NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh, hij had al geantwoord,
ALNF, denk je echt dat het team in groot gevaar verkeerde? Hoeveel Nederlandse soldaten zijn daar al gesneuveld ? Niet veel he? Omdat ze uitstekend getraind zijn, goed bewapend en erg gediciplineerd. Doe dan ook niet alsof het einde al nabij was :S
ALNF, denk je echt dat het team in groot gevaar verkeerde? Hoeveel Nederlandse soldaten zijn daar al gesneuveld ? Niet veel he? Omdat ze uitstekend getraind zijn, goed bewapend en erg gediciplineerd. Doe dan ook niet alsof het einde al nabij was :S
1) Als je niet durft moet je niet meegaan op zo'n patrouille.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:33 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
1) zou de taliban hem laten gaan? Heeft de taliban in het verleden bewezen goed om te gaan met westerlingen/(krijgs)gevangenen?
2) gezien antwoord 1, zou je dan niet kunnen stellen dat het ook voor franke een gevecht op leven en dood was?
2) Nee, want ook als hij niet meegevochten had zou de Taliban niet in staat zijn geweest om de kct'ers te verslaan. Zijn "bijdrage" aan het gevecht was nihil. Eerder heeft hij in de weg gelopen.
The End Times are wild
toch doet het er niet toe, je kunt een heel emotioneel punt gaan maken over hoe slecht de Taliban wel niet zijn en dat ze zich aan geen enkele regel houden die waar dan ook op papier staat ... als ze schaken dan nemen ze paardensprongen met hun lopers!
maar dat was al bekend, wij komen daar betere manieren brengen, dan schiet het niet op als we zelf ook alle regels aan de gevechtslaarsjes lappen en zelf stukken bedenken tijdens het schaken ... dan kunnen we idd meteen naar huis gaan want daar prikken de afghanen zo doorheen, die zijn momenteel misschien wat simpel maar ze zijn niet dom!
maar dat was al bekend, wij komen daar betere manieren brengen, dan schiet het niet op als we zelf ook alle regels aan de gevechtslaarsjes lappen en zelf stukken bedenken tijdens het schaken ... dan kunnen we idd meteen naar huis gaan want daar prikken de afghanen zo doorheen, die zijn momenteel misschien wat simpel maar ze zijn niet dom!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
tot nu toe is het nederlandse leger op sukkelmissies gestuurd die ze voorheen ook nog verprutsten.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:36 schreef Xith het volgende:
Oh, hij had al geantwoord,
ALNF, denk je echt dat het team in groot gevaar verkeerde? Hoeveel Nederlandse soldaten zijn daar al gesneuveld ? Niet veel he? Omdat ze uitstekend getraind zijn, goed bewapend en erg gediciplineerd. Doe dan ook niet alsof het einde al nabij was :S
nu zijn ze echter in een gebied waar wel heel veel weerstand is en de taliban dus actief is.
als een eenheid rondom door een overmacht word beschoten dan mag je op dat moment uitgaan van verlies.
dat die idioten achteraf niet konden schieten wil niet zeggen dat de afloop anders kon zijn.
uit de berichtgeving was gewoon duidelijk dat ze werden overrompeld en dan is lijfbehoud belangrijk.
en dat de taliban wreed is doet zeker wel terzake aangezien wanneer franke niet in de strijd zou worden gedood hij dus waarschijnlijk op een hele akelige manier zou zijn vermoord.
ik ben lief :)
Bovendien wordt het niet aan het oorlogsrecht houden van de Taliban in ruime mate gecompenseerd door het enorme overwicht aan vuurkracht, technische middelen en doctrine bij de coalitietroepen.
Met andere woorden: door onze militar-technische voorsprong hebben wij de luxe om het ons te kunnen veroorloven om ons aan de regels van het oorlogsrecht te houden. Het kleine tactische nadeel dat dit oplevert wordt ruimschoots gecompenseerd.
Met andere woorden: door onze militar-technische voorsprong hebben wij de luxe om het ons te kunnen veroorloven om ons aan de regels van het oorlogsrecht te houden. Het kleine tactische nadeel dat dit oplevert wordt ruimschoots gecompenseerd.
The End Times are wild
vind je het raar dat iemand met een militaire achtergrond gaat mee vechten om zichzelf te beschermen?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
toch doet het er niet toe, je kunt een heel emotioneel punt gaan maken over hoe slecht de Taliban wel niet zijn en dat ze zich aan geen enkele regel houden die waar dan ook op papier staat ... als ze schaken dan nemen ze paardensprongen met hun lopers!
maar dat was al bekend, wij komen daar betere manieren brengen, dan schiet het niet op als we zelf ook alle regels aan de gevechtslaarsjes lappen en zelf stukken bedenken tijdens het schaken ... dan kunnen we idd meteen naar huis gaan want daar prikken de afghanen zo doorheen, die zijn momenteel misschien wat simpel maar ze zijn niet dom!
in de weg lopen? man, er worden mensen naar afghanistan gezonden die 18 jaar oud zijn en net van een korte opleiding afkomen
nederlandse leger wordt hier weer eens zwaar overschat op hun kunnen, het is niet de mossad of de sas waar we het hier over hebben maar nederlandse commando's.
dus wat spec en anderen zeggen is dat Franke zich maar in het uiterste geval aan de taliban had moeten overgeven
sorry maar dan zou ik eerder meevechten en in de strijd sterven of mezelf doodschieten dan dat ik me aan die beesten zou overgeven.
ik ben lief :)
Verprutsten? Welke missies? Irak, Libanon, Bosnië (meer dan enkel Srebrenica)?, Haïti, de operatie in Noord-Afghanistan? Provide comfort?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:40 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
tot nu toe is het nederlandse leger op sukkelmissies gestuurd die ze voorheen ook nog verprutsten.
nu zijn ze echter in een gebied waar wel heel veel weerstand is en de taliban dus actief is.
In het algemeen zijn de missies van het Nederlandse leger vrij succesvol te noemen. Zeker in vergelijking wat veel grotere landen daar kaargespeeld hebben.
Het gaat niet over het aantal poppetjes, maar om veel meer factoren. Wanneer het werkelijk een overmacht geweest was dan zouden de Nederlanders daar nooit zonder kleerscheuren weggekomen zijn. Met of zonder de inzet van Franke.quote:als een eenheid rondom door een overmacht word beschoten dan mag je op dat moment uitgaan van verlies.
dat die idioten achteraf niet konden schieten wil niet zeggen dat de afloop anders kon zijn.
uit de berichtgeving was gewoon duidelijk dat ze werden overrompeld en dan is lijfbehoud belangrijk.
If you can't stand the heat, get out of the kitchen.quote:en dat de taliban wreed is doet zeker wel terzake aangezien wanneer franke niet in de strijd zou worden gedood hij dus waarschijnlijk op een hele akelige manier zou zijn vermoord.
