NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doen we ook poolse verpleegmiepen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Je ziet natuurlijk wel (heel langzaam, dat wel) productverbetering. De nieuwste trend bijvoorbeeld, om endoscopisch te opereren bijvoorbeeld, zorgt ervoor dat operaties toch minder ingrijpend zijn dan voorheen. Maar ja, je moet wel een nieuwe generatie artsen opleiden die gewend zijn om op een TV'tje te opereren, ipv dat ze de hele boel openjassen.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:48 schreef weerdo het volgende:
Dus de radicale kostenbesparingen in de zorg zijn uitgesloten!
Daarnaast moet je jezelf ook afvragen of je sommige dingen nu echt wel nodig hebt. Vroeger ging opa en oma naar het bejaardenhuis zodra ze allebei de 65 gepasseerd waren. Terwijl ze allebei nog hartstikke fit waern. Da's natuurlijk een hele tijd geleden, en d'r zullen vast opa's en oma's zijn die echt in een verzorgingstehuis horen. Maar vroeger deden we 't ook zonder bejaardenhuis.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Mijn oma deed het tot dr 90,5e zonder... en nu is ze heel ziek en moest ze 6 weken wachten en moesten wij thuis voor haar zorgen omdat er geen plek wasquote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:59 schreef gronk het volgende:
[..]
Je ziet natuurlijk wel (heel langzaam, dat wel) productverbetering. De nieuwste trend bijvoorbeeld, om endoscopisch te opereren bijvoorbeeld, zorgt ervoor dat operaties toch minder ingrijpend zijn dan voorheen. Maar ja, je moet wel een nieuwe generatie artsen opleiden die gewend zijn om op een TV'tje te opereren, ipv dat ze de hele boel openjassen.
Daarnaast moet je jezelf ook afvragen of je sommige dingen nu echt wel nodig hebt. Vroeger ging opa en oma naar het bejaardenhuis zodra ze allebei de 65 gepasseerd waren. Terwijl ze allebei nog hartstikke fit waern. Da's natuurlijk een hele tijd geleden, en d'r zullen vast opa's en oma's zijn die echt in een verzorgingstehuis horen. Maar vroeger deden we 't ook zonder bejaardenhuis.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
al doen ze 10% loonsverhoging, dan heb ik zelf niks aan. dus nu hoeft het ook niet meer.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens dit topic FNV eist 2,5 procent meer loon is dat goed voor de economie
al mijn inkomsten worden beheerd door de kredietbank.
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
Ja, vroeger woonde oma bij je in. Dus als je ziek was kwam het woord "mantelzorg" niet eens in je op, je zorgde gewoon.quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 09:59 schreef gronk het volgende:
[..]
Je ziet natuurlijk wel (heel langzaam, dat wel) productverbetering. De nieuwste trend bijvoorbeeld, om endoscopisch te opereren bijvoorbeeld, zorgt ervoor dat operaties toch minder ingrijpend zijn dan voorheen. Maar ja, je moet wel een nieuwe generatie artsen opleiden die gewend zijn om op een TV'tje te opereren, ipv dat ze de hele boel openjassen.
Daarnaast moet je jezelf ook afvragen of je sommige dingen nu echt wel nodig hebt. Vroeger ging opa en oma naar het bejaardenhuis zodra ze allebei de 65 gepasseerd waren. Terwijl ze allebei nog hartstikke fit waern. Da's natuurlijk een hele tijd geleden, en d'r zullen vast opa's en oma's zijn die echt in een verzorgingstehuis horen. Maar vroeger deden we 't ook zonder bejaardenhuis.
Dit was natuurlijk wel in diezelfde tijd dat moeke thuis het kroost van stamppot voorzag en papa 40 pw een typmachine bemande en dan naar huis fietste in zijn corduroi werkpak.
En tegenwoordig gaan bejaarden dus niet meer standaard het bh in, ze blijven heel lang op afstand verzorgd worden vaak. En daarom zou er meer/genoeg plek over moeten blijven voor degenen die echt in dat huis moeten om medische redenen. Maar dat is niet zo. En dat is dus gewoon een kwestie van slecht beleid. Het is niet zo dat die bejaarden ineens overal als paddestoelen uit de grond ploppen ofzo.
Bejaarden worden sws van alle kanten genaaid deze jaren. Meer premie voor niet beschikbare (thuis)zorg. Maar das geregeld hoor, ze moeten gewoon wat vaker hun hand op durven houden.
Echt schofterig dat zoiets gezegd wordt over juist die generatie die hun hand nooit op heeft kunnen houden omdat er een land plus sociaal stelstel uit de grond gestampt moest worden.
Bah.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Is het geen CDA-beleid om terug te keren naar de goede jaren 50?quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 12:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Dit was natuurlijk wel in diezelfde tijd dat moeke thuis het kroost van stamppot voorzag en papa 40 pw een typmachine bemande en dan naar huis fietste in zijn corduroi werkpak.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
quote:Op vrijdag 6 oktober 2006 12:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Bah.
Ik hoop dat de managers en beleidsambtenaren die nu tussen de 40 en 60 zijn, zo ontzettend lang in hun eigen poep mogen liggenquote:***************************************
WRR:meer aandacht voor jongeren
***************************************
` De verzorgingsstaat moet meer in het
teken komen te staan van jongeren.Voor
ouderen bestaan allerlei regelingen,
maar de zorg voor de jeugd steekt daar
mager bij af.Dat staat in een rapport
van de Wetenschappelijke Raad voor het
Regeringsbeleid.
De kwaliteit van de kinderopvang en van
de voor- en naschoolse opvang moet
omhoog.Leraren op de basisschool moeten
beter worden opgeleid en het aantal
lesuren moet worden uitgebreid.
De WRR stelt verder voor om jongeren
tot 25 jaar geen bijstandsuitkering
meer te geven.Gemeenten moeten hun werk
aanbieden of een scholingsplan maken.
***************************************
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Reken eens uit wat dat per hoofd van de bevolking kost op jaarbasis.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:45 schreef Poepoog het volgende:
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 21:33 schreef Windsurfbart het volgende:
Volgens Zorgverzekeraar Nederland zijn er extra onkosten door het grote aantal wanbetalers [..] er zijn momenteel 150.000 mensen die een half jaar geen premie hebben betaald.
[..]
Kunnen die mensen gewoon niet dood godverdomme
150.000 x 95 x 12 = 171.000.000
(171.000.000 / 16.000.000) / 12 = 0,89 euro per maand.
Daar zit dus niet de prijsverhoging die we krijgen.
Dat had ik ook niet verwacht. Je bent gewoon verplicht zo´n verzekering te nemen, dus kunnen verzekeraars vragen wat ze willen, je kan er toch niet onderuit. Lang leve de marktwerkingquote:Op zondag 8 oktober 2006 14:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Reken eens uit wat dat per hoofd van de bevolking kost op jaarbasis.
150.000 x 95 x 12 = 171.000.000
(171.000.000 / 16.000.000) / 12 = 0,89 euro per maand.
Daar zit dus niet de prijsverhoging die we krijgen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Het is de overheid die de verzekering verplicht stelt en het is de overheid die bepaalt wat er allemaal wordt gedekt. Als de markt faalt dan is dat als gevolg van overheidsbemoeienis.quote:Op zondag 8 oktober 2006 14:25 schreef LangeTabbetje het volgende:
Dat had ik ook niet verwacht. Je bent gewoon verplicht zo´n verzekering te nemen, dus kunnen verzekeraars vragen wat ze willen, je kan er toch niet onderuit. Lang leve de marktwerking
quote:Op zondag 8 oktober 2006 16:36 schreef NewOrder het volgende:
Als de markt faalt dan is dat als gevolg van overheidsbemoeienis.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Het moet verdomme gewoon hetzelfde geregeld worden als bij autoverzekeringen. Veel schade? Dan betaal je maar meer premie. Geen schade? Dan mag je minder betalen.
Maar nee, iedere Jan Lul mag meebetalen aan de zeikerds die 3x per week naar de dokter gaan. Ik ben in 15 jaar niet meer bij een dokter geweest, en vind dat ik daar best voor beloond mag worden. Ik rook niet, drink heel erg beperkt, sport, eet gezond en heb een vak gekozen waarbij ik me niet over verwondingen druk hoef te maken.
Maar ja, het is natuurlijk "discriminatie" om mensen eigen verantwoordelijkheid te geven.
Maar nee, iedere Jan Lul mag meebetalen aan de zeikerds die 3x per week naar de dokter gaan. Ik ben in 15 jaar niet meer bij een dokter geweest, en vind dat ik daar best voor beloond mag worden. Ik rook niet, drink heel erg beperkt, sport, eet gezond en heb een vak gekozen waarbij ik me niet over verwondingen druk hoef te maken.
Maar ja, het is natuurlijk "discriminatie" om mensen eigen verantwoordelijkheid te geven.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Hoe zijn chronisch zieke mensen dan verantwoordelijk voor hun eigen aandoening?quote:Op zondag 8 oktober 2006 20:57 schreef StefanP het volgende:
Het moet verdomme gewoon hetzelfde geregeld worden als bij autoverzekeringen. Veel schade? Dan betaal je maar meer premie. Geen schade? Dan mag je minder betalen.
