die met vlagen arrogant en superieur overkwamen). Daarbij komt dat hij foute grapjes maakte
Ik vond het geen nerveuze lachjes, hij keek alsof hij geduldig afwachtte wat Bos te zeggen had, waar Bos zich vooral nerveus stond op te dringen om zijn tegenstander af te zeiken, voordat hij überhaupt zijn zin af kom maken.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:41 schreef Sammy3000 het volgende:
Balkenende zelfverzekerd??
Hij stond erbij als een ondergesneeuwde kneus met nerveuze lachjes (die met vlagen arrogant en superieur overkwamen). Daarbij komt dat hij foute grapjes maakte
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tijdens de Elsevier "hoe kunnen we het zo brengen dat het lijkt alsof Bos de zwakkeling was" stemmingmakerij nabeschouwing werd ook nog genoemd dat Bos heel slim hamerde op allerlei punten die veel mensen naar de SP lokken.
Zulke slimmigheidjes heb ik niet gezien bij Balkenende om ouderen bij de Pvda weg te jagen.
Zulke slimmigheidjes heb ik niet gezien bij Balkenende om ouderen bij de Pvda weg te jagen.
Ik vond de hele presentatie van RTL 4 ongelooflijk partijdig, maar wat wil je met ex-CDA'er Frits Wester 
En dan die rechtse Elsevier kerel hamert er nog even op door gesteund door die botte Idols lul
Hier op Fok wordt het er ook niet beter op trouwen, maar wat kan je anders verwachten van die anti-linkse mensen hier
Balkenende zegt nooit iets en praat in algemeenheden, ik geloof juist dat Bos wel degelijk gelooft in wat hij zegt
En dan die rechtse Elsevier kerel hamert er nog even op door gesteund door die botte Idols lul
Hier op Fok wordt het er ook niet beter op trouwen, maar wat kan je anders verwachten van die anti-linkse mensen hier
Balkenende zegt nooit iets en praat in algemeenheden, ik geloof juist dat Bos wel degelijk gelooft in wat hij zegt
Een heer met stijl
Zo komt hij eigenlijk altijd over ja.. en hij had de lachers op zijn hand, dat deed hij goed.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:41 schreef Sammy3000 het volgende:
Balkenende zelfverzekerd??
Hij stond erbij als een ondergesneeuwde kneus met nerveuze lachjes (die met vlagen arrogant en superieur overkwamen). Daarbij komt dat hij foute grapjes maakte
en hij had de lachers op zijn hand, dat deed hij goed.Persoonlijk vond ik hem ook daarom de winnaar, aangezien hij zichzelf bleef en bos heel anders overkwam dan normaal.
Er zat een rechtse, een linkse en een neutraal persoon.. ik weet niet naar welke zender je hebt gekeken, maar de psp was een soort pre-sp..quote:Tijdens de Elsevier "hoe kunnen we het zo brengen dat het lijkt alsof Bos de zwakkeling was" stemmingmakerij ...
klik hier
Moet je eens naar de exit-poll op geenstijl kijken.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:44 schreef Jurgen21 het volgende:
Vooralsnog een mega-overwinning voor Balkenende op FOK!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inderdaad.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:41 schreef Sammy3000 het volgende:
Balkenende zelfverzekerd??
Hij stond erbij als een ondergesneeuwde kneus met nerveuze lachjes (die met vlagen arrogant en superieur overkwamen). Daarbij komt dat hij foute grapjes maakte
Duidelijk een teken van nervositeit, "oh gauw ook een grapje verzinnen anders ziet iedereen dat ik gespannen ben"
1 van de basisregels van presenteren, de lachers op je hand hebben is het ijs breken..quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:51 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Inderdaad.
Duidelijk een teken van nervositeit, "oh gauw ook een grapje verzinnen anders ziet iedereen dat ik gespannen ben"
Had het eerder van Bos verwacht.
klik hier
Henk Jan Smit neutraal?quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:47 schreef Irritinus het volgende:
[..]
Zo komt hij eigenlijk altijd over ja.. en hij had de lachers op zijn hand, dat deed hij goed.
Persoonlijk vond ik hem ook daarom de winnaar, aangezien hij zichzelf bleef en bos heel anders overkwam dan normaal.
[..]
Er zat een rechtse, een linkse en een neutraal persoon.. ik weet niet naar welke zender je hebt gekeken, maar de psp was een soort pre-sp..