The End Times are wild
lol, maar dan moet je geen nederlanders hebben want die doen niks met al die regelneukers:quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:43 schreef LXIV het volgende:
Bovendien wordt het niet aan het oorlogsrecht houden van de Taliban in ruime mate gecompenseerd door het enorme overwicht aan vuurkracht, technische middelen en doctrine bij de coalitietroepen.
Met andere woorden: door onze militar-technische voorsprong hebben wij de luxe om het ons te kunnen veroorloven om ons aan de regels van het oorlogsrecht te houden. Het kleine tactische nadeel dat dit oplevert wordt ruimschoots gecompenseerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_Srebrenica
ik ben lief :)
Dus dankzij de ervaring en de inzet van Franke zijn onze bange en onervaren commando's door deze hinderlaag heengekomen? Dit is werkelijk te gek!quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:45 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
vind je het raar dat iemand met een militaire achtergrond gaat mee vechten om zichzelf te beschermen?
in de weg lopen? man, er worden mensen naar afghanistan gezonden die 18 jaar oud zijn en net van een korte opleiding afkomen
nederlandse leger wordt hier weer eens zwaar overschat op hun kunnen, het is niet de mossad of de sas waar we het hier over hebben maar nederlandse commando's.
Dus dankzij de ervaring en de inzet van Franke zijn onze bange en onervaren commando's door deze hinderlaag heengekomen? quote:dus wat spec en anderen zeggen is dat Franke zich maar in het uiterste geval aan de taliban had moeten overgeven
sorry maar dan zou ik eerder meevechten en in de strijd sterven of mezelf doodschieten dan dat ik me aan die beesten zou overgeven.
The End Times are wild
Wonju?quote:Op woensdag 25 oktober 2006 22:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik reis over ruim twee maanden af naar Uruzgan ... en niet om de administratie te doen nee
[..]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
zoals gezegd, nederland kreeg niet risicovolle missies. maar toen ze een keer aan de bak moesten lieten ze ook meteen duizenden moslims afslachten. de grotere landen nemen de veel moeilijkere taken, nederland mag de simpele taken uitvoeren.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Verprutsten? Welke missies? Irak, Libanon, Bosnië (meer dan enkel Srebrenica)?, Haïti, de operatie in Noord-Afghanistan? Provide comfort?
In het algemeen zijn de missies van het Nederlandse leger vrij succesvol te noemen. Zeker in vergelijking wat veel grotere landen daar kaargespeeld hebben.
[..]
Het gaat niet over het aantal poppetjes, maar om veel meer factoren. Wanneer het werkelijk een overmacht geweest was dan zouden de Nederlanders daar nooit zonder kleerscheuren weggekomen zijn. Met of zonder de inzet van Franke.
[..]
If you can't stand the heat, get out of the kitchen.
de taliban had RPG's en ak47. de ak47 mag echt niet onderschat worden qua vuurkracht en precissie. niet voor niets ruilden heel veel amerikanen in oorlogsgebied hun m16 voor een ak van de overwonnen vijand.
het voordeel van de nederlanders was dat ze luchtsteun konden inroepen maar dat kwam later. op dat moment had je dus rond de 100 taliban strijders die schoten met ak's en raketwerpers.
en bovendien zijn er afghaanse soldaten gesneuveld wat ook nederlandse soldaten zouden kunnen zijn.
als je bang bent voor geweld dan moet je zeker niet naar afghanistan gaan maar je eigen lijf niet verdedigen als dat moet is de reinste onzin.
ik ben lief :)
dat zeg ik niet, maar jullie overschatten het woord commando. een commando schakelt ook niet een overmacht uit, een commando kan tactisch werken en samenwerken maar in een hinderlaag is een commando net als een andere soldaat een persoon die maar moet zien te overleven en dus moet schieten.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:48 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dus dankzij de ervaring en de inzet van Franke zijn onze bange en onervaren commando's door deze hinderlaag heengekomen? Dit is werkelijk te gek!
[..]
ik weet niet wat voor ervaring franke heeft maar het is gewoon menselijk dat ook hij zichzelf verdedigd gezien zijn lot bij verlies ook dat zal zijn van marteling en onthoofding.
ik ben lief :)
dat is echt de grootste onzin die ik in dit topic tot nog toe heb gelezen ... en dat zegt wat!quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:40 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
tot nu toe is het nederlandse leger op sukkelmissies gestuurd die ze voorheen ook nog verprutsten.
nu zijn ze echter in een gebied waar wel heel veel weerstand is en de taliban dus actief is.
nee ik vind het niet raar, ik vind het een slechte zaak je moet wel bij de les blijvenquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:45 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
vind je het raar dat iemand met een militaire achtergrond gaat mee vechten om zichzelf te beschermen?
in de weg lopen? man, er worden mensen naar afghanistan gezonden die 18 jaar oud zijn en net van een korte opleiding afkomen
feitelijk 2 handen op 1 buikquote:nederlandse leger wordt hier weer eens zwaar overschat op hun kunnen, het is niet de mossad of de sas waar we het hier over hebben maar nederlandse commando's.
behalve de mossad want dat is een inlichtingen dienst
jaquote:dus wat spec en anderen zeggen is dat Franke zich maar in het uiterste geval aan de taliban had moeten overgeven
dan moet je soldaat worden ipv journalistquote:sorry maar dan zou ik eerder meevechten en in de strijd sterven of mezelf doodschieten dan dat ik me aan die beesten zou overgeven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
das in Koreaquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
BS, Srebrenica was juist de moeilijkste taak die er te doen was bovendien is de Britse enclave ook gewoon gevallen onder dezelfde omstandigheden alleen konden de Serven die niet leegmoorden en plunderen omdat een uur later Deliberate Force waar Nederland in de frontlinie meedeed met de Fransen en de Britten op de grond (hoeveel Amerikanen stonden er op mt Igman denk je?) en met de Amerikanen in de lucht, Allied Force ditto zo kan ik nog wel ff doorgaan, Nederland staat bij elke nato actie vooropquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:53 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
zoals gezegd, nederland kreeg niet risicovolle missies. maar toen ze een keer aan de bak moesten lieten ze ook meteen duizenden moslims afslachten. de grotere landen nemen de veel moeilijkere taken, nederland mag de simpele taken uitvoeren.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
B-compagnie van het 12de ook.. die gaan dacht ik over een paar maandenquote:
B-compagnie van het 12de ook.. die gaan dacht ik over een paar maanden
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En buiten dat was Srebrenica een compleet andere missie (blauw) met een compleet ander mandaat en een volledig andere doctrine en bewapening. Niet vergelijkbaar met TFU.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
BS, Srebrenica was juist de moeilijkste taak die er te doen was bovendien is de Britse enclave ook gewoon gevallen onder dezelfde omstandigheden alleen konden de Serven die niet leegmoorden en plunderen omdat een uur later Deliberate Force waar Nederland in de frontlinie meedeed met de Fransen en de Britten op de grond (hoeveel Amerikanen stonden er op mt Igman denk je?) en met de Amerikanen in de lucht, Allied Force ditto zo kan ik nog wel ff doorgaan, Nederland staat bij elke nato actie voorop
The End Times are wild
maar ik ben niet luchtmobiel, ik ga met de infanterozen mee
zingen kan ik ook tegenwoordig
zingen kan ik ook tegenwoordig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
kom maar heel terugquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:05 schreef sp3c het volgende:
maar ik ben niet luchtmobiel, ik ga met de infanterozen mee
zingen kan ik ook tegenwoordig
en geef een journalist die naar je wapen loert meteen maar een hoek
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
och, statistisch gezien is de reis terug het gevaarlijkst geloof ik!quote:
ik zou het zo doen maar volgens sommige gebruikers hier nemen mijn collega's dat me niet in dank af dus ik denk dat ik het ding maar meteen afgeef en de goede man (of vrouw) de hele boel in brand laat schieten zodra er een band klapt ofzoquote:en geef een journalist die naar je wapen loert meteen maar een hoek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ze hebben het er weer goed ingehamerd he, een hersenloze killing machine
man, het nederlandse leger is internationaal een lachertje, alleen zullen ze dat binnen de gelederen nooit zeggen.
