quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik was ook een beetje cynisch aan het doen
En toen waren we weer terug bij de kern van dit hele verhaal!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:29 schreef JohnDope het volgende:
Dan moet je trainen, trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. Kickboksen op dat niveau is zwaarder dan voetbal op topniveau.
Jij weet gewoon niet wat emancipatie is, of je weet het wel (en je doet alsof je het niet weet) en ben je gewoon hardstikke jaloers op Pamela!
De jongens staan voor haar in de rij. Nu zeker na al die media-aandacht.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:34 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Jaaaaaaaa, dat is het... Ik heb net in de van Dale opgezocht wat emancipatie is en nu ben ik stikjaloers op Pamela een alleenstaande moeder van 17 jaar
![]()
BEquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:36 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
En toen waren we weer terug bij de kern van dit hele verhaal!
Oh, en Sjeen... sterkte.
Ja heck, verkeerde woord, kwam wel op hetzelfde neerquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:36 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Een serieuze reactie dan...
Gegoogled op 'rugzwangerschap'
Jij bent niet gevaarlijk.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:37 schreef Sjeen het volgende:
Is "rugzwangerschap" een serieuze medische term dan?quote:
Ik zou zeggen: ram het van je af in de kickboxring, schijnt ook bij te dragen aan je emancipatiequote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:37 schreef Sjeen het volgende:
[..]
BE![]()
![]()
![]()
Het kringetje is rond![]()
Weet er nog iemand een goede psycholoog voor me? Ik wil van mijn jaloezie afkomen...
Zie mijn vorige posting, maar het kwam er op neer dat het wel eens wil voorkomen dat het kind bij de rug zodat je geen dikke buik krijgt, komt zelden voor maar uitpuilende ruggen blijft natuurlijk onmogelijkquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Is "rugzwangerschap" een serieuze medische term dan?![]()
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:41 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: ram het van je af in de kickboxring, schijnt ook bij te dragen aan je emancipatie![]()
Ja ik zag het alquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zie mijn vorige posting, maar het kwam er op neer dat het wel eens wil voorkomen dat het kind bij de rug zodat je geen dikke buik krijgt, komt zelden voor maar uitpuilende ruggen blijft natuurlijk onmogelijk
Dat denk jij...quote:
Oh ja, en kickboxen is wel opkomen voor vrouwenrechten?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.
Een meisje/vrouw die aan kickboksen doet op topniveau is het toppunt van emancipatie, dat kan helemaal niemand ontkennen.
En ik wil hier dus niet mee zeggen dat alleen vrouwelijke kickboxers het toppunt zijn van emancipatie, maar dat lijkt mij logisch.
Pamela heeft in ieder geval veel meer waarde dan bijvoorbeeld een Femke Halsema die even veilig vanuit haar VOC-grachtenpand - met een hete aardappel in haar strot - opkomt voor de vrouwenrechten.
nee de prestatie van Pamela hebben meer waarde dan de prestatie van Fem halzemaar.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:46 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Oh ja, en kickboxen is wel opkomen voor vrouwenrechten?
Nee ok, dan weet ik dat.
Wat maakt jou zo gevaarlijk?quote:
Nah, ze zei dat haar buik wel wat dikker werd maar ik las daarnet vluchtig wat postings hier, volgens mij heeft ze het wel geweten eigenlijk, dus neem me woorden terug. Geen idee waar ik verder mee bezig benquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja ik zag het al
Sommige vrouwen dragen het kind idd meer naar binnen. Maar als je navel uit je buik gaat hangen, dan gaat er toch een lichtje branden zou je zeggen?
Waarom zou ik jou dat vertellen...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:49 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat maakt jou zo gevaarlijk?
En nu niet met gemiddelde vrouwenstreken aankomen zetten, maar echt met iets origineels.
omdat je hier expliciet zit te 'pimpen' dat je gevaarlijk bent.quote:
Ik geloof dat ik al minstens 3 mensen het hier heb zien ontkennen.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik merk in jouw ondertoon ook dat jij jaloers bent.
Een meisje/vrouw die aan kickboksen doet op topniveau is het toppunt van emancipatie, dat kan helemaal niemand ontkennen.
En ik wil hier dus niet mee zeggen dat alleen vrouwelijke kickboxers het toppunt zijn van emancipatie, maar dat lijkt mij logisch.