Die rechtse persoon suckte. Die had het helemaal niet over het debat, maar alleen maar over zijn haat tegenover Bos en zijn beleid.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:47 schreef Irritinus het volgende:
[..]
Zo komt hij eigenlijk altijd over ja.. en hij had de lachers op zijn hand, dat deed hij goed.
Persoonlijk vond ik hem ook daarom de winnaar, aangezien hij zichzelf bleef en bos heel anders overkwam dan normaal.
[..]
Er zat een rechtse, een linkse en een neutraal persoon.. ik weet niet naar welke zender je hebt gekeken, maar de psp was een soort pre-sp..
Tja, ik denk dat je gelijk hebt. Maar als Balkende mijn verhaal zou gebruiken zou ie publiekelijk afgeslacht wordenquote:Op vrijdag 3 november 2006 23:28 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, het wórdt ook best overdreven, dat is het punt niet.
Alleen Bos maakt daar heel slim gebruik van ('niet in MIJN land!') en Balkenende heeft daar totaal geen weerwoord op, daar hoef je toch geen Bos-fan voor te zijn om dat te zien?
Mijn indruk van het debat is dat Balkenende een nipte overwinning heeft behaald. Hij kwam rustig over maar iig scherp genoeg om Bos aan te kunnen. Toch vind ik het allemaal wat slap. Er zou eens wat meer over concrete oplossingen moeten worden gesproken en ik wil graag een duidelijke visie over het energiebeleid horen. Dat wordt denk ik een van de belangrijkste thema's.
Daar heb je, vind ik persoonlijk, gelijk in. Maar toch wel bijzonder dat een zeer nuchter en heel erg links (Lijsttrekster van de psp) persoon balkenende als winnaar aanwijst.quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:54 schreef Athlon_2o0o het volgende:
[..]
Die rechtse persoon suckte. Die had het helemaal niet over het debat, maar alleen maar over zijn haat tegenover Bos en zijn beleid.
klik hier
Bos met ruime voorsprong... alleen al die laatste minuut. Ik neem het jp niet kwalijk, maar het was wel overduidelijk dat hij niet was voorbereid en grote pluim voor Bos, zeer creatief. Het hele debat heeft mij duidelijk gemaakt dat JP nog wel even op dezelfde (zero tolerance) voet verder wil en Bos terecht kiest voor een dikke sociale correctie
Dat staat me ook zo tegen van Balk, Bos was duidelijk dat hij voedselbanken niet overdreven vindt en het klonk nog oprecht ook. Waar bleef de mening van Balk?quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:54 schreef budha het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat je gelijk hebt. Maar als Balkende mijn verhaal zou gebruiken zou ie publiekelijk afgeslacht worden
Ach je moet nooit teveel verwachten van een televisiedebat.quote:Mijn indruk van het debat is dat Balkenende een nipte overwinning heeft behaald. Hij kwam rustig over maar iig scherp genoeg om Bos aan te kunnen. Toch vind ik het allemaal wat slap. Er zou eens wat meer over concrete oplossingen moeten worden gesproken en ik wil graag een duidelijke visie over het energiebeleid horen. Dat wordt denk ik een van de belangrijkste thema's.
Maar het mag idd nog wat concreter en energiebeleid is zeker ook een belangrijk punt, mogen ze uitleggen hoe dat nou zit met de gasrekening en Slochteren.
Ik vind het ook jammer dat ze niet over het energiebeleid zijn begonnen had wel eens willen horen wat hun mening er over was.
klik hier
Overduidelijk Bos. Op argumenten al helemaal.
Balkenende bleek slecht te zijn voorbereid. Kon niet 1 maatregel tegen de rijken bedenken. Aan de andere kant : ze waren er ook niet...
Gewoon a-sociaal beleid. Balk door het ijs gezakt.
Balkenende bleek slecht te zijn voorbereid. Kon niet 1 maatregel tegen de rijken bedenken. Aan de andere kant : ze waren er ook niet...
Gewoon a-sociaal beleid. Balk door het ijs gezakt.
Dat was dan ook een onzinvraag. Ook de uitkeringen van mensen met een vette bankrekening zijn verhoudingsgewijs minder geworden. De sociale voorzieningen etc.quote:Op zaterdag 4 november 2006 00:52 schreef EchtGaaf het volgende:
Balkenende bleek slecht te zijn voorbereid. Kon niet 1 maatregel tegen de rijken bedenken. Aan de andere kant : ze waren er ook niet...
