NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ooggetuigen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:13 schreef MaJo het volgende:
Hoe kom je hier nou bij
Het meisje dat buiten door hem is bedreigd zei dat ook.
erm, ik kan mij van dat gebeuren in belgië tijdje terug herinneren dat een paar polen voor noordafrikanen werden aangezien dus dat zegt feitelijk weinigquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:27 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Ooggetuigen.
Het meisje dat buiten door hem is bedreigd zei dat ook.
pleased to meet you
Het was een Eskimo.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:32 schreef moussie het volgende:
erm, ik kan mij van dat gebeuren in belgië tijdje terug herinneren dat een paar polen voor noordafrikanen werden aangezien dus dat zegt feitelijk weinig
Ik zei behalve.. dat betekend dat gekke mensen ook rechts kunnen zijn. Ik heb wel een idee hoe jij stemt en denkt. Daarom zei ik het.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:22 schreef moussie het volgende:
[..]
je verwart begrip met afkeer voor conclusies trekken voor je de feiten kent .. en daar heeft een meerderheid hier nogal een handje van .. zoals gezegd, tegengas ..
en dat in het bold . je weet dus ook al hoe dat persoon stemt/denkt ?
of is een gestoord iemand per definitie links of zo ?
je voorbeeld is vrij onwaarschijnlijk omdat ik mijn kids altijd al verboden heb om tegen deuren ed aan te schieten maar for arguements sake .. als die man er alles aan heeft gedaan om het te laten stoppen, bij mij geweest, de politie gebeld etc en die ettertjes van mij blijven maar doorgaan .. ja, dan heb ik daar idd tot bepaalde hoogte begrip voor, dan begrijp ik zijn "motivatie" om tot zo'n daad over te gaan ..
neemt niet weg dat ik de daad op zich zou afkeuren
maar neem nou mijn reactie op dit fictieve gebeuren .. stel je voor ik ga over de rooie en doe die man wat aan, ik neem het recht in eigen hand, wat zeggen jullie dan over mij .. heb ik per definitie gelijk of juist niet .. ?
of is dat misschien afhankelijk van de voorgeschiedenis, als die man migraine heeft en wel 100 keer gevraagd heeft ermee te kappen, is het dan niet een beetje eigen schuld van die bloedjes van me, zo moeilijk als het ook is om dat zo te zien ?
IK vind het onbegrijpelijk hoe iemand doelbewust mensen kan neersteken. Wapens pak je niet en gebruik je niet. Slaan vind ik ook al te ver gaan maar dat is wat minder erg. Zoals ik al zei ik heb ervaring met ambtenaren van de IND.. dat zjin ook vervelende mensen.
mai pen rai
So what?quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:18 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ze zeiden gisteren op het journaal dat het een Marokkaanse man was
Aha, hypoglycemie door de ramadan waarschijnlijk.
# Abnormal mentation, impaired judgement
# Nonspecific dysphoria, anxiety, moodiness, depression, crying, fear of dying
# Negativism, irritability, belligerence, combativeness, rage
# Personality change, emotional lability
# Abnormal mentation, impaired judgement
# Nonspecific dysphoria, anxiety, moodiness, depression, crying, fear of dying
# Negativism, irritability, belligerence, combativeness, rage
# Personality change, emotional lability
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
nou dan zou je dit jaar versteld staan, ik zit zowaar serieus te overwegen om op de christenunie te stemmen en dat terwijl ik niet gelovig benquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 10:39 schreef niet_links het volgende:
Ik zei behalve.. dat betekend dat gekke mensen ook rechts kunnen zijn. Ik heb wel een idee hoe jij stemt en denkt. Daarom zei ik het.
ik ben wat jaartjes ouder, misschien dat dat verschil uitmaakt, stukje levenservaring .. ?quote:IK vind het onbegrijpelijk hoe iemand doelbewust mensen kan neersteken. Wapens pak je niet en gebruik je niet. Slaan vind ik ook al te ver gaan maar dat is wat minder erg. Zoals ik al zei ik heb ervaring met ambtenaren van de IND.. dat zjin ook vervelende mensen.
het is een hoofdstuk dat ik liever gemist zou hebben, daar niet van, maar het bestaat, een menselijke geest kan breken .. ook de jouwe ..
pleased to meet you
Ik denk dat ik qua levenservaring genoeg heb meegemaakt. Ik heb ook genoeg problemen gehad, waarbij je rustig moest blijven. Scheiding.. vrouw die geweldadig was maar die je dus niet mocht aanraken want ja grote sterke man versus kleine vrouw. Wie zouden ze nu geloven he (en dan ik mn huis uit gezet worden). Dus kom niet aan met je levenservaring zonder dat je weet met wie je praat.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:08 schreef moussie het volgende:
[..]
nou dan zou je dit jaar versteld staan, ik zit zowaar serieus te overwegen om op de christenunie te stemmen en dat terwijl ik niet gelovig ben
[..]
ik ben wat jaartjes ouder, misschien dat dat verschil uitmaakt, stukje levenservaring .. ?
het is een hoofdstuk dat ik liever gemist zou hebben, daar niet van, maar het bestaat, een menselijke geest kan breken .. ook de jouwe ..
Ok dat van christenunie had ik niet verwacht.. ik probeer juist op partjien te stemmen die geloof wat proberen in te dammen. Mensen moeten voor in zichzelf geloven niet in een of ander boek. Zijn soms net sektes
*edit omdat ik iets te haastig was*
mai pen rai
Ik kon het niet laten, maar het is weer veelzeggend dat bij een CTRL+F en string Marok er toch weer resultaten naar boven komen.
²
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik snap niet waarom de toevoeging dat hij Marokkaans is moet worden gedaan? Verandert dit iets aan de misdaad die hij heeft begaan?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Ja, want als een Marokkaan zoiets heeft gedaan is het geen daad van een individu meer, nee, dan komt het door zijn (achterlijke) geloof, de slechte opvoeding, de agressie van Noord-Afrikanen, de bakker die geen stokbrood meer verkoopt en de trots.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:25 schreef MaJo het volgende:
Ik snap niet waarom de toevoeging dat hij Marokkaans is moet worden gedaan? Verandert dit iets aan de misdaad die hij heeft begaan?
²
[ Bericht 1% gewijzigd door BansheeBoy op 10-10-2006 11:50:43 (Nutella voorraad aangevuld.) ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
houd er dan zelf nu ook over op.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:25 schreef MaJo het volgende:
Ik snap niet waarom de toevoeging dat hij Marokkaans is moet worden gedaan? Verandert dit iets aan de misdaad die hij heeft begaan?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
er stond een vraagteken aan het eind van die zin, wellicht gemist en zo ja, waarom ?quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:16 schreef niet_links het volgende:
Ik denk dat ik qua levenservaring genoeg heb meegemaakt. Ik heb ook genoeg problemen gehad, waarbij je rustig moest blijven. Scheiding.. vrouw die geweldadig was maar die je dus niet mocht aanraken want ja grote sterke man versus kleine vrouw. Wie zouden ze nu geloven he (en dan ik mn huis uit gezet worden). Dus kom niet aan met je levenservaring zonder dat je weet met wie je praat.
maar ja, je hebt dat stukkie ervaring dus ook, dan zou je je in principe toch voor moeten kunnen stellen dat ook jij op gegeven moment een breekpunt kan bereiken, dat je jezelf niet meer kan inhouden
het is dan ook dat gedeelte wat me tegenhoud, dat gelovige .. voor de rest kan ik me wel vinden in veel standpuntenquote:Ok dat van christenunie had ik niet verwacht.. ik probeer juist op partjien te stemmen die geloof wat proberen in te dammen. Mensen moeten voor zichzelf geloven.
pleased to meet you
Typisch een vrouwenreactie, het is de 1ste keer dat hij er over begint!quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee, dat verandert er niets aan. Maar wordt het verzwegen, dan wordt er door Marokkanen maar graag gekankerd op criminele Nederlanders.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:25 schreef MaJo het volgende:
Ik snap niet waarom de toevoeging dat hij Marokkaans is moet worden gedaan? Verandert dit iets aan de misdaad die hij heeft begaan?
Er zijn al talloze berichten geweest hier op Fok, over bijvoorbeeld een 35-jarige man uit Den Haag (fictief voorbeeld). En omdat er dan staat "de Hagenaar dit of dat" reageren de fok-moslims vaak met 'zie je wel, hun doen het ook'. Terwijl die Hagenaar gewoon een Marokkaan kan zijn.
Dus, daarom liever wel erbij.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, want als een Marokkaan zoiets heeft gedaan is het geen daad van een individue meer, nee, dan komt het door zijn (achterlijke) geloof, de slechte opvoeding, de agressie van Noord-Afrikanen, de bakker die geen stokbrood meer verkoopt en de trots.
²
Wel meer dan dat.quote:Op maandag 9 oktober 2006 17:20 schreef -skippybal- het volgende:
A-sociaal hoor...
Een zware misdaad, die als zodanig bestraft dient te worden.
Afschuwelijk zeg
Sorry hoor, maar er is NIETS wat dit kan rechtvaardigen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 17:34 schreef longinus het volgende:
Zolang de sociale dienst asociaal bezig is kan je dit verwachten, sommige mensen worden door die gasten als minderwaardig behandeld en dan kan het wel eens uit de hand lopen.
Zoiets dóe je gewoon niet, punt!
Is ook voorbedachte rade. Slagersmessen liggen doorgaans niet voor het oprapen bij de soos.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:53 schreef Frau.Pfeffertopf het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar er is NIETS wat dit kan rechtvaardigen.
Zoiets dóe je gewoon niet, punt!
En toch......het was weer een marokkaan.
Toeval? Dacht het niet.
Toeval? Dacht het niet.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Meeste moorden in Nederland worden door christenen gepleegd. Toeval? Dacht het niet...
Te veel onzin gepost. Tijd voor een schone lei.
Thanks voor je bevestiging.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:55 schreef lionsguy18 het volgende:
En toch......het was weer een marokkaan.
Toeval? Dacht het niet.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hij is een zijquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Typisch een vrouwenreactie, het is de 1ste keer dat hij er over begint!
²
Maar milagro heeft wel een punt, ik vind dat afkomst niet interessant is in een nieuwsbericht dus dan moet ik het zelf ook niet opbrengen. Aan de andere kant wilde ik juist ter discussie stellen dat dit totaal niet boeiend is. Ik snap nog steeds niet waarom het zo tussen neus en lippen werd gemeld, het voegt niets toe.
Ik ben trouwens benieuwd hoe het met de slachtoffers gaat. Blijkbaar buiten levensgevaar maar wel ernstig gewond
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Voor iemand die geinteresseerd is in journalistiek ben je behoorlijk traag.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Afkomst kan best interessant zijn, vooral als je de geaggregeerde cijfers wilt bekijken. Voor het individuele geval in deze was het niet zo nuttig, dat klopt. Maar allebeetjes info moet je als media noemen natuurlijk, waarom zou je het achter houden?
Inderdaad, aand de hand van dat soort info worden statistieken bijgehouden die toch best interessant zijn.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:09 schreef -scorpione- het volgende:
Afkomst kan best interessant zijn, vooral als je de geaggregeerde cijfers wilt bekijken. Voor het individuele geval in deze was het niet zo nuttig, dat klopt. Maar allebeetjes info moet je als media noemen natuurlijk, waarom zou je het achter houden?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
de baliemedewerkster is in de hals gestoken .... ja zij is na de portier de eerste die je tegenkomt bij het CWI/UWV.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:01 schreef MaJo het volgende:
[..]
Hij is een zij
Maar milagro heeft wel een punt, ik vind dat afkomst niet interessant is in een nieuwsbericht dus dan moet ik het zelf ook niet opbrengen. Aan de andere kant wilde ik juist ter discussie stellen dat dit totaal niet boeiend is. Ik snap nog steeds niet waarom het zo tussen neus en lippen werd gemeld, het voegt niets toe.
Ik ben trouwens benieuwd hoe het met de slachtoffers gaat. Blijkbaar buiten levensgevaar maar wel ernstig gewond
ik was bij het UWV hier in Den Haag , komt er een vent binnen, loopt naar de balie "ik wil een uitkering"
"ja meneer, waar woont u? u moet dan in Rijswijk zijn , meneer, en het gaat op afspraak"
die vent helemaal over de zeik, want hij wilde NU en HIER geld, of iig een formulier om in te vullen, die dame meerdere malen uitleggen, bewaking uitleggen, maar nee, man blijft boos en verliet onder lichte dwang het pand.
korrekt behandeld, regels die hij zelf had kunnen en moeten weten, en toch over de zeik en zo iemand kan ms zooooo over de zeik zijn, dat ie naar huis gaat, mes of erger pakt, en terugkomt..... en dan zeggen sommige lieden "jaaaaa maar, je weet niet wat er aan vooraf gegaan is, je zegt nu wel dat die man keurig behandeld is, maar wie weet ,.blaaaaaaaaaaaat".
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Anecdotes veralgemeniserenquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:10 schreef milagro het volgende:
ik was bij het UWV hier in Den Haag , komt er een vent binnen, loopt naar de balie "ik wil een uitkering"
"ja meneer, waar woont u? u moet dan in Rijswijk zijn , meneer, en het gaat op afspraak"
die vent helemaal over de zeik, want hij wilde NU en HIER geld, of iig een formulier om in te vullen, die dame meerdere malen uitleggen, bewaking uitleggen, maar nee, man blijft boos en verliet onder lichte dwang het pand.
korrekt behandeld, regels die hij zelf had kunnen en moeten weten, en toch over de zeik en zo iemand kan ms zooooo over de zeik zijn, dat ie naar huis gaat, mes of erger pakt, en terugkomt..... en dan zeggen sommige lieden "jaaaaa maar, je weet niet wat er aan vooraf gegaan is, je zegt nu wel dat die man keurig behandeld is, maar wie weet ,.blaaaaaaaaaaaat".
nogmaals, hoe weet jij dat .. de definitie is dat je tijd moet hebben gehad/genomen om de gevolgen van je handelen te overdenken .. als je zo'n brief opend, een mes pakt en daarmee naar de soos stormt is het dus geen voorbedachte radequote:Op dinsdag 10 oktober 2006 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Is ook voorbedachte rade. Slagersmessen liggen doorgaans niet voor het oprapen bij de soos.
pleased to meet you
ja zal best maar er wordt hier zo met mogelijke scenario's gesmeten om de man maar het hand boven het hoofd te kunnen houden, al dan niet vanuit een vreselijke afkeer van de betreffende instanties ......quote:
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Als je met een mes naar de soos gaat, is het voorbedachte rade.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:14 schreef moussie het volgende:
[..]
nogmaals, hoe weet jij dat .. de definitie is dat je tijd moet hebben gehad/genomen om de gevolgen van je handelen te overdenken .. als je zo'n brief opend, een mes pakt en daarmee naar de soos stormt is het dus geen voorbedachte rade
Meestal moet je ook nog een la opendoen om een mes te pakken.
't is toch van de zotte dat je met een slagersmes in de hand naar de soos gaat.
Opsluiten en de sleutel kwijtmaken, of het nou een Marokkaan, een Chinees of een Hollander was. Mensen moeten wat meer respect hebben voor ambtenaren die gewoon hun werk doen.
Dat komt omdat men te makkelijk mensen veroordeeld als er iets gebeurd en met alle macht allerlei verzachtende belangrijke voorgeschiedenis uit wil schakelen. Hoe mensen zich gedragen is veel complexer dan 'oh hij kreeg geen formuliertje dus hij begon maar te slaan'. Dat laatste is alleen het geval bij mensen die zonder dat ze er iets aan kunnen doen een gedragsstoornis hebben en eigenlijk daarvoor hulp moeten krijgen. Maar in veel gevallen is er heel wat meer aan de hand. Om even bij deze instanties te blijven, het beleid van de overheid van de laatste jaren om deze organisaties harder (en in de praktijk asocialer) te maken begint slachtoffers te maken. Dit incident kun je wmb zo op het conto van de huidige regering leggen, politieke verantwoordelijkheid voor het creeeren van onmenselijke spanningssituaties.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:16 schreef milagro het volgende:
[..]
ja zal best maar er wordt hier zo met mogelijke scenario's gesmeten om de man maar het hand boven het hoofd te kunnen houden, al dan niet vanuit een vreselijke afkeer van de betreffende instanties ......
Gewoon is niet het juiste woord. En daarnaast dragen zij het beleid van een organisatie uit en zijn ze daar dan ook verantwoordelijk voor. Dan moet je je als organisatie maar anders opstellen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:21 schreef Gia het volgende:
Opsluiten en de sleutel kwijtmaken, of het nou een Marokkaan, een Chinees of een Hollander was. Mensen moeten wat meer respect hebben voor ambtenaren die gewoon hun werk doen.
Ja. Maar nog geen excuus voor zo'n daad.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:22 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dat komt omdat men te makkelijk mensen veroordeeld als er iets gebeurd en met alle macht allerlei verzachtende belangrijke voorgeschiedenis uit wil schakelen. Hoe mensen zich gedragen is veel complexer dan 'oh hij kreeg geen formuliertje dus hij begon maar te slaan'. Dat laatste is alleen het geval bij mensen die zonder dat ze er iets aan kunnen doen een gedragsstoornis hebben en eigenlijk daarvoor hulp moeten krijgen. Maar in veel gevallen is er heel wat meer aan de hand. Om even bij deze instanties te blijven, het beleid van de overheid van de laatste jaren om deze organisaties harder (en in de praktijk asocialer) te maken begint slachtoffers te maken. Dit incident kun je wmb zo op het conto van de huidige regering leggen, politieke verantwoordelijkheid voor het creeeren van onmenselijke spanningssituaties.
het maakt het begrijpelijk en laat ook zien dat we het zo weer kunnen verwachten. Dan moet je dus proberen het te voorkomen ipv dit asociale beleid door te drukken en dan lopen janken als er iets gebeurd wat volkomen begrijpelijk is.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja. Maar nog geen excuus voor zo'n daad.
De agressieve klant is ook verantwoordelijk voor zijn daden. Moet hij zich maar anders opstellen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:23 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Gewoon is niet het juiste woord. En daarnaast dragen zij het beleid van een organisatie uit en zijn ze daar dan ook verantwoordelijk voor. Dan moet je je als organisatie maar anders opstellen.
Je kunt niet de daden van een individu afschuiven op de maatschappij. De maatschappij is zoals hij is. Hier en daar verrot, ben ik met je eens, maar toch zul je daarin moeten leven. Zo'n daad is niet goed te praten met 'de maatschappij is verrot'
We moeten het voorkomen door te zorgen dat zo'n figuur niet meer in de ruimte achter de loketten kan komen. Dikkere deuren en dikker/kogelwerend glas.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:25 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
het maakt het begrijpelijk en laat ook zien dat we het zo weer kunnen verwachten. Dan moet je dus proberen het te voorkomen ipv dit asociale beleid door te drukken en dan lopen janken als er iets gebeurd wat volkomen begrijpelijk is.
hou eens op met je insinuaties zeg .. al dan niet uit afkeer van .. pff ..quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:16 schreef milagro het volgende:
[..]
ja zal best maar er wordt hier zo met mogelijke scenario's gesmeten om de man maar het hand boven het hoofd te kunnen houden, al dan niet vanuit een vreselijke afkeer van de betreffende instanties ......
en al mijn mogelijke scenarios hadden netjes in de kast gebleven waar ze horen als jij en anderen met jou die man niet bij voorbaat al voor van alles uitmaken zonder te weten wat er loos is
pleased to meet you
t Is in elk geval 4 x poging tot doodslag. Op zijn minst. Wordt dus sowieso vet brommen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:27 schreef moussie het volgende:
[..]
hou eens op met je insinuaties zeg .. al dan niet uit afkeer van .. pff ..
en al mijn mogelijke scenarios hadden netjes in de kast gebleven waar ze horen als jij en anderen met jou die man niet bij voorbaat al voor van alles uitmaken zonder te weten wat er loos is
Mensen worden in de huidige samenleving meer en meer tot wanhoop gedreven. Je moet als maatschappij niet gaan miepen als er dan mensen over de schreef gaan. Vergelijk het met treiteren op de basissschool, op een gegeven moment kan het gepeste kind terugslaan en meestal gaat dat niet zachtzinnig. Moet je dan al die pesters beteuterd zien staan van 'ja maar dat wilden we niet'. Prima, dan had je niet moeten pesten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:26 schreef Gia het volgende:
[..]
De agressieve klant is ook verantwoordelijk voor zijn daden. Moet hij zich maar anders opstellen.
Je kunt niet de daden van een individu afschuiven op de maatschappij. De maatschappij is zoals hij is. Hier en daar verrot, ben ik met je eens, maar toch zul je daarin moeten leven. Zo'n daad is niet goed te praten met 'de maatschappij is verrot'
Individuen maken beslissingen, maar je kunt niet zomaar de sociale context uitvlakken, je krijgt zoveel invloeden van buiten dat wil je niet weten. De vraag is zelfs of je soms wel beslissingen neemt of dat de omgeving die voor je neemt.
quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:22 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Dat komt omdat men te makkelijk mensen veroordeeld als er iets gebeurd en met alle macht allerlei verzachtende belangrijke voorgeschiedenis uit wil schakelen. Hoe mensen zich gedragen is veel complexer dan 'oh hij kreeg geen formuliertje dus hij begon maar te slaan'. Dat laatste is alleen het geval bij mensen die zonder dat ze er iets aan kunnen doen een gedragsstoornis hebben en eigenlijk daarvoor hulp moeten krijgen. Maar in veel gevallen is er heel wat meer aan de hand. Om even bij deze instanties te blijven, het beleid van de overheid van de laatste jaren om deze organisaties harder (en in de praktijk asocialer) te maken begint slachtoffers te maken. Dit incident kun je wmb zo op het conto van de huidige regering leggen, politieke verantwoordelijkheid voor het creeeren van onmenselijke spanningssituaties.
ach kom nou toch, zeg puh fucking lease...
we weten nog helemaal NIETS van zijn motief, en het is helemaal niet zo vreemd en hardvochtig om dan in eerste instantie de man een gek te noemen, want je bent gek alsje iemand met een mes in de hals steekt, iemand die gewoon haar werk doet, en hoe kwaad je ook bent, hoe gefrustreerd ook, je kan ook gewoon iemand verbaal aan gort schelden, voor mijn part verniel je wat meubilair, is ook zot, maar nog in proportie enigzins dan.
ik vind het echt heel vreemd om als eerste verzachtende omstandigheden te zoeken zonder dat je weet hoe of wat, maar wel anderen verwijten dat ze als eerste de man een idioot noemen (nou wat een schandalige beschuldiging!!!!!!!!!!!!) zonder te weten hoe of wat.
je doet zelf precies hetzelfde, alleen jij gaat uit van aannames, een mogelijke historie die leidt tot etc... wij gaan uit van feiten, de man is een idioot, hoe dan ook, verzachtende omstandigheden of niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dan nog kun je zo'n daad niet goedpraten. Je kunt boos worden, boze brieven schrijven, klachten indienen enzovoort, maar je gaat niet met een slagersmes naar de soos om daar je woede bot te vieren. Die mensen voeren ook alleen maar het beleid uit.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:30 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Mensen worden in de huidige samenleving meer en meer tot wanhoop gedreven. Je moet als maatschappij niet gaan miepen als er dan mensen over de schreef gaan. Vergelijk het met treiteren op de basissschool, op een gegeven moment kan het gepeste kind terugslaan en meestal gaat dat niet zachtzinnig. Moet je dan al die pesters beteuterd zien staan van 'ja maar dat wilden we niet'. Prima, dan had je niet moeten pesten.
Individuen maken beslissingen, maar je kunt niet zomaar de sociale context uitvlakken, je krijgt zoveel invloeden van buiten dat wil je niet weten. De vraag is zelfs of je soms wel beslissingen neemt of dat de omgeving die voor je neemt.
Je zou er maar werken.
Sorry hoor, ik lees de Telegraaf niet ( ) en heb het NOS journaal gisteren even gemistquote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Voor iemand die geinteresseerd is in journalistiek ben je behoorlijk traag.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Klopt, in dit specifieke geval weten we het nog niet. Maar ik wil alleen stellen dat ik het me prima kan voorstellen. Het is zo makkelijk om iemand die zijn heil tot geweld heeft gezocht te veroordelen en de rest vrij te pleiten. Het zijn net zo vaak de mensen die geen geweld gebruiken die schuldig zijn.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:30 schreef milagro het volgende:
[..]
ach kom nou toch, zeg puh fucking lease...
we weten nog helemaal NIETS van zijn motief, en het is helemaal niet zo vreemd en hardvochtig om dan in eerste instantie de man een gek te noemen, want je bent gek alsje iemand met een mes in de hals steekt, iemand die gewoon haar werk doet, en hoe kwaad je ook bent, hoe gefrustreerd ook, je kan ook gewoon iemand verbaal aan gort schelden, voor mijn part verniel je wat meubilair, is ook zot, maar nog in proportie enigzins dan.
ik vind het echt heel vreemd om als eerste verzachtende omstandigheden te zoeken zonder dat je weet hoe of wat, maar wel anderen verwijten dat ze als eerste de man een idioot noemen (nou wat een schandalige beschuldiging!!!!!!!!!!!!) zonder te weten hoe of wat.
je doet zelf precies hetzelfde, alleen jij gaat uit van aannames, een mogelijke historie die leidt tot etc... wij gaan uit van feiten, de man is een idioot, hoe dan ook, verzachtende omstandigheden of niet.
Whehe, dat moet dan wel een hele fijne voorgeschiedenis zijn die het neersteken van 2 en het neerslaan van 1 rechtvaardigt. Ik ga maar eens bieden op de filmrechten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:30 schreef milagro het volgende:
ach kom nou toch, zeg puh fucking lease...
klopt, en dan zit je er niet op te wachten. Maar geweld uitlokken is net zo slecht als het gebruiken.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 12:32 schreef Gia het volgende:
Je zou er maar werken.