Pamela heeft in ieder geval veel meer waarde dan bijvoorbeeld een Femke Halsema die even veilig vanuit haar VOC-grachtenpand - met een hete aardappel in haar strot - opkomt voor de vrouwenrechten.
En Pamela heeft moeten trainen, trainen, trainen en nog eens trainen. dit is niet iets wat je even doet. Je hele leven moet om je passie draaien.
Neuh... ik pimp niet, ik geef iets aan. Degene waarvoor het bedoeld is, weten waar het over gaat. Da's voor mij genoeg...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
omdat je hier expliciet zit te 'pimpen' dat je gevaarlijk bent.
En wie A zegt moet ook B zeggen.
Dat zijn vrouwen die gewoon jaloers zijn omdat ze veel minder ge-emancipeerd zijn dan die vrouwelijke KickBoxer.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:55 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik al minstens 3 mensen het hier heb zien ontkennen.
Ik heb wel weer de gevoelige snaar weten te rakenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:55 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Neuh... ik pimp niet, ik geef iets aan. Degene waarvoor het bedoeld is, weten waar het over gaat. Da's voor mij genoeg...
En als je me nu verder wil excuseren. Ik moet op zoek naar de dichtbijzijnde kickboxschool...
Jij herkent sarcasme nog niet als je er over struikeltquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik heb wel weer de gevoelige snaar weten te raken![]()
says whoquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:59 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Jij herkent sarcasme nog niet als je er over struikelt
Welke precies? het zijn er nog al wat namelijkquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:03 schreef Sjeen het volgende:
Ik, dat zie je toch aan de username en de avatar naast het bericht...
laat die stumper lekker, als mod zou je moeten herkennen wanneer iemand loopt te zuigen om het zuigen,quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:03 schreef Sjeen het volgende:
Ik, dat zie je toch aan de username en de avatar naast het bericht...
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:45 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ja ik zag het al
Sommige vrouwen dragen het kind idd meer naar binnen. Maar als je navel uit je buik gaat hangen, dan gaat er toch een lichtje branden zou je zeggen?
"quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:24 schreef sigme het volgende:
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.
Bedenken dat je wel eens een paar maanden zwanger zou kunnen zijn zou me echt absurd onwaarschijnlijk in de oren geklonken hebben.
Een paar maanden niet nee, 7,5 maand wel. Er zijn uitzonderingen (zie links in mijn eerdere posts) maar kijk es ff naar die foto's...quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Persoonlijk zou er bij mij geen lichtje gaan branden hoor. En al zeker niet toen ik 17 was.
Bedenken dat je wel eens een paar maanden zwanger zou kunnen zijn zou me echt absurd onwaarschijnlijk in de oren geklonken hebben.
Nou ja, dat deed ik. En ik verplaatste mezelf even in mijzelf toen ik 17 was. Ik had niet opgekeken van wat lichamelijke veranderingen - je zit er nog middenin dan. Puilende navels zeggen me ook niks - ik hoor er nu voor 't eerst over.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:31 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Een paar maanden niet nee, 7,5 maand wel. Er zijn uitzonderingen (zie links in mijn eerdere posts) maar kijk es ff naar die foto's...
Dit soort reacties waren precies de reacties waar iedereen in het kickbokswereldje voor vreesde.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 11:52 schreef extreme het volgende:
17-jarige meisjes die kickboxen,![]()
ik mag vast niet generaliseren, maar over het algemeen zijn het geen briljante types... gouden ketting met je naam, huis op wielen, scootertje, roze trainingspakje..
en waarschijnlijk VMBO drop-out.
Ze had trouwens niet gewonnen, sowieso kan dat niet bij een demonstratiepartij en daarnaast werd de partij afgebroken vanwege haar.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 13:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze is ge-emancipeerd omdat zij professioneel KickBoxer is. En nog weet te winnen in een zwaar gevecht terwijl ze zwanger is en het zelf niet eens in gaten heeft.
Iedere baas is blij met zo'n vrouwelijke werknemer.