Ze zijn net zo aangepakt als iedereen. Waarom dan apart maatregelen Ze maken ook minder gebruik van veel voorzieningen dus misschien zou je ze juist wel moeten ontzien.
Ze maken ook minder gebruik van veel voorzieningen dus misschien zou je ze juist wel moeten ontzien.
Het is overduidelijk dat de onderkant van de samenleving veel meer te lijden heeft gehad door de maatregelen van het kabinet.quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:16 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dat was dan ook een onzinvraag. Ook de uitkeringen van mensen met een vette bankrekening zijn verhoudingsgewijs minder geworden. De sociale voorzieningen etc.
Ze zijn net zo aangepakt als iedereen. Waarom dan apart maatregelen Ze maken ook minder gebruik van veel voorzieningen dus misschien zou je ze juist wel moeten ontzien.
PSP was voorloper van GroenLinks en niet van de SP, met het mooiste verkiezingsaffiche ooit:quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:47 schreef Irritinus het volgende:
Er zat een rechtse, een linkse en een neutraal persoon.. ik weet niet naar welke zender je hebt gekeken, maar de psp was een soort pre-sp..
hing in 1971 in mijn kamertje
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Deze poll maakt maar één ding duidelijk. Niet wie de winnaar van het debat was, maar dat Fok! beduidend rechtser is dan de gemiddelde Nederlander. Maar da's eigenlijk geen nieuws.
Klopt.quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:27 schreef dVTB het volgende:
Deze poll maakt maar één ding duidelijk. Niet wie de winnaar van het debat was, maar dat Fok! beduidend rechtser is dan de gemiddelde Nederlander. Maar da's eigenlijk geen nieuws.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het had zo een Sony reclame kunnen zijnquote:Op zaterdag 4 november 2006 01:25 schreef golfer het volgende:
[..]
PSP was voorloper van GroenLinks en niet van de SP, met het mooiste verkiezingsaffiche ooit:
[afbeelding]
hing in 1971 in mijn kamertje
nee denk voor die tijd een best gewaagde plaat. Wel een passende slogan erbij trouwens. Alleen die deurmat, dat kan echt niet meer.
I went clubbing. Softest coat ever.
zo slecht. Hoe oud ben je? 9?quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:09 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
PvdA'ers lachen graag anderen uit dus.
Volgens mij heeft Bos toch wel gewonnen. Ze waren allebei niet goed, maar Balkenende stond toch een paar keer met zijn mond vol tanden.
Ach, die komt ook steeds meer terug in de mode.quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:31 schreef NiTiN het volgende:
nee denk voor die tijd een best gewaagde plaat. Wel een passende slogan erbij trouwens. Alleen die deurmat, dat kan echt niet meer.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik vind niet dat 1 van de twee gewonnen heeft.
Nergens is de ander in zijn standpunten omvergeworpen door zijn tegenstander.
En beiden ratelden met de vereiste emotionele geladenheid, uiteindelijk gewoon netjes hun partij programma op.
En iedereen die hier stemt, stemt toch gewoon uit vooraf bepaalde politieke visie en niet uit objectieve ervaringsbelevenis.
Zinloze poll dus...
Misschien wel leuk, amusant, en wat verder dan ook, maar compleet zinloos.
Nergens is de ander in zijn standpunten omvergeworpen door zijn tegenstander.
En beiden ratelden met de vereiste emotionele geladenheid, uiteindelijk gewoon netjes hun partij programma op.
En iedereen die hier stemt, stemt toch gewoon uit vooraf bepaalde politieke visie en niet uit objectieve ervaringsbelevenis.
Zinloze poll dus...
Misschien wel leuk, amusant, en wat verder dan ook, maar compleet zinloos.
Idd. Het was op rtl "politics on ice"quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:47 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Ik vond de hele presentatie van RTL 4 ongelooflijk partijdig, maar wat wil je met ex-CDA'er Frits Wester [afbeelding]
En dan die rechtse Elsevier kerel hamert er nog even op door gesteund door die botte Idols lul
Hier op Fok wordt het er ook niet beter op trouwen, maar wat kan je anders verwachten van die anti-linkse mensen hier
Balkenende zegt nooit iets en praat in algemeenheden, ik geloof juist dat Bos wel degelijk gelooft in wat hij zegt
Nou, dan was Balkenende wel sneller onderuit gegaan. Die man kan niet eens op een skateboard overeind blijven...quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:36 schreef i2Them2 het volgende:
Het was op rtl "politics on ice"
Wat denk je?quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:48 schreef kenz het volgende:
Stemmen mensen naar hun politieke voorkeur of naar wat ze van het debat vonden??
