POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij was er ook na het debat gepeild.quote:Op maandag 6 november 2006 23:14 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
voor de derde keer: die is van VOOR HET DEBAT!
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
nipo en de Hond was 50/50 (voor/na debat)
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
quote:Op maandag 6 november 2006 23:17 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kiezer is niet hetzelfde als lid, dan zou dit waarschijnlijk voor elke partij opgaan.
Dat is waar, maar ik vind het wel aangeven dat niet alle SP-kiezers laagopgeleide fabrieksarbeiders zijn. Dan kan ik me van veel traditionele CDA-stemmers ook voorstellen dat het laagopgeleide boeren zijn. Ik heb geen beter onderzoek, het lijkt me vooralsnog voorbarig te stellen dat kiezers van bepaalde partijen dommer zijn.quote:Op maandag 6 november 2006 23:17 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Leden zijn over het algemeen mensen die meer zijn geïnteresseerd in politiek en kan me dus voorstellen vaker hoger opgeleid. Dat zegt natuurlijk niets over de stemmers. De stemmers zijn naar mijn mening over het algemeen vrij simpel en vaak laag opgeleid (daar is overigens niets mis mee).
vreemd dat de VVD na prinsjesdag een duikvlucht neemtquote:Op maandag 6 november 2006 23:13 schreef Genverbrander het volgende:
Dit is trouwens wel een aardige grafiek van Interview/NSS. Je kunt mooi het effect zien van bepaalde gebeurtenissen.
[afbeelding]
Let op de groeispurt van het CDA na prinsjesdag. It's all about the money.
ik heb iets gevonden: http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?PA=60028&D1=17-29&D2=27-31&D3=(l-11)-l&DM=SLNL&LA=nl&TT=2&HDR=&STB=G2,G1,T&LYR=quote:Op maandag 6 november 2006 23:20 schreef TNA het volgende:
[..]
[..]
Dat is waar, maar ik vind het wel aangeven dat niet alle SP-kiezers laagopgeleide fabrieksarbeiders zijn. Dan kan ik me van veel traditionele CDA-stemmers ook voorstellen dat het laagopgeleide boeren zijn. Ik heb geen beter onderzoek, het lijkt me vooralsnog voorbarig te stellen dat kiezers van bepaalde partijen dommer zijn.
Cijfers overgenomen van bovenstaande tabel, in procenten van totale opkomst van die opleidingsgroep:
PvdA
Basisonderwijs: 26
VBO: 17
MAVO: 13
MBO/HAVO/VWO: 14
HBO/WO: 18
CDA
Basisonderwijs: 29
VBO: 35
MAVO: 27
MBO/HAVO/VWO: 34
HBO/WO: 26
VVD
Basisonderwijs: 8
VBO: 10
MAVO: 16
MBO/HAVO/VWO: 19
HBO/WO: 19
SP
Basisonderwijs: 3
VBO: 4
MAVO: 5
MBO/HAVO/VWO: 7
HBO/WO: 5
GL
Basisonderwijs: 4
VBO: 4
MAVO: 9
MBO/HAVO/VWO: 5
HBO/WO: 14
D66
Basisonderwijs: 1
VBO: 3
MAVO: 5
MBO/HAVO/VWO: 6
HBO/WO: 11
bij D66 en VVD loopt het percentage stemmers op met het opleidingsniveau. Groenlinks heeft alleen een dip bij MBO/HAVO/VWO, maar verder eenzelfde trend. SP heeft een dip bij HBO/WO en daarvoor een stijgende lijn. PvdA en CDA zijn beide min of meer vlak, bij de eerste pieken aan de laag- en hoogopgeleide kant, bij de laatste in het midden.
[ Bericht 9% gewijzigd door problematiQue op 06-11-2006 23:36:58 ]
Buiten dat ChristenUnie stemmers over het algemeen conservatief zijn, zie ik weinig andere rechtse eigenschappen. Het beleid is sociaal, kijk maar in het verkiezingsprogramma. Neem maar van mij aan, het CDA is op dit moment rechtser dan de CU.quote:Op maandag 6 november 2006 21:15 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Dan ken jij de achterban van de CU niet. Die zijn net zo rechts of rechtser dan CDA'ers. Laat je niet misleiden door de media die Rouvoet in de linkse hoek hebben gedrukt. Rouvoet heeft al verklaard het allerliefste in een coalitie met het CDA te willen. Een coalitie over links is een onmogelijkheid voor de CU.
