Stel je voor: SP-GL-PvdA gaan regeren!

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 21:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zoals de Pravda dat eens ook was, zeker?

Nee, eerder Joseph McCarthy-achtig tof.

Nou ja, wat voor kabinet er hier allemaal wordt voorgesteld, het is eigenlijk nooit goed.

Zullen we Nederland dan maar verkopen?

Whahah ja

Toch zou ik graag eens een linkse regering aan de macht zien. Ik denk dat ze het verrassend goed zouden doen en dat het erg goed zou zijn voor de sfeer in het land. Marijnissen zou toch een fantastische minister zijn.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 23:42 schreef Genverbrander het volgende:
Whahah ja

Toch zou ik graag eens een linkse regering aan de macht zien. Ik denk dat ze het verrassend goed zouden doen en dat het erg goed zou zijn voor de sfeer in het land. Marijnissen zou toch een fantastische minister zijn.

Denk dat het ook gouden tijden ouden zijn voor de azijnpissers.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 19:26 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

En wanneer wordt jij het en leer je dat situaties in landen niet 1-op-1 inwisselbaar zijn. Ik betwijfel of een linkse regering hier het net zo aanpakt als de regering in Hongarije. Maargoed, jij weet het schijnbaar beter.

Quote mij eens waar heb ik gesteld heb dat het exact in NL zo zal verlopen?

Lezen is niet bepaald je sterkse punt muts, wel?

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 19:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

In mijn ogen is dat niet eens zo dramatisch voor Hongarije. Natuurlijk worden niet werkzoekenden niet als werkloos gezien, dat is overal zo. Zwart werken heeft ook veel te maken met de fiscale controle.
[..]

Klopt ook met de fiscale kontrole maar er zijn ook nadelen aan verbonden. Vergelijk dit in grote lijnen eens met de VS waar heel veel bedrijfjes afhankelijk zijn van illegale Mexicaanse arbeiders.

quote:

Die 4% is te rooskleurig, en wat is dan het echte cijfer?
[..]

De officiële cijfers zijn gemanipuleerd t.b.v. de EU rapporten en verkiezingen. Ik denk zelfs dat de economische groei in de min zit.

quote:

Nou, ik ben wel benieuwd naar de waarheden daarover dan.

Offiiëel tussen de 7-8% maar ook dit is hoger. Er zijn prijsverhogingen per 1 oktober van wel 20% geweest in de bouwsector. De BTW op levensmiddelen is verhoogd naar 20%, gasprijzen met 35%, electrischiteit met 14%, water 15%, vastrecht op riool met 300%, ingevoerd is bijdrage in doktersbezoek, onderzoek, ziekenhuisbed en de eigen bijdrage medicijnen is verhoogd tevens medicijnen wat van levensbelang was en tot nu gratis zoals insuline e.d. moet men nu ook betalen. Ook zullen de salarissen niet stijgen.
De wegenbelasting wordt per 1 januari verhoogd tussen 4-10 maal het het huidige en het einde is lang niet in zicht met de prijsverhoginen c.q. belastingstijgingen.

Ter info: Als iemand redelijk "verdient" krijgt hij in het handje PER MAAND 400-500 euro omgerekend, en dit met levensonderhoudprijzen die vergelijkbaar zijn met west Europa.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 23:42 schreef Genverbrander het volgende:
Whahah ja

Toch zou ik graag eens een linkse regering aan de macht zien. Ik denk dat ze het verrassend goed zouden doen en dat het erg goed zou zijn voor de sfeer in het land. Marijnissen zou toch een fantastische minister zijn.

Nu moet je me toch eens uitleggen waarom links goed is voor de sfeer in Nederland? Links gooit altijd met het argument dat CDA/VVD voor een kil klimaat hebben gezorgd? Hoezo dan?
-individualisme is niet iets van de afgelopen 4 jaar, maar al decenia lang aan de gang.
-een botsing tussen culturen is onvermijdelijk als 1 grote club zich niet wil aanpassen en voor teveel herrie en problemen zorgt. Nu praten we er tenminste over; 5 jaar geleden zaten alle koppen nog in het zand terwijl het probleem zich vespreidde als een veenbrand.
-Is de kloof tussen arm en rijk groter geworden? Juist dit kabinet heeft de topinkomens aangepakt, dat is onder andere kabinetten nooit gebeurd. Er komen steeds meer signalen en bewijzen dat de vermeende voedselbanken niets meer dan dan een groot links reclameobject zijn. De meeste hebben het puur aan zichzelf te danken dat ze daar komen. Dat kun je een regering niet verwijten.
-juist dit kabinet heeft de normen en waarden discussie op de agenda geplaatst. Eerst werd er lacherig overgedaan door de linkse partijen, later werd het tegen het kabinet gebruikt als mensen het ergens niet mee eens waren. Feit is dat dit kabinet de hufterigheid, die mede door de vrije progessieve denkwijzen is aangewakkerd, wil aanpakken en bespreekbaar wil maken.

Kijk eens naar de sfeer in Nederland tijdens paars (op het laatste half jaar na) en de sfeer de afgelopen jaren en nu. ik zie een duidelijk verschil. En ik weet ook welke sfeer ik meer kan waarderen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 13:34 schreef du_ke het volgende:
Kijk eens naar de sfeer in Nederland tijdens paars (op het laatste half jaar na) en de sfeer de afgelopen jaren en nu. ik zie een duidelijk verschil. En ik weet ook welke sfeer ik meer kan waarderen.

En die sfeer verwacht je terug met een links kabinet?

Keep on dreaming

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:17 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En die sfeer verwacht je terug met een links kabinet?

Keep on dreaming

ja ik verwacht toch wel wat meer saamhorigheid, naastenliefde en solidariteit bij een linkse regering. De rechtse kabinetten Balkenende hebben eerder verdeeldheid en onbegrip gezaaid met de keiharde minister voor vreemdelingenzaken en integratie.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:28 schreef Genverbrander het volgende:
ja ik verwacht toch wel wat meer saamhorigheid, naastenliefde en solidariteit bij een linkse regering. De rechtse kabinetten Balkenende hebben eerder verdeeldheid en onbegrip gezaaid met de keiharde minister voor vreemdelingenzaken en integratie.

Ja, als we na vier jaar Links allemaal even arm zijn dan zal er heel wat meer saamhorigheid zijn :y (Om Bos en consorten het kabinet uit te vegen)

En naastenliefde en solidatiteit dat zal zeker goed komen als links de grenzen open gooien.

Dus ja ik denk wel dat je gelijk zal hebben. Alleen niet in de vorm zoals bos je graag wilt doen geloven

Als PvdA aan de macht komt, is het linkse kabinet voor eeuwig aan de macht.

Immers, ze hebben dan een enorme verpauperde klasse + toestroom van miljoenen illegalen gecreeërd, dat voortaan op links zal stemmen.

Wat een hoop ongefundeerde uitspraken hier.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:34 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, als we na vier jaar Links allemaal even arm zijn dan zal er heel wat meer saamhorigheid zijn :y (Om Bos en consorten het kabinet uit te vegen)

En naastenliefde en solidatiteit dat zal zeker goed komen als links de grenzen open gooien.

Dus ja ik denk wel dat je gelijk zal hebben. Alleen niet in de vorm zoals bos je graag wilt doen geloven

Ach ja. Of we nou allemaal arm zijn, of de bovenste 2% rijk en de rest arm zoals zal gebeuren als we nog een tijd een rechts kabinet hebben maakt ook niks uit.

_{als we dan toch onzinnige posts gaan maken....}

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:17 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En die sfeer verwacht je terug met een links kabinet?

Keep on dreaming

Het zou wel helpen denk ik . Die staan toch vaak een stuk positiever in het leven .

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:42 schreef fatalerror404 het volgende:
Als PvdA aan de macht komt, is het linkse kabinet voor eeuwig aan de macht.

Immers, ze hebben dan een enorme verpauperde klasse + toestroom van miljoenen illegalen gecreeërd, dat voortaan op links zal stemmen.

Kan je dat onderbouwen? En waarom is de PvdA dan momenteel niet aan de macht?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 20:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

Kan je dat onderbouwen? En waarom is de PvdA dan momenteel niet aan de macht?

Ja.

Allochtonen stemmen vaker op PvdA dan de Autochtonen. Of wou je dat ontkennen?!
Armere mensen stemmen vaker op socialistische partijen dan op liberale partijen. Of wou je dat ook ontkennen?!

En dat PvdA momenteel nog geen schrikbewind voert, is omdat de burgers nog net op tijd het licht zagen.

Ok je kan het dus niet onderbouwen .

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 16:20 schreef sizzler het volgende:
Wat zouden daar de consequenties van zijn?

Wat zijn de overeenkomsten van die partijen? Kan je eenvoudigweg zeggen dat de rechterkant van de SP en GL verenigd worden met de linkerkanten van de PvdA?

Historisch gezien zou de werkende klasse er het meest op vooruit gaan. Hogere lonen voor de onderklasse, meer geld voor subsidies en voorzieningen en meer belasting voor de ondernemers en hogere inkomens.

Maar dan?? Hoe verder?

Hoe verder?

Het hele arbeidersvolk krijgt meer koopkracht. Dat is nogal een groot deel van de bevolking.

Gevolg: De ondernemers krijgen véél meer potentiële mensen die hun diensten/producten kunnen betalen.

Gevolg: Omdat ze meer verkopen kunnen ze de prijzen lager maken, om hetzelfde te verdienen.

Gevolg: Daardoor wordt de koopdrempel lager en krijgen ze nóg meer klanten.

Gevolg: De ondernemers verdienen ondertussen zo veel dat ze kunnen gaan investeren om de productie te verbeteren waardoor ze uiteindelijk goedkoper uit zijn. Ze kunnen ook op grotere schaal producten/diensten aanbieden zodat we massaal kunnen exporteren.