Lijkt me een beetje een geval van de gemakkelijkst te beantwoorden vraag ooit...
Over het debat natuurlijk, daar gaat het toch ook overquote:Op zaterdag 4 november 2006 01:48 schreef kenz het volgende:
Stemmen mensen naar hun politieke voorkeur of naar wat ze van het debat vonden??
ik ook perongeluk met opzet..quote:Op vrijdag 3 november 2006 22:42 schreef Martijn_fijn het volgende:
Kut ik klikte op Bos
Kom op man, als je wat belangrijks wil zeggen moet je wel weten waar je 't over hebt. Smit zat daar als houdingsdeskundige. Voor hem ging 't om lichaamstaal enzo. Kvond 'm nog best objectief en serieus overkomen (als je 't vergelijkt met Idols en weet ik 't wat kan het ook niet anders natuurlijk).quote:Op vrijdag 3 november 2006 23:53 schreef Irritinus het volgende:
[..]
Heb hem geen woord over de inhoud horen zeggen...
Henk Jan Smits was toch best direct en serieus !quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:58 schreef MarchingHome het volgende:
[..]
Kom op man, als je wat belangrijks wil zeggen moet je wel weten waar je 't over hebt. Smit zat daar als houdingsdeskundige. Voor hem ging 't om lichaamstaal enzo. Kvond 'm nog best objectief en serieus overkomen (als je 't vergelijkt met Idols en weet ik 't wat kan het ook niet anders natuurlijk).
Wat is er dan mis
Bij mijn pa ook. Ik heb nog wel eens meegefolderd toen ik 6 jaar was lol. Mijn pa ging ook naar vvd bijeenkomsten over kernwapens, de boel een beetje de kast opjagen hehe.quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:25 schreef golfer het volgende:
[..]
PSP was voorloper van GroenLinks en niet van de SP, met het mooiste verkiezingsaffiche ooit:
[afbeelding]
hing in 1971 in mijn kamertje
Ik vond het te suggestief. Vooral die opmerking over dat Bos zo'n 'enorme' blunder had begaan met het ernaast zitten van de leeftijd van de dochter van Balkenende. Smits: "en toen zag je 'm zo omhoog kijken van waar 'ging' dit fout".quote:Op zaterdag 4 november 2006 01:58 schreef MarchingHome het volgende:
[..]
Kom op man, als je wat belangrijks wil zeggen moet je wel weten waar je 't over hebt. Smit zat daar als houdingsdeskundige. Voor hem ging 't om lichaamstaal enzo. Kvond 'm nog best objectief en serieus overkomen (als je 't vergelijkt met Idols en weet ik 't wat kan het ook niet anders natuurlijk).
Wat er waar te nemen was is dat het publiek na iedere opmerking ging applaudiseren en dat nu ook deed zodat Bos even geen mogelijkheid had om iets te zeggen. Bos keek gewoon omhoog en wachte tot hij weer de gelegenheid kreeg om iets te zeggen, dacht waarschijnlijk aan het volgende onderwerp.
Smits mag dan een houdingsdeskundige zijn hij is geen gedachtenlezer. Hoe had Bos anders moeten staan om zoiets te vermijden? Als een robot recht vooruitkijkend? Z'n ogen dicht? In 'alle' gevallen had Smits deze opmerking kunnen plaatsen.
Ik vond het helemaal geen blunder, het had niks met politiek te maken.. vond het al knap dat hij iig iets wist over het prive leven van Balkenende. Hij gebruikte het voorbeeld ook niet direct als aanval maar voor een onderwerp waar ze beide op ongeveer dezelfde lijn zaten.
Idd. Laat Balkenende maar premier blijven
Waarom de deur dicht doen als je er toch zo weer uit moet?