trouwens, wanneer worden de hoeren ingevlogen
man, het nederlandse leger is internationaal een lachertje, alleen zullen ze dat binnen de gelederen nooit zeggen.
trouwens, wanneer worden de hoeren ingevlogen
ik ben lief :)
dat zou waar zijn als ik wild alle kanten op begin te knallen zodra er iets gebeurt en het regelboekje maar meteen de auto uitsmijt, hoe jij tegen het leger aankijkt eigenlijk ... maar dat doen we nietquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:21 schreef A_L_N_F het volgende:
ze hebben het er weer goed ingehamerd he, een hersenloze killing machine
in militaire kringen hoor je dat vaker binnen de gelederen dan erbuiten ... het gaat zover dat de Britten bij vuursteun specifiek om Dutch apache's vragen terwijl ze zelf ook heel tevreden zijn over de acties van hun eigen toestellen (Longbow!) aldaar en er ook flink wat Amerikanen rondfladderen.quote:man, het nederlandse leger is internationaal een lachertje, alleen zullen ze dat binnen de gelederen nooit zeggen.
ik denk niet dat ze dat doen om ff lekker te kunnen lachen om die domme hollander
z.s.m. mag ik hopenquote:trouwens, wanneer worden de hoeren ingevlogen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wie zegt dat hij ongecontroleerd schoot? waarom geeft defensie vuurwapen training aan journalisten?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zou waar zijn als ik wild alle kanten op begin te knallen zodra er iets gebeurt en het regelboekje maar meteen de auto uitsmijt, hoe jij tegen het leger aankijkt eigenlijk ... maar dat doen we niet
konden de commando's aan het begin van de strijd zeggen dat ze van zo'n overgrote meerdeheid zouden gaan winnen?
kijk als men op patrouille is en ze zien 2 talibanstrijders weg vluchten dan snap ik ook dat je als journalist niet een wapen mag pakken en beginnen te schieten. maar deze situatie was toch wel iets anders als je de berichten zo leest.
op het moment dat hij actief deelnam, dus zijn kop in het schootsveld bracht om te mikken zette hij ook zijn leven meer op het spel dan wanneer hij in dekking zou blijven.
waarom deed hij dat? misschien omdat de taliban zulke vriendelijke mensen zijn?
als hij 100% zeker wist dat journalisten niks zou overkomen zou hij dan nog een wapen grijpen?
ik ben lief :)
zolang de belastingbetaler betaald, klim ik erop
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
HIj deed het om stoer te zijn, om later macho-verhalen te kunnen vertellen dat hij meegevochten heeft met het Nederlandse leger in Uruzgan. Alleen daarom.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:30 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
wie zegt dat hij ongecontroleerd schoot? waarom geeft defensie vuurwapen training aan journalisten?
konden de commando's aan het begin van de strijd zeggen dat ze van zo'n overgrote meerdeheid zouden gaan winnen?
kijk als men op patrouille is en ze zien 2 talibanstrijders weg vluchten dan snap ik ook dat je als journalist niet een wapen mag pakken en beginnen te schieten. maar deze situatie was toch wel iets anders als je de berichten zo leest.
op het moment dat hij actief deelnam, dus zijn kop in het schootsveld bracht om te mikken zette hij ook zijn leven meer op het spel dan wanneer hij in dekking zou blijven.
waarom deed hij dat? misschien omdat de taliban zulke vriendelijke mensen zijn?
als hij 100% zeker wist dat journalisten niks zou overkomen zou hij dan nog een wapen grijpen?
The End Times are wild
Zolang je niet goed Nederlands kan schrijven, mag je helemaal niet meequote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:31 schreef sp3c het volgende:
zolang de belastingbetaler betaald, klim ik erop
hij zette vanaf het moment dat hij de poort uitreed zijn leven op het spel, maar hij gaat toch ook niet als er een mijnenveld is gespot met zijn mes in de grond staan prikken ... zal die tijdens zijn dienstplicht ook wel geleerd hebben.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:30 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
op het moment dat hij actief deelnam, dus zijn kop in het schootsveld bracht om te mikken zette hij ook zijn leven meer op het spel dan wanneer hij in dekking zou blijven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
jij hebt mij nog nooit iets zien schrijvenquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Zolang je niet goed Nederlands kan schrijven, mag je helemaal niet mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
waar staat dat?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
HIj deed het om stoer te zijn, om later macho-verhalen te kunnen vertellen dat hij meegevochten heeft met het Nederlandse leger in Uruzgan. Alleen daarom.
volgens mij is het zo dat na een zeer gevaarlijke situatie die gasten zich ontladen. machogedrag lijkt me iets wat dan niet geheel verwonderlijk is.
ik ben lief :)
Je komt niet geloofwaardig bij die Talibea's over als je de d't en t's verwisseltdtdquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij hebt mij nog nooit iets zien schrijven
ai ai.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij zette vanaf het moment dat hij de poort uitreed zijn leven op het spel, maar hij gaat toch ook niet als er een mijnenveld is gespot met zijn mes in de grond staan prikken ... zal die tijdens zijn dienstplicht ook wel geleerd hebben.
als ik straks op mijn motor stap en ik rijdt 120 op de autosnelweg dan loop ik risico om dood te gaan.
als ik 300 ga rijden heb ik ook risico om dood te gaan.
vind je dat ook dezelfde situatie?
ik ben lief :)
wat boeit mij dat nou ... gaan toch tolken meequote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Je komt niet geloofwaardig bij die Talibea's over als je de d't en t's verwisseltdtd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee, ik zie de link niet echt?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:39 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
ai ai.
als ik straks op mijn motor stap en ik rijdt 120 op de autosnelweg dan loop ik risico om dood te gaan.
als ik 300 ga rijden heb ik ook risico om dood te gaan.
vind je dat ook dezelfde situatie?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je ineens 200 gaat rijden om dat je denkt dat je het werk van de politie over moet nemen, heb je een probleem inderdaad
franke en de commando's weten dat ze een gevaarlijk beroep hebben en accepteren dat.quote:
maar ze wisten niet dat ze in zo'n hinderlaag zouden lopen.
niemand gaat er ook vanuit dat je zoiets overkomt en door middel van inlichtingendiensten zul je zo'n situatie altijd willen voorkomen.
als franke wist dat er een grote kans op een hinderlaag was dan was hij ws niet mee gegaan, nu zit hij erin en dan vinden mensen het raar dat hij mee gaat vechten, niet als journalist, maar als mens die wil leven.
als amerika of wie dan ook van de troepen daar rare dingen doet wat niet mag heb je meteen een wereldwijde rel (zoals die foto's van abu graib).
dat de taliban soldaten levgend vebrand en ze dan achter een jeep knoopt en door de straten rijdt hoor je opeens veel minder over, dat vergeet men.
vandaag zelfs nog een stuk gelezen over een marinier die afghanistan heeft geweigerd en hoefsmid is geworden. hij zei zelfs dat de burgerbevolking sarcastisch in hun ogen wreef als er weer eens eens een soldaat was kapot geschoten.
en dan gaan mensen zeiken over een mens die zijn eigen lijf verdedigt.
hoe hypocriet.
ik ben lief :)
als een persoon een kind doodrijdt en ervandoor gaat en een voormalig agent ziet het voor zij ogen gebeuren.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:46 schreef SCH het volgende:
Als je ineens 200 gaat rijden om dat je denkt dat je het werk van de politie over moet nemen, heb je een probleem inderdaad
hij zet de achtervolging in en weet ze klem te rijden en te pakken. later bleek dat het joyriders waren die anders nooit gepakt zouden worden.
mag dat dan wel?
of wat denk je van truckers die de politie helpen door naast elkaar te rijden om een voorvluchtige de weg te versperren?
ik ben lief :)
Wanneer je in TK de poort uitrijdt, is de kans op een hinderlaag juist erg groot.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:47 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
franke en de commando's weten dat ze een gevaarlijk beroep hebben en accepteren dat.
maar ze wisten niet dat ze in zo'n hinderlaag zouden lopen.
niemand gaat er ook vanuit dat je zoiets overkomt en door middel van inlichtingendiensten zul je zo'n situatie altijd willen voorkomen.
als franke wist dat er een grote kans op een hinderlaag was dan was hij ws niet mee gegaan, nu zit hij erin en dan vinden mensen het raar dat hij mee gaat vechten, niet als journalist, maar als mens die wil leven.
als amerika of wie dan ook van de troepen daar rare dingen doet wat niet mag heb je meteen een wereldwijde rel (zoals die foto's van abu graib).
dat de taliban soldaten levgend vebrand en ze dan achter een jeep knoopt en door de straten rijdt hoor je opeens veel minder over, dat vergeet men.
vandaag zelfs nog een stuk gelezen over een marinier die afghanistan heeft geweigerd en hoefsmid is geworden. hij zei zelfs dat de burgerbevolking sarcastisch in hun ogen wreef als er weer eens eens een soldaat was kapot geschoten.
en dan gaan mensen zeiken over een mens die zijn eigen lijf verdedigt.
hoe hypocriet.
Maar dit hele topic is een voorbeeld van 'de beste stuurlui staan aan wal', dus wat maakt het uit.
The End Times are wild
ik probeer alleen duidelijk te maken dat het een menselijke reactie om lijfbehoud is.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wanneer je in TK de poort uitrijdt, is de kans op een hinderlaag juist erg groot.
Maar dit hele topic is een voorbeeld van 'de beste stuurlui staan aan wal', dus wat maakt het uit.
als een huis in de fik staat waar zelfs de brandweer niet meer in durft dan durf ik te garanderen dat elke vader en moeder het huis in zal rennen om hun kind te "redden".
ik ben lief :)
dat is niet hetzelfdequote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:49 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
als een persoon een kind doodrijdt en ervandoor gaat en een voormalig agent ziet het voor zij ogen gebeuren.
hij zet de achtervolging in en weet ze klem te rijden en te pakken. later bleek dat het joyriders waren die anders nooit gepakt zouden worden.
mag dat dan wel?
of wat denk je van truckers die de politie helpen door naast elkaar te rijden om een voorvluchtige de weg te versperren?
beter voorbeeld zou zijn als de piloot van zo'n verkeers helikopter die die achtervolgingen altijd volgen en live uitzenden zijn toestel verderop midden op de wegzet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De pers die over zichzelf bericht, oh dear, oh dear, wat een arremoede is dat weer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
mooi gesproken. zelf het beste voorbeeld geven, anders verlies je je geloofwaardigheid. zeg maar wat amerika heel hard aan het verliezen is zolang die mafkees en zijn vrienden daar zitten.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 12:39 schreef sp3c het volgende:
toch doet het er niet toe, je kunt een heel emotioneel punt gaan maken over hoe slecht de Taliban wel niet zijn en dat ze zich aan geen enkele regel houden die waar dan ook op papier staat ... als ze schaken dan nemen ze paardensprongen met hun lopers!
maar dat was al bekend, wij komen daar betere manieren brengen, dan schiet het niet op als we zelf ook alle regels aan de gevechtslaarsjes lappen en zelf stukken bedenken tijdens het schaken ... dan kunnen we idd meteen naar huis gaan want daar prikken de afghanen zo doorheen, die zijn momenteel misschien wat simpel maar ze zijn niet dom!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
als hij daarmee verdere slachtoffers kan voorkomen zie ik niet in wat er mis mee is.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is niet hetzelfde
beter voorbeeld zou zijn als de piloot van zo'n verkeers helikopter die die achtervolgingen altijd volgen en live uitzenden zijn toestel verderop midden op de wegzet
en bovendien meen ik dat dat wel eens is gebeurd, ik weet het nu zeker.
was een keer bij cops.
de politie achtervolgde een geweldadige overvaller. de man heeft een voorsprong op de politie maar een nieuwsheli zit de dader op het spoor.
de man rijdt een parkeerterrein op en gijzelt een oude man in pick-up en kruipt onderin op de passagierstoel.
de oude man rijdt weg en de politie rijdt erlangs. de heli gaat voor de pick-up vliegen en houdt hem tegen. de politie ziet het, omsingelt de auto en schakelt de overvaller uit.
het lot van de oude man was misschien wel anders geweest aangezien de dader geweld niet schuwde.
ik ben lief :)
sommige mensen zijn in staat hele vuile spelletjes te spelen omdat hun vermogen om schaamte te accepteren nihil is. die is nog kleiner dan het erger maken.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:01 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
als hij daarmee verdere slachtoffers kan voorkomen zie ik niet in wat er mis mee is.
en bovendien meen ik dat dat wel eens is gebeurd, ik weet het nu zeker.
was een keer bij cops.
de politie achtervolgde een geweldadige overvaller. de man heeft een voorsprong op de politie maar een nieuwsheli zit de dader op het spoor.
de man rijdt een parkeerterrein op en gijzelt een oude man in pick-up en kruipt onderin op de passagierstoel.
de oude man rijdt weg en de politie rijdt erlangs. de heli gaat voor de pick-up vliegen en houdt hem tegen. de politie ziet het, omsingelt de auto en schakelt de overvaller uit.
het lot van de oude man was misschien wel anders geweest aangezien de dader geweld niet schuwde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja of de man rijd om welke reden dan ook door en iedereen is doodquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:01 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
als hij daarmee verdere slachtoffers kan voorkomen zie ik niet in wat er mis mee is.
en bovendien meen ik dat dat wel eens is gebeurd, ik weet het nu zeker.
was een keer bij cops.
de politie achtervolgde een geweldadige overvaller. de man heeft een voorsprong op de politie maar een nieuwsheli zit de dader op het spoor.
de man rijdt een parkeerterrein op en gijzelt een oude man in pick-up en kruipt onderin op de passagierstoel.
de oude man rijdt weg en de politie rijdt erlangs. de heli gaat voor de pick-up vliegen en houdt hem tegen. de politie ziet het, omsingelt de auto en schakelt de overvaller uit.
het lot van de oude man was misschien wel anders geweest aangezien de dader geweld niet schuwde.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
natuurlijk is het een menselijke reactie ... daar waren we allang uit (de meesten dan) maar als journalist moet je dat gewoon onderdrukken en als je dit niet kunt dan heb je het verkeerde vak gekozen, dan moet hij idd weer dienst nemen en via defensie plaatjes gaan schieten dan krijgt hij gewoon een karabijn mee en kan hij gewoon schieten als hij dat nodig vindquote:Op zaterdag 28 oktober 2006 13:54 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
ik probeer alleen duidelijk te maken dat het een menselijke reactie om lijfbehoud is.
als een huis in de fik staat waar zelfs de brandweer niet meer in durft dan durf ik te garanderen dat elke vader en moeder het huis in zal rennen om hun kind te "redden".
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik zou ook doorrijden onder gunshot. je wil je leven dierlijkerwijze zo lang mogelijk rekken.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja of de man rijd om welke reden dan ook door en iedereen is dood
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dat is een keuze die je maakt.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja of de man rijd om welke reden dan ook door en iedereen is dood
net als het uitzenden van militairen goed en fout kan aflopen.
als je alles voor de tijd weet dan was er geen ellende meer toch?
ik ben lief :)
zou de taliban hem met rust laten omdat hij journalist is?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
natuurlijk is het een menselijke reactie ... daar waren we allang uit (de meesten dan) maar als journalist moet je dat gewoon onderdrukken en als je dit niet kunt dan heb je het verkeerde vak gekozen, dan moet hij idd weer dienst nemen en via defensie plaatjes gaan schieten dan krijgt hij gewoon een karabijn mee en kan hij gewoon schieten als hij dat nodig vind
ik ben lief :)
moet ik hier nu alweer antwoord op geven?quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 14:14 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
zou de taliban hem met rust laten omdat hij journalist is?
ze zullen zijn kop er hoogstwaarschijnlijk afhakken, maar dat is het punt niet, wat het punt wel is kun je in 1 van mijn voorafgaande posts teruglezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik hoop dat ie wat geraakt heeft.quote:Op zaterdag 28 oktober 2006 01:39 schreef sp3c het volgende:
ja dat zou me een leuke wereld zijn als je zelf kunt bepalen wanneer je wel of geen combattant bent
en zijn lintje haalt hij maar uit een doos Kellog's voor dapperheidsonderscheidingen moet je in Nederland toch wat meer doen dan een magazijn leegschieten onder dekking van 5% van het korps commando troepen
Daar heb je je dienstijd voor doorlopen. Daar de munutie angekocht wordt met belastinggeld, hoop ik dat mijn centen goed zijn aangekomen
Call me black
Nee, hij had bij een hinderlaag gewoon door moeten gaan met filmen en eventueel later met zijn eigen camera zijn eigen onthoofding op film vastleggen. Kneuzen bij defensie.
Zijn optreden kon best wel eens een Nederlands levens hebben gered.
Zijn optreden kon best wel eens een Nederlands levens hebben gered.
Hij heeft inderdaad eerst gefilmd / foto's gemaakt totdat zijn batterijen leeg waren.quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:27 schreef sampoo het volgende:
Nee, hij had bij een hinderlaag gewoon door moeten gaan met filmen en eventueel later met zijn eigen camera zijn eigen onthoofding op film vastleggen. Kneuzen bij defensie.
Dat lees je niet in het magere bericht in de OP, maar wel hier: http://www.nrc.nl/binnenland/article521705.ece
Ja. Of er straks 10 kosten.quote:Zijn optreden kon best wel eens een Nederlands levens hebben gered.
Daarnaast wordt dit helemaaaal niet meegenomen, vreemd.
quote:Wisten jullie van de hinderlaag?
„De commando’s luisteren de radio van de Talibaan af. Wij hoorden op een gegeven moment ‘Ze zijn met zoveel mensen, leg een hinderlaag. Je bent vrij om te vuren’. Een Pashtu- tolk (Pashtu is een van de lokale talen) gaf dat aan ons door.”
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
dat is toch niet zo bijzonder?
niet zo slim van de Taliban om die zaken open en bloot via de onbeveiligde radio te bespreken maar dat terzijde
niet zo slim van de Taliban om die zaken open en bloot via de onbeveiligde radio te bespreken maar dat terzijde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het stelt daarmee dus wel dat de hinderlaag helemaal niet zo onverwacht was, toch?quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:43 schreef sp3c het volgende:
dat is toch niet zo bijzonder?
niet zo slim van de Taliban om die zaken open en bloot via de onbeveiligde radio te bespreken maar dat terzijde
Of lees ik het nu verkeerd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Men is daar ook niet om alleen maar patrouilles te doen waarbij de vijand ontweken wordt.quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het stelt daarmee dus wel dat de hinderlaag helemaal niet zo onverwacht was, toch?
Of lees ik het nu verkeerd.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Hij maakte deze post omdat er nogal wat mensen hier zijn die claimen dat de journalist "toch niet kon ruiken dat er een hinderlaag zou komen".quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:52 schreef nixxx het volgende:
[..]
Men is daar ook niet om alleen maar patrouilles te doen waarbij de vijand ontweken wordt.
Maakt het wat uit? Hij is embedded mee en als het toch linker bleek dan het op het eerste oog uitzag dan mag hij best meedoen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het stelt daarmee dus wel dat de hinderlaag helemaal niet zo onverwacht was, toch?
Of lees ik het nu verkeerd.
Lolquote:Op zondag 29 oktober 2006 15:27 schreef sampoo het volgende:
Zijn optreden kon best wel eens een Nederlands levens hebben gered.
nu ja als iemand zegt 'begin maar te schieten' dan denk ik niet dat er nog veel tijd is om jezelf voor te bereidenquote:Op zondag 29 oktober 2006 15:44 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het stelt daarmee dus wel dat de hinderlaag helemaal niet zo onverwacht was, toch?
Of lees ik het nu verkeerd.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wettelijk gezien nietquote:Op zondag 29 oktober 2006 15:57 schreef sampoo het volgende:
[..]
Maakt het wat uit? Hij is embedded mee en als het toch linker bleek dan het op het eerste oog uitzag dan mag hij best meedoen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je met KCT meegaat dan kan je verwachten dat je geen waterputten gaat slaan en snoepjes uitdelen..quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:57 schreef Xith het volgende:
Hij maakte deze post omdat er nogal wat mensen hier zijn die claimen dat de journalist "toch niet kon ruiken dat er een hinderlaag zou komen".
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Je was erbij? Hij kon in elk geval weinig kwaad. Hier zijn wij en daar is de vijand. Zolang hij de loop van de pistool of geweer richting vijand houdt kon dat best het geval zijn geweest.quote:
Je mag je wettelijk gezien met gepast geweld verdedigen, indien je meent in gevaar te zijn. Gepast geweld is in dit geval terugschieten.quote:
Erm, zeg ik dat dan? Ik zeg JUIST dat hij waarschijnlijk kon WETEN dat er gevochten zou worden, en toch ging hij mee -> Maakte dus de keuze zijn leven in de handen van het KCT te zetten.quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:00 schreef nixxx het volgende:
[..]
Als je met KCT meegaat dan kan je verwachten dat je geen waterputten gaat slaan en snoepjes uitdelen..
Heb je dit topic wel gelezen? :s
maar het maakt ook niet uit of hij op dat moment wist dat er een hinderlaag/vuurgevecht aankwam. Hij had gewoon zijn kop in het zand moeten douwen en wachten tot het over was.quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:04 schreef Xith het volgende:
Erm, zeg ik dat dan? Ik zeg JUIST dat hij waarschijnlijk kon WETEN dat er gevochten zou worden, en toch ging hij mee -> Maakte dus de keuze zijn leven in de handen van het KCT te zetten.
Heb je dit topic wel gelezen? :s
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
in downtown Amsterdam misschien maar in oorlogsgebied ben je gebonden aan een aantal regels, een daarvan is dat je als journalist niet gewapend mag zijn of deel mag nemen aan de gevechtenquote:Op zondag 29 oktober 2006 16:02 schreef sampoo het volgende:
[..]
Je mag je wettelijk gezien met gepast geweld verdedigen, indien je meent in gevaar te zijn. Gepast geweld is in dit geval terugschieten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat vind ik ook, ipv dat hij terug schoot..! Waarom discussieren wij?quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:06 schreef nixxx het volgende:
[..]
maar het maakt ook niet uit of hij op dat moment wist dat er een hinderlaag/vuurgevecht aankwam. Hij had gewoon zijn kop in het zand moeten douwen en wachten tot het over was.
waarom niet zou ik haast zeggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
whehe weet ik veelquote:Op zondag 29 oktober 2006 16:17 schreef Xith het volgende:
[..]
Dat vind ik ook, ipv dat hij terug schoot..! Waarom discussieren wij?
Het is in essentie een conflict tussen regels die je bewust, met je hoofd, kent : Ik ben journalist, onafhankelijk, mag niet meedoen aan gevechten.
En wat je als mens voelt op het moment dat andere mensen op je gaan schieten: Kut! paniek! eerst wegduiken, dan terugschieten.
wat mij betreft heeft Franke een menselijk begrijpelijke keuze gemaakt.. maar wel de verkeerde voor iemand in zijn positie als journalist.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat is onzin. Geen rechter die je zal veroordelen als je in geval van nood mee doet om eigen lichaam te beschermen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:15 schreef sp3c het volgende:
[..]
in downtown Amsterdam misschien maar in oorlogsgebied ben je gebonden aan een aantal regels, een daarvan is dat je als journalist niet gewapend mag zijn of deel mag nemen aan de gevechten
nu ja dat zal allemaal wel maar het zal onze zaak geen goed doen als uitkomt dat de Nederlanders zich niet aan de gevechtslaarsjes lapt en ondertussen wel van de Afghanen verwacht dat ze zich gedragen.
de man is journalist dus moet hij plaatjes schieten, punt
ik wil best een uitzondering maken als de man in zijn eentje op pad is en wordt overvallen door een stel soepjurken met machettes maar onder dekking van 25 commando's?
gewoon plat op de grond liggen in de auto en wachten tot er niet meer geschoten wordt
de man is journalist dus moet hij plaatjes schieten, punt
ik wil best een uitzondering maken als de man in zijn eentje op pad is en wordt overvallen door een stel soepjurken met machettes maar onder dekking van 25 commando's?
gewoon plat op de grond liggen in de auto en wachten tot er niet meer geschoten wordt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoe kóm je erbij dat als je embedded bent, dat je ook gelijk wat mag dóen als journalist. Snap je wel wat embedded is?quote:Op zondag 29 oktober 2006 15:57 schreef sampoo het volgende:
[..]
Maakt het wat uit? Hij is embedded mee en als het toch linker bleek dan het op het eerste oog uitzag dan mag hij best meedoen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hij mag niets, maar nood breekt wet en wet zegt in nood mag hij iets doen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:51 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoe kóm je erbij dat als je embedded bent, dat je ook gelijk wat mag dóen als journalist. Snap je wel wat embedded is?
nee de wet is nogal duidelijk ... hij mag niets
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
25 commando's zouden niets kunnen aanvangen tegen een leger aan baardmannen. Zolang de journalist zich echt onveilig voelde en niet voor de gein op de Taliban schoot blijft het gerechtvaardigd wat mij betreft.quote:Op zondag 29 oktober 2006 16:28 schreef sp3c het volgende:
nu ja dat zal allemaal wel maar het zal onze zaak geen goed doen als uitkomt dat de Nederlanders zich niet aan de gevechtslaarsjes lapt en ondertussen wel van de Afghanen verwacht dat ze zich gedragen.
de man is journalist dus moet hij plaatjes schieten, punt
ik wil best een uitzondering maken als de man in zijn eentje op pad is en wordt overvallen door een stel soepjurken met machettes maar onder dekking van 25 commando's?
gewoon plat op de grond liggen in de auto en wachten tot er niet meer geschoten wordt
Precies.quote:
Terwijl hij onder dekking staat van een team van 25 commando's. Hij zit niet in dat team, hij is erbij gezet. Hij is er niet op ingespeeld, heeft niet met ze getrained en heeft alleen in een verleden ergens een geweer mogen vasthouden. Ohja, en hij mag jagen in Frankrijk.quote:maar nood breekt wet en wet zegt in nood mag hij iets doen.
Als al dat soort rambo-journalisten besluiten te gaan schieten als ze beschoten worden, gok ik dat ze de écht getrainde commando's meer in de weg lopen dan helpen. Ik zie de toegevoegde waarde van 'extra lood dat maisveld inschieten' niet echt.
Daarnaast, een echte soldaat volgt orders. Zijn 'order' is om niet mee te gaan schieten. Helder.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Laat dat stukje wet dan maar zien. Hij mag helemaal niet niets. In geval van nood mag heel veel. Daarbij is het voldoende dat je kan stellen dat jezelf bang was en dat lijkt mij in Afghanistan en in oorlogsgebied niet onwaarschijnlijk.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:00 schreef sp3c het volgende:
nee de wet is nogal duidelijk ... hij mag niets
Als je daar bang van bent, dan ga je sowieso niet als embedded journalist mee. Niemand verplicht hem daar te zijn. Een hinderlaag in afghanistan is echt niet iets nieuws ofzo.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:04 schreef sampoo het volgende:
[..]
Laat dat stukje wet dan maar zien. Hij mag helemaal niet niets. In geval van nood mag heel veel. Daarbij is het voldoende dat je kan stellen dat jezelf bang was en dat lijkt mij in Afghanistan en in oorlogsgebied niet onwaarschijnlijk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hij is geen soldaat. Als het een soldaat was die schoot tegen de orders in dan was het een probleem geweest.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:02 schreef Yildiz het volgende:
Daarnaast, een echte soldaat volgt orders. Zijn 'order' is om niet mee te gaan schieten. Helder.
We hebben het hier niet over of hij daar hoort of niet. Hij was er, hij voelde zich kennelijk bedreigd en hij is dan gerechtvaardigd om te schieten. Dat het achteraf wellicht niet nodig was geweest doet daar niets aan af.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:06 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als je daar bang van bent, dan ga je sowieso niet als embedded journalist mee. Niemand verplicht hem daar te zijn. Een hinderlaag in afghanistan is echt niet iets nieuws ofzo.
Precies. Je ziet nu in dat het nooit handig is om te gaan schieten als dat niet mag.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:06 schreef sampoo het volgende:
[..]
Hij is geen soldaat. Als het een soldaat was die schoot tegen de orders in dan was het een probleem geweest.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
hij wist van te voren ook dondersgoed dat het niet nodig was hij liep mee met 25 goed bewapende elite militairen en als die het nodig achten dat hij wat supresion fire zou moeten geven dan hadden ze hem dat wel verteld.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:07 schreef sampoo het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over of hij daar hoort of niet. Hij was er, hij voelde zich kennelijk bedreigd en hij is dan gerechtvaardigd om te schieten. Dat het achteraf wellicht niet nodig was geweest doet daar niets aan af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Fout dat zeg ik dus niet. Ook een soldaat kan afwijken van orders, maar dat moet hij dan voor de rechter komen uitleggen mocht hij vervolgd worden. Al kan je een getrainde soldaat dat meer kwalijk nemen dan een journalist.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:08 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Precies. Je ziet nu in dat het nooit handig is om te gaan schieten als dat niet mag.
ik zei al, als ik het vind dan post ik het hier maar ik kan het niet vinden, heeft iets te maken met protected persons en de vierde conventie van geneve te maken meen ikquote:
simpelweg bang zijn is niet genoeg, de situatie moet aan bepaalde eisen voordoen voordat de militair mag schieten en als er ook maar een kleine mogelijkheid is dat dat niet is gebeurt dan hangt de media hem hoogstpersoonlijk aan de hoogste boom.quote:Hij mag helemaal niet niets. In geval van nood mag heel veel. Daarbij is het voldoende dat je kan stellen dat jezelf bang was en dat lijkt mij in Afghanistan en in oorlogsgebied niet onwaarschijnlijk.
dan moet de media zich aan de zelfde maten meten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hoe weet je wat hij van te voren wist? Ook al wist hij dat, dan kan het toch in het koppie anders gaan als hij in de situatie komt dat hij beschoten wordt. Dan kan het best zijn dat je iets doet waar je vooraf geen rekening mee had gehouden.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
hij wist van te voren ook dondersgoed dat het niet nodig was hie liep mee met 25 goed bewapende elite militairen en als die het nodig achten dat hij wat supresion fire zou moeten geven dan hadden ze hem dat wel verteld.
Stop nou even dit als feit uit te drukken, want je weet er niets van af... Het is JOUW mening.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:07 schreef sampoo het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over of hij daar hoort of niet. Hij was er, hij voelde zich kennelijk bedreigd en hij is dan gerechtvaardigd om te schieten. Dat het achteraf wellicht niet nodig was geweest doet daar niets aan af.
Ik zeg ook niet dat je dat zegt, ik zeg dat ik hoop dat je dat inziet dat het onhandig is om tussen een team van 25 goed getrainde commando's te gaan beslissen dat het handig is om mee te schieten. Dat is niet handig. Strategisch niet, tactisch niet.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:12 schreef sampoo het volgende:
[..]
Fout dat zeg ik dus niet. Ook een soldaat kan afwijken van orders, maar dat moet hij dan voor de rechter komen uitleggen mocht hij vervolgd worden. Al kan je een getrainde soldaat dat meer kwalijk nemen dan een journalist.
Een journalist moet van die wapens afblijven. En juist helemaal in zo'n groot team. Zo stelde je dat hij zo misschien een leven gered had van een commando. Ik durf daar gerust tegenover te stellen dat dit ook een leven van een commando, of hemzelf, had kunnen kosten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat moet het dan zijn? Het is mijn mening maar ik ga verdomme niet onderstrepen dat wat ik hier typ mijn mening is om jou een plezier te doen. Dat lijkt me vanzelfsprekend. Het is ook jouw mening dat je aan moet geven dat ik er niets van weet. Ik zie je ook niet aangeven dat je vind (dus dat het jouw mening is) dat ik er niets van af weet. Dat zal je vast ook vanzelfsprekend vinden. Als je dan toch op deze wijze wil discusseren hou je er dan ook zelf aan.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:15 schreef Xith het volgende:
[..]
Stop nou even dit als feit uit te drukken, want je weet er niets van af... Het is JOUW mening.
Gezien de uitkomst; 0 doden aan Nederlandse kant is enkel te mogelijkheid open dat zijn actie minimaal 0 Nederlandse levens gered heeft en maximaal 0 Nederlandse levens heeft gekost. Het kan zijn dat hij meer kwaad heeft gedaan maar dat heeft geen gevolgen gehad. Maar hoe onwaarschijnlijk ook hij zou best wel eens levens hebben kunnen gered door zijn ingrijpen. Dat weet ik niet, ik was er niet bij maar ondenkbaar is het niet.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat je dat zegt, ik zeg dat ik hoop dat je dat inziet dat het onhandig is om tussen een team van 25 goed getrainde commando's te gaan beslissen dat het handig is om mee te schieten. Dat is niet handig. Strategisch niet, tactisch niet.
Een journalist moet van die wapens afblijven. En juist helemaal in zo'n groot team. Zo stelde je dat hij zo misschien een leven gered had van een commando. Ik durf daar gerust tegenover te stellen dat dit ook een leven van een commando, of hemzelf, had kunnen kosten.
Oh ik vind het niet gelijk vanzelfsprekend, maar je had zelf al aangegeven dat je er niets van wist.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:21 schreef sampoo het volgende:
[..]
Wat moet het dan zijn? Het is mijn mening maar ik ga verdomme niet onderstrepen dat wat ik hier typ mijn mening is om jou een plezier te doen. Dat lijkt me vanzelfsprekend. Het is ook jouw mening dat je aan moet geven dat ik er niets van weet. Ik zie je ook niet aangeven dat je vind (dus dat het jouw mening is) dat ik er niets van af weet. Dat zal je vast ook vanzelfsprekend vinden. Als je dan toch op deze wijze wil discusseren hou je er dan ook zelf aan.
Misschien "Ik vind" gebruiken ipv "Het is zo:"?quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:01 schreef sampoo het volgende:
[..] Zolang de journalist zich echt onveilig voelde en niet voor de gein op de Taliban schoot blijft het gerechtvaardigd wat mij betreft.
Ik stel dat iemand die zich bedreigd voelt in een situatie waarbij hij onder vuur komt te staan gerechtvaardigd is om terug te schieten, ongeacht de omstandigheden. Het is verder ook een samenvatting van wat ik eerder had aangegeven. Maar ik ga echt niet controleren of ik aan heb geven dat het mijn mening betreft. Alles wat ik hier stel is mijn mening. Als ik het als feit wou aandragen zou ik op zijn minst een bron aandragen om die te ondersteunen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:28 schreef Xith het volgende:
[..]
Oh ik vind het niet gelijk vanzelfsprekend, maar je had zelf al aangegeven dat je er niets van wist.
[..]
Misschien "Ik vind" gebruiken ipv "Het is zo:"?
Fijn, volgende keer dat die strijders een journalist zien, knallen ze hem wel gewoon overhoop, in plaats van hem met rust te laten omdat het een journalist is.
Ja ho eens, zo kunnen we met 240 over de snelweg met een moedertje met weeën op de passagiersstoel ook wel goed praten hè.quote:Op zondag 29 oktober 2006 17:24 schreef sampoo het volgende:
[..]
Gezien de uitkomst; 0 doden aan Nederlandse kant is enkel te mogelijkheid open dat zijn actie minimaal 0 Nederlandse levens gered heeft en maximaal 0 Nederlandse levens heeft gekost. Het kan zijn dat hij meer kwaad heeft gedaan maar dat heeft geen gevolgen gehad. Maar hoe onwaarschijnlijk ook hij zou best wel eens levens hebben kunnen gered door zijn ingrijpen. Dat weet ik niet, ik was er niet bij maar ondenkbaar is het niet.
Dat er deze keer toevallig 'niks' gebeurd is, geeft niet aan dat 'naar een geweer grijpen' volstrekt onschuldig is voor een embedded journalist.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Geloof je het zelf? Het is de westerse journalisten die gevangen genomen zijn in dat gebied ook goed vergaan. Of doel je met met rust laten op de eeuwige rust?quote:Op zondag 29 oktober 2006 18:37 schreef Jurriaandvm het volgende:
Fijn, volgende keer dat die strijders een journalist zien, knallen ze hem wel gewoon overhoop, in plaats van hem met rust te laten omdat het een journalist is.
Tuurlijk is dat niet het geval maar stellen dat hij wellicht levens heeft gered is nou ook niet gek. Verder ga je juist met moedertje met weeën op de achterbank niet 240 rijden, en zeker niet op de vluchtstrook.quote:Op zondag 29 oktober 2006 18:43 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja ho eens, zo kunnen we met 240 over de snelweg met een moedertje met weeën op de passagiersstoel ook wel goed praten hè.
Dat er deze keer toevallig 'niks' gebeurd is, geeft niet aan dat 'naar een geweer grijpen' volstrekt onschuldig is voor een embedded journalist.
ja want hij heeft ze verjaagd met die paar salvo's natuurlijkquote:Op zondag 29 oktober 2006 18:37 schreef Jurriaandvm het volgende:
Fijn, volgende keer dat die strijders een journalist zien, knallen ze hem wel gewoon overhoop, in plaats van hem met rust te laten omdat het een journalist is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Want de 25 commando's deden niets. Het spijt me maar een 5-jarig meisje kan je in de vernieling helpen met een klein duwtje als je tegelijkertijd door Mike Tyson onderhanden wordt genomen. Ik zeg nogmaals niet dat het aannemelijk is dat hij veel heeft gedaan maar er zijn wel gekkere dingen gebeurd. Een schot in de bips van een Talibanny door zijn toedoen kan net datgene gebracht dat het zo goed is afgelopen.quote:Op zondag 29 oktober 2006 20:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja want hij heeft ze verjaagd met die paar salvo's natuurlijk
tja voor en tegenstanders van de actie van franke komen hier toch niet uit.
ik en consorten blijven erbij dat het "normaal" is dat iemand zich in zo'n situatie verdedigd en spec & co blijven erbij dat je regels nooit mag overtreden.
ditmaal lijkt er dus geen middenweg te zijn waar we beidde groepen het mee eens kunnen zijn ....
ik en consorten blijven erbij dat het "normaal" is dat iemand zich in zo'n situatie verdedigd en spec & co blijven erbij dat je regels nooit mag overtreden.
ditmaal lijkt er dus geen middenweg te zijn waar we beidde groepen het mee eens kunnen zijn ....
ik ben lief :)
Mij en de rest van de denkende wereld toch echt niet...quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:01 schreef LXIV het volgende:
Het is niet de bedoeling dat journalisten die mee op patrouille gaan ook maar mee gaan schieten. Een hele slechte zaak dus.
Op de eerste plaats is hij geen strijdende partij. Hij kent de Rules of Engagement niet. Wat deze journalist gedaan heeft is feitelijk een oorlogsmisdrijf.
Bovendien compromitteerd hij op deze wijze de neutraliteit van de pers (voor zover mogelijk met embedded journalists) en brengt aldus het leven van zijn collega's in gevaar.
Stel je voor dat iedereen die van toeten noch blazen weet, en hiertoe niet gerechtigd is, opeens mee gaat schieten.
Enkele jaren gevangenisstraf lijkt me op zijn plaats.
Ik masturbeer graag moeilijke woorden in mijn zinnen, ook als ik niet weet wat ze betekenen.
Come on FC!
Come on FC!
Kom met argumenten aub.quote:Op maandag 30 oktober 2006 00:20 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:
[..]
Mij en de rest van de denkende wereld toch echt niet...
The End Times are wild