Gevolg: Nederland is weer het ultieme handelsland, wat ze altijd al waren.
Verder is iedereen blij, de koopkrachtige arbeider, de succesvol winstmakende ondernemer.

Laat maar komen dat kabinet.

En dingen als criminaliteit blijf je altijd houden. Alleen zal dat in een land waar iedereen zekerheid op werk heeft, sociale zekerheid heeft, toekomstperspectief heeft, minder voorkomen.
Wel in de overlevingsmaatschappij / prestatiemaatschappij waar we nu in leven.

[ Bericht 10% gewijzigd door Ixnay op 15-10-2006 22:17:44 ]

Na het doorlezen van dit topic: Wat een oogkleppen-politiek hier, jullie gaan allemaal JP stemmen zeker.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 22:08 schreef du_ke het volgende:
Ok je kan het dus niet onderbouwen .

Tuurlijk kan ik het wel onderbebouwen.

Ontken je m'n bovenstaande punten???

Kom op en geef antwoord.

Wat een onzin staat hier allemaal zeg. Met als toppunt plaatjes van Pirates of the Caribbean en een atoomexplosie welk geimpliceerd wordt gegenereerd te zijn door een kerncentrale, terwijl het duidelijk moge zijn dat een meltdown nooit gepaard gaat met een nucleaire explosie. Ga terug naar school en leer normaal discussieren.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 23:08 schreef trancethrust het volgende:
Ga terug naar school en leer normaal discussieren.

Ik heb mijn leerrechten al lang opverbruikt. Maar misschien wil je de jouwe ruilen tegen wat gevoel voor humor?

Inhoudrijke topper heb ik hier voor je geplaatst..

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 22:21 schreef Ixnay het volgende:
Na het doorlezen van dit topic: Wat een oogkleppen-politiek hier, jullie gaan allemaal JP stemmen zeker.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 23:16 schreef Napalm het volgende:

[..]

Ik heb mijn leerrechten al lang opverbruikt. Maar misschien wil je de jouwe ruilen tegen wat gevoel voor humor?

Inhoudrijke topper heb ik hier voor je geplaatst..

Dank je. Als dit je topper is wil ik eigenlijk niet weten hoeveel drogredenen er in een doorsnee reactie van je staat. Mn gevoel voor humer is verder trouwens helemaal ok, we zullen alleen niet dezelfde smaak ervan delen vermoed ik.

Een erkende economische theorie en CBS cijfers. Niet genoeg? Ik weet in elk geval dat de meetlat voor jouw posts hoger zal liggen..

[ Bericht 37% gewijzigd door Napalm op 15-10-2006 23:59:37 ]

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 10:00 schreef nellis het volgende:

[..]

Nu moet je me toch eens uitleggen waarom links goed is voor de sfeer in Nederland? Links gooit altijd met het argument dat CDA/VVD voor een kil klimaat hebben gezorgd? Hoezo dan?

Sorry, maar als je dat nou onderhand niet is opgevallen in Nederland dan heb je zeker 8 jaar op een andere planeet gewoond. Neem alleen al het voorbeeld van dat gesol met dat chinese jochie van 8 jaar, wat redelijk exemplarisch is en tekenend voor de wijze waarop dit kabinet met mensen omgaat. O nee, sorry, men gaat niet om mensen om maar met regels, zonder naar de mensen als aparte gevallen te kijken...

quote:

-individualisme is niet iets van de afgelopen 4 jaar, maar al decenia lang aan de gang.

Klopt, en daar heeft de politiek geen reet mee te maken. Het CDA is toch de partij die zich daar zo'n zorgen om maakt? Nou, in ieder geval hebben ze daar niets tegen kunnen doen (ik vraag me ook af waarom eigenlijk)

quote:

-een botsing tussen culturen is onvermijdelijk als 1 grote club zich niet wil aanpassen en voor teveel herrie en problemen zorgt. Nu praten we er tenminste over; 5 jaar geleden zaten alle koppen nog in het zand terwijl het probleem zich vespreidde als een veenbrand.

Of je nu VVD of PvdA aan de top hebt zitten, die problemen wordten door beide partijen beaamd. Het verschil is echter de wijze hoe men dit wil aanpakken. Vanuit rechtse hoek wordt eerder gezegd: er zijn veel marrokaanse criminelen, duus we moeten ALLE marrokanen aanpakken, met als gevolg dat de gehele marrokaanse gemeenschap zich niet meer thuis voelt in Nederland. Vanuit linkse hoek worden meer 'softere' methodes die wel wetenschappelijke gronden hebben gepromoot: bijscholingen, meer jongerenecentra etc. Oftewel, meer gericht op voorkomen en lange termijndenken.

quote:

-Is de kloof tussen arm en rijk groter geworden?.

Ja...

quote:

-juist dit kabinet heeft de normen en waarden discussie op de agenda geplaatst. Eerst werd er lacherig overgedaan door de linkse partijen, later werd het tegen het kabinet gebruikt als mensen het ergens niet mee eens waren. Feit is dat dit kabinet de hufterigheid, die mede door de vrije progessieve denkwijzen is aangewakkerd, wil aanpakken en bespreekbaar wil maken.