Zelfs een kind van 9 moet wel doorhebben dat de mensen die steeds begonnen te lachen als Balkenende wat zei het PvdA publiek was. Publiek er bij is gewoon irritant.quote:
Ik zat me ook de hele tijd te ergeren aan die gozer achter Bos, die bij elke zin ja zat te knikkenquote:Op zaterdag 4 november 2006 11:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Zelfs een kind van 9 moet wel doorhebben dat de mensen die steeds begonnen te lachen als Balkenende wat zei het PvdA publiek was. Publiek er bij is gewoon irritant.
dat deden mensen achter Balkenende net zo goedquote:Op zaterdag 4 november 2006 12:26 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik zat me ook de hele tijd te ergeren aan die gozer achter Bos, die bij elke zin ja zat te knikken
maar het publiek was wel tyfusirritant, voegt echt (behalve irritatie) helemaal niks toe
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
Zal best, maar hij viel wel ontzettend op in negatieve zin.quote:Op zaterdag 4 november 2006 12:35 schreef Asmodean het volgende:
[..]
dat deden mensen achter Balkenende net zo goed
het wendt nooit. Deze man is niet geschikt als premier.quote:Op vrijdag 3 november 2006 22:44 schreef Jurgen21 het volgende:
De presentatie was om te janken, maar dat zijn we van Balkenende gewend )
Typisch rtl. Zo rechts cda/vvd als het maar kan zijn....quote:Op vrijdag 3 november 2006 22:53 schreef rebel6 het volgende:
Opvallend trouwens, 2 rechtse journalisten vs. 1 linkse oud-politica.
Welke mensen kunnen beter hun mening verwoorden over presentatie, manier van praten enzo?
Precies journalisten.
Een ontzettend gekleurd na-praatje dus.
die 1% is misschien wel de Koningin die eigenlijk niet mag stemmen..quote:Op vrijdag 3 november 2006 22:56 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Curieus, Balkenende 59% + Bos 42% = 101%
Nu Balkenende 60% + Bos 41% = 101%
Balkende. Ben het wel eens met Henk Jan
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
ah, je vind dus dat Balkenende vanwege de X-factor gewonnen heeftquote:Op zaterdag 4 november 2006 12:51 schreef Martijn_77 het volgende:
Balkende. Ben het wel eens met Henk Jan
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
Geen partijkeuze maken op 22 november is niet dom. Mensen die zich niet bezig houden met politiek en geen enkel programma hebben gelezen of standpunt kennen doen er juist verstandig aan niet te stemmen. Een parlement is een controle-orgaan op de regering: laat de mensen stemmen die verstandig hebben nagedacht over de vraag wie het beste de regering kan controleren en evt. zelf kan regeren.quote:Op vrijdag 3 november 2006 22:45 schreef Sammy3000 het volgende:
[..]
Niet stemmen is dom. Heel dom.
Als je geen keuze wilt maken, stem dan blanco.
Niet stemmen = 4 jaar je mond houden.
In mijn ogen hoeft het parlement geen vertegenwoordiging te zijn van de bevolking en is het al helemaal niet wenselijk dat de samenstelling van het parlement een afspiegeling is van de bevolking. Dus laat apolitieke of antipolitieke mensen alsjeblieft niet stemmen.
Och, er zitten een paar rechtse mensen, maar dat maakt heel RTL niet meteen rechts.quote:Op zaterdag 4 november 2006 12:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Typisch rtl. Zo rechts cda/vvd als het maar kan zijn....
Dat ben ik wel met je eens.quote:Op zaterdag 4 november 2006 12:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Och, er zitten een paar rechtse mensen, maar dat maakt heel RTL niet meteen rechts.
Nee, niet alleen was inhoudelijk ook beter. Maar wat Henkjan ook zegt Bos zegt A maar zijn lichaam zegt B hij is compleet niet geloofwaardig. Daarnaast heeft hij de laatste tijd ook wel veel staaltjes van draaikonterij laten zienquote:Op zaterdag 4 november 2006 12:52 schreef Asmodean het volgende:
ah, je vind dus dat Balkenende vanwege de X-factor gewonnen heeft
Daarnaast ga ik op geen van beide stemmen omdat ik mij ook in de punten van Balkenende niet helemaal kan vinden
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
hm, ik vind het eigenlijk wel meevallen. Niet dat ik op Bos ga stemmen ofzo, maar ik vond hem toch inhoudelijk beter. Ook de lichaamstaal van Bos vond ik beter dan de arrogante houding en betweterige lachjes van Balkenende. Wat bedoel je eigenlijk precies met de vele staaltjes van draaikonterij van Bos de laatste tijd?quote:Op zaterdag 4 november 2006 12:56 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, niet alleen was inhoudelijk ook beter. Maar wat Henkjan ook zegt Bos zegt A maar zijn lichaam zegt B hij is compleet niet geloofwaardig. Daarnaast heeft hij de laatste tijd ook wel veel staaltjes van draaikonterij laten zien
Daarnaast ga ik op geen van beide stemmen omdat ik mij ook in de punten van Balkenende niet helemaal kan vinden
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
Balkenende heeft de tactiek van zijn vriendje G.W. Bush geleend: als je het niet op argumenten kunt winnen, dan maar je tegenstander betichten van flipfloppen. De enige reden waarom Bush er nog zit is om deze reden. Hopelijk trappen de Nederlanders er niet in.quote:Op zaterdag 4 november 2006 13:02 schreef Asmodean het volgende:
[..]
