Het artikel meldt helaas niet of zij het zelf wel wist, maar dit lijkt me toch al een aanleiding om de vrouw direct uit de ouderlijke macht te ontzetten. Wat een risico. Je zult de vader maar zijn.quote:Kickbokser bevalt dag na wedstrijd
DEN BOSCH (ANP) - De 17-jarige kickbokser Pamela Vugts is maandag bevallen van een dochter, nadat ze zondag nog in de ring had gestaan. Vugts won de partij, die korter duurde dan gewoonlijk omdat de ringarts constateerde dat ze zwanger was. Met moeder en kind is alles ,,wonderlijk genoeg'' goed, zei trainer John Ling woensdag.
Hij bevestigde een bericht over de zaak in het AD. ,,Pamela traint altijd in een lange trui, zodat ze veel zweet en gewicht kwijtraakt. Ik heb nooit gezien dat ze zwanger was'', aldus Ling. Hij zegt dat zijn pupil nooit had mogen vechten als hij wist dat ze zwanger was. ,,Ze was wel iets aangekomen maar dat was juist goed, omdat ze erg licht is voor de competitie in Nederland.''
Nee, als je met een rok fietst en het waait buiten, komt het sperma je zo aanvliegenquote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:06 schreef Drugshond het volgende:
wow..... die is idd opmerkelijk.
Volgens mij had ze het zelf ook niet door.
Jah, vast.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:08 schreef Molluck het volgende:
Waarschijnlijk zit de vader allang weer ergens in Marokko/Almere...
Blijf het een vreemd verhaal vindenquote:Op woensdag 25 oktober 2006 14:40 schreef Almere-Dude het volgende:
De ringarts constateerde dat ze zwanger was en ze had het zelf niet door.![]()
Gestoord wijf.
Hier stonden vanmorgen foto's van de dame tijdens een gevecht en sorry hoor, zelfs een blind konijn kon zien dat ze zwanger wasquote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:06 schreef Drugshond het volgende:
wow..... die is idd opmerkelijk.
Volgens mij had ze het zelf ook niet door.
Ze doelde op eten en ze is een topsporter dus ze zal wel niet roken en overmatig alcohol gebruiken.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 03:45 schreef ilona-scuderia het volgende:
Vaag verhaal ja, ze merkte de afgelopen tijd wel dat ze iets dikker werd maar ze dacht dat dat kwam door het vele "feesten" van de afgelopen tijd, laten we hopen voor dat kind dat ze niet al teveel alcohol en nicotine naar binnen heeft gekregen
En dan wordt dat arme kind ook nog 6 weken te vroeg geboren en weegt het slechts 1450 gram...![]()
[afbeelding]
quote:Bij deze wil ik ingaan op de commotie die is ontstaan naar aanleiding van de gebeurtenissen tijdens het gala in Den Bosch.
Ik heb bewust even gewacht met reageren aangezien het in zo'n belangrijke zaak van belang is dat eerst alle feiten boven tafel komen. Ondertussen is iedereen flink zijn gang gegaan op internet en heb ik vaak tandenknarsend enkele posts gelezen.
Tijdens het gala in Den Bosch stond de wedstrijd gematcht tussen Yassmine Sadiq (Discipline) en Pamela Vugts (John de Ling). Deze partij was afgesproken tot maximaal 48kg. Tijdens de weging bleek Yassmine 44kg te zijn en Pamela 52kg. Pamela was dus 4kg te zwaar en Yassmine 4kg 'te licht'. De bond heeft toen de enige juiste beslissing genomen en de partij werd geschrapt.
Gepikeerd ben ik naar John de Ling gelopen en heb hem gezegd dat dit natuurlijk geen afspraken waren. Immers, hij moet zorgen als trainer dat hij zijn vechters in de aanloop naar een partij regelmatig op de weegschaal zet om zo verrassingen te voorkomen.
Ook de trainer van Yassmine (Rob van Esdonk) was zwaar verontwaardigd over dit overgewicht en liet dit duidelijk aan De Ling merken. Beide trainers hadden alle begrip voor de beslissing van de bond, maar vroegen mij of het dan niet mogelijk was om er een demonstratie-partij van te maken waarbij de beide meiden toch nog wat van hun trainingsvaardigheid konden laten zien.
Op zich leek mij dat een prima idee en ook de bond kon zich in een 'demonstratiepartij'' vinden. Het is dan ook buitengewoon vervelend om te lezen dat de partij zou zijn 'doorgedrukt' terwille van de verkochte kaarten. We hebben het hier - met alle respect overigens- wel over een nieuwelingenpartij waarbij de beide meiden misschien in totaal 10 kaarten (familie?) hebben verkocht!. Het niet-doorgaan van deze partij zou echt niet betekent hebben dat mensen in grote getale bij de kassa hun geld zouden terughalen. Dit wordt wel gesuggereerd door iemand en dat vind ik een ernstige beschuldiging.
Het feit dat Pamela 4kg te zwaar was is op zich niets bijzonders. Je mag alle vechters tegenwoordig de kost geven die te zwaar op de weging verschijnen. Helaas maak ik dat bijna ieder gala weer mee. Er was dan ook op geen enkele wijze sprake van het feit dat er iets 'bijzonders' met Pamela aan de hand zou zijn. Ook van de andere deelnemers die ingedeeld waren in de kleedkamer van John de Ling heb ik begrepen dat niemand iets opgemerkt heeft bij Pamela. Ik heb daar vanavond nog contact over gehad met o.a Peter Aerts die met zijn team in dezelfde kleedkamer was.
Het verhaal begint pas te spelen op het moment dat Pamela in de ring zich ontdoet van haar traingskleding. Bij de aanvang van de partij begint het rond te zoemen rond de ring dat het wel lijkt of ze zwanger is. Ze heeft een opvallend buikje en dat is dan ook voor de ringarts de reden om zich te voegen naar de hoek van Pamela. daar vraagt de ringarts in de pauze van de (demo-)partij aan De Ling of ze soms zwanger is. John de Ling zegt 'nee', en herhaalt de vraag vervolgens nog eens aan Pamela. Pamela zegt stellig 'nee, ik ben helemaal niet zwanger!'.
De (demo-)partij wordt vervolgd en de ringarts laat de wedstrijd al na 1 minuut afbreken.
Er stond immers toch niks op het spel en hoewel hij een keihard 'nee' als antwoord heeft gekregen wil hij geen risico nemen.
Hoewel Ronald Wustenberg vooraf duidelijk had aangekondigd dat het hier een demo-partij betrof werd er wel een winnaar aangewezen. Dit was niet juist en werd één wedstrijd later - via de microfoon- hersteld. Iedereen die aanwezig was heeft dit kunnen horen.
Het feit dat er een deomstratiepartij werd afgewerkt in plaats van een echte partij staat los van het feit dat Pamela al 7,5 maanden zwanger bleek.
Het gegeven van de mogelijke zwangerschap kwam pas aan de orde toen Pamela aan haar partij begon. Niet eerder heeft men, ook niet in de wandelgangen, het woord 'zwanger' in de mond genomen. Laat dat duidelijk zijn.
Feit blijft dat Pamela ruim 7,5 maanden zwanger was.
Haar ouders (bij wie ze nog woont) en familie hadden niets in de gaten. Ook haar trainer heeft verklaard dat hij absoluut niet op de hoogte was en Pamela zelf zegt ook dat zij niet vermoedde zwanger te zijn.
Hoewel ook ik dit een opmerkelijk gegeven vindt, hebben vandaag (woensdag 25e oktober) verschillende deskundigen op TV aangegeven dat het wel degelijk mogelijk is. Om die reden geef ik Pamela zeker het voordeel van de twijfel want ik kan mij niet voorstellen dat ze willens en wetens haar ongeboren kindje aan een dergelijk risico blootstelt.
Gelukkig maken Pamela en haar kindje het naar omstandigheden goed.
Milco Lambrecht / RINGS
denk niet dat iemand dat graag zal toegevenquote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:04 schreef Dwersdriever het volgende:
Je zult de vader maar zijn.
ze is natuurlijk zwanger geschopt.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 03:38 schreef JohnDope het volgende:
Daar komen we nooit achter milagro......
