abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42214132
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:29 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Nee, dat is niet de enige manier. Je kunt zaken ook beoordelen naar normen en waarden van die tijd.
[..]
Zonder te verzanden in een diepgaande filosofische discussie durf ik te stellen dat dat onmogelijk is.
pi_42214194
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:34 schreef rashudo het volgende:

[..]

En toch waren we behoorlijk succesvol met het bedrijven van de slavenhandel.
Waar wil je heen?
pi_42214330
Balkenende heeft laten zien dat hij totaal geen gevoel in zijn lijf heeft met deze harstikke fout opmerking. Ik heb in mij eerdere topics aangegeven dat Balk geen / weinig gevoel heeft voor empathie. Dit is een zeer ernstige tekortkoming, sowieso voor een politicus en al helemaal voor een premier.

Het is tekenend en hij verraadt zijn eigen drijveren van zijn beleid niet. Alles maar dan ook alles in dienst van de economie en geld verdienen. Totaal voorbijgaand aan het menselijke aspect binnen een samenleving. Ook ik schrok mij dood toen hij met de opmerking over de VOC mentaliteit op de proppen komt......Bakken geld verdienen over de ruggen van anderen.....

Kennelijk heeft Balk dit als ideaal. Welvaar geheel ten koste van welzijn voor anderen....Het is gewoon te walgelijk voor woorden.

Het ergste is volgens mij dat hij het zelf niet eens door heeft....

De man laat voor de zoveelste keer zien dat hij totaal ongeschikt is voor dit zware ambt...Nederland verdient gewoon beter maar krijgt wat het verdient....Je mag toch hopen op wijsheid van de kiezer op 22/11.....
pi_42214499
die "toch?!" op het einde klonk wel erg wanhopig, echt te dom voor woorden
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
  donderdag 28 september 2006 @ 21:49:35 #30
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_42214525
Het is in ieder geval niet zo'n handige uitspraak geweest
Vampire Romance O+
pi_42214635
Balkenende deed het prima. Realistisch en helder.
Wat een afgang die huilie Bos over z'n zwakkeren en verpleegtehuizen. Alsof Nederland daarmee volgebouwd is.
Bos is de grootste leugenaar sinds tijden.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_42214670
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:49 schreef MouseOver het volgende:
Het is in ieder geval niet zo'n handige uitspraak geweest
dat op zijn zachts gezegd.....
pi_42214741
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:48 schreef Onderbroek het volgende:
die "toch?!" op het einde klonk wel erg wanhopig,
Dat heb je goed gezien....ik ben bang dat half Nederland het gewoon ontgaat.....
quote:
echt te dom voor woorden
Wat ik maar voor je eigen rekening laat.
pi_42214875
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:19 schreef Argento het volgende:


Het heeft echt niet zoveel zin om met een eenentwintigste eeuw moraal, terug te kijken op de moraal van de zeventiende eeuw. Toen was slavernij een 'gewoon' aspect van het maatschappelijk en commercieel leven.
Nonsens
Of de geschiedenis is vervalst of de historische beelden over het gewone dagelijkse leven van Nederland in de 17e en 18e eeuw zonder slavernij is waar. Dat was dus die gewoonheid.
Het laatste zal het wel zijn...
De smerigheid van het geheel is dat men het dus wel ' gewoon' vond om nietblanke mensen als slaaf te houden.

Balkenende had de VOC-mafiamentaliteit, doorspekt met racisme, kunnen weten.
Je kunt niet 'het goede' aanprijzen zonder ' het vuile' te noemen. Want impliciet zit je de vuile kanten van de VOC-praktijken te verdoezelen..
  donderdag 28 september 2006 @ 21:58:23 #35
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_42214963
Nou!? We gaan Turkije toch kolonaliseren, toch!? Toch!? Dát is pas VOC-mentaliteit!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_42215154
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:19 schreef Argento het volgende:

Het heeft echt niet zoveel zin om met een eenentwintigste eeuw moraal, terug te kijken op de moraal van de zeventiende eeuw. Toen was slavernij een 'gewoon' aspect van het maatschappelijk en commercieel leven.
Het gaat ook niet om het terugkijken erop, maar om het terughalen van die mentaliteit, en dat is -ook met een eenentwintigste moraal- niet de bedoeling mag ik hopen.
quote:
Het is ook wat al te vergezocht om in de uitspraak van Balkenende te lezen dat hij juist dat aspect een warm hart toedraagt.
Dan moet hij zich daar duidelijker over uittdrukken, dat mogen we van de minister-president (of elke andere politicus) toch wel verwachten?
Never argue with idiots, they'll drag you down to their level, then beat you with experience
pi_42215210
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:51 schreef lionsguy18 het volgende:
Balkenende deed het prima. Realistisch en helder.
Wat een afgang die huilie Bos over z'n zwakkeren en verpleegtehuizen. Alsof Nederland daarmee volgebouwd is.
Bos is de grootste leugenaar sinds tijden.
We gaan gewoon weer terug naar de goede oude tijd van paars, toen mislukte er ook van alles maar lulden ze er goed overheen.. zoals je ziet kan Bos dat ook prima.
Their eyes opaque.
pi_42215431
Ik was best geschokt van deze opmerking, door de "superintelligente" Balkenende. Je kon duidelijk zien dat hij zeer veel druk voelde door Wouter Bos. Prachtig eigenlijk , Balkenende helemaal in het nauw gedreven.

De opmerking slaat alleen kant noch wal, het was weinig goud met een zwart randje.
  donderdag 28 september 2006 @ 22:10:24 #39
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42215517
De VOC was een prachtige Nederlandse onderneming in vooral de 16e en 17e eeuw. Het was het boegbeeld van een sterk en machtig Nederland dat veel geld verdiende met internationale handel en wereldwijd kolonies heeft gesticht. Met recht een parel van onze geschiedenis. En daarom ook geheel terecht dat Balkenende naar deze prachtige organisatie verwijst. Er is niets om ons voor te schamen. Die belachelijke politiek-correcte opmerkingen van menig linkse FOK!er raken kant noch wal. Slavenhandel en landjepik was in die tijd doodnormaal. Iedereen deed net. Leer nou eens dat dergelijke zaken in de tijdsgeest moeten worden verplaats en niet door een 21-eeuwbril dienen te worden bekeken. Die misplaatste verontwaardiging zou plaats moeten maken voor terechte trots
Pugna Pro Patria
pi_42215544
quote:
Nederland kan het weer: die VOC-mentaliteit. Over grenzen heen kijken. Dynamiek! Toch?"
Wat bedoelde hij met over grenzen heenkijken dan? Alsof je ondernemers kunt dwingen om internationaal te gaan ofzo . Over grenzen heenkijken doen we met Balkenende veel minder dan vroeger. Dynamiek... de Nederlandse overheid is allesbehalve dynamisch .
pi_42215599
quote:
Op donderdag 28 september 2006 19:51 schreef Jarno het volgende:

[..]

Nou, en ook nu vind je de Nederlandse 'kruiden' nog over de hele wereld en verdienen we er bakken geld mee. Wat zeurt die man?!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_42215646
Zag je die kop van hem?
Wooh als die boos wordt is het net een kleuter die bijna gaat slaan, ulk
IK BEN DE PREMIER zei hij nog tot overmaat van ramp, wel ja..(hele dubbele zin )
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_42215678
quote:
Op donderdag 28 september 2006 22:10 schreef Jurgen21 het volgende:
De VOC was een prachtige Nederlandse onderneming in vooral de 16e en 17e eeuw. Het was het boegbeeld van een sterk en machtig Nederland dat veel geld verdiende met internationale handel en wereldwijd kolonies heeft gesticht. Met recht een parel van onze geschiedenis. En daarom ook geheel terecht dat Balkenende naar deze prachtige organisatie verwijst. Er is niets om ons voor te schamen. Die belachelijke politiek-correcte opmerkingen van menig linkse FOK!er raken kant noch wal. Slavenhandel en landjepik was in die tijd doodnormaal. Iedereen deed net. Leer nou eens dat dergelijke zaken in de tijdsgeest moeten worden verplaats en niet door een 21-eeuwbril dienen te worden bekeken. Die misplaatste verontwaardiging zou plaats moeten maken voor terechte trots
Je avatar en ondertitel zeggen al genoeg: Balkenende schaart zich met deze opmerking onder rechts nationalistisch volk, precies mijn hele bezwaar.
pi_42215683
quote:
Op donderdag 28 september 2006 22:10 schreef Jurgen21 het volgende:
De VOC was een prachtige Nederlandse onderneming in vooral de 16e en 17e eeuw. Het was het boegbeeld van een sterk en machtig Nederland dat veel geld verdiende met internationale handel en wereldwijd kolonies heeft gesticht. Met recht een parel van onze geschiedenis. En daarom ook geheel terecht dat Balkenende naar deze prachtige organisatie verwijst. Er is niets om ons voor te schamen. Die belachelijke politiek-correcte opmerkingen van menig linkse FOK!er raken kant noch wal. Slavenhandel en landjepik was in die tijd doodnormaal. Iedereen deed net. Leer nou eens dat dergelijke zaken in de tijdsgeest moeten worden verplaats en niet door een 21-eeuwbril dienen te worden bekeken. Die misplaatste verontwaardiging zou plaats moeten maken voor terechte trots
VOC bestond niet in de 16e eeuw...
Het was een oudhollandse mafiabende die met geweld land veroverde, mensen tot slaaf maakte, anderszins met geweld tot ' contracten' dwong of simpelweg vermoordde..
Je kunt 'de tijdsgeest' aanvoeren als middel historische feiten goed te kunnen benaderen, maar dat is geen excuus om het goed te praten of te verheerlijken, zoals je nu doet..
pi_42215691
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ach Balkenende heeft teveel naar Bush geluisterd. Wanneer de feiten tegenspreken, gebruik je de Power of Words.
In Amerika is nog steeds precies hetzelfde aan de hand: de rest van de wereld uitbuiten ten bate van de Amerikaanse welvaart. Vooral in Afrika. Nou toppie, jongens.
pi_42215716
quote:
Op donderdag 28 september 2006 21:41 schreef Genverbrander het volgende:
Zonder te verzanden in een diepgaande filosofische discussie durf ik te stellen dat dat onmogelijk is.
Ik durf ook veel, en voor 1 zinnetje typen op de PC is 1 microgram durf nodig.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 28 september 2006 @ 22:17:15 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_42215817
quote:
Op donderdag 28 september 2006 22:10 schreef Jurgen21 het volgende:
De VOC was een prachtige Nederlandse onderneming in vooral de 16e en 17e eeuw. Het was het boegbeeld van een sterk en machtig Nederland dat veel geld verdiende met internationale handel en wereldwijd kolonies heeft gesticht. Met recht een parel van onze geschiedenis. En daarom ook geheel terecht dat Balkenende naar deze prachtige organisatie verwijst. Er is niets om ons voor te schamen. Die belachelijke politiek-correcte opmerkingen van menig linkse FOK!er raken kant noch wal. Slavenhandel en landjepik was in die tijd doodnormaal. Iedereen deed net. Leer nou eens dat dergelijke zaken in de tijdsgeest moeten worden verplaats en niet door een 21-eeuwbril dienen te worden bekeken. Die misplaatste verontwaardiging zou plaats moeten maken voor terechte trots
Huh? De rechtse FOK! user wil niet eens meer aan landje pik denken want dan krijgen we allemaal buitenlanders enzo. Om het nog even niet over de Antillen te hebben.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_42215888
Het is wel erg triest gesteld met links Nederland als er niet eens met trots terug gekeken kan worden naar het VOC-tijdperk
  donderdag 28 september 2006 @ 22:19:00 #49
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_42215899
quote:
Op donderdag 28 september 2006 22:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

VOC bestond niet in de 16e eeuw...
Het was een oudhollandse mafiabende die met geweld land veroverde, mensen tot slaaf maakte, anderszins met geweld tot ' contracten' dwong of simpelweg vermoordde..
Je kunt 'de tijdsgeest' aanvoeren als middel historische feiten goed te kunnen benaderen, maar dat is geen excuus om het goed te praten of te verheerlijken, zoals je nu doet..
De VOC is idd opgericht in 1602. Daar he je gelijk in. Maar de VOC heeft Nederland grote welvaart en veel macht gebracht. Korte tijd was onze Republiek het machtigste en rijkste land ter wereld. Een glorieuze tijd in onze geschiedenis waar we met z'n allen trots op moeten zijn.

Natuurlijk was de slavenhandel verwerpelijk, daar hebben we als Nederland ook excuses voor gemaakt. Maar daarmee hoeven we niet de waarde van de VOC weg te poetsen. Dat zou onrecht doen aan alles wat de VOC voor onze voorouders heeft betekend.
Pugna Pro Patria
pi_42215922
quote:
Op donderdag 28 september 2006 22:14 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ik durf ook veel, en voor 1 zinnetje typen op de PC is 1 microgram durf nodig.
Je kunt natuurlijk proberen om je in te leven in die tijd, maar ik zou zelf niet weten waar ik moest beginnen. Daarbij is het oordeel over slavernij niet cultuurafhankelijk. Het gaat simpelweg tegen het natuurrecht in, ofwel het allersimpelste 'gezond verstand'.

Natuurlijk kun je beredeneren dat de cultuur van die tijd heel anders was en dat kolonisering en slavernij toen nog heel normaal was, maar we spreken dan ook over 400 jaar terug. In de 17de eeuw was de cultuur op veel punten nog een beetje achterlijk (om met Fortuyn te spreken), en gelukkig zijn we verder geevolueerd en denken we nu anders over dit soort zaken. Terugkijkend waren we hartstikke fout in de 17de eeuw en is het dus heel onwenselijk als onze premier blijkbaar terugverlangt naar deze zwarte bladzijde uit onze geschiedenis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')