Maar nee, iedere Jan Lul mag meebetalen aan de zeikerds die 3x per week naar de dokter gaan. Ik ben in 15 jaar niet meer bij een dokter geweest, en vind dat ik daar best voor beloond mag worden. Ik rook niet, drink heel erg beperkt, sport, eet gezond en heb een vak gekozen waarbij ik me niet over verwondingen druk hoef te maken.
Maar ja, het is natuurlijk "discriminatie" om mensen eigen verantwoordelijkheid te geven.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Erfzonde.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Helemaal mee eens!quote:Op zondag 8 oktober 2006 20:57 schreef StefanP het volgende:
Het moet verdomme gewoon hetzelfde geregeld worden als bij autoverzekeringen. Veel schade? Dan betaal je maar meer premie. Geen schade? Dan mag je minder betalen.
Maar nee, iedere Jan Lul mag meebetalen aan de zeikerds die 3x per week naar de dokter gaan. Ik ben in 15 jaar niet meer bij een dokter geweest, en vind dat ik daar best voor beloond mag worden. Ik rook niet, drink heel erg beperkt, sport, eet gezond en heb een vak gekozen waarbij ik me niet over verwondingen druk hoef te maken.
Maar ja, het is natuurlijk "discriminatie" om mensen eigen verantwoordelijkheid te geven.
Chronisch zieken zijn uiteraard heel wat anders dan van de standaard jankerdjes die bij elke vreemde tinteling naar de dokter gaan en 3 ziekte dagen opnemen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Ja, inderdaad. Iedereen die goede genen heeft moet beloond worden en degenen die slechte genen hebben moeten we straffen.quote:Op zondag 8 oktober 2006 20:57 schreef StefanP het volgende:
Het moet verdomme gewoon hetzelfde geregeld worden als bij autoverzekeringen. Veel schade? Dan betaal je maar meer premie. Geen schade? Dan mag je minder betalen.
Maar nee, iedere Jan Lul mag meebetalen aan de zeikerds die 3x per week naar de dokter gaan. Ik ben in 15 jaar niet meer bij een dokter geweest, en vind dat ik daar best voor beloond mag worden. Ik rook niet, drink heel erg beperkt, sport, eet gezond en heb een vak gekozen waarbij ik me niet over verwondingen druk hoef te maken.
Maar ja, het is natuurlijk "discriminatie" om mensen eigen verantwoordelijkheid te geven.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
En de pil enzo? Die rommel wordt ook vergoed? En daar mag ik als vent aan meebetalen? wat een onzin.
Precies. Niet van dat moeilijke gedoe met gele, roze en witte sterren en opsluiten in kampen; gewoon doodbelasten.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:10 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Iedereen die goede genen heeft moet beloond worden en degenen die slechte genen hebben moeten we straffen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Evolutie.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:10 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Iedereen die goede genen heeft moet beloond worden en degenen die slechte genen hebben moeten we straffen.
Zwakkeren gaan dood en de sterkere overleven enzo.
Maar goed, ziek is ziek in mijn ogen, alleen zijn velen die de zorgstaat op kosten jagen niet echt ziek. Zie het in mij omgeving zat hoor.
Kriebeltje zus? Even naar de dokter voor een handel pillen. Pijntje zo? Even een echo laten maken.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Altijd weer dat zwart-wit denken he? Ben je tegen de achterlijke moslimcultuur, dan ben je een racist en nazi. Ben je tegen luie honden die niet willen werken, dan wil je alle gehandicapten liever gisteren nog vergassen. Ben je tegen mensen die voor elk wiswasje naar de dokter gaan, dan wil je alle chronisch zieken dood zien gaan.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:00 schreef Seneca het volgende:
[..]
Hoe zijn chronisch zieke mensen dan verantwoordelijk voor hun eigen aandoening?
Zoek het maar lekker uit, als je te dom bent om te snappen waar ik het over heb.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Knobbeltje zus; kanker in een vroegtijdig stadium ontdekt.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:17 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Evolutie.
Zwakkeren gaan dood en de sterkere overleven enzo.
Maar goed, ziek is ziek in mijn ogen, alleen zijn velen die de zorgstaat op kosten jagen niet echt ziek. Zie het in mij omgeving zat hoor.
Kriebeltje zus? Even naar de dokter voor een handel pillen. Pijntje zo? Even een echo laten maken.
Je kunt achteraf pas zeggen of het voor "niets" was.
En doktoren kennen hun "patiënten" echt zelf wel.
Moeder van een vriendin van me ging vorige maand naar de dokter omdat ze last van haar luchtwegen had. Aanstaande dinsdag wordt ze geopereerd... Longkanker in de rechterlong, gelukkig lijkt het zonder uitzaaiingen maar het blijft een zware tijd die ze tegemoet gaat.
quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Knobbeltje zus; kanker in een vroegtijdig stadium ontdekt.
Je kunt achteraf pas zeggen of het voor "niets" was.
quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:21 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zoek het maar lekker uit, als je te dom bent om te snappen waar ik het over heb.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Je hoeft niet zo agressief te reageren. Ik heb je geen woorden in de mond gelegd. Ik heb niet beweerd dat je zei dat chronisch zieke mensen meer zouden moeten betalen. Ik vroeg je dat omdat ik vind dat JIJ juist degene bent die zwart/wit reageerde. Hoe weet je nu of iemand voor niets naar de dokter gaat of niet? In sommige gevallen is dat heel duidelijk, in andere gevallen juist niet. Waar leg je de grens?quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:21 schreef StefanP het volgende:
[..]
Altijd weer dat zwart-wit denken he? Ben je tegen de achterlijke moslimcultuur, dan ben je een racist en nazi. Ben je tegen luie honden die niet willen werken, dan wil je alle gehandicapten liever gisteren nog vergassen. Ben je tegen mensen die voor elk wiswasje naar de dokter gaan, dan wil je alle chronisch zieken dood zien gaan.
Zoek het maar lekker uit, als je te dom bent om te snappen waar ik het over heb.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Het is toch wel overduidelijk dat hier gewezen wordt naar mensen die elke week wel even bij de huisarts komen voor een pijntje.
Niet voor iemand die normaal niet of weinig gaat en nu eea niet vertrouwd met haar luchtwegen.
Niet voor iemand die normaal niet of weinig gaat en nu eea niet vertrouwd met haar luchtwegen.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Dat is een extreem geval, ja. Maar waar ga je dan die grens leggen? Bij iemand die 10x voor niets naar de dokter gaat? 5x? 3x? Of wil je een heel ander criterium hanteren? Ik zie niet voor me hoe je dat op een eerlijke manier kan doen, zonder mensen te benadelen die wel daadwerkelijk baat hebben bij een huisartsbezoek.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:51 schreef Mr.J het volgende:
Het is toch wel overduidelijk dat hier gewezen wordt naar mensen die elke week wel even bij de huisarts komen voor een pijntje.
Niet voor iemand die normaal niet of weinig gaat en nu eea niet vertrouwd met haar luchtwegen.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik heb geen flauw idee hoe je het uberhaupt tegen kan gaan helaas.
Weet alleen dat er door een groep mensen onnodig veel gebruikt gemaakt wordt van het zorgstelsel.
Weet alleen dat er door een groep mensen onnodig veel gebruikt gemaakt wordt van het zorgstelsel.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Volgens mij zijn de salarissen van de huisartsen de kosten niet... Dus de mensen die daar (te) regelmatig komen met een pijntje worden echt niet doorgestuurd naar de ziekenhuizen waar de kosten echt gemaakt worden.
De huisarts kan hier een prima selectie bij maken. Verder interesseerd het mij niet hoeveel de premie nu precies is, maar de stijging van de afgelopen jaren is gewoon bizar! Het interesseerd mij ook weinig wanneer die premie nu niet goed is/was. Toen te weinig of nu teveel, er is iets gewoon fout!
En dan nog de minister... Wat word ik daar misselijk van. Nee hoor, de premies stijgen volgend jaar niet veel. Volgens mij was hij de enige die dat riep. Natuurlijk wist iedereen allang dat dat wel het geval zou zijn. Maar om dat nu het resultaat te zien kun je knap pissig om worden. Slecht voor het hart... Dus doe rustig aan, scheelt misschien weer premie.
120 euro erbij... Dat is 8% of zo? Wanneer stijgt mijn loon met 8% per jaar om alle extra onkosten te compenseren? We betalen steeds meer voor een zorgstaat die kwalitatief steeds slechter wordt. Vaag...
De huisarts kan hier een prima selectie bij maken. Verder interesseerd het mij niet hoeveel de premie nu precies is, maar de stijging van de afgelopen jaren is gewoon bizar! Het interesseerd mij ook weinig wanneer die premie nu niet goed is/was. Toen te weinig of nu teveel, er is iets gewoon fout!
En dan nog de minister... Wat word ik daar misselijk van. Nee hoor, de premies stijgen volgend jaar niet veel. Volgens mij was hij de enige die dat riep. Natuurlijk wist iedereen allang dat dat wel het geval zou zijn. Maar om dat nu het resultaat te zien kun je knap pissig om worden. Slecht voor het hart... Dus doe rustig aan, scheelt misschien weer premie.