klopt, maar we kunnen pas spreken over de effecten van het debat als we een peiling hebben die in zijn geheel is gepeild na het debat. Of de peiling van NOVA na het debat is gepeild weet ik niet, denk het wel. Daarin zie je een zeer klein effect, maar het is belachelijk om te spreken van een nadelig debat voor de PvdA als Bos het debat nota bene heeft gewonnen.quote:
Ja maar minimaal en ik denk dat het gebrek aan inhoud bij dat debat niet echt in het voordeel van beiden is.quote:Op maandag 6 november 2006 23:29 schreef Genverbrander het volgende:
, maar het is belachelijk om te spreken van een nadelig debat voor de PvdA als Bos het debat nota bene heeft gewonnen.
post hierboven geupdate met 'conclusies'. Er valt niet heel veel uit af te leiden behalve dat VVD, D66 en GL de partijen van de slimmere mensen zijn De overigen zijn nogal 'vlak'.
De overigen zijn nogal 'vlak'.
Een beetje wazig zijn de statistieken wel, maar bedankt voor het overzichtquote:Op maandag 6 november 2006 23:36 schreef problematiQue het volgende:
post hierboven geupdate met 'conclusies'. Er valt niet heel veel uit af te leiden behalve dat VVD, D66 en GL de partijen van de slimmere mensen zijn De overigen zijn nogal 'vlak'.
Nieuwe spelling is toch gewoon "Appel"?quote:
Waarbij we natuurlijk moeten aantekenen dat het dieptriest is dat men de leden vergelijkt met de beroepsbevolking. Leden zijn altijd hoogopgeleid. Vergelijk dan met het gemiddelde Nederlandse partijlid. Maar waarom zou je leden nemen, de gemiddelde SP stemmer is veel logischer.. Oh nee, dan weten we de uitkomst wel..quote:
Maar waarom zou je leden nemen, de gemiddelde SP stemmer is veel logischer.. 
Oh nee, dan weten we de uitkomst wel.. 
Edit:volgende keer ga ik ook de rest van het topic lezen voordat ik post...
Vraag me af wat daarvan overblijft na correctie voor leeftijd..quote:Op maandag 6 november 2006 23:36 schreef problematiQue het volgende:
post hierboven geupdate met 'conclusies'. Er valt niet heel veel uit af te leiden behalve dat VVD, D66 en GL de partijen van de slimmere mensen zijn De overigen zijn nogal 'vlak'.
[ Bericht 6% gewijzigd door Napalm op 06-11-2006 23:56:05 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat weet ik toch niet. Het is allang bekend dat Bos een beter debater is dan Balkenende, en dat was dan ook redelijk ingecalculeerd. Als de uitslag dan 50-46 is dan weet ik niet of Bos echt gewonnen heeft.quote:Op maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.
Je kunt lullen wat je wilt maar het RTL-debat was gunstig voor Bos en ongunstig voor het CDA.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Jij hebt overal het woordje 'nipt' dus gemist?quote:Op maandag 6 november 2006 23:06 schreef Genverbrander het volgende:
Welnee, Bos heeft daar een slag geslagen. Van tevoren dacht een overgrote meerderheid dat hij zou verliezen, en hij won duidelijk van Balkenende volgens de kijkers.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nee hoor, maar ik vind het woordje 'nipt' nergens op slaan. Ik sluit me aan bij de onderzoekers zelf, die spreken van 'een duidelijke overwinning':quote:Op dinsdag 7 november 2006 00:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
Jij hebt overal het woordje 'nipt' dus gemist?
[bron]quote:Van de kijkers vond 50 procent de PvdA-leider de beste, terwijl 46 procent voor Balkenende koos. ‘Een duidelijke overwinning’, oordeelde onderzoeker Peter Kanne.
50% van de Nederlanders wil Balkenende als premier, slechts 36% wil Bos. Balkenende is dus veel populairder. Voor aanvang van het debat had een meerderheid aangegeven te verwachten dat Balkenende zou winnen.
Met andere woorden was het een valse start bij aanvang van het debat: JP had al een voorsprong. Bos heeft dit niet alleen ingelopen, maar is hem ook nog voorbij gegaan. En een verschil van 4% bij een dergelijk grote steekproef is statistisch gezien op het strengste significantieniveau nog een duidelijk verschil.
Hoe iedereen aan dat woordje nipt komt is mij dus geheel onduidelijk. Het is een overduidelijke en klinkende overwinning voor Bos. En dat komt ook helemaal overeen met het beeld dat ik had bij het debat: Balkenende was een passieve zak aardappelen die door ferme 'linkse' klappen van Bos op het einde K.O. neerviel.
ja het zegt nog steeds maar weinig, daarom ook: 'conclusies'.quote:Op maandag 6 november 2006 23:49 schreef Napalm het volgende:
[..]