Charityquote:Wat Pamela, wiens verkering met de vader van Charity al uit was, nu gaat doen, weet zij niet. ,,Maar we gaan er wat moois van maken. Voorlopig blijf ik bij mijn ouders wonen, de kinderkamer is er al. ’’
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 11:04 schreef Dwersdriever het volgende:
Dit is toch é©® van de opmerkelijkste berichten die ik in dagen ben tegengekomen.
[..]
Het artikel meldt helaas niet of zij het zelf wel wist, maar dit lijkt me toch al een aanleiding om de vrouw direct uit de ouderlijke macht te ontzetten. Wat een risico. Je zult de vader maar zijn.
inteligenter dan jijquote:Op donderdag 26 oktober 2006 10:42 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Zal wel een intelligente muts zijn, die kickboxster
Dag Pamela. Ook actief op dit forum?quote:Op donderdag 26 oktober 2006 20:22 schreef bull39 het volgende:
[..]
tja jij kent ook meteen de feiten jij kent haar en komt elke dag over de vloer zeker NEE tuurlijk niet jij kan alleen maar oordelen wat ben je toch geweldig met je oordeel
http://www.gezondvgz.nl/%(...)8188%7D/d_verhaal021quote:Op donderdag 26 oktober 2006 10:42 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Zal wel een intelligente muts zijn, die kickboxster
Nee Wel haar tante die haar gelukkig wel kentquote:Op donderdag 26 oktober 2006 20:27 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Dag Pamela. Ook actief op dit forum?
Een tante die de naam van dr nichtje nog niet eens goed kan spellen is of a) een kutkloon of b) een symptoom van het algehele niveau van die familie (hoewel namen als "Pamela" en "Charity" ook al een goede clue zijn in dezenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 07:55 schreef Triangeljosti het volgende:
gaat dit weer een klassieker worden met die tante die hier gaat reageren?
ik pak alvast bier en chips
wat is er dan belachelijk aan dat het de WAARHEID is en dat ze het niet aan kunnen of het veroordelen zonder de werkelijke feiten Nog een keer dat kind was al mollig van haar zelf ze trainde altijd met een wollen trui om af te vallen dat kind wist niet dat ze zwanger was maarja je hebt altijd van die mensen die het beter weten en oordelen over ander die ze niet kennenquote:Op donderdag 26 oktober 2006 21:51 schreef Brighteyes het volgende:
Oh my... sorry, het hele verhaal is te belachelijk voor woorden. Maar Pammela met dubbel 'm'?![]()
wat maakt het uit hoe ik mijn nichtje spel en hoe zij haar kind noemt is haar zaak en niet jou zaak en een kutkloon is mischien wel iemand uit jou liefde volle omgeving en wat het niveau van de familie die ligt gelukkig hoger dan de bij jouquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 08:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een tante die de naam van dr nichtje nog niet eens goed kan spellen is of a) een kutkloon of b) een symptoom van het algehele niveau van die familie (hoewel namen als "Pamela" en "Charity" ook al een goede clue zijn in dezen)
In beide gevallen idd even versnaperingen binnen handbereik houden, misschien wordt het wel net zo leuk als die vriendin van die gouden jongens uit Venray die betrapt werden bij het jatten van een wietplantage en nu kwijt zijn minus een aantal liter bloed.
Ondertitel Ik ben een leuk wijffiequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 08:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een tante die de naam van dr nichtje nog niet eens goed kan spellen is of a) een kutkloon of b) een symptoom van het algehele niveau van die familie (hoewel namen als "Pamela" en "Charity" ook al een goede clue zijn in dezen)
Ze woog voor de wedstrijd 52 kilo en jij noemt haar mollig? Hoe lang is ze dan? 98 centimeter?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 08:26 schreef bull39 het volgende:
[..]
wat is er dan belachelijk aan dat het de WAARHEID is en dat ze het niet aan kunnen of het veroordelen zonder de werkelijke feiten Nog een keer dat kind was al mollig van haar zelf
Nou, het staat niet zo slim mevroi...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 08:37 schreef bull39 het volgende:
[..]
wat maakt het uit hoe ik mijn nichtje spel
Hoe zij haar noemt is haar zaak idd. Dat ik het een typische kansloze paupernaam mag vinden is dan weer mijn zaak.quote:en hoe zij haar kind noemt is haar zaak en niet jou zaak
Kan idd.quote:en een kutkloon is mischien wel iemand uit jou liefde volle omgeving
Mijn familie is desondanks iets correcter in het gebruik van interpunctie en verwijswoorden etc.quote:en wat het niveau van de familie die ligt gelukkig hoger dan de bij jou
Ik vind haar een heel mooi gezicht hebben. Zonde dat ze Pamela heet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 09:42 schreef Everett het volgende:
[afbeelding]
Die Pamela...eigenlijk zou ik een paar niet zo nette woorden willen gebruiken. Maar ja, met kickboxers moet je toch een beetje uitkijken.
Sommigen zeggen dat het overduidelijk was inclusief uitpuilende navel, anderen weer dat het als je haar kende zelfs niet opviel...dus ja, ik zou best die foto's willen zien.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 10:42 schreef Marty het volgende:
Niemand die foto's heeft kunnen vinden van het 'gevecht'? Op de meeste sites doen de foto's het niet meer.
Ben wel benieuwd om haar buik te zien aangezien iedereen zegt dat het duidelijk te zien was...
"Mwanatabu" Dat is lekkerquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik vind haar een heel mooi gezicht hebben. Zonde dat ze Pamela heet.
het is wel een mega schattig kindje, lijkt zo alert wakker daar voor zo'n kleintjequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 09:42 schreef Everett het volgende:
[afbeelding]
Die Pamela...eigenlijk zou ik een paar niet zo nette woorden willen gebruiken. Maar ja, met kickboxers moet je toch een beetje uitkijken.
Doe haar die prestatie eens na meisje! Je bent gewoon jaloers.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Sommigen zeggen dat het overduidelijk was inclusief uitpuilende navel, anderen weer dat het als je haar kende zelfs niet opviel...dus ja, ik zou best die foto's willen zien.
Dat ze verwijderd zijn zegt eigenlijk ook al iets...
wakker en alert zeker, die heeft de laatste drie maanden niks anders gedaan als klappen incasseren in die buik.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:32 schreef milagro het volgende:
[..]
het is wel een mega schattig kindje, lijkt zo alert wakker daar voor zo'n kleintje.
agossiequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:36 schreef extreme het volgende:
[..]
wakker en alert zeker, die heeft de laatste drie maanden niks anders gedaan als klappen incasseren in die buik.
Welke? Kickboxen kan ik iig niet. Maar behoudens een uitpuilende navel (ben nl net zo ver heen als dit meisje, 7,5 maandquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Doe haar die prestatie eens na meisje! Je bent gewoon jaloers.
Vooroordelenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:52 schreef extreme het volgende:
17-jarige meisjes die kickboxen,![]()
ik mag vast niet generaliseren, maar over het algemeen zijn het geen briljante types... gouden ketting met je naam, huis op wielen, scootertje, roze trainingspakje..
en waarschijnlijk VMBO drop-out.
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vooroordelen
Maargoed, gelukkig komt die Avatar van jou heel intelligent over![]()
Vooroordelen? Ik zie gewoon jouw plaatje. Dat zegt genoegquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:06 schreef extreme het volgende:
[..]
![]()
en dat roept dan iets over vooroordelen,
zo stom als jij komen ze gelukkig maar zelden,quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:08 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vooroordelen? Ik zie gewoon jouw plaatje. Dat zegt genoeg![]()
Jij begon met vooroordelen, dan oordeel ik op die ranzige avatar van jequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:15 schreef extreme het volgende:
[..]
zo stom als jij komen ze gelukkig maar zelden,
Lekker boeiend!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:13 schreef Marty het volgende:
Typisch gevalletje van ontkenning denk ik zo...