De introduktie van de hufterigheid is copyright LPF. Pim Fortuijn is degene die dingen zei die voorheen alleen door mensen als Janmaat werden gezegd en daardoor discrimineren salonfahig heeft gemaakt.Daarnaast, die hele normen en waarden-discussie heeft niets opgeleverd, omdat men zelf door hardere en gerichtere aanpak van bepaalde groepen allochtonen haatgevoelens van beide zijdes heeft gestimuleerd en aangewakkerd...

Maar wat helemaal een feit is is dat er eigenlijk sinds Den Uyl helemaal geen links kabinet is geweest, dus als er wel een partij is die je het meeste kan verwijten vooor problemen die nu nog spelen, dan is het de partij die zowel in Paars en met de CDA heeft geregeerd en dus al die jaren al die problemen eigenhandig had kunnen aanpakken: de VVD.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende:
Sorry, maar als je dat nou onderhand niet is opgevallen in Nederland dan heb je zeker 8 jaar op een andere planeet gewoond.

Verwar je nu niet een recessie met een regering?

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende: Neem alleen al het voorbeeld van dat gesol met dat chinese jochie van 8 jaar,

Zit vast omdat zn moeder dat wil

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende: wat redelijk exemplarisch is en tekenend voor de wijze waarop dit kabinet met mensen omgaat. O nee, sorry, men gaat niet om mensen om maar met regels, zonder naar de mensen als aparte gevallen te kijken...

Mark Rutte zei het gisteren goed; maak je een uitzondering dan staan morgen er weer honderden van dergelijke gevallen aan de grens. Of noem je dat sociaal; uitlokken dat er een hoop moeders een dergelijke reis gaan ondernemen?

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende:
Klopt, en daar heeft de politiek geen reet mee te maken. Het CDA is toch de partij die zich daar zo'n zorgen om maakt? Nou, in ieder geval hebben ze daar niets tegen kunnen doen

Het CDA is oook voor eigen initiatief..

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende: (ik vraag me ook af waarom eigenlijk)

Logisch, zelfstandigheid is goed voor de economie.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende:
wel wetenschappelijke gronden hebben gepromoot:

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 00:15 schreef onemangang het volgende:dus als er wel een partij is die je het meeste kan verwijten vooor problemen die nu nog spelen, dan is het de partij die zowel in Paars en met de CDA heeft geregeerd en dus al die jaren al die problemen eigenhandig had kunnen aanpakken: de VVD.

Wist je dat sinds 1977:
- "Links" altijd meer kamerzetels had dan "rechts"? (gemiddeld 31 zetels meer!)
- Nooit is het verschil in zetelaantallen tussen links en het centrum kleiner geweest dan tien zetels in het voordeel van links.
- Het is altijd mogelijk geweest om een regering samen te stellen met enkel centrum en linkse partijen. Enkel CDA en pvda genomen was dit ook altijd mogelijk muv de paarse jaren.

Dus aan wie ligt dit nu allemaal?

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 22:46 schreef fatalerror404 het volgende:

[..]

Tuurlijk kan ik het wel onderbebouwen.

Ontken je m'n bovenstaande punten???

Kom op en geef antwoord.

Dit is gewoon nonsens

quote:

En dat PvdA momenteel nog geen schrikbewind voert, is omdat de burgers nog net op tijd het licht zagen.

Als we jouw beredenering zouden volgen zouden we na het eerste kabinet Drees alleen nog maar PvdA kabinetten gehad hebben. En dat is gewoon niet het geval.

Twee chronische oppositie partijen die op het pluche plaatsnemen lijkt me geen verstandige keuze. Tenzij (infantiel) idealisme te combineren valt met het besturen van een land. Ik heb er mijn twijfels bij.

Naast dat het volgens de peilingen al niet mogelijk is denk ik dat de PvdA ook wel in ziet dat met deze twee partijen niet valt te regeren ondanks het opportunisme van de SP, ze zetten ineens een aantal principes overboord, en GL die toch in grote mate blijft vast houden aan sprookjes zie het gehele verkiezingsprogramma.

Mocht Nederland haar verstand volkomen verliezen en deze coalitie mogelijk zijn en waarheid worden. Tsja dan wordt het maximaal 4 jaar zo min mogelijk werken en doen wat deze partijen het liefste zien. Handje ophouden en leunen op de overheid.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 13:27 schreef MrX1982 het volgende:
Twee chronische oppositie partijen die op het pluche plaatsnemen lijkt me geen verstandige keuze. Tenzij (infantiel) idealisme te combineren valt met het besturen van een land. Ik heb er mijn twijfels bij.

Naast dat het volgens de peilingen al niet mogelijk is denk ik dat de PvdA ook wel in ziet dat met deze twee partijen niet valt te regeren ondanks het opportunisme van de SP, ze zetten ineens een aantal principes overboord, en GL die toch in grote mate blijft vast houden aan sprookjes zie het gehele verkiezingsprogramma.

Mocht Nederland haar verstand volkomen verliezen en deze coalitie mogelijk zijn en waarheid worden. Tsja dan wordt het maximaal 4 jaar zo min mogelijk werken en doen wat deze partijen het liefste zien. Handje ophouden en leunen op de overheid.

Als er iets is wat dit topic wel bewijst is het dat mensen die rechts stemmen last hebben van een wereldvreemde blik. En een ontbreken van elk verstand. Wat een onzin keer op keer zeg.

Serieus, waarom bestaat dit gedeelte van het forum nog? er wordt toch nooit iets anders gepost dan stereotyperingen over links/rechts.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 11:38 schreef Napalm het volgende:

- "Links" altijd meer kamerzetels had dan "rechts"? (gemiddeld 31 zetels meer!)
- Nooit is het verschil in zetelaantallen tussen links en het centrum kleiner geweest dan tien zetels in het voordeel van links.
- Het is altijd mogelijk geweest om een regering samen te stellen met enkel centrum en linkse partijen. Enkel CDA en pvda genomen was dit ook altijd mogelijk muv de paarse jaren.

Maar aangezien het CDA rechtser is dan links hebben ze altijd de voorkeur aan de VVD gegegeven. Simpel, toch?

quote:

Dus aan wie ligt dit nu allemaal?

Aan de partij die de langste tijd op het pluche heeft gezeten en dus zowel voor zowel de periode paars als de daaropvolgende kabinetten aangesproken kan worden. Lijkt me simpel. De macht om zaken echt te doen veranderen heeft al die jaren bij de VVD gelegen, en bij geen enkele linkse partij. Dus al die verwijten naar 'links' toe, die slaan gewoon helemaal nergens op, de VVD had al die jaren de macht, niet links.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 22:12 schreef Ixnay het volgende:
Hoe verder?

Het hele arbeidersvolk krijgt meer koopkracht. Dat is nogal een groot deel van de bevolking.

Gevolg: De ondernemers krijgen véél meer potentiële mensen die hun diensten/producten kunnen betalen.

Gevolg: Omdat ze meer verkopen kunnen ze de prijzen lager maken, om hetzelfde te verdienen.

Gevolg: Daardoor wordt de koopdrempel lager en krijgen ze nóg meer klanten.

Gevolg: De ondernemers verdienen ondertussen zo veel dat ze kunnen gaan investeren om de productie te verbeteren waardoor ze uiteindelijk goedkoper uit zijn. Ze kunnen ook op grotere schaal producten/diensten aanbieden zodat we massaal kunnen exporteren.

Gevolg: Nederland is weer het ultieme handelsland, wat ze altijd al waren.
Verder is iedereen blij, de koopkrachtige arbeider, de succesvol winstmakende ondernemer.

Laat maar komen dat kabinet.

Je maakt toch een belangrijke denkfout die links veel vaker maakt. Ze vergeten waar die koopkracht stijging van de arbeiders vandaan moet komen en wat ze daarmee kapot maken.

Want iemand zal toch die extra koopkracht opmoeten hoesten links kan niet zo maar geld bij laten drukken

lonen zijn kosten. Maar met die lonen worden ook de producten en diensten gekocht die geproduceerd zijn door de bedrijven. Meer koopkracht stimuleert dus ook de vraag.

Hogere koopkracht stimuleert bovendien de innovatiekracht van de onderneming, met arbeidsproductiviteitsstijging tot gevolg. In het geval van een stijgende APT is het zeer goed mogelijk om hogere lonen uit te keren.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
lonen zijn kosten. Maar met die lonen worden ook de producten en diensten gekocht die geproduceerd zijn door de bedrijven. Meer koopkracht stimuleert dus ook de vraag.

Ja, en wat doet een stijging van de kosten met de vraagprijs? Juist die stijgt ook waardoor er meer geld voor nodig is om dat product te kopen dus daar gaat je koopkracht. Dus dat effect op de economie kun je wel vergeten

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:08 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Hogere koopkracht stimuleert bovendien de innovatiekracht van de onderneming, met arbeidsproductiviteitsstijging tot gevolg. In het geval van een stijgende APT is het zeer goed mogelijk om hogere lonen uit te keren.

APT?

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:16 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, en wat doet een stijging van de kosten met de vraagprijs? Juist die stijgt ook waardoor er meer geld voor nodig is om dat product te kopen dus daar gaat je koopkracht. Dus dat effect op de economie kun je wel vergeten
[..]

Stijging van kosten wordt zelden of nooit geheel doorberekend in de kostprijs. Dit uit concurrentie overwegingen. Dit gaat dus niet 1 op 1 op. Dit levert druk op, op de winst. Dit hoeft helemaal niet rampzalig te zijn. Dat ligt namelijk maar net aan de manier waarop de winst berekend wordt. In veel gevallen zijn investeringen al lang verrekend. Aandeelhouders en banken zullen alleen minder uitgekeerd krijgen. Dit zijn vaak niet de hulpbehoevenden. Bovendien is druk op de winst alleen maar een incentive om slimmer te gaan produceren. Eindelijk s werk te maken van echt innoveren. Arbeiders uitknijpen is namelijk een domme oplossing, bovendien leveren gemotiveerde werknemers beter en meer werk af.

We moeten ook maar s af van het idee dat loonkosten dramatisch zijn. Als we kijken naar de kostenopbouw van een product (bij persoonsgebonden diensten is het een andere zaak), dan maken de loonkosten vaak niet meer dan maximaal 20% uit.

quote:

APT?

Arbeidsproductiviteit is de hoeveelheid (of aantal) producten die per tijdseenheid geproduceerd wordt per arbeider. Vaak wordt het ook gemeten door per arbeider de toegevoegde waarde te nemen.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 15:22 schreef ethiraseth het volgende:


Als er iets is wat dit topic wel bewijst is het dat mensen die rechts stemmen last hebben van een wereldvreemde blik. En een ontbreken van elk verstand. Wat een onzin keer op keer zeg.

Nee GL en de SP geven blijk van veel verstand. De SP die principes buiten werking stelt omdat de macht lonkt en GL tsja dat blijven toch wereldvreemde mensen met hoog utopische idealen.

quote:

Serieus, waarom bestaat dit gedeelte van het forum nog? er wordt toch nooit iets anders gepost dan stereotyperingen over links/rechts.

Dat hoort bij de verkiezingstijd .

M. X, als we het over utopische idealen hebben kan je in elk programmaboekje terecht.

Ik zou het bovendien fijn vinden als je ook met onderbouwing komt. Die vastgelopen plaat van je, kennen we nu wel. Nu graag met wat inhoud.

"utopipipie" *beeep "staaaalin" *krrsssst "hallllllsememema" *suuuuubsides *trrrrrrr "infanttttttie"

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:32 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee GL en de SP geven blijk van veel verstand. De SP die principes buiten werking stelt omdat de macht lonkt en GL tsja dat blijven toch wereldvreemde mensen met hoog utopische idealen.

De SP stelt haar principes niet buiten werking, ze verandert hooguit haar prioriteiten. En GroenLinks komt toch keer op keer met concrete plannen om hun idealen te verwezenlijken. Kortom, ik snap niet waar je deze onzin vandaan haalt.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 16:24 schreef Zwansen het volgende:
Concurrentiepositie verslechterd nog meer? Een hoop ondernemers zullen elders hun heil zoeken?

De topfuncties zullen worden overgenomen door minder capabele mensen?

Zweden heeft een behoorlijk links verleden en ze staan behoorlijk hoog op de concurrentielijst, nee wat jij wilt is een nieuw China waar men voor 5cent per dag aan de lopende band staat en kom op alsof de mensen die nu topfuncties hebben nou werkelijk zo capabel?.. daar geloof ik dus ECHT geen zak van.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 16:27 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Enig besef van de geschiedenis leert ons dat de werkende klasse er het meest op achteruit zou gaan, ze moeten immers meer belasting betalen. De uitkeringstrekkers zouden er op korte termijn op vooruit gaan maar op lange termijn natuurlijk niet aangezien de uitkeringen door de werkende klasse worden opgebracht. De enigen die er blijvend op vooruit zouden gaan zijn de ambtenaren die de leuke linkse plannetjes verzinnen en uitvoeren.

Uit welke bron haal je dan dat het slechter zou gaan met de werkende klasse?, links is men juist voor een sterke positie van de werkende klasse.

quote:

Op maandag 2 oktober 2006 17:49 schreef Tikorev het volgende:

generaal pardon voor economische vluchtelingen

Nope.

quote:

plat op de buik voor vakbonden: belachelijke loonsverhogingen waardoor verslechtering concurrentiepositie over enkele jaren

De vakbonden kunnen onder links ook niet alles te bont maken en de concurrentiepositie verslechtering is quatch.

quote:

versoepeling eisen gezinshereniging

Was het niet een VVD initiatief om nu half Polen naar Nederland te halen om hier goedkoop te kunnen werken,.. oh ja, waar ken ik dat van? toen rechts-Nederland dat in de jaren 70 deed met gastarbeiders uit Turkije

quote:

veel wordt inkomensafhankelijk gemaakt waardoor er steeds minder prikkels zijn om te gaan werken

Men wilt nog steeds geld verdienen en als je als de middenklasse en de lagere inkomens meer zal verdienen willen mensen nog wel eens harder werken, want waarom zou ik bv als ik een laag tot midden inkomen harder werken voor een bedrijf waarin alleen de top profiteert van de omzet van het bedrijf?

quote:

hogere inkomens en bedrijfsleven worden extra belast

Klopt, dat mag inmiddels wel eens gebeuren, de mensen zijn echt niet arm of zullen er iig niet verschrikkelijk onder lijden, liever dat een topfunctionares niet zn 2de Mercedes kan kopen dat een bijstands-moeder die van 15 Euro per week een gezin moet voeden.

quote:

bedrijven verwerken lastenverzwaring door in producten wat de inflatie zal doen stijgen

Als men volgens jou minder geneigd is om te werken wordt de productie lager dus het aanbod minder en de vraag hoger dus zal het bedrijf meer verdienen.

quote:

mensen met succes worden nog meer de paria in de samenleving waardoor hoger opgeleiden en kapitaal krachtige mensen vaker hun heil over de grens zullen zoeken

Je kan sowieso al beter in de VS werken als je persé veel wilt verdienen, of je daar werkelijk gelukkig van wordt is een tweede.

quote:

de keniseconomie zal daar zwaar onder leiden

SP-Groenlinks-PvdA en D66 zijn anders de enige partijen die ernstig meer geld willen voor onderwijs.

quote:

buitenlandse investeringen zullen sterk teruglopen

Dan vult men het gat op met nationale investeringen maar alsnog is een afzet markt in een voor de hoge inkomens "duur land" blijft het nog steeds een plaats waar winst valt te halen.

quote:

succesvolle beleid criminaliteitsbestrijding zal grotendeels worden teruggedraaid

Uhm,.. rofl.
Sorry, maar daar kan ik niet serieus op in gaan op een ding na, repressie en aanpak van gevolg weegt niet af tegen de oorzaak wat bv scholing is waar rechts geen geld in stopt.

quote:

het oude ziektekostenstelsel waarin de premies elke vijf jaar verdubbelden keert terug

Het is nu 2 jaar achter elkaar gestegen, dus dat is ook bullshit.

quote:

belastingdruk zal sterk toenemen door uitbreiding sociale voorzieningen

Voor de hogere en middeninkomens wel maar sociale voorzieningen zijn noodzakelijk.

quote:

Nederlandse soldaten zullen in de toekomst in oude afgeragte toestellen van 40 á 50 jaar oud oorlogsgebieden worden ingestuurd om onze belangen te verdedigen omdat de SP liever de mensen één euro per maand korting wil geven op hun ziektekostenverzekering.

Boehoe, weet je hoeveel geld we kwijt zijn aan blind mee gaan in Afganistan en Iraq als bv een militair 40 DUIZEND Euro verdiend voor een half jaartje in een oorlogsgebied.

quote:

de ontwikkelingshulp wordt verhoogd ten koste van onze bejaarden.

Bejaarden behoren ook tot de lage inkomens dus nee.

quote:

Grote voordeel: na vier jaar zal Nederland definitief verlost zijn van zijn socialistische ziel...

Alleen vanwege mensen als jij zo verschrikkelijk kortzichtig zijn wel ja, men stemt bv ook met 26 zetels op een lijk.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 11:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja leuk en aardig allemaal, maar je vergeet dat die directeur dan wel met zijn bedrijf over de grens gaat zitten waar de regering hem niet kaal plukt omdat er een stel sloebers zijn die niet kunnen/willen werken en die hem uitkotsen met zijn succes. En met hem neemt hij 25 arbeidsplaatsen mee. You do the math pretty boy.

De VS verscheept ook bijna alle hoofdkantoren door naar China, Thailand, India, Mexico etc dus dat ligt echt niet aan links dat is gewoon de verderfelijke onophoudende lust naar zoveel mogenlijk geld.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 13:27 schreef MrX1982 het volgende:
Twee chronische oppositie partijen die op het pluche plaatsnemen lijkt me geen verstandige keuze. Tenzij (infantiel) idealisme te combineren valt met het besturen van een land. Ik heb er mijn twijfels bij.

Naast dat het volgens de peilingen al niet mogelijk is denk ik dat de PvdA ook wel in ziet dat met deze twee partijen niet valt te regeren ondanks het opportunisme van de SP, ze zetten ineens een aantal principes overboord, en GL die toch in grote mate blijft vast houden aan sprookjes zie het gehele verkiezingsprogramma.

Mocht Nederland haar verstand volkomen verliezen en deze coalitie mogelijk zijn en waarheid worden. Tsja dan wordt het maximaal 4 jaar zo min mogelijk werken en doen wat deze partijen het liefste zien. Handje ophouden en leunen op de overheid.

Gelukkig lossen VVD en CDA alle problemen in ons land op.
(in de put praten economie, achterlijk hoge zorgpremies, onbetaalbare huizen, files die eerder toenemen dan afnemen, steeds hogere lokale lasten, stijgende energieprijzen, voortrekken rijken en gezinnen, hr-aftrek in stand laten, koninklijk huis niet aanpakken als ze het regeringsvliegtuig misbruiken, leugens over Europa, steunen foute oorlog, criminele allochtonen niet het land uitschoppen, topsalarissen in publieke sector alleen met woorden aanpakken, enz, enz)

Toegeven, links veroorzaakt weer andere problemen, maar laten we nou niet doen alsof CDA en VVD het zo geweldig doen.

Het beste is een combinatie van links en rechts beleid, afhankelijk van het onderwerp.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 13:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja dahag, hier heb ik geen zin in. Ga je ff lekker zelf inlezen in de materie vriend.

Tieft toch op dat van ALLE partijen de VVD iets doet voor de modale? yeah right.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 13:42 schreef DionysuZ het volgende:
We kunnen natuurlijk ook nóg vier jaar gaan afbreken. Nog steeds geen investeringen in onderzoek naar alternatieve energievormen, miljarden bezuinigen op zorg, de huizenmarkt liberaliseren en het onderwijs uitkleden zodat straks alleen mensen met rijke ouders nog kunnen studeren. Verder natuurlijk nog miljarden investeren in projecten als de nieuwe kerncentrale en de jsf en vooral de oogkleppen ophouden wat de vergrijzing betreft.

Maar hey, afblijven van die HRA!

Ah ga weg joh! zometeen verdienen de olie maatschappijen minder en krijgen we niet genoeg schadelijke stoffen binnen, onderwijs? dat kunnen we ook gewoon privatiseren dan is het alleen voor rijken want armen mensen heb je toch niets aan, schuif je gelijk de uitkeringen dicht en dan gaan ze dood van de honger of worden ze opgepakt voor stelen.
De JSF was een goede investering want dan sturen we onze geld naar de VS en niet naar Europa, want wat heb je nou aan Europa?
Vergrijzing?, VERSCHRIKKELIJK! weet je dat mensen tegenwoordig niet meer dood gaan?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2006 18:37 schreef koudijsj het volgende:

- Een te links kabinet geeft een bende.
- Een te rechts kabinet geeft ook een bende.

Het lijkt mij tijd voor het CDA, CU en ................??

En SGP? krijgen zo'n lekker fundamentalistisch Christen kabinet met allemaal woorden over moraal zodat het gepeupel niet door heeft hoe ze het land aan het verkankeren zijn, ja.. dat wordt 'm.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 07:56 schreef Xith het volgende:
CDA + PVDA natuurlijk! twee middenpartijen:)

Aub niet, die gaan over de meest lullige dingen tegen elkaar bitchen terwijl ze zelf allebij vervreemd zijn van hun eigen ideologie, ze zullen alleen elkaars kont likken en zeggen dat het vies smaakt.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Stijging van kosten wordt zelden of nooit geheel doorberekend in de kostprijs. Dit uit concurrentie overwegingen. Dit gaat dus niet 1 op 1 op. Dit levert druk op, op de winst. Dit hoeft helemaal niet rampzalig te zijn. Dat ligt namelijk maar net aan de manier waarop de winst berekend wordt. In veel gevallen zijn investeringen al lang verrekend. Aandeelhouders en banken zullen alleen minder uitgekeerd krijgen. Dit zijn vaak niet de hulpbehoevenden. Bovendien is druk op de winst alleen maar een incentive om slimmer te gaan produceren. Eindelijk s werk te maken van echt innoveren. Arbeiders uitknijpen is namelijk een domme oplossing, bovendien leveren gemotiveerde werknemers beter en meer werk af.

Sorry, maar volgens mij heb je niet in de gaten ondere welke druk tegenwoordig de winstmarges staan dit is een vrij utopisch verhaal wat prima in een links programma boekje past maar absoluut niet in de werkelijkheid.

Ik ken verschillende bedrijfstaken waar 1 of 2 % loonstijging weer een hoop bedrijven de kop gaat kosten. Is dat iets waardoor de koopkracht stijgt? ik denk het niet

daarnaast vraag ik mij toch hard af in welke mate persooneel echt harder gaat werken en meer gemotiveerd is als ze meer geld krijgen. Want als dat het geval is zouden ze dus bij iedere loonsverhoging harder moeten gaan werken. Maar dat gebeurd volgens mij niet.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
We moeten ook maar s af van het idee dat loonkosten dramatisch zijn. Als we kijken naar de kostenopbouw van een product (bij persoonsgebonden diensten is het een andere zaak), dan maken de loonkosten vaak niet meer dan maximaal 20% uit.

Ben wel heel benieuwd naar de bron van die berekening. De meeste producten die ik ken hebben toch een hogere factor in personeelskosten. zeker als je ook kijkt naar de indirecte personeelskosten

@Offspring:je imitatie van een gefrustreerde, links-radicale kuthippie die al dertig jaar onder een steen leeft is zo goed dat ik bijna dacht dat het echt was.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 20:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Of ligt het er misschien meer aan dat ze de dingen meer waarheids getrouw weergeven dan dat links zou willen voor de verkiezingen?

Nee, het is gewoon echt een sensatie-blad net als de telegraaf en dat is behoorlijk algemeen bekend.

quote:

Op zaterdag 14 oktober 2006 23:42 schreef Genverbrander het volgende:
Whahah ja

Toch zou ik graag eens een linkse regering aan de macht zien. Ik denk dat ze het verrassend goed zouden doen en dat het erg goed zou zijn voor de sfeer in het land. Marijnissen zou toch een fantastische minister zijn.

Marijnissen zou niet een fantastische MP zijn in fact ik vind de man oprecht en hij staat voor hij doet maar op een aantal punten schiet hij door daarom zou ik liever Halsema of Bos met de adem van Halsema en Marijnissen in zn nek zien als MP.