Vraag me af wat daarvan overblijft na correctie voor leeftijd..
Nieuwe peiling Maurice de Hond (geheel gehouden na het RTL-debat):
CDA 44
PvdA 38
VVD 21
SP 21
PVV 6
CDA heeft nu zes zetels voorsprong op de PvdA. VVD verliest zowel zetels aan het CDA als aan de PVV.
CDA 44
PvdA 38
VVD 21
SP 21
PVV 6
CDA heeft nu zes zetels voorsprong op de PvdA. VVD verliest zowel zetels aan het CDA als aan de PVV.
Pugna Pro Patria
CDA+VVD zakt en zakt.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Als het nu nog geen CDA-PvdA wordt...quote:
Dan wordt het een minderheidskabinet en stemmen we volgend jaar weer
daar moet je je denk ik niet op blind staren, strategische stemmers draaien op 22 november massaal om, denk ik.quote:Op dinsdag 7 november 2006 20:58 schreef ItaloDancer het volgende:
Mooi, in ieder geval geen rechtse coalitie meer
Zetels van PvdA naar GL en SP... hmmm...
Zes zetels begint wel een grote marge te worden. Toch verwacht ik eigenlijk nog wel een nek-aan-nek-race.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
dr kan een hoop gebeuren in twee weken.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Stel dat iedereen stemt op wat ze bij de stemwijzer voor advies kregen
Partij Verstrekte adviezen aantal zetels in de tweede kamer
SP --------- 344.283 ---------------------> 21 zetels
CDA ------- 337.827 ---------------------> 21 zetels
LPF -------- 272.747 ---------------------> 17 zetels
Wilders --- 253.855 ---------------------> 16 zetels
PvdA ------ 228.361 ---------------------> 14 zetels
GL --------- 179.107 ---------------------> 11 zetels
PvvD ------ 174.804 ---------------------> 11 zetels
D66 ------- 138.088 -----------------------> 8 zetels
EenNL ---- 127.244 -----------------------> 8 zetels
SGP ------ 123.444 ------------------------> 8 zetels
VVD ------- 91.279 ------------------------> 5 zetels
CU -------- 79.756 ------------------------> 5 zetels
PvN ------- 31.931 -------------------------> 2 zetels
LibDem --- 13.851 ------------------------> 1 zetel
ABC ------- 13.770 ------------------------> 1 zetel
NLT -------- 10.686 -----------------------> 1 zetel
VSP --------- 4.201 -----------------------> 0 zetels
CDDP --------- 994 ------------------------> 0 zetels
Totaal aantal stemadviezen geteld: 2.426.228
PvN -> Partij van Nederland
LibDem -> Liberaal Democraten
ABC -> ad bos collectief
NLT -> nederland transparant
VSP -> verenigde senioren partij
CDDP -> Continue Directe Democratie Partij
rest spreekt voor zich neem ik aan.
Zou gezellige coalitie worden
Partij Verstrekte adviezen aantal zetels in de tweede kamer
SP --------- 344.283 ---------------------> 21 zetels
CDA ------- 337.827 ---------------------> 21 zetels
LPF -------- 272.747 ---------------------> 17 zetels
Wilders --- 253.855 ---------------------> 16 zetels
PvdA ------ 228.361 ---------------------> 14 zetels
GL --------- 179.107 ---------------------> 11 zetels
PvvD ------ 174.804 ---------------------> 11 zetels
D66 ------- 138.088 -----------------------> 8 zetels
EenNL ---- 127.244 -----------------------> 8 zetels
SGP ------ 123.444 ------------------------> 8 zetels
VVD ------- 91.279 ------------------------> 5 zetels
CU -------- 79.756 ------------------------> 5 zetels
PvN ------- 31.931 -------------------------> 2 zetels
LibDem --- 13.851 ------------------------> 1 zetel
ABC ------- 13.770 ------------------------> 1 zetel
NLT -------- 10.686 -----------------------> 1 zetel
VSP --------- 4.201 -----------------------> 0 zetels
CDDP --------- 994 ------------------------> 0 zetels
Totaal aantal stemadviezen geteld: 2.426.228
PvN -> Partij van Nederland
LibDem -> Liberaal Democraten
ABC -> ad bos collectief
NLT -> nederland transparant
VSP -> verenigde senioren partij
CDDP -> Continue Directe Democratie Partij
rest spreekt voor zich neem ik aan.
Zou gezellige coalitie worden
Nouja, tis toch te hopen dat mensen niet blind dat advies volgenquote:Op woensdag 8 november 2006 00:04 schreef Artanis1 het volgende:
Stel dat iedereen stemt op wat ze bij de stemwijzer voor advies kregen
Zou gezellige coalitie worden
Nouja, tis toch te hopen dat mensen niet blind dat advies volgen 
Is het bij verkiezingen overigens vaak anders uitgepakt dan de peilingen van kort daarvoor deden vermoeden?