hm, ik vind het eigenlijk wel meevallen. Niet dat ik op Bos ga stemmen ofzo, maar ik vond hem toch inhoudelijk beter. Ook de lichaamstaal van Bos vond ik beter dan de arrogante houding en betweterige lachjes van Balkenende. Wat bedoel je eigenlijk precies met de vele staaltjes van draaikonterij van Bos de laatste tijd?
Dat is zijn drijfveer, ik doelde op zijn strategiequote:Op zaterdag 4 november 2006 13:08 schreef Urquhart het volgende:
Zit Bush er niet enkel vanwege het geld?
Een niet veel voorkomende mening: Bos won qua inhoud, Balkenende qua presentatie. Balk stond vaak met z'n mond vol tanden, maar hij had wel de uitstraling van "ik heb alles door (glimlachje), ik doorzie je tactiek, kijk eens hoe goed ik het heb gedaan de afgelopen jaren". Balkenende zag er relaxed uit, Bos te gespannen.
Maar ik ga voor inhoud. Dus Bos won.
Maar ik ga voor inhoud. Dus Bos won.
Een sinaasappel is een heel slecht fallussymbool.
Enkele topics met voorbeeldenquote:Op zaterdag 4 november 2006 13:02 schreef Asmodean het volgende:
Wat bedoel je eigenlijk precies met de vele staaltjes van draaikonterij van Bos de laatste tijd?
Wouter Bos liegt en draait over ontslagrecht
Wouter Bos: Windvaan,Populist en/of draaikont.?
Wouter Bos en zijn belachelijke ideeen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Laten we die cijfers van vóór het debat vooral niet vergeten. Bos heeft dus in feite een geweldige overwinning behaald.quote:PvdA-lijsttrekker Wouter Bos heeft het in het RTL-debat met Jan Peter Balkenende volgens de kijkers van RTL veel beter gedaan dan verwacht. Voorafgaande aan het debat verwachtte 33% dat Bos het debat zou gaan winnen. Balkenende stond toen op 46%. Na het debat waren de rollen echter volkomen omgedraaid. Bos kwam volgens 50% van de kijkers als winnaar uit het debat. Balkende bleef steken op 46%.
[ Bericht 0% gewijzigd door Genverbrander op 04-11-2006 14:12:16 ]
Draaiers stemmen Draaiers!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het zijn ook allemaal van die inhoudelijk stevig beargumenteerde openingsposts...quote:Op zaterdag 4 november 2006 13:54 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Enkele topics met voorbeelden
Wouter Bos liegt en draait over ontslagrecht
Wouter Bos: Windvaan,Populist en/of draaikont.?
Wouter Bos en zijn belachelijke ideeen
Vooral die laatste is wel aardig. De OP:
En dan te bedenken dat terwijl Bos staatssecretaris van Financiën was, het hoogste tarief juist verlaagd is van 60 naar 52 procent. Balkenende refereerde er gisteren ook nog eventjes aan. Rijken vallen buiten alle subsidies... Sure.quote:Op maandag 14 augustus 2006 13:03 schreef draaijer het volgende:
Weet je wat ruk is: 52% belasting betalen over je top..
Dit is de categorie die buiten alle subsidies vallen. Hij wil de bovengenoemde groep liever wat zwaarder belasten. M.a.w. straffen omdat men over het algemeen al veel harder werken, mogelijk meer verantwoording dragen met / op hun werk.
Bloedlink word ik hier van.. Jaag de welvarende mensen maar lekker weg Bossie...
Wat moeten we nou met zo'n praatjesmaker.. Wanneer en hoe gaat de rest van Nederland dit nou inzien?
Eigenlijk kun je stellen dat degenen die Balkenende de beste vonden hun stemkeuze al voor het debat bepaald hadden. Opmerkelijk.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Laten we die cijfers van vóór het debat vooral niet vergeten. Bos heeft dus in feite een geweldige overwinning behaald.
goedzoquote:Op vrijdag 3 november 2006 22:42 schreef Martijn_fijn het volgende:
Kut ik klikte op Bos
Leuk idee, kijken wat de fok!users vindenquote:Op vrijdag 3 november 2006 22:41 schreef Asmodean het volgende:
Wie won het lijsttrekkersdebat?
