Noord Korea goes nucleair #02

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:02 schreef Haay1971 het volgende:

[..]

3 Jaar geleden hadden ze geen rechtvaardiging om aan de wereldgemeenschap te verkopen dat ze de Korea oorlog weer gingen heropenen.... Zelfs de oorlog met Irak konden ze alleen met veel pijn en moeite en verdraaien van feiten nog enigszins verkopen aan de VN.

Ja inderdaad . Amerika snijd zich goed in de vingers , zullen nu ook vast wel denken : Hadden we N-Korea maar aangevallen, die leverenmomenteel iets meer dreiging dan overige aartsrivalen.

ja dat zeg je nu wel makkelijk maar hoe levert Korea precies een dreiging voor de VS?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:18 schreef sp3c het volgende:
ja dat zeg je nu wel makkelijk maar hoe levert Korea precies een dreiging voor de VS?

Lees anders even de topictitel, bedenk even waar Noord-Korea ligt op deze aardbol en bedenk even hoe de verhoudingen tussen beide landen zijn.

NK is daadwerkelijk bezig met nucleare chantage en denkt daarmee de VS tot concessies te kunnen dwingen.
Het gebrek aan inzicht in de "vijand" de VS is onbegrijpelijk groot. Supermachten zullen er niet op ingaan, en zeker de VS niet met een bevolking die daarvan gaat

quote:

Oorlog

Noord-Korea verhoogde ondertussen de spanning door de stellen dat het sancties als een daad van oorlog zal beschouwen en dat Japan zich zou voorbereiden op een oorlog. Volgens parlementsvoorzitter Kim Yong Nam zal de houding van de VS doorslaggevend zijn in de beslissing of het land nieuwe kernproeven gaat houden.

De Amerikaanse houding tegen Pyongyang is ook doorslaggevend voor een eventuele beslissing om terug te keren naar het vastgelopen zeslandenoverleg over de nucleaire ambities van Noord-Korea, liet Kim weten. Hij is de hoogste Noord-Koreaan die tot nog toe heeft gereageerd op de internationale commotie die ontstond toen Noord-Korea maandag een ondergrondse kernproef deed.
Sancties
De parlementsvoorzitter herhaalde een eerdere eis dat Washington eerst de financiële sancties opheft. De Amerikaanse regering streeft in de VN-Veiligheidsraad juist naar zware strafmaatregelen tegen Noord-Korea.

Het blijft twijfelachtig of er een kernproef heeft plaatsgevonden. Het is ook mogelijk dat ie mislukt is.
Bij een succesvolle kernexplosie komen grote hoeveelheden snelle neutronen vrij.
En Japan en de VS met hun speciaal ontworpen sattelieten hadden dan toch iets moeten kunnen meten.
Ik denk dat het om een hoax of mislukking gaat.

quote:

Verwachtingen
Amerikaanse inlichtingendiensten pogen het raadsel te ontcijferen maar weten nog niet waarom de explosie zo gering van omvang was. De meest aannemelijke theorie is volgens een anonieme bron in Washington vooralsnog dat er wel iets nucleairs is ontploft, maar dat het niet aan de verwachtingen voldeed.

http://www.nu.nl/news/845(...)oef_Noord-Korea.html

[ Bericht 3% gewijzigd door digitaLL op 11-10-2006 09:44:46 ]

kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

Er zijn wel veel VS soldaten gelegerd in ZK en de dreiging treft vooral ZK en Japan bondgenoten van de VS.
Ze zouden willen de VS direct op eigen bodem te kunnen bedreigen, maar dat is nog niet het geval.
De intenties zijn er gezien hun raketprogramma wel.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

Verbaast mij dat jij dat niet ziet, met zoveel strategisch gezien nuttige opmerkingen

Luister: kernbommen van NK vormen op 3 manieren een bedreiging:

1) Afvuren, of plaatsen, van kernbom op/in Seoul, dit veroorzaakt een regionaal conflict wat kan uitmonden tot een mondiaal conflict. Dit gaat dus uiteindelijk Amerika maar ook Europa (!!!!) aan. Echter: kans is niet zo groot.
2) Andere landen als Iran, Saoedi-Arabië, Egypte, weer Libië, maar in de regio daar zoals Zuid-Korea en Taiwan, zullen zeggen van: he als NK er mee weg kan komen en we voelen ons bedreigd dan willen wij ook kernwapens! Dit verspreidt de kernwapens over de wereld, en daarmee de kans op een kernoorlog waarbij ook het westen zal zijn betrokken.
3) Noord-Korea sluist kernwapentechnologie door naar andere partijen voor andere technologie of cash. Dit aan een ander fanatisch land of groepering die ons Westen of cultuur op z'n zacht gezegd niet zo goed gezind zijn. Lijkt mij dat dit voor ons ook gevaarlijk is!

luchtkastelen!

Noord Korea gaat geen kernbommen op japan of zuid korea schieten want voor elk wapen krijgen ze er drie terug, om diezelfde reden gaan ze hun kernwapens ook niet verspreiden onder derden want als er 1 ontploft dan weet iedereen waar het ding vandaan kwam ... en zelfs als ze (de Amerikanen) het niet weten dan nog weten ze het zeker genoeg om aan terug te slaan, zie bv Irak ... die hebben niet zo heel harde bewijzen nodig om oorlog te voeren.

alleen die dreigende kernwapenwedloop vind ik nog wel een goed punt

Hoezo? De wereld was nog nooit zo veilig als tijdens de koude oorlog. Afgezien van een zweetincident bij cuba dan
En natuurlijk de mogelijkheid dat een dronken russische generaal besloot om op de rode knop te drukken

quote:

Noord-Korea klaar voor confrontatie
Noord-Korea zegt klaar te zijn voor zowel een vreedzame dialoog als een militaire confrontatie.


Gedwongen
"We zijn gedwongen om te bewijzen dat we nucleaire wapens hebben, vanwege de toenemende dreiging van de VS", staat in een eerste officiële verklaring van Noord-Korea sinds het land maandag een kernproef uitvoerde.

Oorlogsverklaring
De Noord-Koreanen zien de druk die de Amerikanen op hen uitvoeren als een oorlogsverklaring. De VS heeft zware sancties opgelegd aan Noord-Korea.

Bron : rtlnieuws.nl

Pokeren met de Noord-Koreanen lijkt me wel een leuk baantje.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:18 schreef Monidique het volgende:
Pokeren met de Noord-Koreanen lijkt me wel een leuk baantje.

Zie jij maar eens snel aan 50+ jaar ervaring te komen. Die gasten win je niet van.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:23 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Zie jij maar eens snel aan 50+ jaar ervaring te komen. Die gasten win je niet van.

"We gooien kernbommen op jullie als jullie niet luisteren."
- "Go ahead, make my day."

Dat win je wel, hoor.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
luchtkastelen!

Noord Korea gaat geen kernbommen op japan of zuid korea schieten want voor elk wapen krijgen ze er drie terug, om diezelfde reden gaan ze hun kernwapens ook niet verspreiden onder derden want als er 1 ontploft dan weet iedereen waar het ding vandaan kwam ... en zelfs als ze (de Amerikanen) het niet weten dan nog weten ze het zeker genoeg om aan terug te slaan, zie bv Irak ... die hebben niet zo heel harde bewijzen nodig om oorlog te voeren.

alleen die dreigende kernwapenwedloop vind ik nog wel een goed punt

Natuurlijk, dat ben ik ook met je eens, dat ze 'em niet direct zullen gebruiken, daarom zei ik ook dat die kans klein is.