120 euro erbij... Dat is 8% of zo? Wanneer stijgt mijn loon met 8% per jaar om alle extra onkosten te compenseren? We betalen steeds meer voor een zorgstaat die kwalitatief steeds slechter wordt. Vaag...
De pil wordt van de no-claim afgehaald hoorquote:Op zondag 8 oktober 2006 21:10 schreef PLAE@ het volgende:
En de pil enzo? Die rommel wordt ook vergoed? En daar mag ik als vent aan meebetalen? wat een onzin.
maar jij hebt dus altijd een condoom bij je?
en als je een vaste relatie hebt, gebruik je ook altijd een condoom zeker
betaal eens elke maand 200 euro aan alimentatie, ben je duurder uit.
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:10 schreef PLAE@ het volgende:
En de pil enzo? Die rommel wordt ook vergoed? En daar mag ik als vent aan meebetalen? wat een onzin.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Precies! Een schop in de buik is gratis!quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:10 schreef PLAE@ het volgende:
En de pil enzo? Die rommel wordt ook vergoed? En daar mag ik als vent aan meebetalen? wat een onzin.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
De eerste forse premieverhoging is al een feit:
Met dank aan Balkenende en consorten: een prijsstijging in één jaar tijd van zo'n 8,3 procent. De gevolgen voor de koopkracht laten zich raden.
Bron: NOS Teletekstquote:Eerste zorgpremie voor 2007 bekend
Zorgverzekeraar DSW uit Schiedam is als eerste met de premie voor volgend jaar gekomen. De verzekeraar komt uit op een jaarpremie van 1137 euro, 87 euro meer dan het afgelopen jaar. Ook vorig jaar kwam DSW als eerste met de premie.
De andere verzekeraars komen volgende maand met hun premie. Het ministerie van Volksgezondheid gaat uit van een maximale premie van 1166 euro, 100 euro meer dan die van het afgelopen jaar. De verwachting is dat er net als vorig jaar een concurrentiestrijd tussen de zorgverzekaars zal uitbreken. Of die prijzenslag leidt tot weinig verschil in premies, zoals dit jaar, is ongewis.
Met dank aan Balkenende en consorten: een prijsstijging in één jaar tijd van zo'n 8,3 procent. De gevolgen voor de koopkracht laten zich raden.
De eerste nieuwe zorgpremie blijkt maar 8% te zijn gestegen. Niet 15% zoals er eerst weer voorbarig werd geroepen. Blijkbaar is de marktwerking tussen verzekeraars een groot succes.
Stond van het weekend in de NRC ook een grote tussentijdse evaluatie van het zorgstelsel. Voorlopige eerste conclusie: het nieuwe zorgstelsel werkt.
Stond van het weekend in de NRC ook een grote tussentijdse evaluatie van het zorgstelsel. Voorlopige eerste conclusie: het nieuwe zorgstelsel werkt.
quote:Zorgstelsel blijkt arts en patiënt mee te vallen
Het nieuwe zorgstelsel lijkt voor patiënten, artsen, ziekenhuizen en verzekeraars beter uit te pakken dan zij vooraf dachten.
Huisartsen gaan meer verdienen, chronische patiënten betalen een lagere premie dan voorheen, ziekenhuizen gaan zich beter organiseren.
Dat blijkt uit een rondgang langs patiënten, instellingen en organisaties in de zorgsector. Op basis van bevindingen van hun belangenverenigingen, toonden patiënten, artsen, een verzekeraar en een ziekenhuis wat voor hen was veranderd.
Op 1 januari dit jaar voerde het kabinet de Zorgverzekeringswet in, de belangrijkste wet van het nieuwe zorgstelsel. Het stelsel moest de zorg doelmatiger maken door mensen op de werkvloer te stimuleren kosten te beheersen.
Huisartsen vreesden dat zorgverzekeraars zich met de inhoud van hun vak zouden bemoeien. Ze staakten daarom. Een woordvoerder van de huisartsenvereniging LHV zegt nu: „Dat is tot nog toe niet gebeurd”. De administratieve lasten namen toe, maar die zijn volgens de woordvoerder „deels niet structureel”.
Patiëntenverenigingen zeggen dat verzekeraars en ziekenhuizen nu, wegens hun onderlinge concurrentie, beter naar patiënten zijn gaan luisteren. In het Meander Medisch Centrum in Amersfoort bijvoorbeeld krijgen patiënten sinds deze zomer warme maaltijden in de avond, in plaats van ’s middags.
Directeur Hanneke Snellen van de Reumapatiëntenbond zegt dat verzekeraars dit jaar „toegeeflijker” zijn. „Ze zijn eerder bereid te praten over de inhoud van de polis”. Oogarts Johan Kappelhof laat patiënten vaker kiezen: „Ik bied ze bijvoorbeeld aan multifocale lenzen te nemen, die zijn voor dichtbij en veraf. Daar zit wel een nadeel aan. Een behoorlijke zelfs: je ziet op beide afstanden een waas. Maar het is wél een keuze.”
Het stelsel is nog niet af, omdat verzekeraars en zorginstellingen nog middenin hun eigen reorganisaties zitten en de wetten nog altijd worden aangepast. Wel neemt de bureaucratie in snel tempo toe. Ziekenhuizen en verzekeraars hebben managers aangenomen om met de marktwerking en de daardoor toegenomen administratieve lasten om te kunnen gaan. Huisartsen hebben assistenten aangenomen voor administratie die zij voorhen zelf deden.
Verzekeraars zeggen de premie het komend jaar met 15 procent te moeten verhogen. Dit jaar hebben ze polissen onder de kostprijs verkocht, om klanten te winnen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
De inflatie in Nederland bedraagt momenteel (afhankelijk van de gekozen methode) zo'n 1,1 tot 1,5 procent. En dan durf jij een prijsstijging van ruim 8 procent als een 'succes' te betitelen? Als de kosten zo veel harder dan de inflatie stijgen, kun je toch gerust van een onbeheersbaar probleem spreken...quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:08 schreef Tikorev het volgende:
De eerste nieuwe zorgpremie blijkt maar 8% te zijn gestegen. Niet 15% zoals er eerst weer voorbarig werd geroepen. Blijkbaar is de marktwerking tussen verzekeraars een groot succes.
Hoe dom kun je zijn. Zelfs met een looneis van 2.5% (die door sommige rechtse huilies hier al wordt gezien als economie-bedreigend. ), kom je dan uit op een daling van je besteedbaar inkomen. Oftewel, met wat pech wordt 2007 ook weer een jaar waarin je netto inkomen erop achteruit gaat.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:08 schreef Tikorev het volgende:
De eerste nieuwe zorgpremie blijkt maar 8% te zijn gestegen. Niet 15% zoals er eerst weer voorbarig werd geroepen. Blijkbaar is de marktwerking tussen verzekeraars een groot succes.
Hoe zat 't ook alweer met zoet en zuur? Of doet Balkenende alleen maar in zoetzuur?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Als je wilt bepalen of het een succes is moet je het niet vergelijken met de inflatie maar met bijvoorbeeld de kostenstijgingen in het oude stelsel. De zorgkosten stegen bijvoorbeeld in 2001 met 11,4% en in 2002 met 11,8%.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:17 schreef dVTB het volgende:
[..]
De inflatie in Nederland bedraagt momenteel (afhankelijk van de gekozen methode) zo'n 1,1 tot 1,5 procent. En dan durf jij een prijsstijging van ruim 8 procent als een 'succes' te betitelen? Als de kosten zo veel harder dan de inflatie stijgen, kun je toch gerust van een onbeheersbaar probleem spreken...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
En 2,5% van een inkomen is natuurlijk minder dan 8% van 1150 euro.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:24 schreef gronk het volgende:
[..]
Hoe dom kun je zijn. Zelfs met een looneis van 2.5%, kom je dan uit op een daling van je besteedbaar inkomen.
Speciaal voor jou een voorbeeld:
Het modale inkomen in Nederland ligt op ¤30.000. => 2,5% van ¤30.000 = ¤750
De vorige zorgpremie lag op ¤1150 => 8% van ¤1150 = ¤87
Kortom besteedbaar inkomen stijgt met: ¤750 - ¤87 = ¤663
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Tikorev, je hebt mij dan ook niet horen zeggen dat het vorige kabinet het thema Zorg goed heeft aangepakt. Ik heb al eerder aangegeven dat Zorg zo'n beetje het grootste manco van Paars was. De overhead in de zorg is de laatste jaren (ook al onder Paars, maar ook onder CDA-VVD) fors toegenomen, maar niemand slaagt er echt in om daar wat aan te doen.
Blijft nog altijd overeind dat de premie ruim 8 procent stijgt, terwijl het inkomen misschien 2 procent omhoog gaat. Dat wijst andermaal op een aanstaande daling van het reëel besteedbaar inkomen. Dat zou dan het vijfde jaar op rij zijn.
Blijft nog altijd overeind dat de premie ruim 8 procent stijgt, terwijl het inkomen misschien 2 procent omhoog gaat. Dat wijst andermaal op een aanstaande daling van het reëel besteedbaar inkomen. Dat zou dan het vijfde jaar op rij zijn.