Niet dat ik weet, maar wat ik wel weet is dat politici het liefst zich zo min mogelijk van peilingen aantrekken. Zie het referendum over de grondwet
Nieuwe tussenpeiling van De Hond voor TT:
Heel boeiend. De PvdA zal zich echt zorgen gaan maken, en ik kan me indenken dat veel SP-stemmers (en wrs ook veel PvdA-stemmers) overwegen om écht op de SP te stemmen. De SP heeft natuurlijk vaker heel hoog in de peilingen gestaan, en het is aan Marijnissen om de komende 2 weken 1 boodschap uit te dragen: Stem niet strategisch maar volg je linkse hart.
De VVD blijft ondertussen vreselijk kloten, en op deze manier lijkt een CDA-PvdA coalitie echt onvermijdelijk.
Wilders staat, zoals meestal bij De Hond, verrassend hoog, en ik snap ook niet dat die mensen Wilders stemmen en niet EenNL, wat me een fatsoenlijker alternatief lijkt.
Maar goed, er kan nog héél veel gebeuren in 2 weken.
quote:********************************** 1/2
Peiling:PvdA zakt verder terug
***************************************
` Er is niet langer sprake van een
nek-aan-nekrace tussen PvdA en CDA.Die
conclusie trekt Maurice de Hond.In een
tussenpeiling die hij vandaag heeft
gehouden is de PvdA verder weggezakt.De
sociaal-democraten staan op 38 zetels,
twee minder dan afgelopen zaterdag.Het
CDA blijft staan op 44 zetels.
Nu PvdA en CDA niet langer gelijk
opgaan,zullen mensen minder geneigd
zijn om strategisch te stemmen,denkt De
Hond.Daarvan lijken vooral de SP en de
Partij voor de Vrijheid te profiteren.
In de peiling is de SP even groot als
de VVD;beide komen uit op 21 zetels.De
PvdV staat in de peiling op 6 zetels.
***************************************
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 | Peiling Maurice de Hond 7 november *************************************** 2003 07-11 04-11 29-10 TK --------------------------- CDA 44 44 45 44 PvdA 38 40 42 42 VVD 21 23 24 28 Fortuyn - - - 8 GL 7 6 6 8 SP 21 20 18 9 D66 2 1 2 6 Chr.Unie 5 5 5 3 SGP 2 2 2 2 PvdDieren 2 2 1 - PvdVrijheid 6 5 3 - Een.nl/ander 2 2 2 - *************************************** |
Heel boeiend. De PvdA zal zich echt zorgen gaan maken, en ik kan me indenken dat veel SP-stemmers (en wrs ook veel PvdA-stemmers) overwegen om écht op de SP te stemmen. De SP heeft natuurlijk vaker heel hoog in de peilingen gestaan, en het is aan Marijnissen om de komende 2 weken 1 boodschap uit te dragen: Stem niet strategisch maar volg je linkse hart.
De VVD blijft ondertussen vreselijk kloten, en op deze manier lijkt een CDA-PvdA coalitie echt onvermijdelijk.
Wilders staat, zoals meestal bij De Hond, verrassend hoog, en ik snap ook niet dat die mensen Wilders stemmen en niet EenNL, wat me een fatsoenlijker alternatief lijkt.
Maar goed, er kan nog héél veel gebeuren in 2 weken.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
De VVD verliest momenteel veel aan de PVV en niet aan het CDA. Als de VVD er in slaagt die kiezers terug te winnen door bv. Rita Verdonk een prominentere rol in de campagne te laten spelen, ga ik voorlopig uit van een CDA/VVD/CU coalitie.
Pugna Pro Patria
Dan ben je optimistischer dan mij Jurgen, ik zie de VVD dit niet zomaar bijtrekken.
[ Bericht 1% gewijzigd door vw_caddy op 08-11-2006 09:45:19 (typo) ]
[ Bericht 1% gewijzigd door vw_caddy op 08-11-2006 09:45:19 (typo) ]
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Wilders heeft nou eenmaal meer naamsbekendheid dan Pastors.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:00 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wilders staat, zoals meestal bij De Hond, verrassend hoog, en ik snap ook niet dat die mensen Wilders stemmen en niet EenNL, wat me een fatsoenlijker alternatief lijkt.