Goh, wat een inhoudelijk sterke en toevoegende reactie...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij begon met vooroordelen, dan oordeel ik op die ranzige avatar van je
[..]
Lekker boeiend!
Iedereen is baas over eigen lijf!
You own yourself!
Zeker weten. Iedereen is baas over eigen lichaam && geest!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:17 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Goh, wat een inhoudelijk sterke en toevoegende reactie...
ik begon met "ik mag vast niet generaliseren"quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:16 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Jij begon met vooroordelen, dan oordeel ik op die ranzige avatar van je
ze lijkt best zwanger op die foto'squote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:21 schreef Mwanatabu het volgende:
Die navel
Ik vrees dat ik toch een beetje terug moet komen van mijn "het kán"-theorie...
Ik zie gewoon een ranzigplaatje dat niet geschikt is voor jeugdige kijkers, dat niet origineel is ook, want er zijn er zovelen van hier op het forum.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:20 schreef extreme het volgende:
[..]
ik begon met "ik mag vast niet generaliseren"
en vervolgens denk jij te weten wie ik ben aan de hand van een plaatje,
dus wie heeft er nou last van vooroordelen? en waarom voel je je in godsnaam aangesproken? toevallig ook een 17-jarige kickboxpauper?
Dat bedoel ik dus. Ik had nog een aantal links bij elkaar gezocht van vrouwen die idd out of the blue moeder werden, maar op grond van deze foto's geloof ik dat verhaal bij onze Pamela toch niet meer zo...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:22 schreef extreme het volgende:
[..]
ze lijkt best zwanger op die foto's![]()
Je bent sportief en geëmancipeerd als je de gezondheid van zowel jezelf als je ongeboren baby willens en wetens in gevaar brengt?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:59 schreef JohnDope het volgende:
Zullen we het nu weer hebben over haar sportieve prestatie?
Pamela is wel het boegbeeld van Emancipatie.
Het gevecht was al gedegradeerd tot demonstratiepartij omdat Pammetje 52 kilo woog ipv de toegestane 48 voor de gewichtsklasse. Daarnaast werd het stopgezet omdat ze begon te bloeden.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:59 schreef JohnDope het volgende:
Zullen we het nu weer hebben over haar sportieve prestatie?
Pamela is wel het boegbeeld van Emancipatie.
Ze is ge-emancipeerd omdat zij professioneel KickBoxer is. En nog weet te winnen in een zwaar gevecht terwijl ze zwanger is en het zelf niet eens in gaten heeft.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:01 schreef Aventura het volgende:
[..]
Je bent sportief en geëmancipeerd als je de gezondheid van zowel jezelf als je ongeboren baby willens en wetens in gevaar brengt?
Geëmancipeerd omdat ze kickboxt? Ik wist niet dat dat tegenwoordig het criterium was... En verder, als baas zou ik niet blij zijn met iemand die de realiteit ontkent.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze is ge-emancipeerd omdat zij professioneel KickBoxer is. En nog weet te winnen in een zwaar demonstratie gevecht terwijl ze zwanger is en het zelf niet eens in gaten heeft.
Iedere baas is blij met zo'n vrouwelijke werknemer.
Verder lijkt Pamela me ook niet het type (zoals veel gemiddelde vrouwen) die steeds om niks zeurt.
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 12:59 schreef JohnDope het volgende:
Zullen we het nu weer hebben over haar sportieve prestatie?
Pamela is wel het boegbeeld van Emancipatie.
Mwoh, dat vind ik ook wel erg kort door de bocht. Zoals Bull al zei komt ze uit een hechte familie met behoorlijk niveau, die gaan er vast voor zorgen dat pammela haar opleiding afrondt.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:15 schreef Brighteyes het volgende:
[..]![]()
Sure... laat me raden. Ze gaat over 10 weken ook gewoon weer werken?![]()
Emancipatie my ass, dit wordt er volgens mij zo een die haar leven lang d'r handje op gaat houden bij de staat!
Emancipatie heeft geen fuck te maken met je bek blauw laten slaan met een stom bitje in je mond.
Een meisje/vrouw die op topniveau aan rauw kickboksen doet (nul bescherming) is echt wel het toppunt van Emancipatie.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:15 schreef Brighteyes het volgende:
[..]![]()
Sure... laat me raden. Ze gaat over 10 weken ook gewoon weer werken?![]()
Emancipatie my ass, dit wordt er volgens mij zo een die haar leven lang d'r handje op gaat houden bij de staat!
Emancipatie heeft geen fuck te maken met je bek blauw laten slaan met een stom bitje in je mond.
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:20 schreef JohnDope het volgende:
Een meisje/vrouw die op topniveau aan rauw kickboksen doet (nul bescherming) is echt wel het toppunt van Emancipatie.
bronquote:Emancipatie is het streven naar gelijkgerechtigdheid, zelfstandigheid, eerlijker maatschappelijke verhoudingen. Ook wordt wel bedoeld de formele toekenning van gelijke rechten, gelijkstelling voor de wet. De term wordt dikwijls gebruikt als specifiek vrouwenemancipatie wordt bedoeld, maar geldt bijvoorbeeld ook voor de emancipatie van Afro-Americans, waarvoor voorvechters als Martin Luther King hebben gestreden, en voor de strijd voor gelijkberechtiging van de katholieken in Nederland, inclusief de restauratie van de bisdommen en de bisschoppelijke hiërarchie.
Ja, noem mij kort door de bocht, maar Pamela's van 17 die zwanger raken, hun kindje Charity noemen en aan kickboxen doen roepen bij mij altijd associaties op met een bepaald slag mensen... kan er niks aan doen...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Mwoh, dat vind ik ook wel erg kort door de bocht. Zoals Bull al zei komt ze uit een hechte familie met behoorlijk niveau, die gaan er vast voor zorgen dat pammela haar opleiding afrondt.
Das gek, ik miste het stukje over uitpuilende navels negeren ook al...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:24 schreef Sjeen het volgende:
eman·ci·pa·tie (de ~ (v.), ~s)
1 streven naar gelijkgerechtigdheid, zelfstandigheid, eerlijker maatschappelijke verhoudingen
2 toekenning van gelijke rechten, gelijkstelling voor de wet
Ik mis het stukje over kickboxen...
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:25 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Das gek, ik miste het stukje over uitpuilende navels negeren ook al...
Ik was ook een beetje cynisch aan het doenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:24 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ja, noem mij kort door de bocht, maar Pamela's van 17 die zwanger raken, hun kindje Charity noemen en aan kickboxen doen roepen bij mij altijd associaties op met een bepaald slag mensen... kan er niks aan doen...
Dan moet je trainen, trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. Kickboksen op dat niveau is zwaarder dan voetbal op topniveau.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:26 schreef Sjeen het volgende:
[..]
![]()
Dus als ik nu op kickboxen ga, zwanger raak en doe alsof ik het niet merk, dan ben ik echt geëmancipeerdNieuw doel in mijn leven...
Als jij op die foto's een uitpuilende rug kunt aanwijzenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:27 schreef opgebaarde het volgende:
Het is een opmerkelijk verhaal omdat het nauwelijks te zien was dat ze zwanger was. Ze was gewoon nog elke maand ongesteld, ze had wel een klein buikje gekregen maar had een zogezegde rugzwangerschap (komt nauwelijks voor), ze wist echt niet dat ze zwanger was wat wel redelijk logisch is.
Serieuze reactie?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:30 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Als jij op die foto's een uitpuilende rug kunt aanwijzen![]()
Jaaaaaaaa, dat is het... Ik heb net in de van Dale opgezocht wat emancipatie is en nu ben ik stikjaloers op Pamela een alleenstaande moeder van 17 jaarquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan moet je trainen, trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. Kickboksen op dat niveau is zwaarder dan voetbal op topniveau.
Jij weet gewoon niet wat emancipatie is, of je weet het wel (en je doet alsof je het niet weet) en ben je gewoon hardstikke jaloers op Pamela!
ja Sjeen.. je bent gewoon jaloersquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende: ben je gewoon hardstikke jaloers op Pamela!