Ook voor jou:quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:36 schreef dVTB het volgende:
Blijft nog altijd overeind dat de premie ruim 8 procent stijgt, terwijl het inkomen misschien 2 procent omhoog gaat. Dat wijst andermaal op een aanstaande daling van het reëel besteedbaar inkomen. Dat zou dan het vijfde jaar op rij zijn.
En 2,5% van een inkomen is natuurlijk minder dan 8% van 1150 euro.
Speciaal voor jou een voorbeeld:
Het modale inkomen in Nederland ligt op ¤30.000. => 2,5% van ¤30.000 = ¤750
De vorige zorgpremie lag op ¤1150 => 8% van ¤1150 = ¤87
Kortom besteedbaar inkomen stijgt met: ¤750 - ¤87 = ¤663
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Anders vergeet je gewoon even de inflatie (nog buiten beschouwing gelaten dat de gemiddelde loonstijging vast niet in de buurt van de 2,5 procent komt) en dat het vooral de mensen onder modaal zijn die de klos zijn. Dat het rijkere deel van de bevolking er niet op achteruit gaat, is al langer bekend. NB: dat van het reëel besteedbaar inkomen is gewoon een feit. Zie CBS.
Die mensen hebben helemaal niet te klagen met de zorgtoeslag die ze krijgen.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:43 schreef dVTB het volgende:
en dat het vooral de mensen onder modaal zijn die de klos zijn.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik zit boven modaal, mijn vriendin daar ver onder maar omdat wij op één hoop worden geveegd (onder het oude systeem werd dat per persoon bekeken) krijgt zij geen zorgtoeslag.
Dit betekent dat wij er in het nieuwe systeem netto per maand bijna 100 Euro op achteruit zijn gegaan. Dat is 5% van ons besteedbaar inkomen. En dat wordt dus meer.
Prrrrrrrrrrrima.
V.
Dit betekent dat wij er in het nieuwe systeem netto per maand bijna 100 Euro op achteruit zijn gegaan. Dat is 5% van ons besteedbaar inkomen. En dat wordt dus meer.
Prrrrrrrrrrrima.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Neu, juist degenen die een inkomen hebben wat net boven de zorgtoeslag-grens ligt zijn de klos. Wel de nadelen, maar niet de compensatie. Dat gaat al op vanaf zo'n 30.000 euro.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:43 schreef dVTB het volgende:
Anders vergeet je gewoon even de inflatie (nog buiten beschouwing gelaten dat de gemiddelde loonstijging vast niet in de buurt van de 2,5 procent komt) en dat het vooral de mensen onder modaal zijn die de klos zijn. Dat het rijkere deel van de bevolking er niet op achteruit gaat, is al langer bekend. NB: dat van het reëel besteedbaar inkomen is gewoon een feit. Zie CBS.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Bij 1325 euro netto in de maand krijg ik 15 euro zorgtoeslag per maand.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:44 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die mensen hebben helemaal niet te klagen met de zorgtoeslag die ze krijgen.
Je moet wel een héél laag inkomen hebben om voor de volledige toeslag in aanmerking te komen.
En die mensen hebben het véél harder nodig dan ik.
Ik vraag me af of de besparing die het rijk nu doet op de kosten van het ziekenfonds aan de belastingbetaler wordt terugbetaald...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rookte ze?quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:41 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Knobbeltje zus; kanker in een vroegtijdig stadium ontdekt.
Je kunt achteraf pas zeggen of het voor "niets" was.
En doktoren kennen hun "patiënten" echt zelf wel.
Moeder van een vriendin van me ging vorige maand naar de dokter omdat ze last van haar luchtwegen had. Aanstaande dinsdag wordt ze geopereerd... Longkanker in de rechterlong, gelukkig lijkt het zonder uitzaaiingen maar het blijft een zware tijd die ze tegemoet gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Precies...quote:Op woensdag 11 oktober 2006 13:17 schreef gronk het volgende:
[..]
Neu, juist degenen die een inkomen hebben wat net boven de zorgtoeslag-grens ligt zijn de klos. Wel de nadelen, maar niet de compensatie.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat vroeg de chirurg ook al...quote:
Maar dat heeft ze niet.
Wel meegerookt met haar man, vroeger.
Operatie is overigens een week uitgesteld. Ze gaan nog een punctie doen.
OK, my bad, ik vergeleek een maandinkomen met de jaarpremie. Jammer alleen dat je in je vergelijking bruto-inkomens gebruikt en geen netto-inkomens. Oftewel, van die 750 euro blijft ruwweg 400 over. 87 euro daarvanaf is wel andere koek. Tenslotte heb je ook nog 1.5% 'normale' inflatie.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 10:35 schreef Tikorev het volgende:
En 2,5% van een inkomen is natuurlijk minder dan 8% van 1150 euro.
Speciaal voor jou een voorbeeld:
Het modale inkomen in Nederland ligt op ¤30.000. => 2,5% van ¤30.000 = ¤750
De vorige zorgpremie lag op ¤1150 => 8% van ¤1150 = ¤87
Kortom besteedbaar inkomen stijgt met: ¤750 - ¤87 = ¤663
BTW, heb je ondertussen al een leuk stukje over 'de explosieve toename van de zorgvraag' opgeschreven? Ik ben ont-zet-tend benieuwd wat je daarover te melden hebt.
en kom niet weer aanzetten met die obligate cijfers van het CBS. Die geloof ik nou wel
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ik zou wel eens een vergelijking willen zien tussen de zorgvraag & zorgkosten hier in Nederland en de kosten in b.v. Duitsland,Belgie en Frankrijk en dan graag met een vergelijking van het hebben van al of niet van wachtkosten,als dat een behoorlijk verschil oplevert met Nederland dan moeten onze Nederlandse zorgexperts misschien eens op studiereis in het buitenland.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
België is ons al lang en breed voorbij: goedkoop en veel betere en uitgebreidere zorg.quote:Op maandag 16 oktober 2006 00:47 schreef geevee het volgende:
Ik zou wel eens een vergelijking willen zien tussen de zorgvraag & zorgkosten hier in Nederland en de kosten in b.v. Duitsland,Belgie en Frankrijk en dan graag met een vergelijking van het hebben van al of niet van wachtkosten,als dat een behoorlijk verschil oplevert met Nederland dan moeten onze Nederlandse zorgexperts misschien eens op studiereis in het buitenland.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
jeps, vrienden van mij die daar wonen, lachen zich kapot om onze zorgquote:Op maandag 16 oktober 2006 08:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
België is ons al lang en breed voorbij: goedkoop en veel betere en uitgebreidere zorg.
en de wachtlijsten zijn nog steeds net zo lang
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
Ik ken al zoveel mensen die naar België uitgeweken zijn (op eigen koste uiteraard) om behandeld te worden voor iets waar ze hier zogenaamd niets aan kunnen doen...quote:Op maandag 16 oktober 2006 09:46 schreef danielluh het volgende:
[..]
jeps, vrienden van mij die daar wonen, lachen zich kapot om onze zorg
en de wachtlijsten zijn nog steeds net zo lang
Denk daarbij aan onvruchtbaarheid, maar ook aan chronische levensverpestende rugklachten, chronische peesonststekingen waardoor iemand zijn armen en handen niet meer kon gebruiken...daar binnen een maand klachtenvrij.
Mijn eigen man is nota bene helemaal naar de Kaukasus gevlogen voor (opnieuw op eigen kosten) een stel topkwaliteit bruggen in zijn gebit. Hier vergoedde de verzekering voor het bedrag dat je daar topkwaliteit krijgt een stel brakke B-klasse kutdingen en dan moesten we zelf nog 4x zoveel bijbetalen. Dat hadden we al bij kennissen zien gebeuren (drama, vette ontstekingen wegens niet passende elementen en dan weer 3 weken moeten wachten he tot de tandarts tijd voor je wil maken en dat een jaar lang) dus dan maar gewoon tickets plus vakantie erbij en wél een goed gebit.
De mensen die verantwoordelijk zijn voor de "hervorming" (deformatie) van de zorg mogen wat mij betreft zelf eens goed ziek worden of te horen krijgen dat ze geen kinderen kunnen krijgen omdat het toevallig vakantie is in het ziekenhuis.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De koningin gaat niet voor niets naar het Bronovo ipv het westeinde ziekenhuisquote:Op maandag 16 oktober 2006 10:08 schreef Mwanatabu het volgende:
De mensen die verantwoordelijk zijn voor de "hervorming" (deformatie) van de zorg mogen wat mij betreft zelf eens goed ziek worden of te horen krijgen dat ze geen kinderen kunnen krijgen omdat het toevallig vakantie is in het ziekenhuis.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat bedoel ik maar eens. Nu ben ik sowieso tegen het bestaan van een adellijke elite zoals het koningshuis, maar typjes die zelf lachend eventjes naar Zwitserland vliegen om een pukkeltje weg te laten laseren zouden imho he-le-maal niets te vertellen mogen hebben over de "zorg" die de rest van het volk ontvangt.quote:Op maandag 16 oktober 2006 10:23 schreef gronk het volgende:
[..]
De koningin gaat niet voor niets naar het Bronovo ipv het westeinde ziekenhuis
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
In eerste instantie. In tweede instantie komt er een dikke rekening bij de Belgische overheid. Die rekening betalen de Belgen natuurlijk gewoon via de belasting...quote:Op maandag 16 oktober 2006 08:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
België is ons al lang en breed voorbij: goedkoop en veel betere en uitgebreidere zorg.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
De belgen zelf zijn inderdaad helemaal niet zo gelukkig met al die 'ollanders die van hun zorg komen profiteren..
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Tuurlijk. Maarrrr dan hebben ze die zorg al wel genoten. In België kom je niet op een wachtlijst van 3 maanden met een kankergezwel. Hier wel. En dan betaal je er nog voor ook.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:05 schreef Napalm het volgende:
[..]
In eerste instantie. In tweede instantie komt er een dikke rekening bij de Belgische overheid. Die rekening betalen de Belgen natuurlijk gewoon via de belasting...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
groot gelijk ook, wij zijn ook nie zo blij met al die asielzoekers die van onze zorg profiteren, is toch bijna het zelfdequote:Op maandag 16 oktober 2006 11:08 schreef gronk het volgende:
De belgen zelf zijn inderdaad helemaal niet zo gelukkig met al die 'ollanders die van hun zorg komen profiteren..
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
De Ollanders betalen er grof geld voor. (Kennissen van me hebben enkele duizenden euro's gespaard voor een kind...)quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:08 schreef gronk het volgende:
De belgen zelf zijn inderdaad helemaal niet zo gelukkig met al die 'ollanders die van hun zorg komen profiteren..
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Met het verschil dat de Ollanders na afloop weer naar huis gaanquote:Op maandag 16 oktober 2006 11:16 schreef danielluh het volgende:
[..]
groot gelijk ook, wij zijn ook nie zo blij met al die asielzoekers die van onze zorg profiteren, is toch bijna het zelfde
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
hmmm, wachtlijsten in NL vallen tegenwoordig wel mee hoor (dank aan de kabinetten Balk). Het grootste verschil met Belgie is dat er daar enorme prikkels bestaan voor de zorgverleners om te overbehandelen (veel nuttelozen, waarschijnlijk overbodige behandelingen). Menig Hollander denkt dat hij allemaal extra persoonlijke aandacht krijgt in Belgie en denkt dat hij daar dan "eindelijk serieus genomen wordt"...quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:16 schreef Mwanatabu het volgende:
Tuurlijk. Maarrrr dan hebben ze die zorg al wel genoten. In België kom je niet op een wachtlijst van 3 maanden met een kankergezwel. Hier wel. En dan betaal je er nog voor ook.
Nee, want daar betalen de Belgen ook voor via de belasting. Nederlanders betalen enkel de rekening in eerste instantie. De tweede instantie; de belasting gelden om de gebouwen e.d. te betalen natuurlijk niet. En van de EU mogen de Belgen geen verschillende rekeningen sturen naar NL en Belgie.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:08 schreef gronk het volgende:
De belgen zelf zijn inderdaad helemaal niet zo gelukkig met al die 'ollanders die van hun zorg komen profiteren..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat is ook weer zo, maar er zijn wel degelijk disciplines waarbij de Belgen gewoon meer zorg (als in: behandeling) krijgen op veel kortere termijn dan hier.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:22 schreef Napalm het volgende:
[..]
hmmm, wachtlijsten in NL vallen tegenwoordig wel mee hoor (dank aan de kabinetten Balk). Het grootste verschil met Belgie is dat er daar enorme prikkels bestaan voor de zorgverleners om te overbehandelen (veel nuttelozen, waarschijnlijk overbodige behandelingen). Menig Hollander denkt dat hij allemaal extra persoonlijke aandacht krijgt in Belgie en denkt dat hij daar dan "eindelijk serieus genomen wordt"...
[..]
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Kan. Ligt ook aan de mensen zelf; men wil perse naar het lokale ziekenhuis en niet een uurtje met de auto naar eentje een stuk verderop. Begrijpelijk als we het hebben over een behandeling met veel terugkommomenten. Heb je het over een behandeling met 1 of 2 bezoekjes vind ik dit ook grotendeels eigen schuld. Misschien dat de patient hier nog een stukje moet wennen aan de kansen van de moderne wereld.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:35 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Dat is ook weer zo, maar er zijn wel degelijk disciplines waarbij de Belgen gewoon meer zorg (als in: behandeling) krijgen op veel kortere termijn dan hier.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik denk dat het niet aan de mensen ligt als er in Nederland geen behandeling is voor iets en in België wel.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
Kan. Ligt ook aan de mensen zelf; men wil perse naar het lokale ziekenhuis en niet een uurtje met de auto naar eentje een stuk verderop. Begrijpelijk als we het hebben over een behandeling met veel terugkommomenten. Heb je het over een behandeling met 1 of 2 bezoekjes vind ik dit ook grotendeels eigen schuld. Misschien dat de patient hier nog een stukje moet wennen aan de kansen van de moderne wereld.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik doelde op regionale mismatch als oorzaak van wachtlijsten. Voor wat is er in NL landelijk een tekort en niet in Belgie, ik denk neit dat er veel is (muv zaken waarvoor een donor nodig is)?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
ik betaal nu al 1600 euro per jaar, word dus nog meer?
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Wat voor verzekering heb je met ¤133 per maand? Gewoon de allerduurste gekozen inclusief zweeftherapie en plastische chirugie?quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:56 schreef Mangoworks2002 het volgende:
ik betaal nu al 1600 euro per jaar, word dus nog meer?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
wat had die dan want mijn moeder lijdt al 25 jaar daaraan.quote:Op maandag 16 oktober 2006 10:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik ken al zoveel mensen die naar België uitgeweken zijn (op eigen koste uiteraard) om behandeld te worden voor iets waar ze hier zogenaamd niets aan kunnen doen...
Denk daarbij aan onvruchtbaarheid, maar ook aan chronische levensverpestende rugklachten, chronische peesonststekingen waardoor iemand zijn armen en handen niet meer kon gebruiken...daar binnen een maand klachtenvrij.
Mijn eigen man is nota bene helemaal naar de Kaukasus gevlogen voor (opnieuw op eigen kosten) een stel topkwaliteit bruggen in zijn gebit. Hier vergoedde de verzekering voor het bedrag dat je daar topkwaliteit krijgt een stel brakke B-klasse kutdingen en dan moesten we zelf nog 4x zoveel bijbetalen. Dat hadden we al bij kennissen zien gebeuren (drama, vette ontstekingen wegens niet passende elementen en dan weer 3 weken moeten wachten he tot de tandarts tijd voor je wil maken en dat een jaar lang) dus dan maar gewoon tickets plus vakantie erbij en wél een goed gebit.
De mensen die verantwoordelijk zijn voor de "hervorming" (deformatie) van de zorg mogen wat mij betreft zelf eens goed ziek worden of te horen krijgen dat ze geen kinderen kunnen krijgen omdat het toevallig vakantie is in het ziekenhuis.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zorgvakanties/toerisme is een zeer interessante ontwikkeling. Desondanks niet zonder risico`s getuige de Nederlandse bokser die een paar jaar geleden overleed in een Egyptische tandartsstoel..quote:Op maandag 16 oktober 2006 10:08 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn eigen man is nota bene helemaal naar de Kaukasus gevlogen voor (opnieuw op eigen kosten) een stel topkwaliteit bruggen in zijn gebit.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
134 euro per maand: Basis = Aanvullend + Aanvullend 2 (o.a. tandplus)quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:00 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat voor verzekering heb je met ¤133 per maand? Gewoon de allerduurste gekozen inclusief zweeftherapie en plastische chirugie?
Onbeperkte Fysio, volledige tandarts vergoeding, Medisch noodzakelijke Plastisch Chirurgie en nog meer waarvan ik niet weet of ik het nodig heb of niet...
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Dan is je dekking nu uitgebreider dan onder het oude ziekenfonds. De te betalen bedragen zijn dan ook niet vergelijkbaar.
Desondanks heb ik het idee dat je bij een dure verzekeraar (voor wat je krijgt) zit..
Desondanks heb ik het idee dat je bij een dure verzekeraar (voor wat je krijgt) zit..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Zoals ik enkele posts hierboven al meldde is er soms niet alleen sprake van een tekort, maar gewoon van een behandeling die hier niet eens is.quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:54 schreef Napalm het volgende:
Ik doelde op regionale mismatch als oorzaak van wachtlijsten. Voor wat is er in NL landelijk een tekort en niet in Belgie, ik denk neit dat er veel is (muv zaken waarvoor een donor nodig is)?
Kennis van me met chronische rugklachten. "Meneer, leer er maar mee leven, we kunnen niets meer met u." Nou, in België wel.
Of die arbeidsongeschikte vrouwelijke kennis die haar handen niet meer kon gebruiken wegens een chronische peesontsteking. Nu weer aan het werk. In België kon het wel.
Collega van me heeft een zoontje. Nadat ze hier te horen kregen (na 5 jaar medische mallemolen) dat het einde verhaal was. Die hebben letterlijk voor een kind gespaard. Binnen twee weken waren alle tests en intakes voltooid in België, maand later nog een weekje en pats: zwanger.
Mijn ene tante is aan slokdarmkanker overleden. Die kreeg na een maand of twee haar eerste bestraling al. Toen was ze sowieso niet meer te redden, bleek toen. Mijn andere tante is net een jaar kankervrij. Duurde ook even voordat die echt behandeld werd, gelukkig wel op tijd. Mijn oma zat zich op te vreten voor de ingreep voor een pacemaker en kreeg toen ze al 3 uur voor Jan Lul in het ziekenhuis zat te wachten te horen dat het toch niet vandaag werd. Over een maand terugkomen. En dat was al na 3 maanden.
Er zijn inmiddels bijna 2 mln mensen zonder huisarts en een tandarts vinden is ook niet makkelijk. En dan krijg je met een basisverzekering en een beetje pech echt kutspul in je bek, na weken gewacht te hebben.
Moet ik doorgaan?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ja...het alternatief zagen we bij de buurvrouw, die echt een hele lelijke brug heeft waar ze altijd pijn aan heeft. Nederlandse zorg...Voor 5x zo duur als wat mijn man nu in zijn mond heeft en wat wél goed is.quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:08 schreef Napalm het volgende:
[..]
Zorgvakanties/toerisme is een zeer interessante ontwikkeling. Desondanks niet zonder risico`s getuige de Nederlandse bokser die een paar jaar geleden overleed in een Egyptische tandartsstoel..
Oh ja, mijn vader heeft ook ooit eens 8 maanden met een scheef gezicht gelopen wegens zo'n geintje met een brug. Gezicht bleef gewoon maanden scheef staan nadat het probleem verholpen was.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De dekking die ik nu heb is niet meer dan dat ik voorheen kreeg (dit is wat volgens hun gelijkwaardig was). Voorheen was ik 80 euro kwijt.quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:13 schreef Napalm het volgende:
Dan is je dekking nu uitgebreider dan onder het oude ziekenfonds. De te betalen bedragen zijn dan ook niet vergelijkbaar.
Desondanks heb ik het idee dat je bij een dure verzekeraar (voor wat je krijgt) zit..
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Ik vind 't stuitend dat sommige mensen keer op keer manco's in hoe dingen in nederland georganiseerd zijn terug proberen te werpen op 'de mensen zelf'quote:Op maandag 16 oktober 2006 11:41 schreef Napalm het volgende:
[..]
Kan. Ligt ook aan de mensen zelf; men wil perse naar het lokale ziekenhuis en niet een uurtje met de auto naar eentje een stuk verderop.
Om maar eens wat te noemen: Dat er geprutst en gefraudeerd wordt in de thuiszorg is natuurlijk ook de schuld van de patiënten zelf. Dan moeten ze die thuiszorgcentrales maar tot de orde roepen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Waar haal je vandaan dat de zorg daar veel goedkoper is? Je betaalt daar misschien weinig via premies maar ze hebben daar wel de derde hoogste belastingdruk ter wereld.quote:Op maandag 16 oktober 2006 08:47 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
België is ons al lang en breed voorbij: goedkoop en veel betere en uitgebreidere zorg.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Dat hoor ik dus ook van Belgische vrienden en kennissen: premie is veel lager, maar de zorg is er gewoon beter. En die belastingdruk zal deels veroorzaakt worden door die zorg, maar zolang er sprake is van waar voor je geld (en op het gebied van zorg is dat dus zo, over andere zaken laat ik me maar even niet uit) dan zie ik geen probleem met die verzorgingsstaat. Overigens zou ik dat ook niet zien als we hier voor onze premie goede zorg terugzagen.quote:Op maandag 16 oktober 2006 13:12 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dat de zorg daar veel goedkoper is? Je betaalt daar misschien weinig via premies maar ze hebben daar wel de derde hoogste belastingdruk ter wereld.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat klopt dan niet; je hebt je een (veel) ruimere dekking laten aanpraten dan dat je eerst had..Ik zou per 1 januari sowieso overstappen op een goedkopere verzekeraar want voor 133 is deze hoogstwaarschijnlijk veel te duur.quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:47 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
De dekking die ik nu heb is niet meer dan dat ik voorheen kreeg (dit is wat volgens hun gelijkwaardig was). Voorheen was ik 80 euro kwijt.
Dat kan maar dan is die behandeling niet vergoed?quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:20 schreef Mwanatabu het volgende:
Zoals ik enkele posts hierboven al meldde is er soms niet alleen sprake van een tekort, maar gewoon van een behandeling die hier niet eens is.
Zeer experimentele of onbewezen of veeels te dure behandelingen worden in NL niet vergoed en dus ook maar zelden aangeboden.
Een beetje eigenverantwoording is toch niet teveel gevraagd? Waarom moet de overheid alles opknappen, zijn mensen dan zulke afhankelijke kneuzen geworden?quote:Op maandag 16 oktober 2006 13:01 schreef gronk het volgende:
Ik vind 't stuitend dat sommige mensen keer op keer manco's in hoe dingen in nederland georganiseerd zijn terug proberen te werpen op 'de mensen zelf'
Kennis van me met chronische rugklachten. "
Dat speelt al jaren en ligt niet aan deze zorgverzekering maar aan het feit dat het ministerie zo graag een numerus fixus voor geneeskunde heeft en tegelijkertijd allerlei zielige groepen de opleiding instuurt. ALs logisch gevolg krijg je dan te weinig artsen (vrouwen die kinderen krijgen& part-time gaan om maar eens iets te noemen.quote:Op maandag 16 oktober 2006 12:20 schreef Mwanatabu het volgende:
Er zijn inmiddels bijna 2 mln mensen zonder huisarts en een tandarts vinden is ook niet makkelijk. En dan krijg je met een basisverzekering en een beetje pech echt kutspul in je bek, na weken gewacht te hebben.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
och, het valt wel mee...quote:Op maandag 16 oktober 2006 14:42 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat klopt dan niet; je hebt je een (veel) ruimere dekking laten aanpraten dan dat je eerst had..Ik zou per 1 januari sowieso overstappen op een goedkopere verzekeraar want voor 133 is deze hoogstwaarschijnlijk veel te duur.
30 euro terug van de staat = nog maar 100 euro, en dan is het van 84 euro nog maar 16 euro die ik meer betaal dan voorheen. Nu weet ik iig zeker dat ik goed gedekt ben en dat is mij ook wat waard. Heb niet echt zin om mij daarin te verdiepen, het is niet alsof ik het niet kan betalen...
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
We hebben het hier niet over zeer experimentele behandelingen hoor, gewoon over dingen die buiten de Nederlandse grenzen allang breed toegepast worden. Dat de zorgverzekeraar je vervolgens wil doen geloven dat dit allemaal zeer experimenteel of heel duur (dat laatste dus gewoon) is, is een tweede.quote:Op maandag 16 oktober 2006 14:42 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat klopt dan niet; je hebt je een (veel) ruimere dekking laten aanpraten dan dat je eerst had..Ik zou per 1 januari sowieso overstappen op een goedkopere verzekeraar want voor 133 is deze hoogstwaarschijnlijk veel te duur.
[..]
Dat kan maar dan is die behandeling neit vergoed?
Zeer experimentele of onbewezen of veeels te dure behandelingen worden in NL niet vergoed en dus ook maar zelden aangeboden.
Absoluut. Maar het is wel een gegeven waar je minder zorg door ontvangt dan waarvoor je betaalt, imo.quote:[..]
Dat speelt al jaren en ligt niet aan deze zorgverzekering maar aan het feit dat het ministerie zo graag een numerus fixus voor geneeskunde heeft en tegelijkertijd allerlei zielige groepen de opleiding instuurt. ALs logisch gevolg krijg je dan te weinig artsen (vrouwen die kinderen krijgen& part-time gaan om maar eens iets te noemen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
'Eigen verantwoordelijkheid' is prima. 'Eigen verantwoordelijkheid' misbruiken om jezelf van je verantwoordelijkheden te ontrekken isquote:Op maandag 16 oktober 2006 14:42 schreef Napalm het volgende:
Een beetje eigenverantwoording is toch niet teveel gevraagd? Waarom moet de overheid alles opknappen, zijn mensen dan zulke afhankelijke kneuzen geworden?
Kennis van me met chronische rugklachten. "
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
'Eigen verantwoordelijkheid' is prima. 'Eigen verantwoordelijkheid' misbruiken om jezelf van je verantwoordelijkheden te ontrekken isquote:Op maandag 16 oktober 2006 14:42 schreef Napalm het volgende:
Een beetje eigenverantwoording is toch niet teveel gevraagd? Waarom moet de overheid alles opknappen, zijn mensen dan zulke afhankelijke kneuzen geworden?
Kennis van me met chronische rugklachten. "
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
oeh en dan heb ik het nog niet eens over het werkgeversdeel van 25 euro wat ik op mijn salaris erbij krijg... ik ga er dus eigenlijk 9 euro op vooruit...quote:Op maandag 16 oktober 2006 14:51 schreef Mangoworks2002 het volgende:
[..]
och, het valt wel mee...
30 euro terug van de staat = nog maar 100 euro, en dan is het van 84 euro nog maar 16 euro die ik meer betaal dan voorheen. Nu weet ik iig zeker dat ik goed gedekt ben en dat is mij ook wat waard. Heb niet echt zin om mij daarin te verdiepen, het is niet alsof ik het niet kan betalen...
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
De werkelijke uitgaven van de zorgverzekeraars dienen transparant te worden gemaakt. Je komt er nu alleen via veel zoek- en rekenwerk achter dat in het kader van de Zorgverzekringswet 29,2 miljard aan premie werd opgehaald (dat is dus de inkomensafhankelijke premie plus de nominale premie samen) en dat er door de zorgverzekeraars maar 20,2 miljard werd uitgegeven aan zorg die onder de ZVW valt. Als er tenminste betaald wordt door de verzekeraars, want van bijvoorbeeld FBTO hebben de huisartsen tot op vandaag nog geen cent ontvangen (bron: HuisartsVandaag).
Even een paar cijfers (te veriefieren op Zorgbalans van het RIVM): Alle ziekenhuiszorg kost in 2006 12.01 miljard. De huisartsen kosten 1,57 miljard, de specialisten 1,84 miljard, verloskunde en kraamzorg 0,39 miljard,fysio en oefentherapie 0,36 miljard, ambulance- en ziekenvervoer kost 0,46 miljard, tandheelkundige zorg (tot 18 jaar plus specialistische) kost 0,49 miljard, en de geneesmiddelen die wij allemaal gebruiken 4,2 miljard.
Er blijft dus maar liefst 9 miljard bij de verzekeraars hangen, terwijl de werkelijke zorgkosten maar 1236 euro per Nederlander bedragen. Verzekeraars vormen dus - na de ziekenhuizen - de grootste kostenpost in de ZVW ! De BoBo-salarissen van een topzwaar management, de marmeren kantoren, en de winsten zijn daarmee verklaard.
Daar komen nog eens truucjes van Hoogervorst bij. Zo voerde hij vorig jaar - en ook dit jaar weer - de kortdurende ggz en verslavingszorg op als een kostenpost (van 3,2 miljard) die ten laste komt van de ZVW en dus van de zorgverzekeraars. Maar dat blijkt niet zo te zijn: die wordt gefinancierd uit het Algemeen Fonds Bijzonder Ziektekosten, dat gevuld wordt en is met AWBZ-gelden. En de AWBZ-premie betalen wij apart van de premies voor de ZVW.
Zo'n truucje werd door hem ook uitgehaald met de MOOZ-bijdrage die tot en met 2005 door particulier verzekerden aan hun zorgverzekeraar werd betaald als "solidariteitsbijdrage" met de ziekenfondsen. Alleen bepaalde Hoogervorst dat de in 2005 opgehaalde MOOZ-gelden (2,9 miljard) niet door de zorgverzekeraars hoefde te worden afgedragen. Mooie meevaller, 2,9 miljard in je zak mogen steken, die voor niets door de particulier verzekerden een jaar lang was betaald !
En deze zorgverzekeraars praten over een "noodzaak" tot premieverhoging ?
Laat me niet lachen. Verplicht de zorgverzekeraars eerst maar eens tot openbaarmaking van hun premieinkomsten en werkelijke uitgaven, en vervolgens kan dan bekeken worden hoeveel de premie kan worden verlaagd. Als er - zoals op dit moment - 1825 euro per Nederlander aan premie naar zorgverzekeraars gaat, en er maar 1236 euro per Nederlander aan zorgkosten wordt uitgegeven, is daar namelijk eerder sprake van dan van een noodzaak tot premieverhoging.
Even een paar cijfers (te veriefieren op Zorgbalans van het RIVM): Alle ziekenhuiszorg kost in 2006 12.01 miljard. De huisartsen kosten 1,57 miljard, de specialisten 1,84 miljard, verloskunde en kraamzorg 0,39 miljard,fysio en oefentherapie 0,36 miljard, ambulance- en ziekenvervoer kost 0,46 miljard, tandheelkundige zorg (tot 18 jaar plus specialistische) kost 0,49 miljard, en de geneesmiddelen die wij allemaal gebruiken 4,2 miljard.
Er blijft dus maar liefst 9 miljard bij de verzekeraars hangen, terwijl de werkelijke zorgkosten maar 1236 euro per Nederlander bedragen. Verzekeraars vormen dus - na de ziekenhuizen - de grootste kostenpost in de ZVW ! De BoBo-salarissen van een topzwaar management, de marmeren kantoren, en de winsten zijn daarmee verklaard.
Daar komen nog eens truucjes van Hoogervorst bij. Zo voerde hij vorig jaar - en ook dit jaar weer - de kortdurende ggz en verslavingszorg op als een kostenpost (van 3,2 miljard) die ten laste komt van de ZVW en dus van de zorgverzekeraars. Maar dat blijkt niet zo te zijn: die wordt gefinancierd uit het Algemeen Fonds Bijzonder Ziektekosten, dat gevuld wordt en is met AWBZ-gelden. En de AWBZ-premie betalen wij apart van de premies voor de ZVW.
Zo'n truucje werd door hem ook uitgehaald met de MOOZ-bijdrage die tot en met 2005 door particulier verzekerden aan hun zorgverzekeraar werd betaald als "solidariteitsbijdrage" met de ziekenfondsen. Alleen bepaalde Hoogervorst dat de in 2005 opgehaalde MOOZ-gelden (2,9 miljard) niet door de zorgverzekeraars hoefde te worden afgedragen. Mooie meevaller, 2,9 miljard in je zak mogen steken, die voor niets door de particulier verzekerden een jaar lang was betaald !
En deze zorgverzekeraars praten over een "noodzaak" tot premieverhoging ?
Laat me niet lachen. Verplicht de zorgverzekeraars eerst maar eens tot openbaarmaking van hun premieinkomsten en werkelijke uitgaven, en vervolgens kan dan bekeken worden hoeveel de premie kan worden verlaagd. Als er - zoals op dit moment - 1825 euro per Nederlander aan premie naar zorgverzekeraars gaat, en er maar 1236 euro per Nederlander aan zorgkosten wordt uitgegeven, is daar namelijk eerder sprake van dan van een noodzaak tot premieverhoging.
Redelijk schokkend verhaal dvdfreak. Waar die 9 miljard blijft mag men inderdaad wel eens inzichtelijk maken voor men het over premieverhogingen gaat hebben.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
verzekeraars zijn er om de gewone burger te neppen.
Vraag mij nu alleen af, of er komend jaar nog meer mensen niet gaan betalen, waardoor de premie weer zogenaamd hoger moet worden, dus dat jaar daarop weer meer mensen die niet kunnen betalen.
je zit toch in een cirkel waar geen einde aan komt, tot het moment komt dat de hele boel in elkaar stort.
Vraag mij nu alleen af, of er komend jaar nog meer mensen niet gaan betalen, waardoor de premie weer zogenaamd hoger moet worden, dus dat jaar daarop weer meer mensen die niet kunnen betalen.
je zit toch in een cirkel waar geen einde aan komt, tot het moment komt dat de hele boel in elkaar stort.
Jaaa ik heb ook FOK PM :P
als dit allemaal waar is is het ronduit schandalig dat ze met droge ogen zitten te beweren dat ze verlies lijden.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 14:05 schreef dvdfreak het volgende:
De werkelijke uitgaven van de zorgverzekeraars dienen transparant te worden gemaakt. Je komt er nu alleen via veel zoek- en rekenwerk achter dat in het kader van de Zorgverzekringswet 29,2 miljard aan premie werd opgehaald (dat is dus de inkomensafhankelijke premie plus de nominale premie samen) en dat er door de zorgverzekeraars maar 20,2 miljard werd uitgegeven aan zorg die onder de ZVW valt. Als er tenminste betaald wordt door de verzekeraars, want van bijvoorbeeld FBTO hebben de huisartsen tot op vandaag nog geen cent ontvangen (bron: HuisartsVandaag).
Even een paar cijfers (te veriefieren op Zorgbalans van het RIVM): Alle ziekenhuiszorg kost in 2006 12.01 miljard. De huisartsen kosten 1,57 miljard, de specialisten 1,84 miljard, verloskunde en kraamzorg 0,39 miljard,fysio en oefentherapie 0,36 miljard, ambulance- en ziekenvervoer kost 0,46 miljard, tandheelkundige zorg (tot 18 jaar plus specialistische) kost 0,49 miljard, en de geneesmiddelen die wij allemaal gebruiken 4,2 miljard.
Er blijft dus maar liefst 9 miljard bij de verzekeraars hangen, terwijl de werkelijke zorgkosten maar 1236 euro per Nederlander bedragen. Verzekeraars vormen dus - na de ziekenhuizen - de grootste kostenpost in de ZVW ! De BoBo-salarissen van een topzwaar management, de marmeren kantoren, en de winsten zijn daarmee verklaard.
Daar komen nog eens truucjes van Hoogervorst bij. Zo voerde hij vorig jaar - en ook dit jaar weer - de kortdurende ggz en verslavingszorg op als een kostenpost (van 3,2 miljard) die ten laste komt van de ZVW en dus van de zorgverzekeraars. Maar dat blijkt niet zo te zijn: die wordt gefinancierd uit het Algemeen Fonds Bijzonder Ziektekosten, dat gevuld wordt en is met AWBZ-gelden. En de AWBZ-premie betalen wij apart van de premies voor de ZVW.
Zo'n truucje werd door hem ook uitgehaald met de MOOZ-bijdrage die tot en met 2005 door particulier verzekerden aan hun zorgverzekeraar werd betaald als "solidariteitsbijdrage" met de ziekenfondsen. Alleen bepaalde Hoogervorst dat de in 2005 opgehaalde MOOZ-gelden (2,9 miljard) niet door de zorgverzekeraars hoefde te worden afgedragen. Mooie meevaller, 2,9 miljard in je zak mogen steken, die voor niets door de particulier verzekerden een jaar lang was betaald !
En deze zorgverzekeraars praten over een "noodzaak" tot premieverhoging ?
Laat me niet lachen. Verplicht de zorgverzekeraars eerst maar eens tot openbaarmaking van hun premieinkomsten en werkelijke uitgaven, en vervolgens kan dan bekeken worden hoeveel de premie kan worden verlaagd. Als er - zoals op dit moment - 1825 euro per Nederlander aan premie naar zorgverzekeraars gaat, en er maar 1236 euro per Nederlander aan zorgkosten wordt uitgegeven, is daar namelijk eerder sprake van dan van een noodzaak tot premieverhoging.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Had het ministerie het toch bij het rechte eind. De kosten stijgen zelfs minder dan verwacht.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 22:13 schreef Bibikuif22 het volgende:
Ik lees het ook net op de telegraaf.nl. Wat een klojos zeg!
Zorgverzekeraars verwachten forse stijging zorgpremie
ZEIST - De premie die burgers volgend jaar voor hun ziektekostenpolis moeten betalen, kan fors oplopen. Dat heeft directeur Martin Bontje van de koepelorganisatie van zorgverzekeraars ZN woensdag gezegd.
Het ministerie van Volksgezondheid gaat ervan uit dat de premie voor 2007 met ongeveer 100 euro zal stijgen tot 1166 euro per jaar. ZN gaat uit van een bedrag van minstens 1188 euro. Bontje verwijt minister Hans Hoogervorst de prognose voor volgend jaar „om politieke redenen” te rooskleurig te hebben voorgesteld.
De ZN-directeur zegt dat de zorgverzekeraars over 2006 40 euro per verzekerde verlies hebben geleden. Daarbij moeten ze volgend jaar extra geld op tafel leggen voor maatregelen tegen wanbetalers. Verder zullen de zorgkosten per patiënt verder stijgen, en de kosten die verzekeraars moeten maken om hun bedrijf te runnen.
Door de invoering van het nieuwe zorgstelsel moesten alle burgers afgelopen jaar kiezen bij welke zorgverzekeraar ze een polis afsloten. Binnenkort hebben ze de mogelijkheid om over te stappen naar een andere, als ze ontevreden zijn over hun huidige verzekeraar.
Bontje verwacht dat de grote zorgverzekeraars hun premie voor volgend jaar begin november bekendmaken. De andere zullen later in november volgen. Vanaf 1 december kunnen mensen hun contract met hun zorgverzekeraar verbreken. Een meerderheid van de Tweede Kamer probeert die datum te vervroegen, bijvoorbeeld naar 15 november.
Problemen
Maar Bontje zei woensdag dat de zorgverzekeraars daardoor in problemen komen. Het is volgens hem een enorme klus voor de bedrijven om al hun klanten voor 1 december een brief te sturen met daarin een aanbod voor een nieuwe polis. Hij denkt dat die datum niet vervroegd kan worden.
Bontje verwacht dat de komende maanden 50 tot 75 procent van de verzekerden van verzekeraar zal wisselen, een veel groter aantal dan vorig jaar. Hij sluit daarbij niet uit dat verzekeraars de komende tijd in financiële problemen komen en worden gedwongen te fuseren met andere.
Zorgtoeslag
De Tweede Kamerleden Ferd Crone en Frank Heemskerk (beiden PvdA) willen van het kabinet weten hoe het de zorgtoeslag denkt te verhogen nu de premie hoger uitvalt dan gedacht. Ze hebben hierover woensdag schriftelijke vragen gesteld aan de ministers Gerrit Zalm (Financiën) en Hoogervorst.
De PvdA'ers willen vóór donderdagochtend half tien antwoord, omdat daarna de financiële beschouwingen verdergaan, het debat over de financiële plannen van het kabinet voor volgend jaar.
quote:Zorgverzekeraar CZ maakt premie bekend
De Zorgverzekeraar CZ heeft zondag als eerste grote zorgverzekeraar de premies bekend gemaakt voor volgend jaar. De premie voor volgend jaar zal stijgen tot een jaarpremie van 1140 euro, dat is 92,40 euro meer dan dit jaar. Die stijging is minder dan de 1180 euro die verwacht werd door Zorgverzekeraars Nederland (ZN), de brancheorganisatie voor zorgverzekeraars.
De allereerste zorgverzekeraar die de premies bekend maakte was DSW uit Schiedam. Deze rekent een premie van 1137 euro voor de basisverzekering en is daarmee 87 euro duurder dan vorig jaar. Ook deze zorgverzekeraar is goedkoper dan door ZN verwacht.
De zorgverzekeraars hebben tot 1 december de tijd op hun premies bekend te maken. Daarna kunnen consumenten besluiten om bij hun eigen zorgverzekeraar te blijven of over te stappen naar een andere zorgverzekering. Het nieuwe zorgstelsel is vorig jaar ingevoerd om concurrentie te bevorderen en de zorg betaalbaar te houden.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Rekenkundig zitten er toch wel wat vraagtekens bij..quote:Op woensdag 18 oktober 2006 15:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
als dit allemaal waar is is het ronduit schandalig dat ze met droge ogen zitten te beweren dat ze verlies lijden.
Op de FP reageerde ik als volgt:
Het lijkt me sterk dat 30% opgaat aan administratieve kosten en winst. Dat het geen winst is kan je al simpel vaststellen door te kijken naar de jaarverslagen van de grote zorgverzekeraars. Zou het dan 30% kosten zijn? Lijkt me sterk. Waarschijnlijk lijkt me dat er restcategorieen zijn die niet bij de zorgatlas staan.quote:Op zondag 29 oktober 2006 @ 20:18 schreef dvdfreak het volgende:
De werkelijke uitgaven van de zorgverzekeraars dienen transparant te worden gemaakt. Je komt er nu alleen via veel zoek- en rekenwerk achter dat in het kader van de Zorgverzekringswet 29,2 miljard aan premie werd opgehaald (dat is dus de inkomensafhankelijke premie plus de nominale premie samen) en dat er door de zorgverzekeraars maar 20,2 miljard werd uitgegeven aan zorg die onder de ZVW valt. Als er tenminste betaald wordt door de verzekeraars, want van bijvoorbeeld FBTO hebben de huisartsen tot op vandaag nog geen cent ontvangen (bron: HuisartsVandaag).
Een uitzonderingsgeval van FBTO noemen is wat zwak want er zijn ook legio voorbeelden van zorginstellingen die "per ongeluk" een beetje heel veel te veel claimden voor niet uitgevoerde behandelingen e.d..
Je claimt dat de kosten zijn ¤1236quote:Op zondag 29 oktober 2006 @ 20:18 schreef dvdfreak het volgende:
Er blijft dus maar liefst 9 miljard bij de verzekeraars hangen, terwijl de werkelijke zorgkosten maar 1236 euro per Nederlander bedragen.
De premie is volgens het nieuwsbericht ¤1047,6 (1140-92,40).
Dan is er een verlies van bijna ¤200 per verzekerde voor de verzekeraar!
Toch claim claim je 9 miljard winst& eigen kosten voor de verzekeraars. Dat kan natuurlijk nooit kloppen!
Hier heb je twee heel belangrijke kostenposten die we in NL heel makkelijk vergeten: MOOZ & AWBZ. Die zijn bij mij het merendeel van mijn premie en daar kan ik nog enige verzekeraar wat aan doen! Posten die trouwens steeds meer stijgen!quote:Op zondag 29 oktober 2006 @ 20:18 schreef dvdfreak het volgende:
Maar dat blijkt niet zo te zijn: die wordt gefinancierd uit het Algemeen Fonds Bijzonder Ziektekosten, dat gevuld wordt en is met AWBZ-gelden. En de AWBZ-premie betalen wij apart van de premies voor de ZVW.
Zo'n truucje werd door hem ook uitgehaald met de MOOZ-bijdrage
(nb dit geld gaat naar de behandeling van onverzekerbaren als mongooltjes e.d.)
Zoiets heet een jaarverslag en valt zo te verkrijgen..quote:Op zondag 29 oktober 2006 @ 20:18 schreef dvdfreak het volgende:
Laat me niet lachen. Verplicht de zorgverzekeraars eerst maar eens tot openbaarmaking van hun premieinkomsten en werkelijke uitgaven,
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
|
|