Net zoals Verdonk dat heeft t.o.v. Rutte.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En als het CDA makkelijk lijkt te winnen zullen VVD'ers waarschijnlijk toch weer terugkeren op het eigen nest. Nou doet Mark Rutte het wel dusdanig slecht dat kans niet heel groot is, maar het is mogelijk. Dan daalt het CDA weer, stijgt de VVD en wordt Bos met wat strategische SP-stemmers toch nog de grootstequote:Op woensdag 8 november 2006 09:19 schreef vw_caddy het volgende:
Dan ben je optimistischer dan bij Jurgen, ik zie de VVD dit niet zomaar bijtrekken.
Momenteel staan CDA/VVD/CU op 70 zetels. Er zijn dus nog zes zetels nog om te kunnen regeren. Ik acht het niet onmogelijk dat die zes zetels bij elkaar worden gesprokkeld de komende veertien dagen.
Pugna Pro Patria
Eerlijk gezegd vrees ik het ergste voor de VVD .. En daarmee ook de CDA-VVD-CU coalitie.quote:Op woensdag 8 november 2006 08:54 schreef Jurgen21 het volgende:
De VVD verliest momenteel veel aan de PVV en niet aan het CDA. Als de VVD er in slaagt die kiezers terug te winnen door bv. Rita Verdonk een prominentere rol in de campagne te laten spelen, ga ik voorlopig uit van een CDA/VVD/CU coalitie.
Ik denk ook dat ze Rita een prominentere rol hadden moeten toebedelen, weet vrijwel zeker dat het zetels gescheeld had. Maar goed, we hebben nog twee weken, wie weet trekt het nog bij.
live life
Ja, de VVD heeft z'n eigen graf gegraven door de sociaal-liberaal Mark Rutte als lijsttrekker te kiezen. De gehele conservatieve achterban van de VVD trekt ofwel naar het CDA ofwel naar de PVV. Belangrijkste is dat het CDA de grootste wordt, zodat we in elk geval een conservatieve MP krijgen en een sterke gematigd rechtse regeringspartij. Zoals ik hierboven al schrijf acht ik het beslist niet onmogelijk dat CDA/VVD/CU op 22 november toch een meerderheid halen.quote:Op woensdag 8 november 2006 09:35 schreef Tharalom het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd vrees ik het ergste voor de VVD .. En daarmee ook de CDA-VVD-CU coalitie.
Pugna Pro Patria
Zou goed kunnen, maar zo groot als het gat nu is verwacht ik eerder dat PvdA-kiezers overlopen naar de SP (of naar GroenLinks) en dat het gat alleen maar groter wordt. Vervolgens zal het CDA wel een aantal zetels verliezen, maar dat zal dan onvoldoende zijn voor de PvdA om nog te winnen.quote:Op woensdag 8 november 2006 09:35 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En als het CDA makkelijk lijkt te winnen zullen VVD'ers waarschijnlijk toch weer terugkeren op het eigen nest. Nou doet Mark Rutte het wel dusdanig slecht dat kans niet heel groot is, maar het is mogelijk. Dan daalt het CDA weer, stijgt de VVD en wordt Bos met wat strategische SP-stemmers toch nog de grootste
Maar ja, voor hetzelfde geld glijdt Balkenende uit in een debat en verliest hij meer zetels. Het worden twee interessante weken
Wat de fuk, wat is er in hemelsnaam aan de hand. Die peilingengekte is helemaal losgeslagen. Zo onderhand komen er iedere dag peilingen uit. Het is schrikbarend om te zien wat voor vergaande conclusies worden getrokken uit kleine enquetes onder internetpanels.
Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Ze willen teveel opvallen in de media en komen daarom om de haverklap met spannende tussenuitslagen die de 'horse race' tussen JP & Bos en VVD & SP versterken. Je zult zien dat een ongelofelijk grote groep pas een paar dagen voor de verkiezingen gaat beslissen, dus deze peilingen hebben heel erg weinig zin.
Ik vind deze ontwikkeling niet zo positief voor de democratie.
Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Ze willen teveel opvallen in de media en komen daarom om de haverklap met spannende tussenuitslagen die de 'horse race' tussen JP & Bos en VVD & SP versterken. Je zult zien dat een ongelofelijk grote groep pas een paar dagen voor de verkiezingen gaat beslissen, dus deze peilingen hebben heel erg weinig zin.
Ik vind deze ontwikkeling niet zo positief voor de democratie.
Hier effe een grafiekje van de optelsommen van partijen in een potentieel recht en een potentieel links kabinet. (de gele lijn representeert het minimaal aantal zetels nodig.)