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik was ook een beetje cynisch aan het doen
En toen waren we weer terug bij de kern van dit hele verhaal!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
Dan moet je trainen, trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. Kickboksen op dat niveau is zwaarder dan voetbal op topniveau.
Jij weet gewoon niet wat emancipatie is, of je weet het wel (en je doet alsof je het niet weet) en ben je gewoon hardstikke jaloers op Pamela!
De jongens staan voor haar in de rij. Nu zeker na al die media-aandacht.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:34 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Jaaaaaaaa, dat is het... Ik heb net in de van Dale opgezocht wat emancipatie is en nu ben ik stikjaloers op Pamela een alleenstaande moeder van 17 jaar
![]()
BEquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:36 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
En toen waren we weer terug bij de kern van dit hele verhaal!
Oh, en Sjeen... sterkte.
Ja heck, verkeerde woord, kwam wel op hetzelfde neerquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:36 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Een serieuze reactie dan...
Gegoogled op 'rugzwangerschap'
Jij bent niet gevaarlijk.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:37 schreef Sjeen het volgende:
Is "rugzwangerschap" een serieuze medische term dan?quote:
Ik zou zeggen: ram het van je af in de kickboxring, schijnt ook bij te dragen aan je emancipatiequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:37 schreef Sjeen het volgende:
[..]
BE![]()
![]()
![]()
Het kringetje is rond![]()
Weet er nog iemand een goede psycholoog voor me? Ik wil van mijn jaloezie afkomen...
Zie mijn vorige posting, maar het kwam er op neer dat het wel eens wil voorkomen dat het kind bij de rug zodat je geen dikke buik krijgt, komt zelden voor maar uitpuilende ruggen blijft natuurlijk onmogelijkquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Is "rugzwangerschap" een serieuze medische term dan?![]()
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: ram het van je af in de kickboxring, schijnt ook bij te dragen aan je emancipatie![]()
Ja ik zag het alquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zie mijn vorige posting, maar het kwam er op neer dat het wel eens wil voorkomen dat het kind bij de rug zodat je geen dikke buik krijgt, komt zelden voor maar uitpuilende ruggen blijft natuurlijk onmogelijk
Dat denk jij...quote:
Oh ja, en kickboxen is wel opkomen voor vrouwenrechten?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.
Een meisje/vrouw die aan kickboksen doet op topniveau is het toppunt van emancipatie, dat kan helemaal niemand ontkennen.
En ik wil hier dus niet mee zeggen dat alleen vrouwelijke kickboxers het toppunt zijn van emancipatie, maar dat lijkt mij logisch.
Pamela heeft in ieder geval veel meer waarde dan bijvoorbeeld een Femke Halsema die even veilig vanuit haar VOC-grachtenpand - met een hete aardappel in haar strot - opkomt voor de vrouwenrechten.
nee de prestatie van Pamela hebben meer waarde dan de prestatie van Fem halzemaar.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:46 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Oh ja, en kickboxen is wel opkomen voor vrouwenrechten?
Nee ok, dan weet ik dat.
Wat maakt jou zo gevaarlijk?quote:
Nah, ze zei dat haar buik wel wat dikker werd maar ik las daarnet vluchtig wat postings hier, volgens mij heeft ze het wel geweten eigenlijk, dus neem me woorden terug. Geen idee waar ik verder mee bezig benquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja ik zag het al
Sommige vrouwen dragen het kind idd meer naar binnen. Maar als je navel uit je buik gaat hangen, dan gaat er toch een lichtje branden zou je zeggen?
Waarom zou ik jou dat vertellen...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat maakt jou zo gevaarlijk?
En nu niet met gemiddelde vrouwenstreken aankomen zetten, maar echt met iets origineels.
omdat je hier expliciet zit te 'pimpen' dat je gevaarlijk bent.quote:
Ik geloof dat ik al minstens 3 mensen het hier heb zien ontkennen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.
Een meisje/vrouw die aan kickboksen doet op topniveau is het toppunt van emancipatie, dat kan helemaal niemand ontkennen.
En ik wil hier dus niet mee zeggen dat alleen vrouwelijke kickboxers het toppunt zijn van emancipatie, maar dat lijkt mij logisch.
Pamela heeft in ieder geval veel meer waarde dan bijvoorbeeld een Femke Halsema die even veilig vanuit haar VOC-grachtenpand - met een hete aardappel in haar strot - opkomt voor de vrouwenrechten.
En Pamela heeft moeten trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. dit is niet iets wat je even doet. Je hele leven moet om je passie draaien.
Neuh... ik pimp niet, ik geef iets aan. Degene waarvoor het bedoeld is, weten waar het over gaat. Da's voor mij genoeg...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
omdat je hier expliciet zit te 'pimpen' dat je gevaarlijk bent.
En wie A zegt moet ook B zeggen.
Dat zijn vrouwen die gewoon jaloers zijn omdat ze veel minder ge-emancipeerd zijn dan die vrouwelijke KickBoxer.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik al minstens 3 mensen het hier heb zien ontkennen.
Ik heb wel weer de gevoelige snaar weten te rakenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:55 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Neuh... ik pimp niet, ik geef iets aan. Degene waarvoor het bedoeld is, weten waar het over gaat. Da's voor mij genoeg...
En als je me nu verder wil excuseren. Ik moet op zoek naar de dichtbijzijnde kickboxschool...
Jij herkent sarcasme nog niet als je er over struikeltquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb wel weer de gevoelige snaar weten te raken![]()
says whoquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:59 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Jij herkent sarcasme nog niet als je er over struikelt
Welke precies? het zijn er nog al wat namelijkquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:03 schreef Sjeen het volgende:
Ik, dat zie je toch aan de username en de avatar naast het bericht...
laat die stumper lekker, als mod zou je moeten herkennen wanneer iemand loopt te zuigen om het zuigen,quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:03 schreef Sjeen het volgende:
Ik, dat zie je toch aan de username en de avatar naast het bericht...
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja ik zag het al
Sommige vrouwen dragen het kind idd meer naar binnen. Maar als je navel uit je buik gaat hangen, dan gaat er toch een lichtje branden zou je zeggen?
"quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:24 schreef sigme het volgende:
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.
Bedenken dat je wel eens een paar maanden zwanger zou kunnen zijn zou me echt absurd onwaarschijnlijk in de oren geklonken hebben.
Een paar maanden niet nee, 7,5 maand wel. Er zijn uitzonderingen (zie links in mijn eerdere posts) maar kijk es ff naar die foto's...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.
Bedenken dat je wel eens een paar maanden zwanger zou kunnen zijn zou me echt absurd onwaarschijnlijk in de oren geklonken hebben.
Nou ja, dat deed ik. En ik verplaatste mezelf even in mijzelf toen ik 17 was. Ik had niet opgekeken van wat lichamelijke veranderingen - je zit er nog middenin dan. Puilende navels zeggen me ook niks - ik hoor er nu voor 't eerst over.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een paar maanden niet nee, 7,5 maand wel. Er zijn uitzonderingen (zie links in mijn eerdere posts) maar kijk es ff naar die foto's...
Dit soort reacties waren precies de reacties waar iedereen in het kickbokswereldje voor vreesde.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:52 schreef extreme het volgende:
17-jarige meisjes die kickboxen,![]()
ik mag vast niet generaliseren, maar over het algemeen zijn het geen briljante types... gouden ketting met je naam, huis op wielen, scootertje, roze trainingspakje..
en waarschijnlijk VMBO drop-out.
Ze had trouwens niet gewonnen, sowieso kan dat niet bij een demonstratiepartij en daarnaast werd de partij afgebroken vanwege haar.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze is ge-emancipeerd omdat zij professioneel KickBoxer is. En nog weet te winnen in een zwaar gevecht terwijl ze zwanger is en het zelf niet eens in gaten heeft.
Iedere baas is blij met zo'n vrouwelijke werknemer.
Verder lijkt Pamela me ook niet het type (zoals veel gemiddelde vrouwen) die steeds om niks zeurt.
dat is ze zelf waarschijnlijk ookquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben ook benieuwd wie de vader is trouwens.![]()
Gelezen... Maar dan nog. Het verandert voor mij niets. Ik heb niks met vechtsporten en ik zie dat ook niet gauw veranderen. Er zitten voor mij wat gradaties in maar elkaar voor de lol aan gort schoppen of slaan kan ik nooit als sportieve prestatie zien.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:42 schreef LuNaTiC het volgende:
Lees (als mensen echt een nare bijsmaak krijgen van kickboksers in het algemeen de volgende dingen maar eens, I dare you!):
- Interview met nog een 17-jarige kickbokster: http://www.journalism.fcj.hvu.nl/typo3/index.php?id=5965
- Jan van Halst met z'n vooroordelen voor en na het ontmoeten van een beroemde kickokser: http://www.xs4all.nl/~triker/weblog2006/lumber.jpg
- Column over vooroordelen/onderwaardering voor de sport: Nederland, muay thai land
Ben benieuwd wie hier echt de moeite neemt om door hun eigen vooroordelen heen te kijken en ook eens de andere kant wil lezen.
alleen als je 17-jarige-pauperkickbokskinderen-met-kinderen wil bashenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:54 schreef Vivi het volgende:
Hee, is dit het nieuwe reltopic?
Ik vind dat erg jammer dat je je niet kunt inleven in een ander. Ik weet dat de kickboksers zelf wel heel goed voorstellen hoe jouw mening in elkaar zit... maar dat het teveel gevraagd is om andersom het respect te geven voor iemand die zich keihard inzet voor een sport waar hij/zij niemand anders echt pijn doet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:52 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Gelezen... Maar dan nog. Het verandert voor mij niets. Ik heb niks met vechtsporten en ik zie dat ook niet gauw veranderen. Er zitten voor mij wat gradaties in maar elkaar voor de lol aan gort schoppen of slaan kan ik nooit als sportieve prestatie zien.
Mijn man doet aan Iaido (zwaardvechten), ook daar ben ik absoluut geen fan van, maar iig is dat nog schijn en worden tegenstanders niet geraakt. Het is meer de oefening dan het daadwerkelijke uit voeren.
In mijn ogen ben je heel zwak als je dit soort dingen nodig hebt om je goed te voelen.
En uiteraard, heel knap als iemand zo ontzettend veel zelfdiscipline heeft om superveel te trainen en heel goed te worden, maar mijn respect zal je niet krijgen.
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:01 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
Ik vind dat erg jammer dat je je niet kunt inleven in een ander. Ik weet dat de kickboksers zelf wel heel goed voorstellen hoe jouw mening in elkaar zit... maar dat het teveel gevraagd is om andersom het respect te geven voor iemand die zich keihard inzet voor een sport waar hij/zij niemand anders echt pijn doet.
Die laatste zin klinkt erg tegenstrijdig maar dat is het niet. Ik had laatst een gastcollege van Fred Royers (zelf zn hele leven aan vechtsporten gedaan, nu vooraanstaand Eurosportcommentator en journalist in die wereld) en die legde het haarfijn uit. Ja hij kon begrijpen dat mensen de sport niks vonden. Juist vanwege die vooroordelen. Het zijn twee getrainde athleten die de ring ingaan, en zich dondersgoed beseffen wat ze kunnen verwachten.
Het vechten in de ring is heel anders dan echt vechten. In de ring is het gecontroleerde agressie, gebruik maken van de technieken binnen de regels. Alles wordt streng gecontroleerd, met scheidsrechters, juryleden, ringartsen en ga zo maar door. Buiten de ring zijn al die dingen gewoon weg en komt de echte menselijke natuurlijk agressie in je naar boven. Dát is pas echt lelijk en stijgt vele malen uit boven jouw gradaties die je daar net noemt.
Nogmaals, het maakt me verder niet uit of je wel of niets hebt met vechtsport, ik heb ook niets met curling (uiteraard om andere redenen), maar zolang je niet begrijpt hoe die sporters erover denken, of je niet in kan leven, zul je het ook nooit echt begrijpen. (en vind het persoonlijk jammer wat jouw eigen perspectief is op het geven van respect, die werkt blijkbaar anders dan ik het zelf zou hanteren.... maar dat is iets persoonlijks, no hard feelings)
Dat had ik al gezegd. Dat staat zelfs in die column die ik geschreven had (die je gelezen had, toch?). Er zijn veel dingen in het kickbokswereldje die niet goed zijn voor het imago, en dat komt door het onlosmakelijke verleden tijdens het ontstaan ervan. Daardoor zijn ze nu op sommige dingen (sponsoring bijv) in een vicieus cirkeltje gekomen. En dat is jammer, want er is ontzettend veel verbeterd en er wordt in competitief verband in grotere mate uitgekomen dan andere grote sporten dan voetbal.quote:(overigens wil ik niet beweren dat alles koek en ei is in het wereldje, er zijn ook de mindere kanten, maar het is zo jammer dat altijd daar op gefocust wordt in de landelijke media... dan krijg je dit soort reacties helaas )
Ik doe niet alsof 'de' kickbokser het toonbeeld is van de nobele mens, want dat is bij geeneen sport. Ik durf echter mn hand in het vuur te steken dat het tegenwoordig veiliger is om met het gezin een kickboksgala te bezoeken dan een gemiddelde voetbalwedstrijd.quote:Maar ga nu niet doen alsof kickboksers de meest nobele mensen ter aarde zijn, je weet dondersgoed dat er ook een berg schorem rondloopt in dat 'wereldje'.
Het wel/niet geven van respect aan mensen die niet voldoen aan het beeld van je eigen smaak, is wat anders dan het wel/niet begrijpen er van.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:11 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.
En in de honkbalwereld loopt geen berg schorem rond?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:11 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.
Maar ga nu niet doen alsof kickboksers de meest nobele mensen ter aarde zijn, je weet dondersgoed dat er ook een berg schorem rondloopt in dat 'wereldje'.
Precies. Ik blijf erbij dat dit meisje er eentje is die wél binnen het beeld past dat ik van 17-jarige kickboksertjes heb.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:17 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
Dat had ik al gezegd. Dat staat zelfs in die column die ik geschreven had (die je gelezen had, toch?). Er zijn veel dingen in het kickbokswereldje die niet goed zijn voor het imago, en dat komt door het onlosmakelijke verleden tijdens het ontstaan ervan. Daardoor zijn ze nu op sommige dingen (sponsoring bijv) in een vicieus cirkeltje gekomen. En dat is jammer, want er is ontzettend veel verbeterd en er wordt in competitief verband in grotere mate uitgekomen dan andere grote sporten dan voetbal.
[..]
Ik doe niet alsof 'de' kickbokser het toonbeeld is van de nobele mens, want dat is bij geeneen sport. Ik durf echter mn hand in het vuur te steken dat het tegenwoordig veiliger is om met het gezin een kickboksgala te bezoeken dan een gemiddelde voetbalwedstrijd.
Verder leidt deze claim van je op het eind wel een beetje af van wat je eigenlijk zegt : 'ik begrijp het niet, ik wil het ook niet begrijpen, soit'. Ik denk dat we verder de discussie tussen ons kunnen laten rusten, aangezien dit soort replies nou niet bepaald gezonde voedingsbodem geeft om daarmee verder te gaan....
[..]
Nee, je verdraait nu wat ik zei.quote:Het wel/niet geven van respect aan mensen die niet voldoen aan het beeld van je eigen smaak, is wat anders dan het wel/niet begrijpen er van.
(dat is het laatste wat ik er over zal zeggen)
Dat maak jij er van... Dat heb je mij nooit horen zeggen toch? Is ook niet relevant voor deze discussie.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En in de honkbalwereld loopt geen berg schorem rond?![]()
En dat er volgens jou een berg schorem in de kickboxwereld rondloopt is dan wel relevantquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:23 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Dat maak jij er van... Dat heb je mij nooit horen zeggen toch? Is ook niet relevant voor deze discussie.
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:08 schreef Molluck het volgende:
Waarschijnlijk zit de vader allang weer ergens in Marokko/Almere...
Jahaaa, want volgens mij is onze Pammela van dat schorem. En dat was niet zo volgens Lunatic, of althans, mss wel, maar niet automatisch, want de kickboks wereld was erg verbeterd. Wel op blijven letten dopey!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:32 schreef JohnDope het volgende:
En dat er volgens jou een berg schorem in de kickboxwereld rondloopt is dan wel relevant
Dat bedoel ik dus, waarom zou zij schorem zijn en jij niet?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:36 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Jahaaa, want volgens mij is onze Pammela van dat schorem. En dat was niet zo volgens Lunatic, of althans, mss wel, maar niet automatisch, want de kickboks wereld was erg verbeterd. Wel op blijven letten dopey!
waarom is dat relevant, het topic gaat toch over pamelaquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, waarom zou zij schorem zijn en jij niet?
De enige reden dat dit het nieuws heeft gehaald, is omdat ze zwanger stond te kickboksen in de ring. Als dat aspect was weggelaten, was het gewoon ' normaal' schorem dat bevallen was zonder dat ze wist dat ze zwanger was. Ik betwijfel of je dan uberhaupt het kickboksen erbij had gehaald. Of paste dat zodanig in je profiel dat je het kickboksen erbij had gehaald?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:36 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Jahaaa, want volgens mij is onze Pammela van dat schorem. En dat was niet zo volgens Lunatic, of althans, mss wel, maar niet automatisch, want de kickboks wereld was erg verbeterd. Wel op blijven letten dopey!
Ik zei al:quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:43 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
De enige reden dat dit het nieuws heeft gehaald, is omdat ze zwanger stond te kickboksen in de ring. Als dat aspect was weggelaten, was het gewoon ' normaal' schorem dat bevallen was zonder dat ze wist dat ze zwanger was. Ik betwijfel of je dan uberhaupt het kickboksen erbij had gehaald. Of paste dat zodanig in je profiel dat je het kickboksen erbij had gehaald?
Dat moet eigenlijk al genoeg zeggen toch?
Dus ja idd, dat kickboksen maakte het nog net even lekker af.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:22 schreef Brighteyes het volgende:
[...]
Precies. Ik blijf erbij dat dit meisje er eentje is die wél binnen het beeld past dat ik van 17-jarige kickboksertjes heb.
Daar doet de ontwikkeling van de sport en alles wat erbij komt kijken niets aan af.
Nogmaals, een 17-jarige die haar kind uiteindelijk Charity noemt, hell, daar heb ik niet eens het kickbokslinkje voor nodig om haar te typeren.
[...]
Goh, je profielplaatje verandert met de minuut.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:56 schreef JohnDope het volgende:
Maargoed Brighteyes waarom zou die KickBoxer schorem zijn en jij niet?
Lieve schat, ik ben op en top schorem. Daarom herken ik haar ook zo goed.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:56 schreef JohnDope het volgende:
Maargoed Brighteyes waarom zou die KickBoxer schorem zijn en jij niet?
Hoho, ze deed vorige week nog een test die wel postief was he! Keep to the facts.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:04 schreef SHE het volgende:
Oef wat een naarlingen met een veel te grote muil hier weer![]()
Op de tante na, niemand die haar kent. Veelal jochies die het allemaal wel weten en de altijd aanwezige spuit elf die van kickboksers ook nog kampvolk moet maken.
Ik vind het een zegen dat die bevalling goed is gegaan en dat het kind niets mankeert,
Ook top dat de ring arts zo alert was.
Of de jonge drommel het nu wel of niet wist..of gewoon retebang was, doet er weinig toe.
Feit blijft dat het medisch mogelijk is dat je weinig van een zwangerschap merkt, plus dat het logisch is dat een test niet werkt zo ver in je zwangerschap.
Ik vind het een taaie , zo ver in je zwangerschap nog in de ring.
Hopelijk is ze bij een volgende iets alerter en moge de kleine maar een sterk en gezond kind worden.
Jij was diegene die met het stokpaardje kwam.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:04 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Lieve schat, ik ben op en top schorem. Daarom herken ik haar ook zo goed.
Ga je nu een ander stokpaardje zoeken?![]()
Dit is dus echt mijn laatste reactie op jou. Je vertoond SunChaser trekjes.
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:22 schreef Brighteyes het volgende:
En ik denk ook nog steeds dat ze wel van de zwangerschap wist maar dat ze gewoon absoluut niet wist wat ze ermee aan moest. Dat ze het niet aan haar ouders durfde te vertellen etc. etc. Mss bang dat ze het weg moest laten halen etc. etc.
Een heel sneu verhaal al met al...
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:08 schreef SHE het volgende:
Overigens is geweld in competitieverband nog steeds een sport, een erkende sport zelfs. Zij die gevechtskunst beheersen zijn niet per definitie uberuntermenschen.
kom op, zelfs jij moet toegeven dat het meiske in kwestie niet de indrukt wekt erg briljant te zijnquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:08 schreef SHE het volgende:
Och en dan wist ze het wel en was dat kind gewoon doodsbang.
Vreemd? Neh
Om haar meteen af te fikken en aan de schandpaal te nagelen getuigt weer van heel veel volwassenheid en intelligentie.
Overigens is geweld in competitieverband nog steeds een sport, een erkende sport zelfs. Zij die gevechtskunst beheersen zijn niet per definitie untermenschen.
Maar goed...dan ga ik weer een discussie aan die ik eigenlijk niet eens wil voeren.
Dat zeg ik ook niet.quote:
En sinds wanneer moeten mensen die minder briljant zijn meteen aan de publiekelijke schandpaal?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:14 schreef extreme het volgende:
[..]
kom op, zelfs jij moet toegeven dat het meiske in kwestie niet de indrukt wekt erg briljant te zijn![]()
Zo SHE heb je er een woordenboek bij? het Klinkt goed in ieder geval.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:15 schreef SHE het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet.
Het zijn gewoon mensen..en omdat ze een heftige sport beoefenen niet meteen per definitie van bedenkelijk allooi.
Ik krijg altijd vrij snel jeuk van vooroordelen.
En vind het gemak waarmee mensen hier met acusaties en krachttermen smijten echt ongelofelijk.
Het kan zijn dat je wat spelfouten aantreft hoor, maar ik heb dan ook iets teveel klappen op mijn hoofd gehad.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zo SHE heb je er een woordenboek bij? het Klinkt goed in ieder geval.
Ik vind het niet normaal dat mensen het leuk vinden naar meiden van 17 te kijken die elkaar verrot slaan. Denk eigenlijk dat er ook een hoop viespeuken op af komen die dat geil vinden. Ben daarom ook benieuwd wie de vader is.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:15 schreef SHE het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet.
Het zijn gewoon mensen..en omdat ze een heftige sport beoefenen niet meteen per definitie van bedenkelijk allooi.
Ik krijg altijd vrij snel jeuk van vooroordelen.
En vind het gemak waarmee mensen hier met acusaties en krachttermen smijten echt ongelofelijk.
yeah, en dat doen we dan ook regelmatig.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:16 schreef SHE het volgende:
[..]
En sinds wanneer moeten mensen die minder briljant zijn meteen aan de publiekelijke schandpaal?
Zo kunnen we 80% van de Fokkers ook wel afbranden, want dat kraamt ook alleen maar onzin uit.
sterker nog, zelfs toen ze haar verteld hadden dat ze zwanger was en de demonstratie niet af kon maken wilde ze nog door gaan met klappen incasseren..quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:20 schreef extreme het volgende:
met een beetje verstand in je donder ga je niet kickboksen als er een kans bestaat dat je zwanger bent, en dat die kans er was wist ze wel.
Ik snap wel wat je bedoelt, alleen blijft het wel bij kijken, want zodra zo'n viezerik aan een kickboxer wil zitten dan krijgt ie klappen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vind het niet normaal dat mensen het leuk vinden naar meiden van 17 te kijken die elkaar verrot slaan. Denk eigenlijk dat er ook een hoop viespeuken op af komen die dat geil vinden. Ben daarom ook benieuwd wie de vader is.![]()
Ik zou in ieder geval niet willen dat m'n dochter zo'n sport zou beoefenen en in die wereld komt.
Ik ken persoonlijk maar weinig 17 jarigen met een gezond verstand.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:20 schreef extreme het volgende:
[..]
yeah, en dat doen we dan ook regelmatig.
het mooie van een forum is dat iedereen z'n mening mag geven![]()
met een beetje verstand in je donder ga je niet kickboksen als er een kans bestaat dat je zwanger bent, en dat die kans er was wist ze wel.
Ook niet naar 17-jarige karateka's ?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik vind het niet normaal dat mensen het leuk vinden naar meiden van 17 te kijken die elkaar verrot slaan. Denk eigenlijk dat er ook een hoop viespeuken op af komen die dat geil vinden. Ben daarom ook benieuwd wie de vader is.![]()
Ik zou in ieder geval niet willen dat m'n dochter zo'n sport zou beoefenen en in die wereld komt. Dat die ouders dat allemaal wel prima vinden zegt alweer genoeg en dat ze ook nog eens zonder het te weten zwanger rond kickbokst maakt de situatie helemaal lachwekkend.
ik vind het ook onzin dat je alle verantwoordelijkheid wegtrekt,quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:25 schreef SHE het volgende:
[..]
Ik ken persoonlijk maar weinig 17 jarigen met een gezond verstand.
Dat is zelfs bij de wet zo geregeld en DE reden dat daarom de ouders tot het 18e levensjaar volledig verantwoordelijk zijn voor de daden van het kroost.
Ook jij bent er niet vies van om je mening op een ongezouten manier te geven als het je uitkomt,quote:Het verdiend geen schoonheidsprijs en het is inderdaad een prachtig verhaal, maar christus wat een vreselijke naarlingen die hun 'mening' hier ventileren.
Ik vind het aannemelijker om enkele posters alhier ervan te verdenken uit een dubieus milieu te komen.
Met een beetje verstand ga je namelijk niet zo tekeer...zelfs niet op internet.
Ik ben ook mod geweest, de policy is redelijk elastischquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:34 schreef SHE het volgende:
Ik weet vaak wel heel goed waar de grens ligt hoor
Zelfs een freefighter verdient het niet. Want alhoewel het een nog net iets extremere vechtsport is dan kickboksen, daar blijven dezelfde argumenten voor gelden (sterker nog, freefight kan vaak juist minder extreem eindigen, omdat je op de grond verder mag gaan met technieken, waardoor veel mensen ' weg komen' met een arm- of beenklem. Iets minder extreem dan een knockout plat op de grond zeg maar).quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:27 schreef SHE het volgende:
[..]
Ook niet naar 17-jarige karateka's ?
Is een vrij edele sport hoor...en daar komt ook fysiek geweld bij kijken.
17 jarige Judoka's ook maar afvoeren?
Ze is geen freefighter hoor, gewoon een kickbokser...
sommige mensen zijn idd wat meer primair dan anderen, we zijn er evolutietechnisch gezien met de grootste groep wel voorbij dat we een fysieke geldingsdrang ten toon moeten spreiden op dit nivo, maar dat geld idd niet voor iedereen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:37 schreef LuNaTiC het volgende:
Dat ze elkaar pijn doen is wat hoort bij de contactsport. Dat is bijv ook met boksen, wat dan mondiaal wel weer een geaccepteerde sport lijkt (het enige verschil is dat je ook je benen mag gebruiken bij kickboksen).
Dat is fietsen, voetballen, hockey-en en skateboarden dan ook niet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het gaat me niet om het kickboksen, maar de leeftijd waarmee ze zich ermee bezighoudt. Het is een sport die veel risico's met zich meebrengt, en ik vind het dus niks voor kinderen-klaar.
Natuurlijk kickboksen er lang niet zo veel kinderen dan dat er fietsen, voetballen en skateborden, appels met peren vergelijken dus.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:45 schreef SHE het volgende:
[..]
Dat is fietsen, voetballen, hockey-en en skateboarden dan ook niet.
Gru-we-lijke botbreuken gezien!
Beste is je kind tot18 jr op te sluiten in een subtiel gekoelde kamer. Kan niet mis gaan!
Dat moet ieder dan maar voor zich uitmaken, dat is enkel wat uit je eigen mening voort komt. Koop voor de gein de Panorama van deze week, staat een leuke reportage in over hoogopgeleide vechtsporters (waaronder een meester in de rechten als ik me niet vergis, en een neurochirurg).quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:41 schreef extreme het volgende:
[..]
sommige mensen zijn idd wat meer primair dan anderen, we zijn er evolutietechnisch gezien met de grootste groep wel voorbij dat we een fysieke geldingsdrang ten toon moeten spreiden op dit nivo, maar dat geld idd niet voor iedereen.
Dat is inderdaad een andere discussie, en dat hangt denk ik van vele factoren af. Zoals gezegd was Fred Royers vorige week bij ons op school, en hij pleitte ook dat je pas vanaf 18 eigenlijk zou moeten wedstrijdvechten. Tot die tijd alleen trainen. Zeker voor kinderen onder de 16 moet je heel voorzichtig omgaan. Hij is van mening dat je prima kunt trainen, spelenderwijs het leren van kickboksen. Leren bewegen, met de juiste bescherming (bokskapjes, scheenbeschermers, etc). Kinderen daar mogen dan bijv ook niet op het hoofd boksen. Ik vind dat ie daar ook gelijk in heeft, op die leeftijd is de motoriek nog niet zo verfijnd ontwikkeld wat zou kunnen betekenen dat met die ongecontroleerde motoriek gevaarlijke dingen kunnen gebeuren.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het gaat me niet om het kickboksen, maar de leeftijd waarmee ze zich ermee bezighoudt. Het is een sport die veel risico's met zich meebrengt, en ik vind het dus niks voor kinderen-klaar.
vanaf haar negende zul je bedoelen.quote:Als je dan weer kijkt naar bijv Jorina Baars, die net 18 is geworden, die had ik geinterviewd en zien trainen. Ze traint al vanaf haar negentiende
nee hoor, dat is geen appels met peren vergelijken.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 16:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Natuurlijk kickboksen er lang niet zo veel kinderen dan dat er fietsen, voetballen en skateborden, appels met peren vergelijken dus.
Het is nu eemaal zo dat met kickboksen de kansen op een hersenschudding of een gebroken neus groter zijn. En voor een kind in de ontwikkeling lijkt me dat niet zo gezond.
En je kind niet willen laten kickboksen vergelijken met een opsluiting in een subtiel gekoelde kamer is ook weer zo zwart-wit.
Leer eens nuanceren.
lijkt mij ook.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 17:00 schreef Sjeen het volgende:
Even uit het niets...
Het gaat mij absoluut niet om het kickboksen, als dat je sport is, prima... Mijn sport is volleybal, ook niet geschikt om te doen als je 7,5 maand zwanger bent.
Ik reageer puur op de foto's, dat het meiske zelf de link niet legt... allee, maar de omgeving (moeder etc) die zou bij het zien van die buik toch een idee moeten krijgen![]()
Nou ja, juist daarom vind ik het niet zo onwaarschijnlijk. Stel dat dat kind (de moeder dus) al een paar maand geen sex meer had gehad. Dan ga je toch niet serieus rekening houden met het feit dat je al véél langer dan dat zwanger was, en daar helemaal niks van gemerkt hebt?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 17:38 schreef milagro het volgende:
kan me daar weinig bij voorstellen dat je niet ondanks alles wat je gerust stelt, toch een link legt.
het enige wat mij gerust zou stellen , 100%, is dat ik gewoon geen sex gehad had sinds tijden.
en een nieuwe messias baren, lijkt niet dat ik dan de uitverkorene zal zijn
jij wel, zij ms ook, ik niet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 17:55 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou ja, juist daarom vind ik het niet zo onwaarschijnlijk. Stel dat dat kind (de moeder dus) al een paar maand geen sex meer had gehad. Dan ga je toch niet serieus rekening houden met het feit dat je al véél langer dan dat zwanger was, en daar helemaal niks van gemerkt hebt?