Maar wat wel mogelijk is dat ze de technologie zullen doorverkopen aan andere landen. Dat dit niet geheel ondenkbaar is blijkt uit het feit dat ze in het verleden al zoiets gedaan hebben. Bijvoorbeeld in 2001 het leveren van uranium aan Libië voor de productie van kernwapens, en het doorverkopen van rakettechnologie aan Pakistan; zware ballistische raketten speciaal bedoeld voor het vervoeren van kernwapens, etc.

Of wat te denken aan het Noord-Koreaanse wetenschapper die overloopt en zijn kennis weer doorverkoopt? Okee, die kans is klein omdat het land potdicht zit, maar wat over 20 jaar? Geef toe, dit is "wild thinking", maar niet geheel onrealistisch, denk maar aan Kahn die Pakistaanse wetenschapper (die mogen ze echt aan de hoogste boom knopen!)

Maar wat veel waarschijnlijker is dat andere risico landen toekijken naar de hele crisis, zien hoe onmachtig China en Amerika zijn in deze situatie en dan denken van "he, NK komt er mee weg, waarom wij dan niet?" En dat die dan ook in het geheim kernwapens gaan fabriceren. De kans dat zo'n wapen uiteindelijk bij een terroristische groepereing terecht komt neemt dan wel toe.

Of andere landen die opzich geen rogue countries zijn, zoals Japan, Taiwan en Zuid-Korea maar dan, voor hun bescherming, en omdat ze zich bedreigt voelen, ook kernwapens willen. En dan krijg je een nieuwe wapenwedloop waar jij al op doelde, dat is zeer gevaarlijk!

hey dat het een goede zaak is hoor je mij niet zeggen maar een directe dreiging voor de VS is het niet pepaald

Nuke kid on the block

Ik word dood en dood moe van dat jarenlange gedreig met Kernwapens.
Die dreigers komen echt op mij over als een stel kleine kinderen die ruzie maken over duplo blokjes.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:30 schreef Da_Ripper het volgende:
[afbeelding]
Nuke kid on the block

(TeamAmerica) pwned.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:29 schreef sp3c het volgende:
hey dat het een goede zaak is hoor je mij niet zeggen maar een directe dreiging voor de VS is het niet pepaald

*Zucht*

Niet direkt nu nee, maar wel over 10 jaar! En dan waarschijnlijk meer voor Europa dan voor Amerika!

Volgens Teletekst gaat Japan later vandaag een algehele handelsstop afkondigen tegen Noord Korea. Het land wil niet langer wachten op de VN en neemt haar eigen sancties en zet aan het eind van de dag alle handel van/naar Noord Korea stil.

Noord Korea zegt op haar beurt dat elke vorm van "zware sancties"zal worden gezien als een daad van oorlog.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:30 schreef Frutsel het volgende:
Noord Korea zegt op haar beurt dat elke vorm van "zware sancties"zal worden gezien als een daad van oorlog.

...and downwards the spiral goes...deep down the rabbit hole...

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:30 schreef Frutsel het volgende:
Volgens Teletekst gaat Japan later vandaag een algehele handelsstop afkondigen tegen Noord Korea. Het land wil niet langer wachten op de VN en neemt haar eigen sancties en zet aan het eind van de dag alle handel van/naar Noord Korea stil.

Noord Korea zegt op haar beurt dat elke vorm van "zware sancties"zal worden gezien als een daad van oorlog.

Zet de popcorn maar vast klaar

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Zet de popcorn maar vast klaar

Nee joh. Spierballentaal.

We moeten niet vergeten dat de denkwijze van landen als Noord Korea compleet anders is dan de onze.
Als een gekke leider het daar in zijn hoofd krijgt, heb je gewoon oorlog.. of het nou zelfmoord voor NK betekent of niet.
Niet alleen moslims doen aan zelfmoord aanslagen.
Kijk naar Japan, die konden er ook wat van in WOII

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Zet de popcorn maar vast klaar

Het is eerder blufpoker zonder einde.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 16:25 schreef opinionr het volgende:
We moeten niet vergeten dat de denkwijze van landen als Noord Korea compleet anders is dan de onze.
Als een gekke leider het daar in zijn hoofd krijgt, heb je gewoon oorlog.. of het nou zelfmoord voor NK betekent of niet.
Niet alleen moslims doen aan zelfmoord aanslagen.
Kijk naar Japan, die konden er ook wat van in WOII

Inderdaad ja, denk ik ook. Die hele bevolking is op en top gebrainwashed, en hebben een totaal verwrongen wereldbeeld. wij denken in met de logica van alle redelijkheid, zo van dat het pure zelfmoord en onverstandig is om oorlog te voeren. In zulk soort landen voeren ze een andere logica die voor ons onvoorstelbaar is.

Is één grote sekte, en dat ter grootte van een land

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:25 schreef Demophon het volgende:

[..]

Inderdaad ja, denk ik ook. Die hele bevolking is op en top gebrainwashed, en hebben een totaal verwrongen wereldbeeld. Is één grote sekte, en dat ter grootte van een land

Ik wil niet veel zeggen hoor, maar dat geldt net zo goed voor ons.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:27 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen hoor, maar dat geldt net zo goed voor ons.

Alsjeblieft zeg, nou moet je geen onzin gaan lopen verkondigen!

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:28 schreef Demophon het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg, nou moet je geen onzin gaan lopen verkondigen!

Haha. Jij denkt echt dat in dit land een gezond, objectief beeld van de rest van de wereld wordt geschetst? Kom je bedrogen uit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:29 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Haha. Jij denkt echt dat in dit land een gezond, objectief beeld van de rest van de wereld wordt geschetst? Kom je bedrogen uit.

Tuurlijk zijn wij onderhevig aan propaganda, maar dat is wel effe iets anders dan een 'sekte'-achtige cultuur met gebrainwaste figuren daar in Noord-Korea! Je moet wel maat weten houden en in verhouding zien!

Maar het feit dat jij zo extreem complotachtige wereldbeeld hebt geeft aan dat jij wel aan deze definitie voldoet, maar dan niet gebrainwashed vanuit de overheid, maar waarschijnlijk teveel exposure van obscure internetpagina's van obscure groeperingen. Wordt je een beetje paranoide van

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:27 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen hoor, maar dat geldt net zo goed voor ons.

Wij zijn niet gebrainwashed! Wie niet tegen bush is is voor-um! Terrorisme is vrijheid! Eigen privacy eerst!

Het is wel toevallig dat er net een splinternieuwe film uit is genaamd "Behind enemy lines 2: Axis of evil"
Commando's blazen daarin een kernraket op in Noord Korea, die van brandstof werd voorzien.
Dit alles wordt gedaan door Special Forces, zodat het een ongeluk lijkt en Noord geen grond heeft om Zuid aan te vallen.
Leuk en aardig allemaal die fictie, maar aan het eind van de film laten ze een nieuwsbericht zien uit 2005.
Dat nieuwsbericht heb ik er eens even bijgezocht.
De film makers speculeren dus dat de explosie in het nieuwsartikel is veroorzaakt door een geheime operatie door amerikaanse troepen om een raket op te blazen.

http://edition.cnn.com/2004/WORLD/asiapcf/09/12/nkorea.blast/

Het is toch wel weer de soap van dit moment hoor . Ongelofelijk, wat een stel hypocrieten. De VS hebben al sinds het begin allerlei nucleaire technologie, ook in wapenvorm (en zelfs al eens ingezet!), en dan komt er nu een ander land welke een ideologie aanhangt die ons toevallig niet zint, en we gaan als een stel kleine kinderen huilen en mopperen. Dreigen met sancties in economische en militaire zin is een teken van zwakte.

Definieer 'kracht', dan eens, wil je?

Zuid-Koreanen willen ook atoombom
Als het aan de Zuid-Koreanen ligt, krijgen ook zij een atoombom.


Enquête
Dat blijkt uit een enquête van de Zuid-Koreaanse krant Joong Ang Ilbo.

Bescherming VS
65% van de bevolking vindt dat Zuid-Korea een atoombom moet ontwikkelen nu buurland Noord-Korea een kernproef heeft gedaan. De regering van Zuid-Korea zei na de proef dat een eigen atoombom niet nodig is omdat Zuid-Korea door de VS wordt beschermd, dat zelf beschikt over atoombommen.

Humanitair
75% vindt dat er nog eens goed moet worden gekeken naar de humanitaire en economische samenwerking met de buren.

bron : rtlnieuws.nl

Het einde der tijden is nabij.

Ik moest vandaag ineens aan de Hibakusha denken. Zij zijn tenslotte de enige mensen die ons kunnen vertellen wat een atoombom is. En ons de gevolgwn kunnen vertellen. Veel zijn het er tegenwoordig niet meer. Maar geef toch even een linkje.

http://www.inicom.com/hibakusha/

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

Tot ze hun Taepo Dongs ook echt operationeel krijgen :



Goede kans dat ze redelijkver gevorder zijn met die technologie. In het uiterste geval komen ze dan 12.000 Km ver.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 11:09 schreef Ericr het volgende:

Goede kans dat ze redelijkver gevorder zijn met die technologie. In het uiterste geval komen ze dan 12.000 Km ver.

Goede kans dat ze dan ook opeens gezeik krijgen met china. Don't bite the hand that feeds you.

Ik zie de chinezen er wel voor aan om in dat geval NK echt terug naar het stenen tijdperk te bombarderen; en daarnaast zou het china ook mooi in de spotlights zetten als 'benevolent dictators', die toch maar mooi de poep van de stoep hebben geveegd voor de buurt.

Heeft NK de VS al bezet of niet? Oeh, ik vind het zo eng allemaal

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 12:22 schreef -scorpione- het volgende:
Heeft NK de VS al bezet of niet? Oeh, ik vind het zo eng allemaal

Vanmiddag komt de resolutie naar voren ff afwachten dus ..

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:18 schreef sp3c het volgende:
ja dat zeg je nu wel makkelijk maar hoe levert Korea precies een dreiging voor de VS?

Er liggen sowieso 80.000 Amerikaanse troepen binnen het bereik van die bommen. 50.000 in Japan, 30.000 in Korea. De VS heeft sowieso de afspraak met Zuid Korea dat als Noord Korea aanvalt, dat ze hen zullen beschermen. Ze hebben tevens de afspraak met Japan dat als Japan ooit word aangevallen dat ze ook Japan zullen beschermen. Noord Korea kan daarmee dus al meteen twee landen bestoken die de VS heeft beloofd te beschermen.

Dan is er de Taepodong-2. Momenteel kan de raket alleen Alaska en Hawaii raken, althans als de raket ook echt werkt. Maar er kan naar verluid ook een 3-traps versie van gemaakt worden die zowel Europa als de VS kan bereiken. Nu dat ze een kernwapen hebben, zal het niet lang meer duren voordat ze een raketlanceerbare kernkop hebben.

Noord Korea dreigt zelf al 50 jaar lang richting de VS, omdat de VS de grootste troepenleverancier was in de Koreaoorlog. (Waar overigens ook zo'n 5000 Nederlanders aan meededen in totaal verspreid over 4 jaar). Het staat eigenlijk gewoon vast dat elk land dat geallieerd is met Zuid Korea, automatisch een vijand is voor Noord Korea.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 16:52 schreef maartena het volgende:
Het staat eigenlijk gewoon vast dat elk land dat geallieerd is met Zuid Korea, automatisch een vijand is voor Noord Korea.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:25 schreef Demophon het volgende:
Inderdaad ja, denk ik ook. Die hele bevolking is op en top gebrainwashed, en hebben een totaal verwrongen wereldbeeld. wij denken in met de logica van alle redelijkheid, zo van dat het pure zelfmoord en onverstandig is om oorlog te voeren. In zulk soort landen voeren ze een andere logica die voor ons onvoorstelbaar is.

Is één grote sekte, en dat ter grootte van een land

Inderdaad. Ik heb gisteren eens op Youtube en Google Video zitten snuffelen, en vond een engels ondertitelde propaganda film waar kleine kinderen in een klaslokaal al werden verteld hoe de "grote leider" zijn paar laarzen weggooide en ook op een paar slippers ging lopen om bij het volk te horen. Ik vond ook een filmpje van een militaire parade, en dat vind ik eigenlijk toch weer indrukwekkend hoe die gasten lopen.....

Noord Korea is natuurlijk al sinds 1948 communistisch natuurlijk, daarvoor waren ze van 1945 tot 1948 onder militaire bezetting van o.a. China en van 1938 ongeveer tot 1945 door de Jappanners bezet. Daarvoor was het ook niet echt een democratie. Eigenlijk hebben de Noord Koreanen nooit vrijheid gehad, en 95% van de bevolking weet niet wat het is om niet onderdrukt te leven. Ze worden hun hele leven opgevoed met de propaganda dat de VS duivels is, en dat de VS Zuid Korea onderdrukt, etc.... ook krijgen ze mee dat China hun socialistische vriend is.

Als er een oorlog komt, denk ik dat hele volksstammen naar China zullen vluchten omdat China de enige bondgenoot is die het volk kent.

Vrijwel alle mannen in Korea hebben in het leger gezeten voor meerdere jaren, en hebben dus militaire training gehad. Ze hebben een leger van 1.1 miljoen actieve, jonge getrainde soldaten.... maar als ze lang genoeg stand kunnen houden kunnen ze nog 2 miljoen mannen van tussen de 25 en 35 oproepen om te vechten. Ik weet alleen niet of ze genoeg geweren hebben...

Dubbel, ging wat mis geloof ik.

[ Bericht 92% gewijzigd door maartena op 12-10-2006 17:56:27 ]

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 17:51 schreef maartena het volgende:

[..]

...

Vrijwel alle mannen in Korea hebben in het leger gezeten voor meerdere jaren, en hebben dus militaire training gehad. Ze hebben een leger van 1.1 miljoen actieve, jonge getrainde soldaten.... maar als ze lang genoeg stand kunnen houden kunnen ze nog 2 miljoen mannen van tussen de 25 en 35 oproepen om te vechten. Ik weet alleen niet of ze genoeg geweren hebben...

Is het relevant dat soldaten bewapend zijn dan? Communisten hebben bijzondere reputatie hoog te houden als het gaat om verkwisting van mensenlevens.

Precies. Als je geen 1.2 miljoen kogels hebt ben je alsnog 't bokje.

Ik ben nooit in een communistisch land geweest, maar ik verwacht dat de overheid genoeg materiaal heeft/maakt om haar soldaten, reservisten, "vrijwilligers" te bewapenen wanneer dat nodig mocht zijn.

De Japanse regering heeft vrijdag besloten tot een aantal nieuwe sancties tegen Noord-Korea. Zo wordt alle import uit Noord-Korea verboden.

Ook mogen Noord-Koreaanse schepen geen Japanse havens meer aandoen. De 22 Noord-Koreaanse schepen die donderavond nog aan Japanse kades lagen, zal worden gevraagd tot uiterlijk zaterdagavond te vertrekken, zo meldde het Japanse persbureau Kyodo.

Japan importeert vooral vis, zeevruchten, kolen en paddenstoelen uit Noord-Korea. Tot nu toe waren al Japanse financiële sancties van kracht tegen Noord-Korea. Ook mochten Noord-Koreanen niet meer reizen in Japan.