We zullen zien.quote:Op woensdag 8 november 2006 09:44 schreef Genverbrander het volgende:
Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Z
wat je helaas ziet is dat links niet zozeer sterker wordt maar rechts vooral verzwakt door de crisis binnen de VVD. Er vindt weinig overstap plaats van het rechtse naar het linkse blok en andersom. Wilders spint garen bij het verlies van de VVD, links niet.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:35 schreef FlyingFox het volgende:
Hier effe een grafiekje van de optelsommen van partijen in een potentieel recht en een potentieel links kabinet. (de gele lijn representeert het minimaal aantal zetels nodig.)
[afbeelding]
Vind ik vlak voor verkiezingen nog wel begrijpelijk, wekelijkse peilingen jaren voordat er verkiezingen plaats zullen vinden zijn wel een teken van gektequote:Op woensdag 8 november 2006 09:44 schreef Genverbrander het volgende:
Wat de fuk, wat is er in hemelsnaam aan de hand. Die peilingengekte is helemaal losgeslagen. Zo onderhand komen er iedere dag peilingen uit. Het is schrikbarend om te zien wat voor vergaande conclusies worden getrokken uit kleine enquetes onder internetpanels.
Was gisteren niet in het nieuws dat ongeveer 1/3 (?) van de kiezers nog zwevend is? Ook de grote verschillen tussen de verschillende peilingen maken mij wantrouwing. Wel grappig was de peiling van de Metro, SP als grootste en VVD groter dan het CDAquote:Ik voorspel dat de peilingen er dit keer verder naast zullen zitten dan ooit. Ze willen teveel opvallen in de media en komen daarom om de haverklap met spannende tussenuitslagen die de 'horse race' tussen JP & Bos en VVD & SP versterken. Je zult zien dat een ongelofelijk grote groep pas een paar dagen voor de verkiezingen gaat beslissen, dus deze peilingen hebben heel erg weinig zin.
Peilingen zie ik niet zo als bedreiging voor de democratie, zelf heb ik meer problemen met media die deze verkiezingen brengen alsof we een 2 partijenstelsel hebben.quote:Ik vind deze ontwikkeling niet zo positief voor de democratie.
quote:Op woensdag 8 november 2006 10:57 schreef Chewie het volgende:
Was gisteren niet in het nieuws dat ongeveer 1/3 (?) van de kiezers nog zwevend is? Ook de grote verschillen tussen de verschillende peilingen maken mij wantrouwing. Wel grappig was de peiling van de Metro, SP als grootste en VVD groter dan het CDA
Onbegrijpelijk dat het CDA mogelijk weer gaat winnen en diezelfde bloempot weer president wordt. Minst populaire MP sinds decennia, en toch weer allemaal CDA stemmen. Je zou haast denken dat het niet kan, en doorgestoken kaart is.
Als CDA en PvdA het weer niet met mekaar eens worden qua coalitie zoals afgelopen keer heeft JPB een groter probleem. Dat sterkt de PvdA in de onderhandelingen, ze hebben weinig alternatieven. Want CDA kan straks moeilijk met de VVD, CU en Wilders de 75 volmaken. Zou niet weten waarom 4 partijen in de regering theoretisch niet zou kunnen mits die redelijk op 1 lijn zitten, maar CU zit bepaald niet op de rechtse lijn van de andere 3, dus daarom kan dat niet. En Wilders komt tekort om alleen het gat op te vullen. CDA moet dus wel slikken wat de PvdA wil, of het wordt weer niks tussen die 2.
Bos is inmiddels een wanhoopsoffensief begonnen nu ie dalende is door het linkse Kabinet nu toch voor mogelijk te houden in de kranten, las ik. Dat zou misschien wel eens de laatste weken de oplossing kunnen zijn om hem alsnog de grootste partij te maken. Als hij expliciet uitspreekt dat ie met SP en GL wil regeren, en SP krijgt idd 25 zetels, en hij pakweg 42 dan kan GL het afmaken met 8. Speculatie natuurlijk, maar je moet wat.
Als CDA en PvdA het weer niet met mekaar eens worden qua coalitie zoals afgelopen keer heeft JPB een groter probleem. Dat sterkt de PvdA in de onderhandelingen, ze hebben weinig alternatieven. Want CDA kan straks moeilijk met de VVD, CU en Wilders de 75 volmaken. Zou niet weten waarom 4 partijen in de regering theoretisch niet zou kunnen mits die redelijk op 1 lijn zitten, maar CU zit bepaald niet op de rechtse lijn van de andere 3, dus daarom kan dat niet. En Wilders komt tekort om alleen het gat op te vullen. CDA moet dus wel slikken wat de PvdA wil, of het wordt weer niks tussen die 2.
Bos is inmiddels een wanhoopsoffensief begonnen nu ie dalende is door het linkse Kabinet nu toch voor mogelijk te houden in de kranten, las ik. Dat zou misschien wel eens de laatste weken de oplossing kunnen zijn om hem alsnog de grootste partij te maken. Als hij expliciet uitspreekt dat ie met SP en GL wil regeren, en SP krijgt idd 25 zetels, en hij pakweg 42 dan kan GL het afmaken met 8. Speculatie natuurlijk, maar je moet wat.
CDA stemmen is net zoiets als Sky Radio luisteren, postzegels sparen, meedoen aan een belspelletje.
Het is laagdrempelig, arbitraal, het is zo simpel.
Het is laagdrempelig, arbitraal, het is zo simpel.
Volgens mij is er nog nooit zo veel aandacht geweest voor kansloze splinters als dit jaar.quote:Op woensdag 8 november 2006 10:57 schreef Chewie het volgende:
Peilingen zie ik niet zo als bedreiging voor de democratie, zelf heb ik meer problemen met media die deze verkiezingen brengen alsof we een 2 partijenstelsel hebben.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze hebben het toch ook gewoon fantastisch gedaan? Veiligheid toegenomen, wachtlijsten in de zorg gedaald, werkloosheid is sterk aan het dalen, de economie groeit weer hard, asielproblematiek eindelijk weer op orde, het aantal gezinsherenigers sterk gedaald door strengere regels, eindelijk eens serieus werk gemaakt van inburgeren, enz.quote:Op woensdag 8 november 2006 11:00 schreef LuukBes het volgende:
Onbegrijpelijk dat het CDA mogelijk weer gaat winnen en diezelfde bloempot weer president wordt. Minst populaire MP sinds decennia, en toch weer allemaal CDA stemmen. Je zou haast denken dat het niet kan, en doorgestoken kaart is.
Bovendien is Balkenende volgens mij niet de minst populaire MP. Anders zouden toch niet zoveel mensen een voorkeur voor JP hebben i.p.v. WB als volgende MP?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ja maar niet tijdens de campagne, aandacht gaat de laatste tijd vooral uit naar CDA/PvdA en maakt de media er een MP verkiezing van.quote:Op woensdag 8 november 2006 11:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij is er nog nooit zo veel aandacht geweest voor kansloze splinters als dit jaar.
Ach gister stukje RTL gezien en die kwamen er al weer op terug.quote:Op woensdag 8 november 2006 11:26 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja maar niet tijdens de campagne, aandacht gaat de laatste tijd vooral uit naar CDA/PvdA en maakt de media er een MP verkiezing van.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het CDA profiteert weer eens van gebeurtenissen bij andere partijen.quote:Op woensdag 8 november 2006 11:00 schreef LuukBes het volgende:
Onbegrijpelijk dat het CDA mogelijk weer gaat winnen en diezelfde bloempot weer president wordt. Minst populaire MP sinds decennia, en toch weer allemaal CDA stemmen. Je zou haast denken dat het niet kan, en doorgestoken kaart is.
VVDers die domme dingen zeggen, Bos die weer eens draait, enz.
Verder gaan de media vooral in op Bos vs. Balk en links vs. rechts.
Maar vragen wat het CDA de komende jaar 4 jaar eigenlijk wil zijn er nauwelijks.
Bv. vragen over het toelaten van hogeropgeleiden (zoals de VVD wil), of afschaffing van het minimumloon.
Ook geen enkele journalist die doorvraagt als Balk zegt 'onder mijn leiding zal het CDA niet aan de hypotheekrente-aftrek komen'.
Zo wordt een overwinning voor de partij van Balk, de Geus, Van der Hoeven, Verburg en Donner wel erg makkelijk.
Zou kunnen, al heb ik ook het idee dat VVD-stemmers doorhebben dat ze bij een looserpartij zitten die straks buiten elke boot valt, en in de peilingen nu al strategisch naar het CDA lopen om Bos in ieder geval niet de overwinning te gunnen, omdat ze bang zijn voor een links kabinet. Stijging CDA gaat gepaard met daling VVD. Terwijl Bos waarschijnlijk verliest aan de SP. Daarom ben ik zo benieuwd wat er zou gebeuren als Bos zich komende weken expliciet uitspreekt voor een links Kabinet. Dat zou waarschijnlijk weer een hoop SP'ers teruglokken naar de PvdA maar het zou tevens een hoop zwevende kiezers over de streep kunnen trekken voor de PvdA die ie nu nog misloopt omdat de meesten een CDA/PvdA coalitie verwachten wat men niet wil.
Ik denk dat de VVD op een bepaald moment toch wel op een minimum zit (rond de 20-24 zetels). Er zijn meer dan genoeg rijke mensen voor wie de VVD de enige serieuze optie is. In allochtonen zijn ze niet geÏnteresseerd, en met het CDA hebben ze ook niks, dan kom je hoe dan ook toch bij de VVD uit.
Maar heel boeiend is het allemaal wel. .
Maar heel boeiend is het allemaal wel. .
.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Effe nieuwe grafiekjes met de nieuwe door Bos als 'verfrissend' bestempelde progressieve coalitie PvdA/VVD/GL erbij:
Als het zo doorgaat met de neerwaartse beweging van PvdA en VVD zal 'nieuw Paars' niet echt een optie zijn, maar je weet nooit. Het lijkt mij wel tof.
Een kabinet met Bos aan het roer en zonder Balkenende.
Als het zo doorgaat met de neerwaartse beweging van PvdA en VVD zal 'nieuw Paars' niet echt een optie zijn, maar je weet nooit. Het lijkt mij wel tof.
Een kabinet met Bos aan het roer en zonder Balkenende.
Peil jezelf eens:
http://www.politix.nl/projects/nieuwekieswijzer/
en
Stemmentracker.nl,
zijn de beste stemwijzers voor zwevende kiezers (die mensen die normaal de politiek niet volgen en vaak in 1 liners trappen)
Waarom zijn deze 2 beter dan de rest van de kristallenbol kijkende sites?
Deze weten dat de politiek 'van gisteren' wel vaak een garantie is voor morgen
Deze wijzers die je zelf kan invullen per onderwerp en aantal vragen, vergelijken jouw keuze met die van hoe partijen reeds in de voorgaande perioden stemden in de kamers.
Vet cool gaaf, doorsturen naar al wie je kent is mijn motto !!!!
Verder staat de SP gepeild over alle peilingen zelf :-) gemiddeld op 19 zetels de laatste 5 weken
http://www.politix.nl/projects/nieuwekieswijzer/
en
Stemmentracker.nl,
zijn de beste stemwijzers voor zwevende kiezers (die mensen die normaal de politiek niet volgen en vaak in 1 liners trappen)
Waarom zijn deze 2 beter dan de rest van de kristallenbol kijkende sites?
Deze weten dat de politiek 'van gisteren' wel vaak een garantie is voor morgen
Deze wijzers die je zelf kan invullen per onderwerp en aantal vragen, vergelijken jouw keuze met die van hoe partijen reeds in de voorgaande perioden stemden in de kamers.
Vet cool gaaf, doorsturen naar al wie je kent is mijn motto !!!!
Verder staat de SP gepeild over alle peilingen zelf :-) gemiddeld op 19 zetels de laatste 5 weken
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Vanavond weer een peiling van Interview/NSS, de enige peiling die nog een nek-aan-nek-race aangeeft tussen PvdA en CDA.
Yep, de peiling vanavond kan de PvdA maken of breken. Als de SP nu ook in de Barometer wint ten koste van de PvdA, dan wordt het zo langzamerhand steeds moeilijker voor Bos. Ter rechterzijde is het het uur van de waarheid voor de VVD. Blijven de strategische stemmers hangen bij Balkenende of gaan ze weer wat terug?quote:Op vrijdag 10 november 2006 18:08 schreef Genverbrander het volgende:
Vanavond weer een peiling van Interview/NSS, de enige peiling die nog een nek-aan-nek-race aangeeft tussen PvdA en CDA.
Pugna Pro Patria
Ik denk dat het echt afgelopen is voor de PvdA hoor, en dat zowel CDA als SP uitlopen ten koste van de PvdA.
De Nieuwe Barometer
CDA nu acht zetels voor op PvdA
PvdA daalt verder, VVD stabiel
SP grote winnaar
CDA/VVD/CU op 75 zetels
CDA 47
PvdA 39
VVD 23
SP 20
GL 7
CU 5
D66 2
SGP 2
PVV 2
PvdD 2
1NL 1
[ Bericht 3% gewijzigd door Jurgen21 op 10-11-2006 21:16:50 ]
CDA 47
PvdA 39
VVD 23
SP 20
GL 7
CU 5
D66 2
SGP 2
PVV 2
PvdD 2
1NL 1
[ Bericht 3% gewijzigd door Jurgen21 op 10-11-2006 21:16:50 ]
Pugna Pro Patria
Interview/NSS is toch pas om 22:30?
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Acht zetels is behoorlijk veel
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Bos gaat eraanquote:Op vrijdag 10 november 2006 20:29 schreef Falco het volgende:
Acht zetels is behoorlijk veel
Een sterk CDA maakt de PvdA vleugellam. Go Balkie
Oja, bron: NOS Teletekst p. 377
Pugna Pro Patria