Verder lijkt Pamela me ook niet het type (zoals veel gemiddelde vrouwen) die steeds om niks zeurt.
dat is ze zelf waarschijnlijk ookquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ben ook benieuwd wie de vader is trouwens.![]()
Gelezen... Maar dan nog. Het verandert voor mij niets. Ik heb niks met vechtsporten en ik zie dat ook niet gauw veranderen. Er zitten voor mij wat gradaties in maar elkaar voor de lol aan gort schoppen of slaan kan ik nooit als sportieve prestatie zien.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:42 schreef LuNaTiC het volgende:
Lees (als mensen echt een nare bijsmaak krijgen van kickboksers in het algemeen de volgende dingen maar eens, I dare you!):
- Interview met nog een 17-jarige kickbokster: http://www.journalism.fcj.hvu.nl/typo3/index.php?id=5965
- Jan van Halst met z'n vooroordelen voor en na het ontmoeten van een beroemde kickokser: http://www.xs4all.nl/~triker/weblog2006/lumber.jpg
- Column over vooroordelen/onderwaardering voor de sport: Nederland, muay thai land
Ben benieuwd wie hier echt de moeite neemt om door hun eigen vooroordelen heen te kijken en ook eens de andere kant wil lezen.
alleen als je 17-jarige-pauperkickbokskinderen-met-kinderen wil bashenquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:54 schreef Vivi het volgende:
Hee, is dit het nieuwe reltopic?
Ik vind dat erg jammer dat je je niet kunt inleven in een ander. Ik weet dat de kickboksers zelf wel heel goed voorstellen hoe jouw mening in elkaar zit... maar dat het teveel gevraagd is om andersom het respect te geven voor iemand die zich keihard inzet voor een sport waar hij/zij niemand anders echt pijn doet.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 14:52 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Gelezen... Maar dan nog. Het verandert voor mij niets. Ik heb niks met vechtsporten en ik zie dat ook niet gauw veranderen. Er zitten voor mij wat gradaties in maar elkaar voor de lol aan gort schoppen of slaan kan ik nooit als sportieve prestatie zien.
Mijn man doet aan Iaido (zwaardvechten), ook daar ben ik absoluut geen fan van, maar iig is dat nog schijn en worden tegenstanders niet geraakt. Het is meer de oefening dan het daadwerkelijke uit voeren.
In mijn ogen ben je heel zwak als je dit soort dingen nodig hebt om je goed te voelen.
En uiteraard, heel knap als iemand zo ontzettend veel zelfdiscipline heeft om superveel te trainen en heel goed te worden, maar mijn respect zal je niet krijgen.
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:01 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
Ik vind dat erg jammer dat je je niet kunt inleven in een ander. Ik weet dat de kickboksers zelf wel heel goed voorstellen hoe jouw mening in elkaar zit... maar dat het teveel gevraagd is om andersom het respect te geven voor iemand die zich keihard inzet voor een sport waar hij/zij niemand anders echt pijn doet.
Die laatste zin klinkt erg tegenstrijdig maar dat is het niet. Ik had laatst een gastcollege van Fred Royers (zelf zn hele leven aan vechtsporten gedaan, nu vooraanstaand Eurosportcommentator en journalist in die wereld) en die legde het haarfijn uit. Ja hij kon begrijpen dat mensen de sport niks vonden. Juist vanwege die vooroordelen. Het zijn twee getrainde athleten die de ring ingaan, en zich dondersgoed beseffen wat ze kunnen verwachten.
Het vechten in de ring is heel anders dan echt vechten. In de ring is het gecontroleerde agressie, gebruik maken van de technieken binnen de regels. Alles wordt streng gecontroleerd, met scheidsrechters, juryleden, ringartsen en ga zo maar door. Buiten de ring zijn al die dingen gewoon weg en komt de echte menselijke natuurlijk agressie in je naar boven. Dát is pas echt lelijk en stijgt vele malen uit boven jouw gradaties die je daar net noemt.
Nogmaals, het maakt me verder niet uit of je wel of niets hebt met vechtsport, ik heb ook niets met curling (uiteraard om andere redenen), maar zolang je niet begrijpt hoe die sporters erover denken, of je niet in kan leven, zul je het ook nooit echt begrijpen. (en vind het persoonlijk jammer wat jouw eigen perspectief is op het geven van respect, die werkt blijkbaar anders dan ik het zelf zou hanteren.... maar dat is iets persoonlijks, no hard feelings)
Dat had ik al gezegd. Dat staat zelfs in die column die ik geschreven had (die je gelezen had, toch?). Er zijn veel dingen in het kickbokswereldje die niet goed zijn voor het imago, en dat komt door het onlosmakelijke verleden tijdens het ontstaan ervan. Daardoor zijn ze nu op sommige dingen (sponsoring bijv) in een vicieus cirkeltje gekomen. En dat is jammer, want er is ontzettend veel verbeterd en er wordt in competitief verband in grotere mate uitgekomen dan andere grote sporten dan voetbal.quote:(overigens wil ik niet beweren dat alles koek en ei is in het wereldje, er zijn ook de mindere kanten, maar het is zo jammer dat altijd daar op gefocust wordt in de landelijke media... dan krijg je dit soort reacties helaas )
Ik doe niet alsof 'de' kickbokser het toonbeeld is van de nobele mens, want dat is bij geeneen sport. Ik durf echter mn hand in het vuur te steken dat het tegenwoordig veiliger is om met het gezin een kickboksgala te bezoeken dan een gemiddelde voetbalwedstrijd.quote:Maar ga nu niet doen alsof kickboksers de meest nobele mensen ter aarde zijn, je weet dondersgoed dat er ook een berg schorem rondloopt in dat 'wereldje'.
Het wel/niet geven van respect aan mensen die niet voldoen aan het beeld van je eigen smaak, is wat anders dan het wel/niet begrijpen er van.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:11 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.
En in de honkbalwereld loopt geen berg schorem rond?quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:11 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ik wil het ook niet echt begrijpen. Er zullen vast ook mensen zijn die niet snappen waarom ik aan softbal doe, wat daar de lol aan is. So be it.
Maar ga nu niet doen alsof kickboksers de meest nobele mensen ter aarde zijn, je weet dondersgoed dat er ook een berg schorem rondloopt in dat 'wereldje'.
Precies. Ik blijf erbij dat dit meisje er eentje is die wél binnen het beeld past dat ik van 17-jarige kickboksertjes heb.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:17 schreef LuNaTiC het volgende:
[..]
Dat had ik al gezegd. Dat staat zelfs in die column die ik geschreven had (die je gelezen had, toch?). Er zijn veel dingen in het kickbokswereldje die niet goed zijn voor het imago, en dat komt door het onlosmakelijke verleden tijdens het ontstaan ervan. Daardoor zijn ze nu op sommige dingen (sponsoring bijv) in een vicieus cirkeltje gekomen. En dat is jammer, want er is ontzettend veel verbeterd en er wordt in competitief verband in grotere mate uitgekomen dan andere grote sporten dan voetbal.
[..]
Ik doe niet alsof 'de' kickbokser het toonbeeld is van de nobele mens, want dat is bij geeneen sport. Ik durf echter mn hand in het vuur te steken dat het tegenwoordig veiliger is om met het gezin een kickboksgala te bezoeken dan een gemiddelde voetbalwedstrijd.
Verder leidt deze claim van je op het eind wel een beetje af van wat je eigenlijk zegt : 'ik begrijp het niet, ik wil het ook niet begrijpen, soit'. Ik denk dat we verder de discussie tussen ons kunnen laten rusten, aangezien dit soort replies nou niet bepaald gezonde voedingsbodem geeft om daarmee verder te gaan....
[..]
Nee, je verdraait nu wat ik zei.quote:Het wel/niet geven van respect aan mensen die niet voldoen aan het beeld van je eigen smaak, is wat anders dan het wel/niet begrijpen er van.
(dat is het laatste wat ik er over zal zeggen)
Dat maak jij er van... Dat heb je mij nooit horen zeggen toch? Is ook niet relevant voor deze discussie.quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En in de honkbalwereld loopt geen berg schorem rond?![]()
En dat er volgens jou een berg schorem in de kickboxwereld rondloopt is dan wel relevantquote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:23 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Dat maak jij er van... Dat heb je mij nooit horen zeggen toch? Is ook niet relevant voor deze discussie.
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 12:08 schreef Molluck het volgende:
Waarschijnlijk zit de vader allang weer ergens in Marokko/Almere...
Jahaaa, want volgens mij is onze Pammela van dat schorem. En dat was niet zo volgens Lunatic, of althans, mss wel, maar niet automatisch, want de kickboks wereld was erg verbeterd. Wel op blijven letten dopey!quote:Op vrijdag 27 oktober 2006 15:32 schreef JohnDope het volgende:
En dat er volgens jou een berg schorem in de kickboxwereld rondloopt is dan wel relevant
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |