Noord Korea goes nucleair #02

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:39 schreef -skippybal- het volgende:
Zou er nog een filmpje van worden vrijgegeven of niet?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:39 schreef -skippybal- het volgende:
Zou er nog een filmpje van worden vrijgegeven of niet?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:41 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

filmpjes uit noord korea een van de meest gesloten landen ter wereld, waar zo goed als niemand een mobieltje heeft, laat staan met camera

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:44 schreef Limburger_noord het volgende:
Jammer dat hier blijkbaar wel geld voor is maar dat de bevolking honger mag lijden

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:59 schreef Roi het volgende:
Ik hoor net van een Japanse vriend dat N-Korea de bom vandaag heeft laten ontploffen omdat de windrichting nu richting Noord Japan is, en Noord Japan is de plek die Noord-Korea het meest haat.

Over 2 dagen komt daar dus lekker een laag kernafval naartoe waaien.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:59 schreef Roi het volgende:
Ik hoor net van een Japanse vriend dat N-Korea de bom vandaag heeft laten ontploffen omdat de windrichting nu richting Noord Japan is, en Noord Japan is de plek die Noord-Korea het meest haat.

Over 2 dagen komt daar dus lekker een laag kernafval naartoe waaien.

quote:

S. Korean intelligence suspects more North Korean nuclear tests are ongoing after detecting abnormal events around the purported test site in northeast Korea.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:41 schreef DropjesLover het volgende:

[..]

filmpjes uit noord korea een van de meest gesloten landen ter wereld, waar zo goed als niemand een mobieltje heeft, laat staan met camera

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:39 schreef -skippybal- het volgende:
Zou er nog een filmpje van worden vrijgegeven of niet?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:08 schreef Roi het volgende:

[..]

Want ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:08 schreef Roi het volgende:

[..]

Want ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:10 schreef -skippybal- het volgende:

[..]

Heb jij al iemand gehoord over een radioactieve wolk, die heel makkelijk te zien zou zijn met satelieten?
Plus dat bepaalde landen dit soort dingen niet echt waarderen....

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:12 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Ik denk dat geen enkel land een radioaktieve wolk kan waarderen

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:37 schreef sp3c het volgende:
dat zou wat zijn, dat ze een radioactieve wolk over hun eigen land heen laten waaieren om Japan te dissen

Als je trouw aan de regering bent hoef je niet bang te zijn

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:49 schreef gronk het volgende:
Zonet op CNN: 'vrees bestaat dat ook japan nucleair gaat'.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:48 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Wie weet zijn ze dat al van plan ...kunnen ze even het 'effect 'testen ...

_{Als je trouw aan de regering bent hoef je niet bang te zijn}

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:53 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Die spleetogen gun ik het niet!

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:53 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Die spleetogen gun ik het niet!

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:59 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Wie wel dan ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 20:06 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Iran, Libië, Cuba, Venezuela, euh...

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 18:57 schreef vosss het volgende:
Ik denk dat ze met een berg sancties komen als stopzetten van hulpgoederen en/of geld enzo.
Tevens vraag ik me af als ze dat gedaan hebben (alle hulp aan het land stopgezet) en NK besluit om nóg een test te doen wat ze dan in godsnaam nog over hebben aan sancties?

Lijkt mij dat je nu toch best al over mag nadenken.
Ik bedoel als alle hulp stopzetten ze er niet van weerhoudt; wat doe je dan nog?
De enige sanctie die dan nog overblijft is binnenvallen met alle gevolgen en problemen van dien

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 20:44 schreef vosss het volgende:

[..]

Iemand die hier iets zinnigs over te zeggen heeft?

Wat zouden ze doen? Eerst zeggen je krijgt geen geld meer en als ie er nóg een test ook hulpgoederen stopzetten oid?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 20:44 schreef vosss het volgende:
Iemand die hier iets zinnigs over te zeggen heeft?

Wat zouden ze doen? Eerst zeggen je krijgt geen geld meer en als ie er nóg een test ook hulpgoederen stopzetten oid?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:53 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Die spleetogen gun ik het niet!

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:26 schreef sp3c het volgende:
het beste is om Noord Korea gewoon te negeren tot ze aangeven ervanaf te willen.

ze kunnen verder toch nix, de Noord Koreaanse regering is enkel een bedreiging voor het Noord Koreaanse volk
Rusland, China, Zuid Korea, Japan zijn allemaal veel sterker en als ze op de een of andere manier genoeg rubberboten bij elkaar krijgen om een legerkorps naar de Filipijnen te roeien dan krijgen ze daar ook slaag van.

nou dan hebben ze een atoombom, big deal, dat heeft iedereen daar in die regio, van zichzelf of van de Amerikanen

die krijgen ze gewoon terug als ze er mee beginnen te smijten ... gewoon nix meer aan doen, niet meer mee praten en geen geld meer naartoe sturen

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:04 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Helaas pak je daar de bevolking mee en niet (of iig in mindere mate) degene die de tests laten uitvoeren

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:29 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Deze politiek zou je ook kunnen toepassen op Iran (hoewel Iran een kernprogramma heeft voor vreedzaam gebruik). De Amerikanen en Israeli's staan echter te popelen om Iran te bombarderen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:08 schreef Roi het volgende:
Want ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:02 schreef Bombardier het volgende:
Nu lees ik het leugen van het jaar; de NAVO wil raketschilden bouwen in Polen, Tsjechie en/of Turkije. Dit naar aanleiding van de kernproef in Noord Korea.

We hebben helemaal niets te duchten van Noord Korea of Iran! Want wat voor draagraketten hebben die gasten? Géén intercontinentale! In de verste verte niet!

quote:

De Verenigde Staten anticipeert op een heel ander gevaar. Dat is de ware reden van deze boodschap van de NAVO.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:30 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja dat snap ik ook wel; ik vraag me alleen af......wat moet je anders? Niks doen? Dat lijkt me ook niet snugger

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:49 schreef sp3c het volgende:
wat is nu realistisch gezien het ergste wat er kan gebeuren?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 19:49 schreef gronk het volgende:
Zonet op CNN: 'vrees bestaat dat ook japan nucleair gaat'.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:29 schreef Super7fighter het volgende:
Deze politiek zou je ook kunnen toepassen op Iran (hoewel Iran een kernprogramma heeft voor vreedzaam gebruik).

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:59 schreef Arcee het volgende:
Noord-Korea.

Wát een kutland.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Japan mag dat helemaal niet na WOII en het zou heel zielig zijn als ze amper 50 jaar na dato één van de ergste wapens ter wereld gaan opnemen in hun arsenaal. Als ze het wel doen dan mag van mij WOIII meteen beginnen, dan is het einde namelijk toch zoek.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:49 schreef sp3c het volgende:
wat is nu realistisch gezien het ergste wat er kan gebeuren?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:56 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat Noord Korea een bom gebruikt tegen Japan of Zuid Korea?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:57 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Japan mag dat helemaal niet na WOII en het zou heel zielig zijn als ze amper 50 jaar na dato één van de ergste wapens ter wereld gaan opnemen in hun arsenaal. Als ze het wel doen dan mag van mij WOIII meteen beginnen, dan is het einde namelijk toch zoek.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:02 schreef vosss het volgende:

[..]

Nouja, dat is dus zojuist gebeurd; ik stoot potdomme mn laatste biertje om

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:56 schreef Roi het volgende:
Zuid-Korea aanvallen. Ik denk dat Amerika hun vast wel veiligheid hebben aangeboden voor iets.. ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 22:49 schreef sp3c het volgende:
in het geval van Noord Korea denk ik dat nix doen juist wel de beste optie is
wat is nu realistisch gezien het ergste wat er kan gebeuren?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

Zuid Korea heeft de Amerikanen helemaal niet nodig om Noord Korea op te rollen ... ze hebben een excuus nodig
met een paddestoelwolk boven Wonsan kom je al een heel eind denk ik

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:10 schreef maartena het volgende:
Maar uiteindelijk zou de VS wel overwinnen.....

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:14 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Zo oppermachtig is ZK nu ook weer niet ...
Ik denk dat Zuid Korea (zonder buitenlandse steun) een harde dobber aan Noord Korea heeft
En waarom zou NK het bij 1 atoombom laten ?
Als ze ze toch gaan inzetten houd niets ze tegen om er gelijk meerdere te gebruiken

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:02 schreef HokkePok het volgende:

[..]

China..pakistan..Noord-Korea, Israel(?)..hebben allemaal van die bommetjes, maar japan.neuh..die mogen het absoluut niet, want is het eind zoek De logica van sommigen hier is om te (vul maar in)

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:21 schreef Roi het volgende:

[..]

Ja precies. En ZK is natuurlijk een prachtige plek voor Amerika, lekker dichtbij China/Rusland. Strategisch een topplek!
[..]

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:17 schreef sp3c het volgende:
ja dat is allemaal leuk en aardig maar waarom zou de VS noord Korea uberhaupt binnen willen vallen??

het communisme is allang geen vijand meer en het Noord Koreaanse leger kan in een moderne oorlog nog niet van Belgie winnen, ze hebben verder geen invloed op de buurlanden en de grote machten hebben geen invloed op of uberhaupt zin an Noord Korea.

er is geen reden om dat land binnen te vallen ... er is zelfs geen olie

in hun sop gaar laten koken

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:34 schreef sp3c het volgende:
maar wat was het dan wel?

toch een aardbeving?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:39 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

Natuurlijk zou dat de beste oplossing zijn. En dat gaat ook gebeuren. Sancties opleggen en dan maar met de vingers over elkaar duimen, dat er niks gebeurt. Net zoals we duimen dat Pakistan en India elkaar niet opblazen als het Kasmir-conflict weer eens uit de hand loopt. Of dat we duimen dat Israel en Iran elkaar niet van de aard bodem vegen als Iran de bom heeft.

Maar dat neemt niet weg dat het nucleair gaan van NK de spanning in dat gebied op nieuwe ongekende hoogte zet. En soms als de spanning tussen landen groot genoeg is is de kleinste trigger genoeg om een oorlog te laten uitbreken. Kort weg betekent dit dat (net als bij Kashmir) elk incident, nu kan uitlopen in een atoomoorlog. Niet dat ik weet voor incident dat zou kunnen zijn. Maar denk je dat in 1910 iemand zich had kunnen indenken dat de assinatie van een kroonprins, de wereld in de ergste oorlog, die ze tot dan toe had gezien, zou storten?

quote:

Niet dat ik denk dat landen, zelf gestoorde als NK, atoomwapens zomaar opeens inzetten. Maar de mogelijkheid bestaat zometeen. Niks doen en duimen is dus alles wat we kunnen doen. En dat baart mij hele grote zorgen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah het India/Pakistan voorbeeld is eigenlijk nog wel een goed voorbeeld ... hoe vaak hebben die al niet op het punt gestaan elkaar eens flink af te rossen?
en hoe vaak is het daadwerkelijk gebeurt?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, zoals ik al eerder zei, het kan ook een hele zware conventionele bom zijn geweest, ook die laat de seismografen op hol slaan, vergis je niet. Er is gewoon totaal geen bewijs dat het een nuke was, en Korea doet er alles aan om de rest van de wereld dat te laten denken. Ik geloof ze gewoon niet op hun woord, ze hebben er gewoon teveel belang bij om door angst te zaaien terug te keren in een goede onderhandelingspositie. Eerst maar eens bewijs dat het ook daadwerkelijk een nuke was, dan praten we verder. Voor nu, gewoon laten piepen die - Noord Koreanen -, zoals altijd gedaan is.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

Waarom zouden ze in godsnaam?
Japan is vooralsnog nogal op zichzelf gesteld dus daar gaat uberhaupt geen dreiging van uit in Zuid Korea zien ze meer als een afvallige provincie dan als de grote boze vijand ... bovendien kun je niet Seoul nauwelijks nuken zonder pyong yang te raken

zoals ik al zij ... realistisch gezien.

ergste wat er kan gebeuren is dat er een miljoen noord koreanen doodgaat van de honger

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:47 schreef sp3c het volgende:

niet dat ik graag kernwapens erbij wil hebben oid maar ik kan me hier niet druk om maken

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 08:15 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Die gaan toch wel dood van de honger, ook zonder bom...

Het ergste wat er kan gebeuren is dat de verspreiding van deze massavernietigingswapens niet meer kan worden tegen gegaan. Als Noord Korea ze immers 'gewoon mag hebben', waarom Zuid Korea, Japan, Indonesie en bijvoorbeeld Iran dan niet? We moeten die wapens inkrimpen niet verspreiden.... door NK gewoon een vrijbrief te geven, start je een nieuwe wapenwedloop die onnodig was.

quote:

Daarnaast zou het regime in Noord Korea zou eerder geneigd zijn om een nuke voor pakweg 50 miljoen te verpatsen aan één of andere terreurgroep dan bijv China of Frankrijk. Kunnen ze een miljoen noord koreanen mee voeden. Niet dat ze dat dan doen...

quote:

En tis natuurlijk onzin dat wanneer je Seoul raakt, je PyongYang ook raakt... kwestie van wachten tot de wind de andere kant op waait... richting Japan ofzo

quote:

[..]

Das de typische mentaliteit van de rest van de wereld. Waarom zouden we ons er druk om maken.. tis zo ver weg... Ach Sudan, waarom zouden we ons er druk om maken... etc etc etc...

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 09:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja jammer maar daar valt nu niets meer aan te doen

quote:

waar baseer je dat in hemelsnaam op
als dat zou zou zijn dan waren er allang gifgasaanvallen geweest op westerse doelen

quote:

klets niet ik maak me juist wel druk om Sudan

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 07:29 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

En vergeet het ' propaganda effect ' op de eigen bevolking niet

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 09:45 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ja inderdaad.. maar hoe lang loopt dit al? We hadden al veel eerder wat moeten doen en zo gaat het straks met Iran ook... Lang leve de VN

quote:

[..]


Ik denk dat er ook wel wat verijdeld is. Maar feit is: des te meer wapens in omloop, hoe groter de kans?
En de VS zou Noord Korea nooit zomaar aanvallen met grote broer China in de buurt. Dus ze hebben die wapens niet eens nodig.

quote:

[..]

Jij misschien, maar de wereld niet? Hoe lang loopt het 'darfur probleem al' ? Maar ja, das een andere discussie.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:04 schreef Chadi het volgende:

[..]

En het feit dat de VS nu wel 2 keer nadenkt voordat ze Noord Korea aanvallen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:42 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Of juist niet omdat ze nu een ' reden ' hebben ?
Wat was ook al weer de 'reden ' om Irak aan te vallen ?

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:17 schreef sp3c het volgende:
ja dat is allemaal leuk en aardig maar waarom zou de VS noord Korea uberhaupt binnen willen vallen??

het communisme is allang geen vijand meer en het Noord Koreaanse leger kan in een moderne oorlog nog niet van Belgie winnen, ze hebben verder geen invloed op de buurlanden en de grote machten hebben geen invloed op of uberhaupt zin an Noord Korea.

er is geen reden om dat land binnen te vallen ... er is zelfs geen olie

in hun sop gaar laten koken

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 23:10 schreef maartena het volgende:
Eigenlijk heeft Noord Korea maar twee sterke takken:

- Een miljoen tot de tanden toe bewapende soldaten.
- Kernwapens.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 08:15 schreef Frutsel het volgende:
Het ergste wat er kan gebeuren is dat de verspreiding van deze massavernietigingswapens niet meer kan worden tegen gegaan. Als Noord Korea ze immers 'gewoon mag hebben', waarom Zuid Korea, Japan, Indonesie en bijvoorbeeld Iran dan niet? We moeten die wapens inkrimpen niet verspreiden.... door NK gewoon een vrijbrief te geven, start je een nieuwe wapenwedloop die onnodig was.

Daarnaast zou het regime in Noord Korea zou eerder geneigd zijn om een nuke voor pakweg 50 miljoen te verpatsen aan één of andere terreurgroep dan bijv China of Frankrijk. Kunnen ze een miljoen noord koreanen mee voeden. Niet dat ze dat dan doen...

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:43 schreef Chadi het volgende:

[..]

Olie???

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:57 schreef Limburger_noord het volgende:

[..]

Uiteraard (maar ik bedoelde meer welk excuus ze gebruikten )

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:47 schreef Demophon het volgende:

Maar er is voor de Amerikanen, en de rest van de wereld, is er nog veel grauwere langer termijn dreiging, en dat is waar Frutsel al treffend op doelde:

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:58 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ja maar nu NK ze heeft denk ik niet dat ze dat werkelijk durven. De VS doet het wel als het weet dat het ongeschonden it de strijd komt en niet als New York straks in puin kan liggen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:02 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat gevaar is er bij lange na niet Die Taepong raket of hoe dt ding ook heet kon amper de west kust van de VS bereiken en waarschijnlijk niet eens LA maar Alaska of zo. NY ligt in de verste verte niet in de range en dan is het ook nog zo dat die raket de huidige nucleaire bommen van NK niet eens kan vervoeren, dus waar hebben we het in godsnaam over.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:04 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hoe lang nog?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:02 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat gevaar is er bij lange na niet Die Taepong raket of hoe dt ding ook heet kon amper de west kust van de VS bereiken en waarschijnlijk niet eens LA maar Alaska of zo. NY ligt in de verste verte niet in de range en dan is het ook nog zo dat die raket de huidige nucleaire bommen van NK niet eens kan vervoeren, dus waar hebben we het in godsnaam over.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:00 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Met de steeds groeiende staatsschuld van de VS kun je ook zeggen dat de VS geneigd kan zijn her en der wat te verkopen. Je zet NK dus onterecht in een hoek.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:15 schreef Demophon het volgende:

[..]

Nou dat vind ik nu echt een blindganger-opmerking.

Maar het is wel een feit dat NK al op illegale manier aan de atoomtechnologie is gekomen in ruil voor rakettechnologie. Het is teven een feit dat NK al atoomtechnologie en rakettechnologie heeft verkocht (of probeerde) aan andere louche landen, zoals Libië en Syrië.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:17 schreef ThinkTank het volgende:
De buitenlandse politiek van Bush werpt weeral z'n vruchten af!

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:18 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ik vind NL onder Balkenende of Bos ook louche dus wat is precies je punt?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:28 schreef Demophon het volgende:

[..]

NL een dubieus land

Mijn punt, nou wat ik al eerder maakte! je kan toch lezen?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:25 schreef Demophon het volgende:

[..]

Waarom is Bush de schuldige?

Je kan net zo goed zeggen dat de buitenlandse politiek van China z'n vruchten afwerpt, of Rusland, of Frankrijk, of de EU! Of wat dacht je van de VN?!

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 11:43 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

De regering van Clinton praatte wel rechtstreeks met NK.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:01 schreef Frutsel het volgende:
AMSTERDAM - Een Noord-Koreaanse functionaris heeft gewaarschuwd dat zijn land een kernraket kan afvuren als de Verenigde Staten geen stappen zetten om de controverse met Noord-Korea op te lossen. Het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap heeft dat dinsdag bericht.

"We hopen dat de situatie kan worden opgelost voordat zich zo'n onfortuinlijke incident voordoet", citeerde het persbureau de niet nader genoemde functionaris. "Dat hangt af van hoe de Verenigde Staten zullen reageren."

Noord-Korea wil koste wat kost met de Verenigde Staten onderhandelen en de kernproef die maandag werd uitgevoerd is daar een uitdrukking van, zei de functionaris tegen het persbureau. "Wat wij willen is veiligheid (voor Noord-Korea), waaronder garanties voor ons systeem."
========
Euh lees ik nou goed dat ze dreigen met een kernraket ?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:03 schreef Demophon het volgende:

[..]

Tja, dat heeft geholpen zeg!

En de regering daarvoor, en daarvoor, en daarvoor....
Lijkt mij trouwens meer een taak voor de VN!

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:11 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Het is de VS die voortdurend bedreigingen uit. Logisch dat NK een kernwapen ontwikkelt.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:13 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ja de VS is schuld aan alles...

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:13 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Ja de VS is schuld aan alles...

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:17 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Je kunt niet ontkennen dat het de russen en de vs zijn geweest die Korea hebben opgesplitst.

Beiden hebben wel wat schuld en je kunt dus ook niet alleen maar NK veroordelen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:01 schreef Frutsel het volgende:
Euh lees ik nou goed dat ze dreigen met een kernraket ?

quote:

Kluizenaar Kim wil alleen wat sympathie
Noord-Korea is ondoorzichtig en volstrekt onvoorspelbaar. Deze kernproef was de hoogste troef van het land. Nu zijn de VS aan zet, én China.
Door Wim Brummelman

Rotterdam, 10 okt. De 64-jarige Kim Jong-il is de kluizenaar van de wereld. Hij is de ‘Geliefde Leider’ van één van de allerarmste landen. In zijn land zijn het afgelopen decennium vermoedelijk honderdduizenden mensen gestorven aan ondervoeding.

Noord-Korea, waar volgens schattingen 23 miljoen mensen wonen, is nagenoeg failliet. Met wapenhandel, drugssmokkel en valsmunterij probeert zijn regime harde buitenlandse valuta bijeen te schrapen. Industriële productie is er niet of nauwelijks.

Zo’n land is ten dode opgeschreven, zeggen de deskundigen, en de regering zal spoedig uit het zadel worden gestoten. Maar ze hebben het tot dusver steeds mis. Noord-Korea is Noord-Korea en zijn ‘Grote Leider’ in de hoofdstad Pyongyang is een overleveringskunstenaar. Kim heeft de zwakte van zijn land – zijn isolement in de wereld – tot uitgangspunt gemaakt van zijn buitenlandse beleid. Noord-Korea’s handelen valt niet binnen de maatstaven van ‘normale’ diplomatie. Noord-Korea is ondoorzichtig en volstrekt onvoorspelbaar.

Op zich zou de wereld zich daar geen zorgen over hoeven te maken. Maar Kim en zijn strijdkrachten, steunpilaar onder zijn stalinistisch regime, hebben waarschijnlijk iets waarover de hele wereld zich wel zorgen maakt: atoombommen. Hoeveel is onbekend, daarover wordt gespeculeerd. Het is zelfs niet 100 procent zeker of de ‘succesvolle ondergrondse proefneming’ van gisterochtend wel echt een succesvolle test was van een echt kernwapen.

Er bestaat twijfel of Noord-Korea al kernladingen kan samenstellen die zo klein zijn dat ze op een raket geplaatst kunnen worden. Zonder raket kan zo’n kernbom alleen schade aanrichten vlak over de grens. En het is nog maar de vraag of de Noord-Koreaanse technologie al zover is gevorderd dat zijn raketten met nauwkeurigheid de beoogde doelen kunnen treffen.

Het zijn allemaal vragen waarop Pyongyang geen antwoord geeft, behalve het antwoord dat het land het recht heeft op een afschrikkingsmacht ter zelfverdediging. Zo houdt Kim de waas van geheimzinnigheid om zijn land in stand, en houdt hij de wereld in zijn greep. Iedereen weet: de combinatie van atoombommen en ontoerekeningsvatbaarheid van een regime in doodsnood kan zeer dodelijk uitpakken. Die angst buit Pyongyang ten volle uit.

Noord-Korea en Zuid-Korea zijn het product van de Koude Oorlog. Direct na de Tweede Wereldoorlog werd het Koreaanse schiereiland, tot die tijd een kolonie van Japan, opgesplitst. Het communistische noorden werd door de toenmalige Sovjet-Unie gesteund. Het zuiden kreeg steun van de VS. In 1950 begon de Koreaanse oorlog, waar ook Nederlandse troepen aan deelnamen. Na drie jaar eindigde de oorlog met een wapenstilstand en een blijvend litteken op de 38ste breedtegraad. Aan beide zijden van een gedemilitariseerde zone liggen sindsdien veel militairen.

De eerste decennia hoefde het stalinistische Noord-Korea van de Grote Leider Kim Il-sung, de vader van de huidige Kim, zich geen zorgen te maken over de toekomst. Het land was welvarender dan het als een politiestaat bestuurde zuiden, mede dankzij ruimhartige steun van de communistische geloofsbroeders in Moskou en Peking.

Maar na ruim een halve eeuw zijn de verhoudingen volstrekt gewijzigd: tegenover het democratische en zeer welvarende Zuid-Korea staat nu het hulpbehoevende noorden. De teloorgang werd al in de jaren ‘70 ingezet toen China toenadering zocht tot aartsvijand Amerika. En in 1990 knoopte de Sovjet-Unie geheime relaties aan met Zuid-Korea, waardoor ook de Russische hulp aan Noord-Korea minder vanzelfsprekend werd – en zelfs opdroogde na het uiteenvallen van de Sovjet-Unie.

Zo kwam Noord-Korea alleen te staan in de wereld – een positie die Kim Il-sung ideologisch al vanaf de jaren ‘70 had gepropagandeerd met zijn beleid van juche. Dat is het absolute geloof in communistische maakbaarheid van de Noord-Koreaanse samenleving: we kunnen alles zelf, en we moeten alles zelf doen. Kim Il-sung was een antiglobalist avant la lettre. Toen de ‘Geliefde Leider’ in juli 1994 overleed gingen inwoners huilend van verdriet de straat op. Het buitenland rekende op een ineenstorting van het regime. Het duurde enkele jaren voor Kim Jong-il na de opvolging zijn positie wist te consolideren, maar inmiddels heerst de zoon als een absoluut vorst.

Het onverwachte overlijden van zijn vader in juli 1994 kwam op een cruciaal moment. Een maand eerder stonden de VS op het punt Noord-Korea aan te vallen uit vrees voor de ontwikkeling van Noord-Koreaanse kernwapens. Een militair treffen werd op het nippertje voorkomen door bemiddeling van de Amerikaanse oud-president Jimmy Carter.

Noord-Korea zegde toe zijn nucleaire ambities op te geven in ruil voor de levering van olie en de bouw van veilige elektriciteitscentrales. Maar het overlijden van Kim Il-sung was een van factoren waardoor het beleid van toenadering in de jaren daarna op niets uitliep. Een andere factor was het aantreden van de Amerikaanse president George W. Bush: die deelde Noord-Korea in januari 2002 in bij de ‘As van het Kwaad’.

Kim Jong-il is tamelijk klein en dik, maar niet zo ongevaarlijk als hij er uitziet. Volgens sommige analisten was hij onder zijn vader betrokken bij Noord-Korea’s geheime dienst. Dezelfde geheime dienst die bijvoorbeeld in oktober 1983 achter een moordaanslag zat op een Zuid-Koreaanse regeringsdelegatie in de Birmese hoofdstad Rangoon, waarbij achttien doden vielen, onder wie ministers. Nu is Kim het Noord-Koreaanse staatshoofd dat vriend en vijand tot wanhoop drijft.

In hetzelfde jaar dat Bush Kim Jong-il schoffeerde door zijn land tot schurkenstaat te bestempelen, lieten Noord-Koreaanse functionarissen de Amerikanen fijntjes weten dat het land begonnen was met verrijking van uranium – niet onbelangrijk voor het maken van atoombommen. In januari 2003 trok Noord-Korea zich formeel terug uit het nucleaire non-proliferatieverdrag (de afspraak om geen kernwapens te ontwikkelen), om twee maanden later een reeks rakettesten te doen. Een raket vloog over Japanse grondgebied. Vooral dat land voelt zich nu ook bedreigd.

Afgelopen zomer volgde een nieuwe serie testen met raket, onder meer met een projectiel voor de lange afstand. Die kwam niet erg ver, wat in feite op een mislukking neerkomt. Maar in het geval van Noord-Korea maakt dat niet zoveel uit: de dreiging van een potentieel gevaarlijk wapen is al voldoende om de aandacht op zich te vestigen. De miljoenenstad Seoul is ook dichtbij – een wanhoopsaanval op die metropool is het schrikbeeld dat elke Zuid-Koreaan in het achterhoofd heeft.

Nu Noord-Korea gisterochtend zijn atoomproef heeft genomen, heeft Pyongyang zijn hoogste troef uitgespeeld. De VS zijn nu aan zet, én China. In januari reisde Kim acht dagen per trein door China om zich persoonlijk op de hoogte te stellen van de zegeningen van China’s economische liberaliseringen. China is nu nog Noord-Korea’s belangrijkste bondgenoot. Maar gisterochtend heeft Kim laten weten dat Noord-Korea eigenlijk nog liever vriendjes is met de VS. Hij was zelfs bereid om de Chinese waarschuwing tegen nieuw wapengekletter in de wind te slaan, waarmee Peking gezichtsverlies heeft geleden.

Kim ziet de Verenigde Staten als de grote agressor en als belangrijkste bedreiging voor zijn land. Niet onbegrijpelijk voor iemand die graag naar het verleden teruggrijpt en die de massale aanwezigheid van Amerikaanse troepen in de regio, ook in Zuid-Korea, in ogenschouw neemt bij zijn afwegingen. Paradoxaal genoeg zijn de VS daarmee voor Kim ook verreweg de belangrijkste potentiële bondgenoot. Want eigenlijk is Kim uit op een echt vredesverdrag met de VS, waarin veiligheid en economische hulp worden gegarandeerd.

Daarom heeft Noord-Korea zijn kernproef gedaan. Maar of Kim daarmee sympathie heeft geoogst bij de haviken in Washington is tegelijkertijd zeer de vraag. De officiële Amerikaanse beleidslijn is: geen rechtstreekse dialoog want we zwichten niet voor chantage. Het is moeilijk om de Noord-Koreaanse kernproef niet als chantage op te vatten.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:26 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Mee eens dat het die twee landen zijn geweest die na WO 2 Korea hebben opgesplitst... en ja, je kan nie alleen NK veroordelen, maar de wijze waarop NK zijn buurlanden jarenlang heeft bedreigd en ja, de reactie van Washington dat ze behoren tot de As vh Kwaad maakt het alleen maar erger.

Neemt niet weg dat de verspreiding van nieuwe nukes moet voorkomen worden koste wat het kost. Want na Korea volgt Japan, na Japan volgt Zuid Korea en ja, waarom zou Iran ze dan niet mogen? En voor je het weet is het hek van de dam...

Ik heb liever een waakhond als de VS die zo af en toe over de schreef gaat, mede omdat de VN toch niet capabel lijkt voor conflicten... dan een regime dat zijn buurlanden blijft bedreigen...zeker met nukes...

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:42 schreef speknek het volgende:
Japan schieten raketten over NK heen?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:53 schreef speknek het volgende:
Ik vraag me af op welke manier Japan agressief is jegens NK..

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:58 schreef -scorpione- het volgende:
Jouw geschiedeniskennis begint waarschijnlijk ook nog niet zo lang geleden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 13:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik vind het inderdaad een beetje dwaas om Kim Jong Ils agressie jegens zijn buurlanden uit de Tweede Wereldoorlog te halen. Verder teruggaan dan Kim Il Sung lijkt me dan ook behoorlijk nutteloos. De twee landen van voor en na zijn niet met elkaar te vergelijken.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 13:30 schreef NeoTribalist het volgende:
Volgens die Amerikaanse intelligence enzo zou het toch nog jaaaren duren voordat ze echt een bom konden maken

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 13:28 schreef speknek het volgende:
Wij of Indonesie schieten toch ook geen raketten over Japan heen? Die sentimenten spelen hooguit nog op de achtergrond van een deel van de populatie mee, dat is echt geen reden of aanleiding om agressie te tonen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:17 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Je kunt niet ontkennen dat het de russen en de vs zijn geweest die Korea hebben opgesplitst.

Beiden hebben wel wat schuld en je kunt dus ook niet alleen maar NK veroordelen.

quote:

Establishment of two Koreas
With mistrust growing rapidly between the formerly allied United States and Soviet Union, no agreement was reached on how to reconcile the competing provisional governments. The U.S. brought the problem before the United Nations in the fall of 1947. The USSR opposed UN involvement.

The UN passed a resolution on November 14, 1947, declaring that free elections should be held, foreign troops should be withdrawn, and a UN commission for Korea should be created. The Soviet Union, although a member with veto powers, boycotted the voting and did not consider the resolution to be binding.

In April 1948, a conference of organizations from the north and the south met in Pyongyang. This conference produced no results, and the Soviets boycotted the UN-supervised elections in the south. There was no UN supervision of elections in the north. On May 10 the south held elections. Syngman Rhee, who had called for partial elections in the south to consolidate his power as early as 1947, was elected, though left-wing parties boycotted the election.

quote:

Korean War
In the North, Democratic People's Republic of Korea was declared on September 9, with Kim Il-sung as prime minister. This division of Korea, after more than a millennium of being unified, was seen as unacceptable and temporary by both regimes. From 1948 until the start of the civil war on June 25, 1950, the armed forces of each side engaged in a series of bloody conflicts along the border. In 1950, these conflicts escalated dramatically when North Korean forces attacked South Korea, triggering the Korean War and effectively making the division permanent. An armistice was signed ending hostilities and the two sides agreed to create a three-mile wide buffer zone between the states, where nobody would enter. This area came to be known as the Demilitarized Zone or DMZ.

quote:

South Korean President Syngman Rhee and North Korean General Secretary Kim Il-Sung were each intent on reuniting the peninsula under their own systems. Partly because of Soviet tanks and heavy arms, the North Koreans were the ones able to go on the offensive, while South Korea, with only limited American backing, had far fewer options. As for the American government, they believed at the time that the Communist bloc was a unified monolith, and that North Korea acted within this monolith as a pawn of the Soviet Union (a view that in the case of North Korea is largely substantiated by documents from the Soviet archives showing that Kim Il-Sung, operating with some Soviet assistance, was responsible for the invasion of the South, and discrediting a popular viewpoint of the 1960s and 1970s that the war was just as much caused by South Korean and Western provocation). In 1949 both Russian and American forces were withdrawn.

[...]

On January 12, 1950 United States Secretary of State Dean Acheson told the National Press Club that America's Pacific defence perimeter was made up of the Aleutians, Ryukyu, Japan, and the Philippines, implying that the U.S. might not fight over Korea. This omission, though not deliberate, encouraged the North and the Soviets.

[...]

Growing tensions between the governments in the north and south and border skirmishes eventually led to a civil war called the Korean War. On June 25, 1950 the (North) Korean People's Army attacked across the 38th Parallel in a move to reunify the peninsula under their political system. The war continued until July 27, 1953, when the United Nations Command, the Korean People's Army, and the Chinese People's Volunteers signed the Korean War Armistice Agreement. The DMZ has separated the North and South ever since.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 13:39 schreef Bombardier het volgende:
Ja maar wij zijn geen Noord-Koreanen. Wij voelen niks van die sentimenten. Sommige volkeren zijn een stuk rancuneuzer, nog steeds naar gebeurtenissen in een ver verleden. De Armenen richting de Turken bijvoorbeeld.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:02 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou, de Zuid-Koreanen dan!

quote:

Nadat men erachter was gekomen wat voor vernietigende kracht een kernbom bezit, probeerde de Verenigde Staten in de eerste jaren de na de Tweede Wereldoorlog tot een systeem te komen van internationale controle op het gebruik van kernwapens.

Zo werd er gedacht aan een Atomic Development Authorithy. Deze zou beschikking hebben over alle kernenergie en ervoor zorgen dat op den duur geen enkel land meer in het bezit zou zijn van een voorraad atoombommen. In het plan-Baruch wordt hier nog aan toegevoegd dat op landen die in overtreding waren sancties zouden worden toegepast.

Deze plannen van de Verenigde Staten liepen echter stuk omdat ze geen overeenstemming konden bereiken met de Sovjet-Unie. Deze stonden namelijk wantrouwig tegenover de internationale inspectie. Toen dit wantrouwen alleen maar erger werd, was ook de Verenigde Staten een stuk minder bereid om hun voorsprong op kernenergie prijs te geven. Maar deze vorm van energie werd al ontdekt door de Sovjet-Unie zelf, later ook door het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk, de Volksrepubliek China, India en in de jaren tachtig Israël, de Republiek Zuid-Afrika en Pakistan. De ontwapening van Irak na de Tweede Wereldoorlog was er om te voorkomen dat ook dit land over kernwapens ging beschikken.

quote:

The politics of the Cold War resulted in the 1948 establishment of two separate governments. The Soviets appointed Kim Il Sung Prime Minister of North Korea in 1948. US troops briefly occupied South Korea from 1945 to 1948. On May 10, 1948, the South Korean Parliament elected Syngman Rhee President. The rule of Syngman Rhee was more brutal than Japanese occupation. He ordered the Jeju massacre, which slaughtered between 30,000 to 80,000 South Korean citizens. And Rhee massacred South Korean communist's suspect in Korean War. He approved the National Security Act in 1948, and suppressed the citizens who criticized the government. The democratization of South Korea was delayed by Rhee's despotism.

The Korean War began in June 1950 and lasted until 1953. The North Korean army launched a full-scale attack on the South on June 25, 1950, after years of frequent minor bloody conflicts along the border. The well-equipped and trained North Korean Army easily overwhelmed the South Korean forces, prompting a hasty defense by U.S. forces, later reinforced by U.N. forces. When the allied forces pushed the North Koreans back to the Chinese-North Korean border, the Chinese entered the war. Millions of civilians died and the United States waged a bombing campaign over North Korea that effectively destroyed most cities (Cumings 1997: 298).

quote:

Division and War
Main articles: Division of Korea and Korean War
With the defeat of Japan in 1945, the United Nations developed plans for a trusteeship administration, the Soviet Union administering the peninsula north of the 38th parallel and the United States effectively administering the south. The politics of the Cold War resulted in the 1948 establishment of two separate governments. The Soviets appointed Kim Il Sung Prime Minister of North Korea in 1948. On May 10, 1948, the South Korean Parliament elected Syngman Rhee President.

The Korean War began in June 1950 and lasted until 1953. The North Korean army launched a full-scale attack on the South on June 25, 1950, after years of frequent minor bloody conflicts along the border. The well-equipped and trained North Korean Army easily overwhelmed the South Korean forces, prompting an hasty defense by U.S. forces, later reinforced by U.N. forces. When the allied forces pushed the North Koreans back to the Chinese-North Korean border, the Chinese entered the war. Millions of civilians died and the United States waged a bombing campaign over North Korea that effectively destroyed most cities (Cumings 1997: 298).

The war ended in a ceasefire agreement at approximately the same boundary. The two countries never signed a peace treaty. Both Korean states proclaim eventual reunification as a goal, and discourses on a united Korea are very much a part of Korean ethno-cultural identity.

See also: History of North Korea and History of South Korea

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:03 schreef Demophon het volgende:

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik wel eens een stuk heb gelezen (lang geleden) over maffe amerikaanse generaals, die in de jaren 50 preventief de russen wilden platbombarderen tot een grote verglaasde radioactieve massa, voordat de russen kernwapens zouden krijgen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:11 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Heb je de film Dr. Strangelove wel eens gezien?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik kan me herinneren dat ik wel eens een stuk heb gelezen (lang geleden) over maffe amerikaanse generaals, die in de jaren 50 preventief de russen wilden platbombarderen tot een grote verglaasde radioactieve massa, voordat de russen kernwapens zouden krijgen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:12 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, maar 't schijnt dus een realistisch plan te zijn geweest

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:14 schreef ThinkTank het volgende:
Dan heb jij een andere versie van wikipedia??

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:13 schreef Demophon het volgende:

Pff!

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:14 schreef Bombardier het volgende:

Diezelfde absurditeit is juist de kracht van die film.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 10:47 schreef Demophon het volgende:

[..]

Klopt, je hebt helemaal gelijk dat NK in dat opzicht niet interessant is voor Amerika, maar toch vormen ze een bedreiging, vanwege wat maartena zegt:
[..]

En vergeet niet de 15.000 kanonnen die gericht staan op de Seoul, de hoofstad van Zuid-Korea. Deze stad ligt behoorlijk dicht bij de DMZ en de NK's kunnen deze binnen 1 uur in puin leggen.

quote:

Waar de Amerikanen zo bang voor zijn is dat de Noord-Koreanen zo onberekenbaar zijn, zelfs hun voormalige holmaatjes, de Chinezen, snappen hun niet meer. Als ze de besluiten Zuid-Korea aan te vallen, dan dreigt een regionaal conflict snel te escaleren tot WWIII. Dat dit niet helemaal vreemd is, getuige de geschiedenisboekjes.

Maar er is voor de Amerikanen, en de rest van de wereld, is er nog veel grauwere langer termijn dreiging, en dat is waar Frutsel al treffend op doelde:

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:38 schreef Bombardier het volgende:
Hier ging net wat mis met een straaljager. Houd jullie od hoogte.

Boven Harlingen. Gevaarlijk laag. Op zoek naar vermogen om de kist de lucht in te houden. Waarschijnlijk afkomstig van de Vliehors.

Offtopic, maar om er nou een topic over te openen.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:31 schreef gronk het volgende:

[..]



Kutkneuzen die voor iedere scheet 'een bron' willen hebben, kunnen wat mij betreft de boom in. Zeker in de huidige tijd stelt 'een bron' niets voor. Maar ja, ga vooral lekker door met je cut-n-paste acties van 'bronnen'.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:42 schreef Demophon het volgende:

Zou vooral niet met bronnen komen!

quote:

Twijfels over kernproef Noord-Korea
Terwijl de internationale gemeenschap zich bezint op scherpere sancties tegen Noord-Korea, nemen de twijfels toe over de kernproef die het land zegt te hebben uitgevoerd.

Als Noord-Korea inderdaad de kernproef heeft uitgevoerd die het gisteren claimde, is dat de kleinste ooit voor een beginnende nucleaire macht. De kracht van de explosie lijkt maar een fractie te zijn geweest van de tien tot zestig kiloton waarmee andere nucleaire machten begonnen.

De explosie van nog geen kiloton verscheen weliswaar op seismografen wereldwijd, maar dat kunnen zowel nucleaire als conventionele springstoffen veroorzaken, zeggen deskundigen tegen persbureau AP. De aard van een zwakke explosie als maandag in Noord-Korea is niet op te maken uit seismografische gegevens.

'Sniffer planes'
Japan, de Verenigde Staten en andere landen hebben spionagevliegtuigen naar Noord-Korea gestuurd die atmosferische monsters moeten nemen. Die kunnen worden onderzocht op radioactiviteit, maar het kan nog dagen duren voor er uitsluitsel is.

De New York Times citeert een anonieme bron in Washington die zegt dat de Noord-Koreanen een zeker vier keer sterkere explosie hadden verwacht. Maar volgens de krant gaat het waarschijnlijk om een mislukte kernproef, niet om een conventionele explosie die moet doorgaan voor een nucleaire, om de Verenigde Staten onder druk te zetten.
_Bron.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:40 schreef feessie het volgende:

[..]

vaak is dat schijn hoor;)

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:00 schreef Megumi het volgende:
Er is wel een plus aan dit hele gebeuren. De rol van de VS in Azie is voorbij. Het gaat nu om wat China beslist. En in mindere maten Japan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:00 schreef Megumi het volgende:
Er is wel een plus aan dit hele gebeuren. De rol van de VS in Azie is voorbij. Het gaat nu om wat China beslist. En in mindere maten Japan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

lol

Noord Korea wil juist enkel met de VS onderhandelen hoe het nu verder moet

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:11 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

Hoe dan?

"Ja, wij hebben dus nu atoombommen he,.... EN NU?"

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:11 schreef NeoTribalist het volgende:

[..]

Hoe dan?

"Ja, wij hebben dus nu atoombommen he,.... EN NU?"

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 15:15 schreef sp3c het volgende:

[..]

"ja, wij hebben dus nu atoombommen he ... ruilen voor een zak geld?''

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:09 schreef sp3c het volgende:
mwah
wie denk je dat de atoombom in zo'n geval terugkrijgt, de anti amerikaanse terroristen of Noord Korea?

zou nogal een holle dreiging zijn.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:20 schreef sp3c het volgende:
ja maar dat kunnen even goed Japanse ''terroristen'' zijn ... zou nogal flauw zijn als ze door hun eigen atoombom genuked worden

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 12:58 schreef -scorpione- het volgende:
Jouw geschiedeniskennis begint waarschijnlijk ook nog niet zo lang geleden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 14:44 schreef SteveBallmer het volgende:
Hé...
[..]

Apart..

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:36 schreef sp3c het volgende:
Japan heeft nauwelijks een leger?

lol

http://www.youtube.com/watch?v=KNSuYgQ_iS0

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:39 schreef Mikrosoft het volgende:
Als Kim buitenlandse valuta nodig heeft dan belt hij Al Qaeda op om de bom te verkopen. Zo simpeltjes stelt de westerse propaganda het voor. Ik krijg tranen in de ogen van de westerse bezorgdheid.
Het Bush regime heeft plannen om mininukes in te zetten tegen Iran en Pakistan (islamofascisme was het toch?) heeft de bom maar niets aan de hand hoor want Kim is het echte gevaar.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Nou ja.... in 1940 hadden ze 1.5 miljoen man,.... nu ongeveer 250.000 inclusief marine, luchtmacht etc. Ze hebben wel een leger, maar niet eentje die gebouwd is voor offensieve doeleinden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:53 schreef sp3c het volgende:

[..]

volgens die benadering heeft niemand meer een leger.

en don't let the name fool you, het Japanse leger is waarschijnlijk het machtigste leger ter wereld na de Amerikanen en de Russen

quote:

While the People's Republic of China officially states to have a lower defense budget than the other world powers, unofficial estimates place the total amount of spending higher than what the government claims. However, unofficial calculations about the military spending of the People's Republic of China tends to differ between organizations.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:11 schreef Hathor het volgende:
Ach joh, ze hebben helemaal niks. Ze hebben in een ondergrondse bunker met een stel roestige wokken staan rammelen, en nu claimen ze dat ze kernbommen hebben.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:49 schreef maartena het volgende:

[..]

Amerika heeft een first-strike wet die stelt dat het geen kernwapens mag gebruiken voordat het eerst zelf (of haar troepen) is aangevallen door een kernwapen.

Pas als Kim Jong Il een kernwapen op die 30.000 Amerikanen die tussen Seoul en de DMZ zitten gooit mag de VS dus zelf kernwapens inzetten. Maar ik verwacht verder ook niet dat men echt veel van Amerikaanse wetgeving afweet als je met dit soort "plannen" aan komt zetten.

Overigens heeft Iran zakelijke relaties met zowel Pakistan als Noord Korea, dus geef het een paar jaar en dan test Iran zelf ook een bom.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 17:25 schreef Demophon het volgende:
Hierbij dient wel vermeld te worden dat soldaten in Amerika vele male duurder zijn (salaris, ziektekosten, etc.) dan een soldaat in China.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 17:43 schreef Mikrosoft het volgende:
Het Bush regime trekt zich in de War FOR Terror niets van Amerikaanse wetten aan.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 17:50 schreef maartena het volgende:

[..]

En dat kun je onderbouwen? Roep even geen onzin als je blijkbaar geen flauw benul hebt hoe de Amerikaanse regering nu echt werkt.... Maar ik verwacht eigenlijk ook weinig die om de haverklap "Het Bush Regime" roept. Je hebt duidelijk weinig kennis van de VS.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 16:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Nou ja.... in 1940 hadden ze 1.5 miljoen man,.... nu ongeveer 250.000 inclusief marine, luchtmacht etc. Ze hebben wel een leger, maar niet eentje die gebouwd is voor offensieve doeleinden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Self-Defense_Forces

Er zitten verder zo'n 50.000 Amerikanen gelegerd in Japan, en 30.000 in Zuid Korea.... ik weet ook niet waar Megumi die uitspraak nu eigenlijk vandaan haalt, de VS is voorlopig echt nog niet klaar in Azië

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:06 schreef Mikrosoft het volgende:
Het Bush regime heeft herhaaldelijk de wet overtreden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:38 schreef Megumi het volgende:
Vraag me af of de volgende een 15.000.000 kiloton test wordt. Van atoom naar een watrerstofbom is een kleine stap.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:45 schreef SpecialK het volgende:

[..]

15.000.000 kiloton??? Dat's 15 Gigaton kerel. 300 keer de kracht van de aller grootste door mensen veroorzaakte explosie.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:52 schreef Demophon het volgende:

[..]

Da's een nova bom

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:55 schreef Caesu het volgende:
zo'n bom kan vast wel gemaakt worden. maar zal pas van pas komen als Jupiter opgeblazen moet worden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:55 schreef Caesu het volgende:
zo'n bom kan vast wel gemaakt worden. maar zal pas van pas komen als Jupiter opgeblazen moet worden.

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:52 schreef Demophon het volgende:

[..]

Da's een nova bom

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 18:59 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ja een invasie van jupies is nabij, better safe than sorry

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 19:13 schreef gronk het volgende:

[..]

Iedereen weet toch wanneer er juppies in je wijk komen wonen, dat-ie dan onleefbaar wordt. Juppies zijn haast nog erger dan kutmarokkanen. Met hun kutkinderen, kanker-SUV's en sushi. Kutmarokkanen zorgen ervoor dat je woning moet verlaten voor-ie afgebroken wordt; juppies zorgen ervoor dat je je woning moet verlaten omdat-ie onbetaalbaar wordt.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 07:50 schreef yahtzeehooligan het volgende:
Dus als een land (met dit keer echt aantoonbaar dat het een atoomwapen heeft) een serieuze bedreiging is en vanalles aan z'n laars lapt en de bevolking minstens zo onderdrukt als in Irak, gaat toch de vergelijking niet op volgens Rice?

Oh, nee, natuurlijk niet. Echt geen vergelijking mogelijk tussen beide landen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 07:57 schreef nummer_zoveel het volgende:
VS zal militair wel een beetje zijn uitgeput. Hebben hun handen vol aan Irak en Afganistan.

Nu zal wel blijken of ze misschien niet beter die 3 jaar geleden Noord-Korea hadden kunnen binnenvallen.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:02 schreef Haay1971 het volgende:

[..]

3 Jaar geleden hadden ze geen rechtvaardiging om aan de wereldgemeenschap te verkopen dat ze de Korea oorlog weer gingen heropenen.... Zelfs de oorlog met Irak konden ze alleen met veel pijn en moeite en verdraaien van feiten nog enigszins verkopen aan de VN.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:18 schreef sp3c het volgende:
ja dat zeg je nu wel makkelijk maar hoe levert Korea precies een dreiging voor de VS?

quote:

Oorlog

Noord-Korea verhoogde ondertussen de spanning door de stellen dat het sancties als een daad van oorlog zal beschouwen en dat Japan zich zou voorbereiden op een oorlog. Volgens parlementsvoorzitter Kim Yong Nam zal de houding van de VS doorslaggevend zijn in de beslissing of het land nieuwe kernproeven gaat houden.

De Amerikaanse houding tegen Pyongyang is ook doorslaggevend voor een eventuele beslissing om terug te keren naar het vastgelopen zeslandenoverleg over de nucleaire ambities van Noord-Korea, liet Kim weten. Hij is de hoogste Noord-Koreaan die tot nog toe heeft gereageerd op de internationale commotie die ontstond toen Noord-Korea maandag een ondergrondse kernproef deed.
Sancties
De parlementsvoorzitter herhaalde een eerdere eis dat Washington eerst de financiële sancties opheft. De Amerikaanse regering streeft in de VN-Veiligheidsraad juist naar zware strafmaatregelen tegen Noord-Korea.

quote:

Verwachtingen
Amerikaanse inlichtingendiensten pogen het raadsel te ontcijferen maar weten nog niet waarom de explosie zo gering van omvang was. De meest aannemelijke theorie is volgens een anonieme bron in Washington vooralsnog dat er wel iets nucleairs is ontploft, maar dat het niet aan de verwachtingen voldeed.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

quote:

Noord-Korea klaar voor confrontatie
Noord-Korea zegt klaar te zijn voor zowel een vreedzame dialoog als een militaire confrontatie.


Gedwongen
"We zijn gedwongen om te bewijzen dat we nucleaire wapens hebben, vanwege de toenemende dreiging van de VS", staat in een eerste officiële verklaring van Noord-Korea sinds het land maandag een kernproef uitvoerde.

Oorlogsverklaring
De Noord-Koreanen zien de druk die de Amerikanen op hen uitvoeren als een oorlogsverklaring. De VS heeft zware sancties opgelegd aan Noord-Korea.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:18 schreef Monidique het volgende:
Pokeren met de Noord-Koreanen lijkt me wel een leuk baantje.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:23 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Zie jij maar eens snel aan 50+ jaar ervaring te komen. Die gasten win je niet van.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 11:00 schreef sp3c het volgende:
luchtkastelen!

Noord Korea gaat geen kernbommen op japan of zuid korea schieten want voor elk wapen krijgen ze er drie terug, om diezelfde reden gaan ze hun kernwapens ook niet verspreiden onder derden want als er 1 ontploft dan weet iedereen waar het ding vandaan kwam ... en zelfs als ze (de Amerikanen) het niet weten dan nog weten ze het zeker genoeg om aan terug te slaan, zie bv Irak ... die hebben niet zo heel harde bewijzen nodig om oorlog te voeren.

alleen die dreigende kernwapenwedloop vind ik nog wel een goed punt

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:30 schreef Da_Ripper het volgende:
[afbeelding]
Nuke kid on the block

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 14:29 schreef sp3c het volgende:
hey dat het een goede zaak is hoor je mij niet zeggen maar een directe dreiging voor de VS is het niet pepaald

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:30 schreef Frutsel het volgende:
Noord Korea zegt op haar beurt dat elke vorm van "zware sancties"zal worden gezien als een daad van oorlog.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:30 schreef Frutsel het volgende:
Volgens Teletekst gaat Japan later vandaag een algehele handelsstop afkondigen tegen Noord Korea. Het land wil niet langer wachten op de VN en neemt haar eigen sancties en zet aan het eind van de dag alle handel van/naar Noord Korea stil.

Noord Korea zegt op haar beurt dat elke vorm van "zware sancties"zal worden gezien als een daad van oorlog.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Zet de popcorn maar vast klaar

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 15:55 schreef gronk het volgende:

[..]

Zet de popcorn maar vast klaar

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 16:25 schreef opinionr het volgende:
We moeten niet vergeten dat de denkwijze van landen als Noord Korea compleet anders is dan de onze.
Als een gekke leider het daar in zijn hoofd krijgt, heb je gewoon oorlog.. of het nou zelfmoord voor NK betekent of niet.
Niet alleen moslims doen aan zelfmoord aanslagen.
Kijk naar Japan, die konden er ook wat van in WOII

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:25 schreef Demophon het volgende:

[..]

Inderdaad ja, denk ik ook. Die hele bevolking is op en top gebrainwashed, en hebben een totaal verwrongen wereldbeeld. Is één grote sekte, en dat ter grootte van een land

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:27 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen hoor, maar dat geldt net zo goed voor ons.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:28 schreef Demophon het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg, nou moet je geen onzin gaan lopen verkondigen!

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:29 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Haha. Jij denkt echt dat in dit land een gezond, objectief beeld van de rest van de wereld wordt geschetst? Kom je bedrogen uit.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:27 schreef Bombardier het volgende:

[..]

Ik wil niet veel zeggen hoor, maar dat geldt net zo goed voor ons.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:37 schreef sp3c het volgende:
kom nou toch, je denkt toch niet serieus dat een nucleare aanval op de VS uberhaupt in de kaarten ligt?

ze kunnen het niet eens bereiken atm

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 11:09 schreef Ericr het volgende:

Goede kans dat ze redelijkver gevorder zijn met die technologie. In het uiterste geval komen ze dan 12.000 Km ver.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 12:22 schreef -scorpione- het volgende:
Heeft NK de VS al bezet of niet? Oeh, ik vind het zo eng allemaal

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 09:18 schreef sp3c het volgende:
ja dat zeg je nu wel makkelijk maar hoe levert Korea precies een dreiging voor de VS?

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 16:52 schreef maartena het volgende:
Het staat eigenlijk gewoon vast dat elk land dat geallieerd is met Zuid Korea, automatisch een vijand is voor Noord Korea.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 17:25 schreef Demophon het volgende:
Inderdaad ja, denk ik ook. Die hele bevolking is op en top gebrainwashed, en hebben een totaal verwrongen wereldbeeld. wij denken in met de logica van alle redelijkheid, zo van dat het pure zelfmoord en onverstandig is om oorlog te voeren. In zulk soort landen voeren ze een andere logica die voor ons onvoorstelbaar is.

Is één grote sekte, en dat ter grootte van een land

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 17:51 schreef maartena het volgende:

[..]

...

Vrijwel alle mannen in Korea hebben in het leger gezeten voor meerdere jaren, en hebben dus militaire training gehad. Ze hebben een leger van 1.1 miljoen actieve, jonge getrainde soldaten.... maar als ze lang genoeg stand kunnen houden kunnen ze nog 2 miljoen mannen van tussen de 25 en 35 oproepen om te vechten. Ik weet alleen niet of ze genoeg geweren hebben...