» Bos
» Balkenende
[afbeelding]
maak je eigen FOK! poll zelf!
... dan de gemiddelde persoon die meedeed aan andere peilingen.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:13 schreef Genverbrander het volgende:
Deze poll geeft maar weer aan dat de gemiddelde fokker rechtser is dan de gemiddelde nederlander .
quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:20 schreef FonsvdB het volgende:
[..]
... dan de gemiddelde persoon die meedeed aan andere peilingen.
Het probleem is dat veel mensen zo'n vraag als "Wie won het debat" verwarren met "Achter wie sta jij". Dat Bos beter was in het debat is glashelder. De reden dat Balkenende toch nog hoog scoort is vanwege zijn populariteit.
Nou, als ik de reacties op de website van Trouw lees begin ik toch te twijfelen aan de juistheid van de TNS-NIPO poll gisteravond. De meerheid van de mensen daar vind dat Balkenende het sterkst was. En je kunt Trouw toch niet beschuldigen van partijdigheid.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:24 schreef Genverbrander het volgende:
Het probleem is dat veel mensen zo'n vraag als "Wie won het debat" verwarren met "Achter wie sta jij". Dat Bos beter was in het debat is glashelder. De reden dat Balkenende toch nog hoog scoort is vanwege zijn populariteit.
Pugna Pro Patria
Grapjas.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:27 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Nou, als ik de reacties op de website van Trouw lees begin ik toch te twijfelen aan de juistheid van de TNS-NIPO poll gisteravond. De meerheid van de mensen daar vind dat Balkenende het sterkst was. En je kunt Trouw toch niet beschuldigen van partijdigheid.
Wikipedia:
quote:Trouw is een Nederlands dagblad van licht protestants-christelijke signatuur.
@Genverbrander: Ik verbeterde je uitspraak omdat je niet kunt weten waar de gemiddelde Nederlander op dit moment staat. Dat weten we pas op 22 november (ook niet voor 100%, maar geeft denk ik een goede benadering). Je kunt de uitslag van een peiling over of Nederlanders links of rechts zijn niet doortrekken voor geheel Nederland.
Wat ik je wil zeggen is op te passen met de resultaten van peilingen als feiten te zien. De cijfers liegen uiteraard niet, en je kunt zeker een uitspraak doen over de mensen die gepeild zijn. Maar je kunt het onmogelijk doortrekken.
Wat ik je wil zeggen is op te passen met de resultaten van peilingen als feiten te zien. De cijfers liegen uiteraard niet, en je kunt zeker een uitspraak doen over de mensen die gepeild zijn. Maar je kunt het onmogelijk doortrekken.
Je hebt gelijk FonsvdB. Toch kun je op basis van die peiling zeggen dat de meeste mensen die naar het TV-programma hebben gekeken, Bos de beste vonden. Dit soort relatief eenvoudige peilingen hebben een grote betrouwbaarheid.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:35 schreef FonsvdB het volgende:
@Genverbrander: Ik verbeterde je uitspraak omdat je niet kunt weten waar de gemiddelde Nederlander op dit moment staat. Dat weten we pas op 22 november (ook niet voor 100%, maar geeft denk ik een goede benadering). Je kunt de uitslag van een peiling over of Nederlanders links of rechts zijn niet doortrekken voor geheel Nederland.
Wat ik je wil zeggen is op te passen met de resultaten van peilingen als feiten te zien. De cijfers liegen uiteraard niet, en je kunt zeker een uitspraak doen over de mensen die gepeild zijn. Maar je kunt het onmogelijk doortrekken.
Trouwens, de poll komt in totaal op 101% uit.
Balkenende 55,5, Bos 44,5. Totaal 100%.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:46 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Trouwens, de poll komt in totaal op 101% uit.
Dat is inderdaad waar. Persoonlijk vond ik Bos er ook goed uit komen. Beter dan ik had verwacht. Alhoewel ik Balkenende net ietsje beter vond.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:46 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je hebt gelijk FonsvdB. Toch kun je op basis van die peiling zeggen dat de meeste mensen die naar het TV-programma hebben gekeken, Bos de beste vonden. Dit soort relatief eenvoudige peilingen hebben een grote betrouwbaarheid.
Ik wist dat de PvdA slecht in rekenen was, maar dat haar aanhangers het ook waren?quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:46 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Trouwens, de poll komt in totaal op 101% uit.
Balkenende! Veel meer een inhoudelijk verhaal. Erg jammer dat Westerman hem regelmatig afkapte met de woorden dat een technisch verhaal niet gewenst was. Hoezo niet??? Daar gaat het toch nu net om???
Hebben wij naar hetzelfde debat gekeken?quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:24 schreef Genverbrander het volgende:
Het probleem is dat veel mensen zo'n vraag als "Wie won het debat" verwarren met "Achter wie sta jij". Dat Bos beter was in het debat is glashelder. De reden dat Balkenende toch nog hoog scoort is vanwege zijn populariteit.
Dat mensen echt op die kneus kunnen stemmen (ik heb het uiteraard over Balkenende) cq hem als winnaar uit het debat kunnen zien komen. Het is om je kapot te schamen dat ons land zo'n halfzacht gekookt ei als premier moet dulden !
Oja: en ik stem op geen van beide (partijen).
Oja: en ik stem op geen van beide (partijen).
Gelukkig zonder haar
quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:05 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Ik wist dat de PvdA slecht in rekenen was, maar dat haar aanhangers het ook waren?
Across the stream with wooden shoes
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
With bells to tell the king the news
A thousand misty riders climb up
Higher once upon a time Last.fm
Hoe bedoel je, afkapte? Balkenende is nota bene 57 procent van het debat aan het woord geweest. Wester had hem veel vaker moeten afkappen!quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:16 schreef FuifDuif het volgende:
Balkenende! Veel meer een inhoudelijk verhaal. Erg jammer dat Westerman hem regelmatig afkapte met de woorden dat een technisch verhaal niet gewenst was. Hoezo niet??? Daar gaat het toch nu net om???
Een wijze Oosterse gezegde is:quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, afkapte? Balkenende is nota bene 57 procent van het debat aan het woord geweest. Wester had hem veel vaker moeten afkappen!
Laat hem die verstand van zaken heeft het woord nemen.
over arrogantie gesprokenquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:49 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een wijze Oosterse gezegde is:
Laat hem die verstand van zaken heeft het woord nemen.
Halfzacht gekookt ei? Al was hij een zachtgekookt ei, het gaat mij er om dat de MP verstand van zaken heeft en het land kan besturen zoals het hoort. Dat populistische gezwam van tegenwoordig dat een politicus mediageniek moet zijn, uitstraling moet hebben, en gepaard moet gaat met een sterk imago is het gevolg van een verloedering van onze mentaliteit en de verschuiving van onze waardering voor kwaliteit naar waardering voor gebakken lucht verpakt in mooi papier.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:36 schreef TeChNo2 het volgende:
Dat mensen echt op die kneus kunnen stemmen (ik heb het uiteraard over Balkenende) cq hem als winnaar uit het debat kunnen zien komen. Het is om je kapot te schamen dat ons land zo'n halfzacht gekookt ei als premier moet dulden !
Oja: en ik stem op geen van beide (partijen).
Wester is natuurlijk van de goede partij. Ik haat die partijdige hoernalistiek, maar wat de PvdA kan, kan het CDA natuurlijk ook.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:46 schreef Kozzmic het volgende:
Wester had hem veel vaker moeten afkappen!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Heb je dan liever een schijnheilig mietje?quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:36 schreef TeChNo2 het volgende:
Het is om je kapot te schamen dat ons land zo'n halfzacht gekookt ei als premier moet dulden !
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee ik zeg toch dat ik balkenende een kluns vind!quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Heb je dan liever een schijnheilig mietje?
Gelukkig zonder haar
Dus Bos is een echte Rambo?quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:59 schreef TeChNo2 het volgende:
Nee ik zeg toch dat ik balkenende een kluns vind!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Extra spreektijd en nóg slaagt Balk er niet in om een overwinning van Bos te voorkomen!quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:46 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, afkapte? Balkenende is nota bene 57 procent van het debat aan het woord geweest. Wester had hem veel vaker moeten afkappen!
Zo te zien heeft hij gewonnen hoor.quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:01 schreef rebel6 het volgende:
Extra spreektijd en nóg slaagt Balk er niet in om een overwinning van Bos te voorkomen!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Hier op Fok! bedoel je?quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zo te zien heeft hij gewonnen hoor.
|
|