Het lijkt me sterk dat dat überhaupt iets gaat verbeteren, maar wellicht is het veilig.

Waarom wordt de weg van diplomatie niet geopend ? Noord-Korea wil dat toch , ze stonden open voor de dialoog ?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:17 schreef maartena het volgende:

[..]

Welke Amerikaanse wet? En onderbouw dat eens?

Pardon?


Lekker verschuilen onder, "amerikaanse wetten"he? wat een ruggegraat

die steakkauwers negeren de belangrijkste globale overheid apparaten meerdere malen idioot...

Er bestaat geen globale overheid. De VN is een "overlegorgaan".

quote:

Geen spoor van straling in Noord-Korea

Luchtmonsters uit Noord-Korea vertonen geen sporen van radioactiviteit na de nucleaire proef die het land maandag beweerde te hebben genomen.

Dat zeggen functionarissen van de Amerikaanse regering tegen CNN. Amerikaanse spionagevliegtuigen namen de hele week monsters in het Noord-Koreaanse luchtruim in een poging de nucleaire test te bevestigen.



Bluf
Eerder deze week spraken verschillende bronnen bij inlichtingendiensten hun twijfel uit over de geslaagde kernproef die het stalinistische land beweerde te hebben genomen. Die twijfel groeit nu er geen radioactieve sporen te vinden zijn.
Nucleaire autoriteiten in Wenen voeren computersimulaties uit om na te gaan waar naar radioactiviteit moet worden gezocht. Wordt die niet aangetroffen, dan was de kernproef ofwel zeer goed gecontroleerd, ofwel mislukt, ofwel een blufpoging met conventionele explosieven.

Kernproef of niet, de Amerikanen leggen de VN-Veiligheidsraad morgen een harde resolutie over Noord-Korea voor. Daaruit is op verzoek van Rusland en China wel de dreiging met militair ingrijpen verwijderd. Die landen hebben ook aangedrongen op 'gematigde sancties'.



Duisternis
Noord-Korea mag dan - naar eigen zeggen - beschikken over een nucleaire bom, het land verkeert het grootste deel van de tijd in duisternis. Dat blijkt uit een nachtelijke satellietfoto die de Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld vrijdag op een persconferentie liet zien.

In het zuiden, een zee van licht rond de hoofdstad Seoul, en rond grotere steden zuidwaarts. In het noorden, diepe duisternis, behalve een stipje in de hoofdstad Pyongyang, waar president Kim Jong-il in relatieve luxe leeft. Na negenen is het de rest van de bevolking verboden licht te ontsteken.

'Na die van mijn vrouw en familie is dit mijn favoriete foto,' zei Rumsfeld. 'Het zegt alles. Er is het zuiden, dezelfde mensen, dezelfde hulpbronnen, en het enige grote verschil is een vrij politiek en economisch systeem. De mensen in het noorden lijden honger. Het is een schande, een tragedie.'

bron: Elsevier

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 17:19 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Er bestaat geen globale overheid. De VN is een "overlegorgaan".

Dat je niet dient te negeren, het is onbeschoft, getuigt niet bepaald van volwassen en het is enorm fout, je doet het niet.. als je oppas zegt dat je niet mag opblijven en doet dat toch hoor je ook van je ouders een pak slaag te krijgen.. nou dat verdienen die klote yanks ook.. onbeschofte lui.. mensen lijden daar nu ja? Door toedoen van Amerika, velen malen erger dan tijdens Saddam.. 600.000 doden onder de bevolking.. koekoek?


er waren niet eens massavernietigingswapens te vinden,dus die motieven voor die illegale oorlog zijn gedegradeerd tot sprookjes.. als je niet inziet dat ze daar een gigantische onbeschofte kutfout hebben gemaakt ben je kortzichtig, naief en heb je een cursus heropvoeding nodig.

Resolutie:

Raw Data: Full Text of U.N. Resolution on North Korea

Friday, October 13, 2006

The Security Council,

Recalling its previous relevant resolutions, including resolution 825 (1993), resolution 1540 (2004) and, in particular, resolution 1695 (2006), as well as the statement of its President of 6 October 2006 (S/PRST/2006/41),

Reaffirming that proliferation of nuclear, chemical and biological weapons, as well as their means of delivery, constitutes a threat to international peace and security,

Expressing the gravest concern at the claim by the Democratic People's Republic of Korea (DPRK) that it has conducted a test of a nuclear weapon on 9 October 2006, and at the challenge such a test constitutes to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and to international efforts aimed at strengthening the global regime of non-proliferation of nuclear weapons, and the danger it poses to peace and stability in the region and beyond,

Expressing its firm conviction that the international regime on the non-proliferation of nuclear weapons should be maintained and recalling that the DPRK cannot have the status of a nuclear-weapon state in accordance with the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons,

Deploring the DPRK's announcement of withdrawal from the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and its pursuit of nuclear weapons,

Deploring further that the DPRK has refused to return to the Six-Party talks without precondition,

Endorsing the Joint Statement issued on 19 September 2005 by China, the DPRK, Japan, the Republic of Korea, the Russian Federation and the United States,

Underlining the importance that the DPRK respond to other security and humanitarian concerns of the international community,

Expressing profound concern that the test claimed by the DPRK has generated increased tension in the region and beyond, and determining therefore that there is a clear threat to international peace and security,

Acting under Chapter VII of the Charter of the United Nations, and taking measures under its Article 41,

1. Condemns the nuclear test proclaimed by the DPRK on 9 October 2006 in flagrant disregard of its relevant resolutions, in particular resolution 1695(2006), as well as of the statement of its President of 6 October 2006 (S/PRST/2006/41), including that such a test would bring universal condemnation of the international community and would represent a clear threat to international peace and security;

2. Demands that the DPRK not conduct any further nuclear test or launch of a ballistic missile;

3. Demands that the DPRK immediately retract its announcement of withdrawal from the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons;

4. Demands further that the DPRK return to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and International Atomic Energy Agency (IAEA) safeguards, and underlines the need for all States Parties to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons to continue to comply with their Treaty obligations;

5. Decides that the DPRK shall suspend all activities related to its ballistic missile programme and in this context re-establish its pre-existing commitments to a moratorium on missile launching;

6. Decides that the DPRK shall eliminate its nuclear weapons and nuclear programme in a complete, verifiable and irreversible manner, shall act strictly in accordance with the obligations applicable to parties under the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and the terms and conditions of its International Atomic Energy Agency (IAEA) Safeguards Agreement (IAEA INFCIRC/403) and shall provide the IAEA transparency measures extending beyond these requirements, including such access to individuals, documentation, equipments and facilities as may be required and deemed necessary by the IAEA;

7. Decides also that the DPRK shall eliminate its other weapons of mass destruction and ballistic missile programs in a complete, verifiable and irreversible manner;

8. Decides that:

(a) all Member States shall prevent the direct or indirect supply, sale or transfer to the DPRK, through their territories or by their nationals, or using their flag vessels or aircraft, and whether or not originating in their territories, of:

any battle tank, armoured combat vehicles, large calibre artillery systems, combat aircraft, attack helicopters, warships, missiles or missile systems as defined for the purpose of the United Nations Register on Conventional Arms, or related materiel including spare parts, determined by the Security Council or the Committee established by paragraph 12 below (the Committee) in addition to any such domestic measures on the basis of their national control lists or of a jointly established list;

(ii) all items, materials, equipment, goods and technology as set out in the lists in document S/2006/807 or covered by relevant multilateral treaties and arrangements, as well as other items, materials, equipment, goods and technology, determined by the Security Council or the Committee, which could contribute to DPRK's nuclear-related, ballistic missile-related or other weapons of mass destruction-related programmes, in addition to any such domestic measures on the basis of their national control lists or of a jointly established list;

(iii) luxury goods;

(b) the DPRK shall cease the export of all items covered in sub-paragraphs (a) and (a)(ii) above and that all Member States shall prohibit the procurement of such items from the DPRK by their nationals, or using their flagged vessels or aircraft, and whether or not originating in the territory of the DPRK;

(c) all Member States shall prevent any transfers to the DPRK by their nationals or from their territories, or from the DPRK by its nationals or from its territory, of technical training, advice, services or assistance related to the provision, manufacture, maintenance or use of the items in subparagraphs (a) and (a)(ii) above;

(d) all Member States shall, in accordance with their respective legal processes, freeze immediately the funds, other financial assets and economic resources which are on their territories at the date of the adoption of this resolution or at any time thereafter, that are owned or controlled, directly or indirectly, by the persons or entities designated by the Committee or by the Security Council as being engaged in or providing support for, including through other illicit means, DPRK's nuclear related, other weapons of mass destruction related and ballistic missile related programmes, or by persons or entities acting on their behalf or at their direction, and ensure that any funds, financial assets or economic resources are prevented from being made available by their nationals or by any persons or entities within their territories, to or for the benefit of such persons or entities, in addition to any such domestic measures on the basis of a determination by their own national authorities;

(e) all Member States shall take the necessary steps to prevent the entry into or transit through their territories of the persons designated by the Committee or by the Security Council as being responsible for, including through supporting or promoting, DPRK policies in relation to the DPRK's nuclear related, ballistic missile related and other weapons of mass destruction related programmes, together with their family members, provided that nothing in this paragraph shall oblige a state to refuse its own nationals entry into its territory, in addition to any such domestic measures on the basis of a determination by their own national authorities;

(f) all Member States shall take, in accordance with their national authorities and legislation, and consistent with international law, cooperative action including through inspection of cargo to and from the DPRK, as necessary, to ensure compliance with the requirements of this paragraph, in particular to prevent illicit trafficking in nuclear, chemical or biological weapons, their means of delivery and related materials;

9. Decides that the provisions of paragraph 8 (d) above do not apply to financial or other assets or resources that have been determined by relevant States:

(a) to be necessary for basic expenses, including payment for foodstuffs, rent or mortgage, medicines and medical treatment, taxes, insurance premiums, and public utility charges, or exclusively for payment of reasonable professional fees and reimbursement of incurred expenses associated with the provision of legal services, or fees or service charges, in accordance with national laws, for routine holding or maintenance of frozen funds, other financial assets and economic resources, after notification by the relevant States to the Committee of the intention to authorize, where appropriate, access to such funds, other financial assets and economic resources and in the absence of a negative decision by the Committee within five working days of such notification;

(b) to be necessary for extraordinary expenses, provided that such determination has been notified by the relevant States to the Committee and has been approved by the Committee, or

(c) to be subject of a judicial, administrative or arbitral lien or judgment, in which case the funds, other financial assets and economic resources may be used to satisfy that lien or judgement provided that the lien or judgement was entered prior to the date of the present resolution, is not for the benefit of a person referred to in paragraph 8(d) above or an individual or entity identified by the Security Council or the Committee, and has been notified by the relevant States to the Committee;

10. Decides that the measures imposed by paragraph 8(e) above shall not apply where the Committee determines on a case by case basis that such travel is justified on the grounds of humanitarian need, including religious obligations, or where the Committee concludes that an exemption would otherwise further the objectives of the present resolution ;

11. Calls upon all Member States to report to the Security Council within thirty days of the adoption of this resolution on the steps they have taken with a view to implementing effectively the provisions of paragraph 8 above;

12. Decides to establish, in accordance with rule 28 of its provisional rules of procedure, a Committee of the Security Council consisting of all the members of the Council, to undertake the following tasks:

a) to seek from all States, in particular those producing or possessing the items, materials, equipment, goods and technology referred to in paragraph 8(a) above, information regarding the actions taken by them to implement effectively the measures imposed by paragraph 8 above of this resolution and whatever further information it may consider useful in this regard;

b) to examine and take appropriate action on information regarding alleged violations of measures imposed by paragraph 8 of this resolution;

c) to consider and decide upon requests for exemptions set out in paragraphs 9 and 10 above;

d) to determine additional items, materials, equipment, goods and technology to be specified for the purpose of paragraphs 8(a) and 8(a)(ii) above;

e) to designate additional individuals and entities subject to the measures imposed by paragraphs 8(d) and 8(e) above;

f) to promulgate guidelines as may be necessary to facilitate the implementation of the measures imposed by this resolution;

g) to report at least every 90 days to the Security Council on its work, with its observations and recommendations, in particular on ways to strengthen the effectiveness of the measures imposed by paragraphs 8 above;

13. Welcomes and encourages further the efforts by all States concerned to intensify their diplomatic efforts, to refrain from any actions that might aggravate tension and to facilitate the early resumption of the Six-Party Talks, with a view to the expeditious implementation of the Joint Statement issued on 19 September 2005 by China, the DPRK, Japan, the Republic of Korea, the Russian Federation and the United States, to achieve the verifiable denuclearization of the Korean Peninsula and to maintain peace and stability on the Korean Peninsula and in north-east Asia;

14. Calls upon the DPRK to return immediately to the Six-Party Talks without precondition and to work towards the expeditious implementation of Joint Statement issued on 19 September 2005 by China, the DPRK, Japan, the Republic of Korea, the Russian Federation and the United States;

15. Affirms that it shall keep DPRK's actions under continuous review and that it shall be prepared to review the appropriateness of the measures contained in paragraph 8 above, including the strengthening, modification, suspension or lifting of the measures, as may be needed at that time in light of the DPRK's compliance with the provisions of the resolution;

16. Underlines that further decisions will be required, should additional measures be necessary;

17. Decides to remain actively seized of the matter.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,220637,00.html

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 10:03 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Pardon?


Lekker verschuilen onder, "amerikaanse wetten"he? wat een ruggegraat

die steakkauwers negeren de belangrijkste globale overheid apparaten meerdere malen idioot...

Naja, over Bosnie hoor je ook niemand meer zeiken. Rusland zat toen steeds resoluties te blokkeren waarna Clinton unilateraal de NAVO inschakelde buiten de VN om. (zelfs zonder toestemming van Congres)

Iig, benieuwd wat de uiteindelijke reactie wordt.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 22:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Dat je niet dient te negeren, het is onbeschoft, getuigt niet bepaald van volwassen en het is enorm fout, je doet het niet.. als je oppas zegt dat je niet mag opblijven en doet dat toch hoor je ook van je ouders een pak slaag te krijgen.. nou dat verdienen die klote yanks ook.. onbeschofte lui.. mensen lijden daar nu ja? Door toedoen van Amerika, velen malen erger dan tijdens Saddam.. 600.000 doden onder de bevolking.. koekoek?

Wat een domme vergelijking
De VN is verre van een oppas, een oppas in aangesteld door de ouders.
Je kunt de VN beter vergelijken met de raad van een buurtvereniging. Je kunt je erbij aansluiten en je aan hun regels houden met alle voor en nadelen. Of je trekt je er geen flikker van aan.

En het zijn nog altijd de irakezen die elkaar onderling afslachten vanwege het geloof, de schuld op de VS afschuiven is wel ERG simpel.

quote:

er waren niet eens massavernietigingswapens te vinden,dus die motieven voor die illegale oorlog zijn gedegradeerd tot sprookjes.. als je niet inziet dat ze daar een gigantische onbeschofte kutfout hebben gemaakt ben je kortzichtig, naief en heb je een cursus heropvoeding nodig.

Hier heb je dan wel weer gelijk in.

Maar wanneer de VS haar troepen nu weghaalt dat gaat het 100% gegarandeerd helemaal mis.
Hoe dan ook, de VS is altijd het haasje bij het linkse klootjesvolk. Als ze blijven worden ze beschuldigd van misdaden, onderdrukking en bezetting.
En wanneer ze vertrekken zullen diezelfde mensen het hardste janken dat de VS de irakezen niet zomaar in de steek mochten laten.

http://www.nytimes.com/2006/10/12/opinion/12thu1.html?_r=4

De NYT is zelfs op een aardige NeoCon, unilaterist, cowboy toer. Waar gaat het heen.

Haha die atoombom was dus is scene gezet lol. ik vraag me nu af.. is het nou echt zo moeilijk om eenatoombom te maken?en zou noord korea de kennis hebben om zo'n ding te maken. ik denk dat amerika wel alles in de gaten houdt met sattelieten enzo. vind het toch wel beetje eng allemaal...

Als er al echt een kernproef is uitgevoerd, hoe kwam Noord-Korea dan aan de kennis en technologie? Ze zonderen zich toch zo enorm af van de rest van de wereld.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 23:18 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat een domme vergelijking
De VN is verre van een oppas, een oppas in aangesteld door de ouders.
Je kunt de VN beter vergelijken met de raad van een buurtvereniging. Je kunt je erbij aansluiten en je aan hun regels houden met alle voor en nadelen. Of je trekt je er geen flikker van aan.

En het zijn nog altijd de irakezen die elkaar onderling afslachten vanwege het geloof, de schuld op de VS afschuiven is wel ERG simpel.
[..]

Hier heb je dan wel weer gelijk in.

Maar wanneer de VS haar troepen nu weghaalt dat gaat het 100% gegarandeerd helemaal mis.
Hoe dan ook, de VS is altijd het haas
je bij het linkse klootjesvolk. Als ze blijven worden ze beschuldigd van misdaden, onderdrukking en bezetting.
En wanneer ze vertrekken zullen diezelfde mensen het hardste janken dat de VS de irakezen niet zomaar in de steek mochten laten.

Ben je bij de VN aangesloten, respecteer je het beleid en regels, die jij ook vraagt van je medeleden en respecteerd van je medeleden verwacht je ook dat die de regels nastreeft. Ben je aangesloten wil je je inzetten voor een beter doel, waarin diplomacy regel nummer 1 is, ben je niet aangesloten heb je hierin geen verplichtingen en verantwoordenlijkheden maar hoef je ook niet zwaar op hun steun te leunen..

ze zijn aangesloten en hebben vaak genoeg van de VN en navo gebruik gemaakt om er op hun manier een voordeel uit te halen.. Nu kwam het hen niet uit en gaan ze er simpelwegomheen en hebben de hele wereld ermee op hun kop gezet en heeft het tientallen landen miljoenen euro's gekost, om valse bewijzen en ongeldige redenen, ik voel me verraden, ik vind het onbeschoft.


Tuurlijk gaat het mis als de VS en GB hun troepen terugtrekken, dat is voorspelbaar. Maar deze situatie hebben ze zelf gecreeërd, dit is 100% aan hun te danken, hadden ze maar niet over moeten gaan tot een massale grondaanval.. was dit conflict in samenwerking met de VN aangepakt was de utikomst 100% zeker anders geweest, het offensief had een heel andere gedachte en gezicht gekregen..

het was te verwachten dat Amerika hier slechter uit zou komen dan wanneer het zich erin stortte, elke Amerikaan die daar sterft, sorry geen medelijden, wel voor jan soldaat, had het Amerikaanse volk had maar niet die eikel moeten herkiezen.

quote:

Op vrijdag 13 oktober 2006 23:42 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Ben je bij de VN aangesloten, respecteer je het beleid en regels, die jij ook vraagt van je medeleden en respecteerd van je medeleden verwacht je ook dat die de regels nastreeft. Ben je aangesloten wil je je inzetten voor een beter doel, waarin diplomacy regel nummer 1 is, ben je niet aangesloten heb je hierin geen verplichtingen en verantwoordenlijkheden maar hoef je ook niet zwaar op hun steun te leunen..

ze zijn aangesloten en hebben vaak genoeg van de VN en navo gebruik gemaakt om er op hun manier een voordeel uit te halen.. Nu kwam het hen niet uit en gaan ze er simpelwegomheen en hebben de hele wereld ermee op hun kop gezet en heeft het tientallen landen miljoenen euro's gekost, om valse bewijzen en ongeldige redenen, ik voel me verraden, ik vind het onbeschoft.

Correct, het is ook heel onbeschoft. Maar zolang de VN geen duidelijke sancties treft zal de VS ermee doorgaan en meerdere landen zullen volgen in hun onbeschoft gedrag. Dat krijg je ervan als je geen ruggegraat hebt.

quote:

Tuurlijk gaat het mis als de VS en GB hun troepen terugtrekken, dat is voorspelbaar. Maar deze situatie hebben ze zelf gecreeërd, dit is 100% aan hun te danken, hadden ze maar niet over moeten gaan tot een massale grondaanval.. was dit conflict in samenwerking met de VN aangepakt was de utikomst 100% zeker anders geweest, het offensief had een heel andere gedachte en gezicht gekregen..

Onzin.
Ook als de VN mee had geholpen zou het precies hetzelfde zooitje zijn.
De 2 lijnrecht tegenover elkaar staande moslimbewegingen vechten beiden om de ontstane machtsvaccuum op te vullen.
En niet alleen dat. Je zit ook nog met duizenden ex-militairen die hun baan en prestige kwijt zijn. Deze zijn massaal gerecruteerd door terreurbewegingen... zodoende hebben enkele terreurbewegingen zich kunnen vestigen in irak en zijn nu flink veel roet in het eten aan het gooien.

quote:

het was te verwachten dat Amerika hier slechter uit zou komen dan wanneer het zich erin stortte, elke Amerikaan die daar sterft, sorry geen medelijden, wel voor jan soldaat, had het Amerikaanse volk had maar niet die eikel moeten herkiezen.

Iedere dode is er 1 teveel. Veel Amerikanen zitten daar zonder keuze vanwege armoede. Ik denk dat deze ook heeeeel graag wel naar huis zouden willen.

Mjah... lijkt eerder op een wanhoopsdaad als ik e.e.a. teruglees.
Omgekeerd leeft NK al 50 jr op voet van oorlog zonder de hedendaagse vruchten van de ontwikkeling mee te pakken.
Wat dat laatste betreft heeft Vietnam wel een iets beter imago.

Wel of geen kernproef..... who gives a fuck... die regering moet opkassen. Zeker nu we praten over chantage politiek.... dat is toch wel de laatste strohalm waaraan een politiek zich schuldig kan maken.

Een oorlog in NK, nobody gives a damn.... er zijn geen economische belangen.Als America er zin in heeft hebben ze een "carte blache".
Maar ze hoeven eigenlijk niks te doen.... het land staat letterlijk met 1 voet in het graf.

Let wel... NK is een derde ontwikkelingsland in Azie. Pretty unmatched voor al die tijgerlanden die per jaar 7-12 % groei doormaken. En daar gaat het al een beetje fout.

Ik vind Communisme geen verkeerde gedachte qua politiek, maar dit kan gewoon niet, vind de "stalinistische" keuze ook niet erg toepasselijk..

Hier moet wat aan worden gedaan, het arme volk, hoe vinden we hier een oplossing voor?

Coup is praktisch onmogelijk, het leger is compleet in handen van hun "overheid" en sancties treffen het volk... het is zo'n lastige kwestie.

NK gaat dezelfde kant op als Roemenie.
Geef het iets meer tijd..... ze vallen vanzelf om.

CNN Breaking News

Radioactivity Detected from North Korean Testsite...

Ja? dus toch een proef? of lekt het nu nadat het fout ging?

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 01:24 schreef Frutsel het volgende:
CNN Breaking News

Radioactivity Detected from North Korean Testsite...

'The United States now has preliminary evidence of radioactivity from North Korea's nuclear test ground,'

Hoe hebben ze dat aangetoond?

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 01:29 schreef gronk het volgende:
Hoe hebben ze dat aangetoond?

Hetzelfde als die gaswolk in Tsernobyl gok ik.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 01:29 schreef gronk het volgende:

[..]

'The United States now has preliminary evidence of radioactivity from North Korea's nuclear test ground,'

Hoe hebben ze dat aangetoond?

quote:

An air sampling taken after North Korea's claimed nuclear test detected radioactive debris consistent with an atomic explosion, Bush administration and congressional officials said Friday night. They said no final determination had been made about the nature of last weekend's mystery-shrouded blast.

One U.S. government official said intelligence officials assigned an 80 percent probability that the North Korean explosion was a nuclear detonation, based on the air sample collected Wednesday. The official said it appeared highly unlikely that the sample of radioactive material was produced by any other source, including a nuclear power reactor.

ik vind het wel goed dat ze na negenen geen licht mogen ontsteken trouwens.
moeten ze hier ook invoeren.

ze kunnen ook gewoon normale explosieven met wat radioactief materiaal tot ontploffing hebben gebracht toch

maare wie gaat de bush administratie nu nog geloven na irak en iran propagandazooi en nu zeker n-korea, ik geloof er geen zak van.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 12:35 schreef BaajGuardian het volgende:
maare wie gaat de bush administratie nu nog geloven na irak en iran propagandazooi en nu zeker n-korea, ik geloof er geen zak van.

Oh, dus toen ze zeiden dat ze niks gevonden hadden zeiden ze eigenlijk dat ze wel iets gevonden haden ofzo?

ze wekken suggesties.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 12:38 schreef BaajGuardian het volgende:
ze wekken suggesties.

Net als jij doet dus...

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 12:41 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Net als jij doet dus...

maar ik doe het goed.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 12:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

maar ik doe het goed.

Oh, gelukkig dan maar?

Ik vind het toch maar gevaarlijk worden allemaal .

UN Conference on North-Korea now in progress:

http://www.un.org/webcast/

(Channel 1)

Noord-Korea woedend over sancties

Noord-Korea is woedend op de leden van de VN-Veiligheidsraad. Gisteravond namen die unaniem strafmaatregelen aan tegen het land vanwege de kernproef die Noord-Korea zegt te hebben uitgevoerd.

Boycot
Ook China en Rusland stemden voor de sancties. Het land mag geen materialen meer invoeren waarmee het kernwapens of raketten kan bouwen, evenals tanks, oorlogsschepen en gevechtsvliegtuigen. De handel in luxe-artikelen wordt beperkt.

Oorlogsverklaring
Het commentaar van Noord-Korea was vinnig. De VS moet stoppen met druk uitoefenen, zegt Noord-Korea, anders beschouwt het land het als een oorlogsverklaring.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 01:49 schreef Frutsel het volgende:
Noord-Korea woedend over sancties

Noord-Korea is woedend op de leden van de VN-Veiligheidsraad. Gisteravond namen die unaniem strafmaatregelen aan tegen het land vanwege de kernproef die Noord-Korea zegt te hebben uitgevoerd.

Boycot
Ook China en Rusland stemden voor de sancties. Het land mag geen materialen meer invoeren waarmee het kernwapens of raketten kan bouwen, evenals tanks, oorlogsschepen en gevechtsvliegtuigen. De handel in luxe-artikelen wordt beperkt.

Oorlogsverklaring
Het commentaar van Noord-Korea was vinnig. De VS moet stoppen met druk uitoefenen, zegt Noord-Korea, anders beschouwt het land het als een oorlogsverklaring.

Een oorlogsverklaring zou toch pure zelfmoord voor Noord-Korea zijn? En wat ik ook niet snap is, waarom hebben ze de kernproef niet geheim gehouden? Dit konden ze verwachten, en nu hebben ze toch veel meer nadelen?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 11:08 schreef Samsonneke het volgende:

[..]

Een oorlogsverklaring zou toch pure zelfmoord voor Noord-Korea zijn? En wat ik ook niet snap is, waarom hebben ze de kernproef niet geheim gehouden? Dit konden ze verwachten, en nu hebben ze toch veel meer nadelen?

Kun je zoiets geheim houden dan ?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 11:09 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Kun je zoiets geheim houden dan ?

Oh, dat dacht ik dus.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 11:10 schreef Samsonneke het volgende:

[..]

Oh, dat dacht ik dus.

Je zou ook best gelijk kunnen hebben maar ik vraag het me gewoon af...met al die moderne technieken die bv de US heeft

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 11:59 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Je zou ook best gelijk kunnen hebben maar ik vraag het me gewoon af...met al die moderne technieken die bv de US heeft

Nou ja, verzwijgen doen ze het in ieder geval niet: Nieuwsbericht

Uiteraard verzwijgen ze het niet. Ze willen juist dat de wereld weet dat ze kernwapens hebben.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 12:35 schreef BaajGuardian het volgende:
maare wie gaat de bush administratie nu nog geloven na irak en iran propagandazooi en nu zeker n-korea, ik geloof er geen zak van.

De VS is niet de enige propagandamachine die de waarheid soms een trekje de andere kant opneemt.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 01:29 schreef gronk het volgende:

[..]

'The United States now has preliminary evidence of radioactivity from North Korea's nuclear test ground,'

Hoe hebben ze dat aangetoond?

Ze kunnen de desbetreffende straling meten. Bij dit soort tests komt een hoop gammastraling vrij, die niet zo veel in de natuur voorkomt. Wat wel een mooi verhaal is, is dat de VS in de jaren 60 met sattelieten op zoek was naar Russische kernproeven, en dat ze inderdaad bepaalde zogenaamde "gammabursts" vonden. Alleen, die kwamen uit de ruimte. En zo vonden mensen een belangrijke kosmologische waarneming, waar nu nog steeds veel over wordt gediscusseerd

Ik blijf het ontzettend sneu vinden dat landen als de VS zich als een corrigerende leraar over Noord-Korea buigen, terwijl zij zelf ook kernwapens bezitten. En daar komt nog eens bij dat we weten dat de VS zelfs in staat zijn ze te gebruiken (Hiroshima)!

Kortom: hypocriete kapitalistische nepdemocraten en nepvrijheidsbrengens.

Dacht ik toch echt dat politiek correct pacifisme z'n langste tijd wel gehad had, maar nee hoor...

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:01 schreef gronk het volgende:
Dacht ik toch echt dat politiek correct pacifisme z'n langste tijd wel gehad had, maar nee hoor...

Politiek correct? Simpelweg boontje komt om zijn loontje. Ik begrijp Noord-Korea wel. Ze voelen zich natuurlijk steeds meer bedreigd door de militaire activiteit van met name de VS de laatste tijd, omdat ze weten dat het Westen hun regime het liefst ziet verdwijnen. Nou ja, als je dan laat zien dat je kernwapens bezit, dan weet je dat men wel wat beter uitkijkt wat men tegen je begint.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 12:59 schreef FuifDuif het volgende:
Ik blijf het ontzettend sneu vinden dat landen als de VS zich als een corrigerende leraar over Noord-Korea buigen, terwijl zij zelf ook kernwapens bezitten. En daar komt nog eens bij dat we weten dat de VS zelfs in staat zijn ze te gebruiken (Hiroshima)!

Kortom: hypocriete kapitalistische nepdemocraten en nepvrijheidsbrengens.

Maar toch heb ik liever dat de VS in bezit is van kernwapens dan landen waarvan dictators dingen zeggen als: "Land X van de kaart vegen!"

Ik denk niet dat de VS sneller een atoombom zou gebruiken dan een land als Noord Korea. Ze hebben het inderdaad wel eens gedaan ja, maar ik denk dat als ze het op de dag van vandaag zouden herhalen, ze veel landen tegen zich zullen hebben.

Denk jij niet dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat inzetten wanneer zij deze heeft?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:10 schreef Samsonneke het volgende:

Denk jij niet dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat inzetten wanneer zij deze heeft?

Denk jij van wel?

Denk je dat Kim suicidaal is dan?

Ieder land dat zo'n ding op een ander land afvuurt is verzekerd van vernietiging van zichzelf.

Het enige probleem is mogelijke verkoop aan partijen die geen land vertegenwoordigen volgens mij.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:10 schreef Samsonneke het volgende:

[..]

Maar toch heb ik liever dat de VS in bezit is van kernwapens dan landen waarvan dictators dingen zeggen als: "Land X van de kaart vegen!"

Wat is in wezen het verschil met de VS, die ook zonder pardon ieder land binnenvallen waar ze zeggen dat er iets veranderd moet worden, maar in feite er enkel komen omdat er wat te halen valt. Aasgieren zijn het!

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:10 schreef Samsonneke het volgende:
Ik denk niet dat de VS sneller een atoombom zou gebruiken dan een land als Noord Korea. Ze hebben het inderdaad wel eens gedaan ja, maar ik denk dat als ze het op de dag van vandaag zouden herhalen, ze veel landen tegen zich zullen hebben.

Sinds wanneer trekken de VS zich wat aan van wat de rest van de wereld vindt ?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:10 schreef Samsonneke het volgende:
Denk jij niet dat Noord-Korea zijn kernwapens gaat inzetten wanneer zij deze heeft?

Ik denk het niet inderdaad, tenzij ze actief worden bedreigd door beterwetende westerlingen. In dat geval zou ik het terecht vinden dat ze zo'n wapen inzetten.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:01 schreef gronk het volgende:
Dacht ik toch echt dat politiek correct pacifisme z'n langste tijd wel gehad had, maar nee hoor...

Maak je geen illusies, pacifisme als politieke stroming is levend als de gemiddelde dolle mina en radicale '68 activist.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:04 schreef FuifDuif het volgende:
Politiek correct? Simpelweg boontje komt om zijn loontje. Ik begrijp Noord-Korea wel. Ze voelen zich natuurlijk steeds meer bedreigd door de militaire activiteit van met name de VS de laatste tijd, omdat ze weten dat het Westen hun regime het liefst ziet verdwijnen. Nou ja, als je dan laat zien dat je kernwapens bezit, dan weet je dat men wel wat beter uitkijkt wat men tegen je begint.

De VS hebben geen enkel belang bij een militair conflict met NK en ZK eveneens niet. ZK wil niet eens een snelle hereniging met NK. NK is zo arm met als gevolg dat net als in Zuid afrika er grote krottenwijken rond hun steden zullen ontstaan. NK is totaal niet interessant, geen noemenswaardige grondstoffen of strategische positie.
Het regime van NK voelt zich bedreigd omdat ze niet in hun eigen onderhoud kunnen voorzien. Anderen dwingen en chanteren om je corrupte en totalitaire systeem te financieren en te steunen is dan de laatste optie.
Atoombommen kun je niet eten en een gevoel van solidariteit wek je er al helemaal niet mee. Het regime bestaat bij de gratie van geweld en dreigen met geweld , met name tegen de eigen bevolking. Dat dogma zetten zij ook naar buiten door.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 12:59 schreef FuifDuif het volgende:
Ik blijf het ontzettend sneu vinden dat landen als de VS zich als een corrigerende leraar over Noord-Korea buigen, terwijl zij zelf ook kernwapens bezitten. En daar komt nog eens bij dat we weten dat de VS zelfs in staat zijn ze te gebruiken (Hiroshima)!

Kortom: hypocriete kapitalistische nepdemocraten en nepvrijheidsbrengens.

Alsjeblieft FuifDuif loop nou niet zo dom te blaten, het is in deze topic al aantal keren hoe en waarom de VS wel en NK niet. Kom nou niet weer met die stomme SP communistische anti-kapitalistische geschuimbek aan!

"Een in Zürich gevestigd bedrijf (ABB) heeft NK 2 centrales geleverd. Met toestemming van de VS in 1994. Rumsfeld zat in de raad van bestuur van ABB en moet van de kous en het naadje geweten hebben."

Aww, wij europeanen moeten niet mauwen, we hebben zelf die troep aan ze verkocht.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:10 schreef Samsonneke het volgende:

[..]

Maar toch heb ik liever dat de VS in bezit is van kernwapens dan landen waarvan dictators dingen zeggen als: "Land X van de kaart vegen!"

ah we zijn afghanistan en irak alweer vergeten.. en bijna iran he

quote:

Ik denk niet dat de VS sneller een atoombom zou gebruiken dan een land als Noord Korea. Ze hebben het inderdaad wel eens gedaan ja, maar ik denk dat als ze het op de dag van vandaag zouden herhalen, ze veel landen tegen zich zullen hebben.

ik denk dat ze wel andere wapens gebruiken die net zo erg zijn als een atoomwapen, verarmd uranium zegt je zeker niks.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 11:36 schreef TaLoN.NL het volgende:
"Een in Zürich gevestigd bedrijf (ABB) heeft NK 2 centrales geleverd. Met toestemming van de VS in 1994. Rumsfeld zat in de raad van bestuur van ABB en moet van de kous en het naadje geweten hebben."

Aww, wij europeanen moeten niet mauwen, we hebben zelf die troep aan ze verkocht.

Niet helemaal waar: president Clinton had destijds een deal gesloten met Noord-Korea dat zij stoppen met het ontwikkelen en bouwen van kerncentrales, die ook naast opwekking van energie ideaal zijn voor het maken van weapons-grade Uranium (zelfde centrales die Iran nu bouwt ). "Part of de deal" was wel dat het westen in de plaatst daarvoor zogenaamde "light water" kerncentrales levert/laat bouwen in Noord-Korea. Deze centrales zijn ongeschikt voor het maken van die speciale uranium voor kernwapens en kunnen dus alleen bedoeld zijn voor energieopwekking.

Dus Clinton maakte de deal, gaf de taak hiervoor aan Rumsfeld, en de Europeanen zouden dezen vervolgens bouwen. Er waren er geloof ik idd vervolgens 2 in aanbouw in NK; helaas is de bouw ervan gestopt, dit omdat de Noord-Koreanen uiteindelijk door bleven gaan met het verrijken van uranium voor kernwapens. Vervolgens stopten de Europeanen/Amerikanen weer met het bouwen, waarna de Noord-Koreanen uit de deal stapte.

[ Bericht 0% gewijzigd door Demophon op 16-10-2006 14:55:25 ]

Voor miljoenen Noord koreanen dreigt de honger.
Na de kernproef dreigt een nog grotere hongersnood dan de afgelopen jaren.
NK zelf wil minder voedselhulp van het wereldvoedsel programma.
37% van de NK kinderen en 33% van de moeders zijn ondervoed.
http://www.cnn.com/2006/W(...)hunger.ap/index.html