Ik zou, in die positie, echt ongeveer alles waarschijnlijker achten dan een zwangerschap.
Ja en dan? Ik zou echt vanalles verzinnen, dingen waarvoor ik ook liever m'n kop in het zand steek.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 18:11 schreef milagro het volgende:
[..]
jij wel, zij ms ook, ik niet.
als ik 5 maanden terug sex heb gehad en ik zie NU ineens een buik opkomen en er zijn nog een aantal andere kleine dingen die los ms niet zoveel betekenen, maar ik combinatie met alles wel, juist dan zou je terug gaan rekenen "mijn buik is nu dik, toen en toen heb ik sex gehad, dit is dan de 5e maand , dan zou dit ms toch wel eens wat meer kunnen zijn dan vet"
Organisator (zijn visie op Pamela zelf staat al op pagina 1, dit is de reactie op bovenstaand verhaal van het jurylid):quote:Namens de ringartsen een reactie op wat er in Den Bosch gebeurd is met een zwangere kickbokster.
Voor de wedstrijd is Pamela tijdens de weging gezien door de ringarts. Het is niet ongebruikelijk dat een vechtster een shirt aan houdt omdat er in de ruimte van de weging zowel mannen als vrouwen aanwezig zijn en niet alle mannen het aan kunnen om in 1 ruimte te zijn met een ontklede vrouw. Bovendien is het ook heel goed mogelijk om door een shirt naar het hart te luisteren.
Een dikke buik kan je dan ontgaan.
Ik heb begrepen dat Pamela niet 8 kilo te zwaar was zoals op deze site door een jurylid vermeld wordt, maar 4 kilo en dat de tegenstanster 4 kilo te licht was. Het totale gewichtsverschil was dus wel 8 kilo en reden om de partij om te zetten in een demonstratiepartij.
Pas in de ring viel de dikke buik op en de ringarts heeft de vechtster direct gevraagd of ze zwanger was waarop ze een ontkennend antwoord gaf. Desondanks is de partij ingekort ivm twijfel daarover.
Het is een bijzonder verhaal, maar het is niet de eerste keer dat een zwangerschap tot in een vergevorderd stadium onopgemerkt is gebleven!
Ik kan niet beoordelen of er een direct verband is tussen de te vroege bevalling en de demopartij (ik weet niet of er bv technieken naar de buik zijn gemaakt), of dat het te maken heeft gehad met de zware trainingen voorafgaand aan deze wedstrijd. Of dat er hele andere redenen zijn.
Het belangrijkste is dat het voor zover ik kan beoordelen goed gaat met Pamela en haar dochter. En ik wens ze veel geluk en gezondheid.
En ik wens Pamela veel sterkte want het is niet niks om zomaar moeder te worden.
Namens de fighting doctors
Johan Hilbrink
PS laat dit geen uitnodiging zijn om als zwangere gewoon wedstrijden te blijven draaien. Trainen kan, maar sparren en wedstrijden zijn uit den boze. Het is nu goed gegaan, maar het had ook anders af kunnen lopen!
quote:Tot slot wil ik nog even ingaan op het jurylid dat deze situatie de dag na het gala op internet heeft geplaatst.
Iedereen mag bepaalde zaken aan de kaak stellen indien hij of zij van mening is dat dit moet gebeuren. Internet is op zich daar een goed medium voor.
Maar het jurylid had in mijn ogen eerst even met de bond de situatie moeten bespreken. Ook wij hadden op geen enkele wijze deze situatie kunnen voorzien. Het zou dan ook beter zijn geweest om eerst deze uiterst precaire zaak intern te bespreken. Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Had dit voorkomen kunnen worden? En hoe nu verder te handelen?
Als men zich daar dan verder niet in kan vinden dan kan men zich altijd nog wenden tot het internet (lees: forums). Nu wordt er één dag na het gebeuren klakkeloos een aantal feitelijke onjuistheden op het internet geplaatst met alle gevolgen van dien. Er worden meteen links en rechts zwarte pieten uitgedeeld door een jurylid die notabene aan de ring zat (en is blijven zitten..) Men had kunnen weten dat de media, die normaal gesproken nooit geïnteressrd is in de ringsporten, dit zouden oppakken en zouden fileren.
Ik heb daar de betreffende persoon op aangesproken. Verder 'no hard feelings', maar toen hij vervolgens allerlei mensen en instanties ging bellen was voor ons de maat vol. Wij willen met deze persoon niet meer samenwerken.
Ik meld dit laatste even voor alle duidelijkheid omdat men anders zou kunnen denken dat wij iemand zouden willen straffen voor zijn mening. Alsof wij wat te verbergen hebben!? Hij doet nu voorkomen dat hij uit de organisatie gezet is om het feit dat hij het geheel aanhangig heeft gemaakt. Dit is onjuist! Wij willen echter zorgvuldig met deze ernstige zaak omgaan en als er dan officials op eigen houtje de media opzoeken kan er geen sprake meer zijn van een prettige samenwerking.
dat zeg ik toch ook steedsquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 18:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja en dan? Ik zou echt vanalles verzinnen, dingen waarvoor ik ook liever m'n kop in het zand steek.
Maar goed - toen ik zwanger was op m'n 17e hielp kop in het zand niks.
Nou, ik denk dat je het makkelijk echt niet kan weten, overwogen & verworpen, zeg maar. En ondertussen angst hebben voor kanker, vleesbomen, weet ik veel wat voor engs.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 18:46 schreef milagro het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook steeds
heftige ontkenningsfase, ergens wel weten, maar niet willen weten en dat wordt de wens gewoon de waarheid : ik ben niet zwanger, doe niet zo raar!
zo gaat dat meestal inderdaad... de waarheid zal wel ergens in het midden liggen denk ik. Ik was er echter niet bij en kan onmogelijk mn oordeel geven over wie er gelijk heeft of niet, dus ik laat het maar in het midden.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 18:51 schreef SHE het volgende:
Naja, ik volg dat jurylid voor geen meter...dus ik ben geneigd de promotor/organisator te geloven.
Maar je weet het niet.
Wel doen er rare geruchten ten ronde...maar dat is ergens ook weer heel normaal.
quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 18:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou, ik denk dat je het makkelijk echt niet kan weten, overwogen & verworpen, zeg maar. En ondertussen angst hebben voor kanker, vleesbomen, weet ik veel wat voor engs.
Toegegeven, dat van die vleesbomen ken ik pas sinds een jaar of wat, en ik wil liever niet weten wat het precies isquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 19:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja sorry, dat vind ik dus nu weer iets waar iemand van 17 totaal niet aan zou denken
kanker en vleesbomen.
Allemaal waar - maar als het bij mij geresulteerd had in een negeerbare zwangerschap was ik ook stomverbaasd geweest. Niet positief testen, niks te zien? Nee, dan ben je dus niet zwanger.quote:zwangerschap lijkt me juist op die leeftijd een issue, vandaar ook het pilgebruik, nie twaar.
en een pil kun je slordig slikken, een condoom kan scheuren etc etc
Ik heb ooit een schijnzwangerschapachtig iets gehad na een paar maand pilgebruik om mijn cyclus regelmatiger te laten verlopen. Was ik ook 16 of 17. Mooi dat ik met mijn rare gezwollen buik en andere klachten het eerst bij mijn moeder stondquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 19:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Toegegeven, dat van die vleesbomen ken ik pas sinds een jaar of wat, en ik wil liever niet weten wat het precies is [afbeelding].
[..]
Allemaal waar - maar als het bij mij geresulteerd had in een negeerbare zwangerschap was ik ook stomverbaasd geweest. Niet positief testen, niks te zien? Nee, dan ben je dus niet zwanger.
Zeker niet - maar dat is natuurlijk geheel speculatief - als je zeg 7 mnd zwanger bent, 4 mnd geen sex gehad hebt, en je voor het eerst iets van lichamelijke indicatie krijgt. Dat zou zelfs nu niet bij me opkomen. Puilende navels of geen puilende navels.En ik ga het ook niet als theorie aan vriendin / zus / moeder / huisarts voorleggen. Ze zien me aankomen..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |