Eerste termijn, kamer. Morgen vanaf 10h de kant van de regering. Momenteel zijn alle splinterpartijen bezig, als laatste.
Algemene Beschouwingen 2006
Of wellichti ook op een nos-stream ofzo..
yeah right...
quote:Heeft ze geen recht op vrijheid van meningsuiting?Op woensdag 27 september 2006 18:27 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Femke vraagt ook om dergelijke opmerkingen met dat milieugezwam van haar
nu op NL 2
quote:nee hoor, dit is de eerste termijn nog maarOp donderdag 28 september 2006 10:20 schreef Joesse het volgende:
de tweede ronde!
quote:En hij heeft niet zo goed geslapenOp donderdag 28 september 2006 10:38 schreef Xenomaniac het volgende:
Ah, daar hebben we Van Schijndel weer.
Oh nee, zo lui praat hij altijd .Joker.
quote:Nee, dat begrijp je verkeerd. Het is gewoon fout om te streven naar een gezond leefklimaat en wil je dat wel, dan moet je maar opsodemieteren. Logisch toch?Op woensdag 27 september 2006 18:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heeft ze geen recht op vrijheid van meningsuiting?
Kijk, waarom Van Oudenallen niet emigreert is duidelijk. Die wil gewoon haar wachtgeld toucheren.
V.
quote:Femke is best ok
quote:Hij is en blijft een lafaardOp donderdag 28 september 2006 10:52 schreef SCH het volgende:
Waar is Balkenende toch zo bang voor? Wat is er mis met een onderzoek? Dat de uitkomst hem niet bevalt?
quote:Komt omdat hij weer om de hete brei heen draaitOp donderdag 28 september 2006 10:53 schreef SCH het volgende:
Hij zit nu al in het nauw door zijn starheid
quote:Waar?Op donderdag 28 september 2006 10:53 schreef SCH het volgende:
Hij zit nu al in het nauw door zijn starheid
quote:Je ziet zijn geirriteerdeheid, hij komt er niet uit en hij wordt als gekke Henkie van de wereld neergezet. De Nederlandse regering is vrijwel de enige die maar blijft volhouden dat de oorlog goed en gerechtvaardigd was en op geen enkele manier daar op in wil gaan.
Ik vind eigenlijk dat hij vrij soepel overeind blijft.
quote:Dat heet in veel kringen zo. Dat jij het een niet kan verenigen van jouw afkeer van de vrouw is jouw probleem, maar dat zijn toch echt twee verschillende zaken. Maar ik verdenk jou er ook heus niet van in staat te zijn jezelf los te trekken van de rode waas waarmee jij alles á priori labelt, ook al zijn zaken soms anders. Da's best zielig voor je, maar probeer een keer boven jezelf uit te stijgen. Als je maar wilt kun je zoveel bereiken.Op woensdag 27 september 2006 17:40 schreef Tikorev het volgende:
Oh, een sterke vrouw....heet dat zo in jullie kringen...
V.
quote:CDA aanhanger dusOp donderdag 28 september 2006 11:00 schreef Xenomaniac het volgende:
Maar ik heb geen moment het idee gehad dat hij in het nauw zat.
Ik vind eigenlijk dat hij vrij soepel overeind blijft.
quote:Overeind blijven is iets anders dan domweg hetzelfde blijven zeggen.Op donderdag 28 september 2006 11:00 schreef Xenomaniac het volgende:
Maar ik heb geen moment het idee gehad dat hij in het nauw zat.
Ik vind eigenlijk dat hij vrij soepel overeind blijft.
V.
quote:
quote:Dat hebben sommige POL-posters met een rood waas voor de ogen ook niet door.Op donderdag 28 september 2006 11:02 schreef Verbal het volgende:
Overeind blijven is iets anders dan domweg hetzelfde blijven zeggen.
V.
quote:Hij is in het eerste kwartier al knorrig en kortaf en dat is geen sterke start - is een teken van onzekerheid.Op donderdag 28 september 2006 11:00 schreef Xenomaniac het volgende:
Maar ik heb geen moment het idee gehad dat hij in het nauw zat.
Ik vind eigenlijk dat hij vrij soepel overeind blijft.
"ik ga die cijfertjes niet opzoeken"Na een uurtje al helemaal van slag - hij wil een juichverhaal houden en wordt daarin verstoord. Als hij zo'n sterk succesverhaal heeft dan zou hij veel meer voor argumenten moeten gaan, zoals de oppositie nu wel doet. Halsema heeft het helemaal op een rijtje en is hier wel goed op voorbereid.
waar is zijn zelfbeheersing heenspeelt na een korte nacht een spelletje 1 tegen 150....
quote:Op donderdag 28 september 2006 11:25 schreef the_disheaver het volgende:
wel zielig...
speelt na een korte nacht een spelletje 1 tegen 150....
De meerderheid is op zijn hand hoor.quote:'Ja maar, ja maar... wat jullie allemaal zeggen strookt niet helemaal met wat ik op Prinsjesdag liet melden'Op donderdag 28 september 2006 11:17 schreef SCH het volgende:
Tering, het gaat echt helemaal mis met Balkie
V.
quote:Ik ben het hier met balkie eens.Op donderdag 28 september 2006 10:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Je ziet zijn geirriteerdeheid, hij komt er niet uit en hij wordt als gekke Henkie van de wereld neergezet. De Nederlandse regering is vrijwel de enige die maar blijft volhouden dat de oorlog goed en gerechtvaardigd was en op geen enkele manier daar op in wil gaan.
Hij geeft ook duidelijk aan dat op het moment dat er besloten is de oorlog te steunen, daar voldoende grond voor was. Als er weer een soortgelijke situatie zich voor doet, zullen ze weer deze beslissing maken.
Als hij dan de reactie krijgt: "Als u achteraf kijkt, zou u de beslissing dan ook maken?"
Tja, achterafgelul schiet je natuurlijk niets mee op.
Nou die instelling kost ons binnenkort zelfs onze kop. Denken dat je het alleen met handel de oorlog kunt winnen. Intussen wordt er niets gedaan aan innovatie..
Verder valt mij het weer zo op hoe ontichelijk slecht Balkenende spreekt. Slikt hele woorden en zelfs halve zinnen in.
quote:destijds was er veel tegenstand tegen de zogenaamde bewijzen! Bot heeft al ergens half laten vallen dat het niet zo verstandig was.Op donderdag 28 september 2006 11:37 schreef funk-e het volgende:
[..]
Ik ben het hier met balkie eens.
Hij geeft ook duidelijk aan dat op het moment dat er besloten is de oorlog te steunen, daar voldoende grond voor was. Als er weer een soortgelijke situatie zich voor doet, zullen ze weer deze beslissing maken.
Als hij dan de reactie krijgt: "Als u achteraf kijkt, zou u de beslissing dan ook maken?"
Tja, achterafgelul schiet je natuurlijk niets mee op.
Achteraf gelul heb je regelmatig wel wat aan anders kunnen we alle parlementaire onderzoeken wel opdoeken. Je hoort juist te leren van je fouten.
quote:minderheidOp donderdag 28 september 2006 11:29 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:neuh, LPF steunt ze bijna op alles en D66 steunt ook een aantal onderdelen
wachten op de dvd-box
[ Bericht 2% gewijzigd door Aoristus op 28-09-2006 11:52:18 ]
quote:Omdat je van één bron feiten krijgt, hoe betrouwbaar deze in het verleden ook was, mag je het niet direct als waar bestempelen. Zeker niet voor zoiets wezelijks ingrijpend als militair ingrijpen. En terwijl er veel tegenstand is tegen militair ingrijpen in eigen land.Op donderdag 28 september 2006 11:37 schreef funk-e het volgende:
[..]
Ik ben het hier met balkie eens.
Hij geeft ook duidelijk aan dat op het moment dat er besloten is de oorlog te steunen, daar voldoende grond voor was. Als er weer een soortgelijke situatie zich voor doet, zullen ze weer deze beslissing maken.
Als hij dan de reactie krijgt: "Als u achteraf kijkt, zou u de beslissing dan ook maken?"
Tja, achterafgelul schiet je natuurlijk niets mee op.
Achteraf lullen schiet je niets mee op als je niet kijkt WAT er fout is gegaan. Als je dat wel doet, en kijken wat er fout ging (vertrouwen van een enkele bron) dan schiet je er wel wezelijk mee op.
quote:misschien bepaalde beleidstakken, maar niet het kabinet.Op donderdag 28 september 2006 11:46 schreef rubbereend het volgende:
[..]
neuh, LPF steunt ze bijna op alles en D66 steunt ook een aantal onderdelen
.In wat voor wereld leeft die Balkenende eigenlijk, een beetje serieuze vragen afdoen met: 'daarover verschillen wij van mening' en gewoon antworden met wedervragen.
Bos heeft hem wat mij betreft gewoon in de hoek.
quote:Als het accent op 'de titanenstrijd' ligt, dan maakt dat het liegen over de echte issues makkelijkerOp donderdag 28 september 2006 12:02 schreef Posdnous het volgende:
Dan is de stand toch 0-0?
In wat voor wereld leeft die Balkenende eigenlijk, een beetje serieuze vragen afdoen met: 'daarover verschillen wij van mening' en gewoon antworden met wedervragen.
Bos heeft hem wat mij betreft gewoon in de hoek.
quote:nee, ze is tenminste nog actief bezig!Op donderdag 28 september 2006 12:05 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
Gonnie is beschamend voor ons parlement en onze democratie. Jongejonge wat is ze dom...
quote:Daar was Bos gisteren ook een held in hoor.Op donderdag 28 september 2006 12:02 schreef Posdnous het volgende:
Dan is de stand toch 0-0?
In wat voor wereld leeft die Balkenende eigenlijk, een beetje serieuze vragen afdoen met: 'daarover verschillen wij van mening' en gewoon antworden met wedervragen.
Op dit moment is het echt gooien met cijfers waar echt helemaal niemand beter van wordt. Niemand wordt beter van deze dagen qua verkiezingsstrijd lijkt me, op Rouvoet na
Sinds Prinsjesdag heeft ie 'm niet meer afgedaan... De spindoktertjes zijn actief geweest om 'm te onderscheiden van z'n 'broertje' Bos
quote:maar die heeft de pech dat als het er op aan komt tussen CDA & PvdA hij weer zn winst in de peilingen weer verliest vanwege tactische stemmersOp donderdag 28 september 2006 12:07 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Daar was Bos gisteren ook een held in hoor.
Op dit moment is het echt gooien met cijfers waar echt helemaal niemand beter van wordt. Niemand wordt beter van deze dagen qua verkiezingsstrijd lijkt me, op Rouvoet na
quote:Nee nee. Kijk ook hoe Elsevier en Geenstijl het debat van gisteren hebben verdraaid:Op donderdag 28 september 2006 12:06 schreef the_disheaver het volgende:
[..]
nee, ze is tenminste nog actief bezig!
Van Oudenallen tegen Halsema: Emigreer!
Onafhankelijk kamerlid Gonny van Oudenallen heeft GroenLinks-leider Femke Halsema tijdens de algemene beschouwingen het dringende advies te gegeven te emigreren naar Australië.
Nadat Halsema maar bleef spreken over 'de groene vallei' ('meer werk en een beter milieu') en 'bloemetjes en bijtjes', zei Van Oudenallen dat als Nederland haar niet beviel en zij per se zo veel groen om zich heen wilde, ze maar moest emigreren naar Australië.
Van Oudenhallen (l) vindt dat Halsema (r) maar uit Nederland moet emigreren
Hysterische lachbui
De uitspraak zorgde voor hilariteit bij de aanwezige politici. Halsema zelf wist even niet hoe zij op deze uitspraak moest reageren, dus ontaardde zij maar in een bijna hysterische lachbui. Dat bracht haar in een nogal gênante positie.
Verder sprak Halsema over de 'tekortkomingen van het kabinet-Balkenende'. Volgens de GroenLinks-leider is het herstel van de economie pas laat op gang gekomen en is dat te wijten aan het kabinetsbeleid.
'Puinhoop'
Volgens Halsema dreigt het allemaal weer mis te gaan en 'dat vinden we als komende linkse regering helemaal niet fijn: om de puinhoop van drie kabinetten Balkenende op te ruimen'.
De economie is trouwens helemaal niet zo heel belangrijk, vindt Halsema, want in Nederland is 'zoveel meer aan de hand dan het wel en wee van de economie'. Daarmee bedoelt zij de 'chronisch zieken die bezuinigen op zorg door de no-claim, allochtone jongeren die geen stageplek krijgen en de bejaarde die niet fatsoenlijk te eten krijgt, om over zorg en een douche maar te zwijgen'.
Wat een onjuiste weergave van de werkelijkheid. Geenstijl heeft een soortgelijk bericht. Je vraagt je af of ze gisteren uberhaupt wel gekeken hebben. Gonny werd simpelweg keihard uitgelachen door Halsema, de kamervoorzitter, kabinet en TK.
Maar nu zit het CDA en PvdA elkaar erg in de haren, maar straks zullen ze braaf in één kabinet zitten... :'{
quote:Absoluut niet. Verhagen, Balkenende en Bos zullen absoluut niet met elkaar in één kabinet zitten. Of de CDA-topmannen stappen op als Bos wint, of Bos stapt op als CDA wint (indien er geen andere combinatie mogelijk is dan CDA/PvdA).Op donderdag 28 september 2006 12:13 schreef the_disheaver het volgende:
ja. daar heeft iedereen last van. Beetje schaapjes gedrag, als iedereen nou zou kiezen op de partij/vertegenwoordiger die hij het beste vind (qua inhoud, standpunten, stijl), was het gewoon een leuke formatie geweest.
Maar nu zit het CDA en PvdA elkaar erg in de haren, maar straks zullen ze braaf in één kabinet zitten... :'{
quote:nou ja, dat is jou kijk van gister.Op donderdag 28 september 2006 12:13 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
[..]
Msnip>
Wat een onjuiste weergave van de werkelijkheid. Geenstijl heeft een soortgelijk bericht. Je vraagt je af of ze gisteren uberhaupt wel gekeken hebben. Gonny werd simpelweg keihard uitgelachen door Halsema, de kamervoorzitter, kabinet en TK.
Gonnie sprak over bloemetjes, bijtjes en groen in Australie, en vervolgens lag Femke in een lachbui.
Of Femke reageerde op de 'grap' van gonnie, dat femke aan iets anders dacht bij 'bloemetjes en bijtjes', of gonnie uitlachde, dat zul je a) nooit kunnen zien, b) nooit weten. Femke zelf sprak dat ze aan iets anders moest denken bij de bloemetjes en bijtjes.
Feit is dat het nogal genant was voor femke, en het totaal niet de beste reactie was.
Weisglas daarin tegen was wel scherp.
quote:Balkenende gaat dan weer naar de VU. Maar Verhagen kan best met bos.Op donderdag 28 september 2006 12:17 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
[..]
Absoluut niet. Verhagen, Balkenende en Bos zullen absoluut niet met elkaar in één kabinet zitten. Of de CDA-topmannen stappen op als Bos wint, of Bos stapt op als CDA wint (indien er geen andere combinatie mogelijk is dan CDA/PvdA).
Een multilateraal verdrag is helemaal onhaalbaar aangezien Ierland en de Baltische Staten (waar het over gaat) die nooit zullen ondertekenen. Bovendien zal elke grens die vastgesteld wordt de nieuwe bottom zijn
Zuur is zo 2006!
"écht vet zuur" , "zure shit man"
quote:Volgens mij is er best wel ruimte voor een soort van Pravda voor rechts Nederland. Vol met fictief nieuws, waarin Geert Wilders groter is dan de VVD, samen met de VVD en 't CDA regeert, maar waarbij iedere vervelende maatregel op de een of andere magische manier door een 'slinkse meerderheid' (sic) erdoorheen wordt geduwd. Volgens die krant wordt er iedere week een terreuraanslag gepleegd door marrokaanse randgroepjongeren, heeft wouter bos een riante kinderpornocollectie, laat femke halsema zich op rotterdamse parkeerplaatsen bukkakeren dioor 15-jarige antilliaantjes en nog zo wat ongein. Loopt volgens mij als een tiet!Op donderdag 28 september 2006 12:13 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
Nee nee. Kijk ook hoe Elsevier en Geenstijl het debat van gisteren hebben verdraaid:
was geen probleem No Claim afschaven volgens de verzekeringen.quote:Als je ziet hoe de broddelwerkjes van meervrijheid en dat soort groepjes overal opduiken heb je zeker een puntOp donderdag 28 september 2006 13:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens mij is er best wel ruimte voor een soort van Pravda voor rechts Nederland. Vol met fictief nieuws, waarin Geert Wilders groter is dan de VVD, samen met de VVD en 't CDA regeert, maar waarbij iedere vervelende maatregel op de een of andere magische manier door een 'slinkse meerderheid' (sic) erdoorheen wordt geduwd. Volgens die krant wordt er iedere week een terreuraanslag gepleegd door marrokaanse randgroepjongeren, heeft wouter bos een riante kinderpornocollectie, laat femke halsema zich op rotterdamse parkeerplaatsen bukkakeren dioor 15-jarige antilliaantjes en nog zo wat ongein. Loopt volgens mij als een tiet!
.quote:Pffffft...Op donderdag 28 september 2006 12:47 schreef Jurgen21 het volgende:
Zwak debat. Wouter Bos en de andere zuurpruimen van de oppositie menen dat dit debat over verkiezinsprogramma's gaat, terwijl het toch echt gaat over de kabinetsplannen voor volgend jaar. Balkenende staat daar niet als lijsttrekker van het CDA, maar als minister-president.
Wanneer gaan types als jij nou eens inzien dat de instemming van CDA en VVD in deze nét zo verkiezingsgericht is als de kritiek van de oppositie? Allemaal zijn ze al bezig met campagnevoeren. Als er een links kabinet was geweest op dit tijdstip met aanstaande verkiezingen was het niet anders geweest. Medestanders hadden benadrukt hoe goed ze het hadden gedaan en de rechtse oppositie had op een dergelijke manier de boel bekritiseerd.
Dat is politiek. Kun je leuk vinden of niet, maar je kunt niet continu met droge ogen 'links' op dit soort zaken blijven aanvallen en ondertussen iedere keer als (centrum?)-rechts iets zegt de Kleenex pakken, je leuter tevoorschijn zwiepen en luid jubelend bewierokend rechtse zelfbevlekking begaan. Sorry, maar get a grip (no pun intended), puhleeeeeese
V.
quote:Op donderdag 28 september 2006 13:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Volgens mij is er best wel ruimte voor een soort van Pravda voor rechts Nederland. Vol met fictief nieuws, waarin Geert Wilders groter is dan de VVD, samen met de VVD en 't CDA regeert, maar waarbij iedere vervelende maatregel op de een of andere magische manier door een 'slinkse meerderheid' (sic) erdoorheen wordt geduwd. Volgens die krant wordt er iedere week een terreuraanslag gepleegd door marrokaanse randgroepjongeren, heeft wouter bos een riante kinderpornocollectie, laat femke halsema zich op rotterdamse parkeerplaatsen bukkakeren dioor 15-jarige antilliaantjes en nog zo wat ongein. Loopt volgens mij als een tiet!
Het is overduidelijk dat rechts (niet rechts van het midden zoals VVD en CDA maar de rechtse splinters) in Nederland, in het parlement wordt vertegenwoordigd door domme mensen. Links heeft ook enkele domme mensen zoals Lazrak en nog een paar maar rechts is overduidelijk vertegenwoordigd door domme mensen. Elke stroming krijgt zijn eigen vertegenwoordiging
Kijk naar de LPF'ers, Wilders met z'n certificaten van het eerste jaar Rechten, Nawijn met z'n beschamende rapportcijfers gisteren, Van oudenallen, Eerdmans met z'n evident domme minimumstraffen, enz. enz.
Zij zullen dan ook alles slikken van beschamend slechte media zoals Elsevier en Geenstijl
quote:Dus als mensen voorstellen doen waar jij het niet mee eens bent zijn het automatisch 'domme mensen'?Op donderdag 28 september 2006 13:52 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
[..]
Wilders met z'n certificaten van het eerste jaar Rechten, , Eerdmans met z'n evident domme minimumstraffen, enz. enz.
quote:Gratis bier voor iedereen!Op donderdag 28 september 2006 13:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dus als mensen voorstellen doen waar jij het niet mee eens bent zijn het automatisch 'domme mensen'?
quote:Nee, natuurlijk niet. Ik ben het niet eens met Pastors, Verhagen, Marijnissen en zo nog een hele trits maar dat zijn geen domme mensen (alhoewel Marijnissen een twijfelgeval is).Op donderdag 28 september 2006 13:57 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dus als mensen voorstellen doen waar jij het niet mee eens bent zijn het automatisch 'domme mensen'?
Maar de personen die ik noem zijn echt ongeschikt als parlementariër, neem het van mij aan.
quote:Ik kan het me niet voorstellen. Ik heb die twee amendementen nooit gezienOp donderdag 28 september 2006 14:09 schreef damian5700 het volgende:
Jaja, eerst twee amendementen om te zorgen voor een verlaging van de zorgtoeslag en nu een hartstochtelijk pleidooi voor verhoging daarvan. Op deze manier heeft Bos natuurlijk altijd wel een keer gelijk.
quote:Marijnissen is niet dom, d'r zijn gebieden waar-ie zich absoluut niet in heeft verdiept, maar waar-ie wel uitspraken over moet doen. (Macro)-economie bijvoorbeeld.Op donderdag 28 september 2006 14:08 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
(alhoewel Marijnissen een twijfelgeval is).
Wat je 'm wel kunt aanrekenen is dat-ie nooit de moeite heeft genomen om zichzelf een beetje bij te spijkeren op dat vlak, of dat-ie toch spelenderwijs wat dingen op heeft gepikt in al die tijd dat-ie in de kamer rondloopt. Het zou mij niets verbazen als-ie zichzelf 'bewust' dom houdt op dat vlak, omdat-ie denkt dat-ie anders teveel wordt meegezogen in 't spel wat mensen als Zalm spelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door gronk op 28-09-2006 14:29:15 ]
echt zo schreeuwen dat er niks van deugt...dan op één of ander interview of rapportje wijzen waarin iets anders beweert is...dan zeggen dat er absoluut iets moet gebeuren want 'dat kan toch gewoon niet'! en vervolgens ook amper andere voorstellen doen
er zijn een hoop blunders begaan door dit kabinet, maar het is echt te flauw voor woorden dat deze beschouwingen nou ook weer op een Balkenende-bash-show uitdraaien...
maar ja, het blijft toch erg vreemd dat ze de beschouwingen zo dicht tegen de nieuwe verkiezingen aan hebben gepland, want dan vraag je er bijna om dat iedereen dit als gratis 'zendtijd' voor hun campagne gaat gebruiken...
quote:Ook niet echt de bedoeling van een interruptie he... uitgebreid andere voorstellen doen. Daar heb je een 1e termijn voor, een verkiezingsprogramma, een alternatieve begroting etc.Op donderdag 28 september 2006 14:20 schreef DeeBee het volgende:
en vervolgens ook amper andere voorstellen doen
[ Bericht 100% gewijzigd door TheDutchMachiavelli op 28-09-2006 14:30:04 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door TheDutchMachiavelli op 28-09-2006 14:38:00 ]
quote:Op donderdag 28 september 2006 14:29 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
quote:Verder gaat het wel met het posten?Op donderdag 28 september 2006 14:29 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
V.
hij wás nog goed bezig...
what's next? geen bier meer in de supermarkt? verborgen lastenverzwaring voor de middeninkomen
quote:Hij moet gewoon zoveel mogelijk op tv komen van Marco.Op donderdag 28 september 2006 15:27 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Waarom neemt die Van Schijndel überhaupt nog de moeite om naar de interruptiemicrofoon te lopen?
quote:Er is niets mis met de alcoholverkoop beperken.Op donderdag 28 september 2006 15:16 schreef the_disheaver het volgende:
rouvoet die een verbod op breezers in de supermarkt wil....
hij wás nog goed bezig...
V.
quote:Ja, jammer genoeg bevatte de instructie kennelijk niet de woorden: "op een zinnige manier". De man wordt constant weggestuurd als een klein kind...Op donderdag 28 september 2006 15:28 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Hij moet gewoon zoveel mogelijk op tv komen van Marco.
quote:De georganiseerde misdaad is het helemaal met je eens.Op donderdag 28 september 2006 15:29 schreef Verbal het volgende:
Er is niets mis met de alcoholverkoop beperken.
quote:Wat een gelulOp donderdag 28 september 2006 15:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De georganiseerde misdaad is het helemaal met je eens.
Uiteraard gaat het over de idiote toegang die kinderen hier in Nederland tot alcohol hebben middels Breezers en andere mixdrankjes. Er wordt niet meteen over een drooglegging gepraat, hoor, maar ik snap het, de vrije markt is de heilige graal, en alles komt dan goed (dat je over 30 jaar zit met een bevolking waarvan 30% een levercirrose heeft boeit verder niet).
V.
quote:Die zeug kunnen ze beter in een trog gooien.Op donderdag 28 september 2006 16:17 schreef Urquhart het volgende:
Ik erger mij altijd aan die zelfingenomen blik van Sharon Dijksma bij die debatten
quote:Inderdaad, met name het ingeburgerde idee dat het normaal is dat je met 12-14 er bijhoort als je je regelmatig klemzuipt. Bij de meest onbenullige gelegenheden vindt men het al "normaal" dat er gedronken wordt.Op donderdag 28 september 2006 16:15 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wat een gelul
Uiteraard gaat het over de idiote toegang die kinderen hier in Nederland tot alcohol hebben middels Breezers en andere mixdrankjes. Er wordt niet meteen over een drooglegging gepraat, hoor, maar ik snap het, de vrije markt is de heilige graal, en alles komt dan goed (dat je over 30 jaar zit met een bevolking waarvan 30% een levercirrose heeft boeit verder niet).
V.
Niet alleen een verkoopverbod maar ook een stuk opvoeding van begeleiders en mensen in de horeca die hun verantwoordelijkheid zouden moeten kennen kan geen kwaad. Alcohol verbieden gaat mij te ver, maar de vrijblijvendheid van dit moment kan niet voortduren.
Breezers zijn een belichaming van die foute trend; de makers hebben iedere morele verantwoordelijkheid links laten liggen. Ze wisten gewoon dat deze drankjes het goed zouden doen bij <18jaar en hebben daarop met reclame ingespeeld. Maak ze sowieso, net zoals in Duitsland, maar flink duurder, dat is in ieder geval iets.
quote:Ok.Op donderdag 28 september 2006 16:46 schreef Joesse het volgende:
ik kijk via de stream, denk niet dat het nog op tv komt
quote:belangrijke plek in de fractie, net als die verburg cna het CDA. Die twee gedrochten zouden van mij wel uit beeld mogen blijven.Op donderdag 28 september 2006 16:35 schreef Urquhart het volgende:
Waarom zit zij uberhaupt vooraan? Is het daarachter te krap ofzo
omg watzet ze zichzelf weer voor schut quote:We zullen het nooit weten maar ik heb sterk de indruk dat ze er stevig van kakt dat Albayrak op 2 staat.Op donderdag 28 september 2006 16:48 schreef du_ke het volgende:
belangrijke plek in de fractie,
quote:Zij zorgt echt voor geweldige tvOp donderdag 28 september 2006 17:05 schreef Joesse het volgende:
gonnie
Gonnie met haar bloemetjes, bijtjes en zeesluis
quote:iddOp donderdag 28 september 2006 17:12 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Zij zorgt echt voor geweldige tv
Gonnie met haar bloemetjes, bijtjes en zeesluis
stukken beter dan Verhagen iig 
"het...... is......... echt.......... niet.......... waar............ wat..............enz "
quote:Klopt, al zal je nog wel twee kleine fracties van Wilders en Pastors krijgen, waarschijnlijk.Op donderdag 28 september 2006 17:19 schreef Ippon het volgende:
Een groot voordeel met de komende verkiezingen is dat die pestzooi van de vele afgescheiden fracties, dan is opgeruimd.
V.
Slehècht.
quote:Die als ze met meer dan 1 in de kamer komen de rit ook niet als 1 fractie uit gaan zingen gok ikOp donderdag 28 september 2006 17:24 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Klopt, al zal je nog wel twee kleine fracties van Wilders en Pastors krijgen, waarschijnlijk.
.quote:Dat was ook de oorzaak van de nederlaag bij de gemeenteraadsverkiezingen, en dat dreigt nu weer. Door voortdurend te hameren op hoe slecht de PvdA wel niet is, daar win je geen zetels mee, maar stoot je eerder kiezers af.Op donderdag 28 september 2006 17:57 schreef Joesse het volgende:
praatjes van Verhagen en Rutte gaan puur over het verkiezingsprogramma van de PvdA, lijkt wel alsof ze er zelf geen hebben..
quote:klopt ja, en eigenlijk was dat ook met de Europese Grondwet zoOp donderdag 28 september 2006 17:59 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat was ook de oorzaak van de nederlaag bij de gemeenteraadsverkiezingen, en dat dreigt nu weer. Door voortdurend te hameren op hoe slecht de PvdA wel niet is, daar win je geen zetels mee, maar stoot je eerder kiezers af.
quote:Halsema is toch niet serieus te nemen op deze manier....wat een niveau...Op donderdag 28 september 2006 18:00 schreef Joesse het volgende:
vehagen de nationale zwetsprjs
quote:nee dat niet, maar hij heeft em wel verdiendOp donderdag 28 september 2006 18:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Halsema is toch niet serieus te nemen op deze manier....wat een niveau...
Wel erg algemene beschouwingen...
1e motie: Nationaal anti-europees de grenzen sluiten. Hahaha, vreemdelingenbeleid is verdomme zijn eigen specialisme. Dan weet je toch bv dat genaturaliseerde EU-burgers vrij mogen reizen. Het vreemdelingenbeleid is bij uitstek iets dat je europees moet regelen.
2e motie: volstrekt achterhaald door de feiten.
3e motie: Van Schijndel waarschuwt Turkije nog een keer
Gelukkig hebben we Gonnie nog
tsjonge jonge zeg....
Owh; en ze leest een boekje voor...
quote:iddOp donderdag 28 september 2006 19:18 schreef TheDutchMachiavelli het volgende:
Haha Weisglas spreekt uit wat ik net zei
quote:Idd, die zijn we straks allemaal kwijt net als LPF en D66Op donderdag 28 september 2006 17:19 schreef Ippon het volgende:
Een groot voordeel met de komende verkiezingen is dat die pestzooi van de vele afgescheiden fracties, dan is opgeruimd.
quote:mms://213.75.12.52/TKStream3
maar de vergadering is opgeschort tot 20:50u
[ Bericht 86% gewijzigd door Joesse op 28-09-2006 20:03:44 (verkeerde topic :)) ]
quote:Wellicht, maar voorspelbaarder dan Maxime zou hij nooit worden. Met zijn bejaarden- of bosbelasting.Op donderdag 28 september 2006 22:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Wouertje Bos begint nu toch wel heel voorspelbaar te worden.
quote:Maxime heeft recht van spreken, Woutert niet.Op donderdag 28 september 2006 22:37 schreef Toad het volgende:
[..]
Wellicht, maar voorspelbaarder dan Maxime zou hij nooit worden. Met zijn bejaarden- of bosbelasting.
quote:Dat zou ze nooit voor elkaar hebben gekregen met Mokum Mobiel..Op donderdag 28 september 2006 22:45 schreef Tikorev het volgende:
Motie van Van Oudenallen over een of andere sluis is aangenomen...
De vvd in Amsterdam zal haar dankbaar zijn
quote:UiteraardOp donderdag 28 september 2006 22:40 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Maxime heeft recht van spreken, Woutert niet.
V.
edit: meer dan 160.000¤
Toch wel een beetje veel geld voor slecht cabaret.
quote:Op donderdag 28 september 2006 23:01 schreef OllieA het volgende:
Wat ging die Van Oudenallen de staat ook alweer kosten aan wachtgelden?
edit: meer dan 160.000¤
Toch wel een beetje veel geld voor slecht cabaret.
Misschien vind ze na een week al weer een andere baan. Beetje voorbarig...quote:Tuurlijk joh. Daarom had ze zoveel haast om zich als eenmansfractie te laten beëdigen, bij het ingelaste debat tijdens het zomerreces, zodat ze bij de verkiezingen in november net lang genoeg in de kamer heeft gezeten.Op donderdag 28 september 2006 23:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die gaat zich gek zoeken om binnen een week een andere baan te vinden. Beetje naïef...
Had ik al verteld dat ze voorzitter van de VVD in Amsterdam is geweest in de jaren 90? (en dat ze daar is uitgekotst)
quote:Waarom zou ze? Voor 70% van 80.000 euro wil ik ook wel vier sollicitatiebrieven per maand schrijven.Op donderdag 28 september 2006 23:04 schreef Tikorev het volgende:
[..]
quote:Het ingelaste debat tijdens het zomereces? Dat was het debat over de regeringsverklaring van Balkenende III. Je kunt zo'n debat toch moeilijk een weekje uitstellen speciaal om Van Oudenallen de kans te geven dat bij te wonen tegen een wat lager tarief?Op donderdag 28 september 2006 23:31 schreef OllieA het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Daarom had ze zoveel haast om zich als eenmansfractie te laten beëdigen, bij het ingelaste debat tijdens het zomerreces, zodat ze bij de verkiezingen in november net lang genoeg in de kamer heeft gezeten.
quote:'t behoorde wel tot de mogelijkheden.Op vrijdag 29 september 2006 10:51 schreef Tikorev het volgende:
Het ingelaste debat tijdens het zomereces? Dat was het debat over de regeringsverklaring van Balkenende III. Je kunt zo'n debat toch moeilijk een weekje uitstellen speciaal om Van Oudenallen de kans te geven dat bij te wonen tegen een wat lager tarief?
quote:Ik hoorde Bos eigenlijk het meest op die wijze doordrammen over 'vier miljard die het CDA gaat bezuinigen op de zorg' ook nadat het door Verhagen meerdere malen weerlegd was.Op donderdag 28 september 2006 17:57 schreef Joesse het volgende:
praatjes van Verhagen en Rutte gaan puur over het verkiezingsprogramma van de PvdA, lijkt wel alsof ze er zelf geen hebben..
Dat was ook al op Prinsjesdag, dus ik denk dat dit de PvdA-slogan wordt in de aankomende campagne.
Bovendien is het afschaffen van de no-claim regeling zonder een debat over een alternatief, zoals Bos dat wil, korte termijn-politiek. De kans is dat het alternatief ook niet werkt (bijvoorbeeld eigen bijdrage, hoger eigen risico, medicijnentoeslag, etc.) is niet gering. PvdA heeft jarenlang de discussie over hervorming van het zorgstelsel voor zich uitgeschoven en nuineens moet halsoverkop een element uit het nieuwe stelsel eruit. Zal wel met de verkiezingen te maken hebben, maar het is niet bepaald doordacht te noemen.
quote:Blaaaaaat. Kan ik jou alvast noteren voor een proefnummer van de rechtse Pravda?Op vrijdag 29 september 2006 11:06 schreef damian5700 het volgende:
PvdA heeft jarenlang de discussie over hervorming van het zorgstelsel voor zich uitgeschoven
Hans Simons (PvdA) heeft als staatsecretatis van VWS een plan ingediend om min-of-meer hetzelfde te doen als wat het huidige zorgstelsel doet (onderscheid tussen particulier en ziekenfonds opheffen.) Dat plan is getorpedeerd door, IIRC, de VVD.
quote:Dat behoorde helemaal niet tot de mogelijkheden. Dat zou toch belachelijk zijn om zo'n belangrijk debat uit te stellen omdat één Kamerlid dan recht heeft op een beetje minder wachtgeld?Op vrijdag 29 september 2006 10:59 schreef gronk het volgende:
[..]
't behoorde wel tot de mogelijkheden.
quote:Een minderheidskabinet dat een regeringsverklaring aflegt en waar het de vraag was of het een meerderheid achter zich zou krijgen. Helemaal niet belangrijk...Op vrijdag 29 september 2006 11:26 schreef gronk het volgende:
Leg mij eens uit wat er zo 'belangrijk' was aan dat debat?
quote:Nee, zeker niet, omdat dat minderheidskabinet al had aangekondigd geen knopen door te gaan hakken in kwesties die wat moeilijk lagen. Komt nog eens bij dat dat minderheidskabinet er alleen zit omdat de timing een beetje beroerd is (begroting voor volgend jaar gooide roet in 't eten). Als 't kabinet vier maanden eerder of later was gevallen, had er geen minderheidskabinet Balkenende-III gekomen, maar hadden we direct naar de stembus kunnen gaan.Op vrijdag 29 september 2006 11:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Een minderheidskabinet dat een regeringsverklaring aflegt en waar het de vraag was of het een meerderheid achter zich zou krijgen. Helemaal niet belangrijk...
Hoe moeilijk is 't nu om je feiten een beetje goed op een rijtje te hebben?
quote:Ja jochie, we weten allemaal hoe het zit. Wat voor een lulverhaal jij er ook van maakt, een debat over een regeringsverklaring wordt in het algemeen nu eenmaal als belangrijk beschouwd.Op vrijdag 29 september 2006 12:47 schreef gronk het volgende:
[..]
Nee, zeker niet, omdat dat minderheidskabinet al had aangekondigd geen knopen door te gaan hakken in kwesties die wat moeilijk lagen. Komt nog eens bij dat dat minderheidskabinet er alleen zit omdat de timing een beetje beroerd is (begroting voor volgend jaar gooide roet in 't eten). Als 't kabinet vier maanden eerder of later was gevallen, had er geen minderheidskabinet Balkenende-III gekomen, maar hadden we direct naar de stembus kunnen gaan.
quote:Door jou, ja. Jochie.Op vrijdag 29 september 2006 13:07 schreef Tikorev het volgende:
Ja jochie, we weten allemaal hoe het zit. Wat voor een lulverhaal jij er ook van maakt, een debat over een regeringsverklaring wordt in het algemeen nu eenmaal als belangrijk beschouwd.
quote:Ja joh, alleen door mij. En ook alleen voor mij zendt de NOS zo'n debat de hele dag live uit op televisie...
quote:Zendtijdvulling, en die jongens zijn allang blij dat er wat leuks in den haag gebeurt. Plus dat ze met een beetje mazzel Balkenende nog op een leuke uitglijder kunnen betrappen.Op vrijdag 29 september 2006 13:21 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ja joh, alleen door mij. En ook alleen voor mij zendt de NOS zo'n debat de hele dag live uit op televisie...
quote:Toegeven dat je je een beetje overschreeuwd hebt is geen schande hoor...Op vrijdag 29 september 2006 13:31 schreef gronk het volgende:
[..]
Zendtijdvulling, en die jongens zijn allang blij dat er wat leuks in den haag gebeurt.
quote:*kuch*Op vrijdag 29 september 2006 13:36 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Toegeven dat je je een beetje overschreeuwd hebt is geen schande hoor...
V.
quote:Valt dit onder goede bedoelingen of vriendelijke tips?
quote:Verbitterde lul...Op 10-08-2006 10:05 schreef Verbal
[..]
Open je godverdomme een genuanceerd topic met goede bedoelingen en vriendelijke tips, kun je nóg een sneer krijgen dat je een verbitterde lul bent.
quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:36 schreef Tikorev het volgende:
Toegeven dat je je een beetje overschreeuwd hebt is geen schande hoor...
Nog een proefabbonementje, m'n beste?
quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:50 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Valt dit onder goede bedoelingen of vriendelijke tips?
[..]
Verbitterde lul...
hij was raak, hè? V.
quote:Gonnie wordt waarschijnlijk vrijwillig PoliClown; het Haagse equivalent van de cliniclown. Net als Weisglas een rode neus op en dan samen tijdens de schorsingen voor vertier zorgen.Op vrijdag 29 september 2006 14:55 schreef Urquhart het volgende:
Gaat Gonnie nog meedoen met de verkiezingen? Het zou toch zonde zijn dat ze uit de Kamer moet
quote:Mat Herben heeft zich ook al aangemeldOp vrijdag 29 september 2006 15:02 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Gonnie wordt waarschijnlijk vrijwillig PoliClown; het Haagse equivalent van de cliniclown. Net als Weisglas een rode neus op en dan samen tijdens de schorsingen voor vertier zorgen.
quote:Hans Simmons is verantwoordelijk geweest voor tal van aanpassingen in de zorgverzekeringswet, maar we praten nu over de periode 1989-1994, het kabinet Lubbers III. Ik had het meer over de problemen in de zorg die gedurende de kabinettten Kok I & II ondermeer een personeelsterkort en de alom bekende wachtlijsten in de zorg aanzwengelden.Op vrijdag 29 september 2006 11:12 schreef gronk het volgende:
[..]
Blaaaaaat. Kan ik jou alvast noteren voor een proefnummer van de rechtse Pravda?
Hans Simons (PvdA) heeft als staatsecretatis van VWS een plan ingediend om min-of-meer hetzelfde te doen als wat het huidige zorgstelsel doet (onderscheid tussen particulier en ziekenfonds opheffen.) Dat plan is getorpedeerd door, IIRC, de VVD.
De kritiek op de kabinetten Kok is naast de doorvoering van lastenverlichting in hoogconjunctuur dan ook de uistel van saneringen in het WAO-stelsel en de zorg. Vanwege de moeilijke politieke besluiten hierover werd het tijdens Kok zijn bewind steeds vooruitgeschoven.
Daarnaast is het plan van Simons dat te maken had met de contracteerplicht van zorgaanbieders (en een onderdeel van dat plan was een basisverzekering) via de motie Kaland in de Eerste Kamer door het CDA aangepast met als doel de wet gefaseerd in te laten voeren.
De moeilijkheden die hij voorzag bij de invoering van de nieuwe zorgwet besloot hem uiteindelijk in de nadagen van het kabinet Lubbers III de invoering uit te stellen.
quote:Ach jee. Mag ik je een tip geven: lees eens een half jaar medisch contact, of de blaadjes die zorgverzekeraars nederland rondzenden aan verzekeraars. Dan kijk je met hele andere ogen naar 't nieuws wat in de kranten staat en op 't nieuws terechtkomt.Op zaterdag 30 september 2006 12:40 schreef damian5700 het volgende:
Ik had het meer over de problemen in de zorg die gedurende de kabinettten Kok I & II ondermeer een personeelsterkort en de alom bekende wachtlijsten in de zorg aanzwengelden.
De nieuwsvoorziening in de medische wereld heeft niets te maken met wat er daadwerkelijk speelt. Opruiing is aan de orde van de dag, tot over de ruggen van de patienten. Herinner je je nog de uitspraak van een bejaardenhuisdirecteur 'dat er geen geld meer was om de patienten onder de douche te zetten'? Terwijl ook in die sector de 'vermanagerisering' hard toeslaat. En voor een dikbetaalde manager heb je vier of vijf 'handen aan het bed'.
quote:Bedankt voor de tip, maar wanneer jouw bijdrage gestoeld is op die bronnen, denk ik niet dat ik er veel aan heb.Op zaterdag 30 september 2006 13:00 schreef gronk het volgende:
[..]
Ach jee. Mag ik je een tip geven: lees eens een half jaar medisch contact, of de blaadjes die zorgverzekeraars nederland rondzenden aan verzekeraars. Dan kijk je met hele andere ogen naar 't nieuws wat in de kranten staat en op 't nieuws terechtkomt.
De nieuwsvoorziening in de medische wereld heeft niets te maken met wat er daadwerkelijk speelt. Opruiing is aan de orde van de dag, tot over de ruggen van de patienten. Herinner je je nog de uitspraak van een bejaardenhuisdirecteur 'dat er geen geld meer was om de patienten onder de douche te zetten'? Terwijl ook in die sector de 'vermanagerisering' hard toeslaat. En voor een dikbetaalde manager heb je vier of vijf 'handen aan het bed'.
Ik beperk me tot de uitspraken die ik tot dusver heb neergelegd, met de bronnen die mij ter beschikking staan. Daarin is geen sprake van de suggestie dat een eerder PvdA-plan voor hervorming van de verzekeringswet (de basisverzekering) door de VVD zou zijn getorpedeerd. Van torpedering is geenszins sprake, dat is ook een foutieve weergave van feiten. Bovendien zijn de wachtlijsten in de zorg geen eigen verzinsel.
Kan je daar, aangezien ik de indruk heb dat je het daar niet mee eens zijn, meer specifiek op ingaan in plaats van tips voor bronnen en het lichtelijk neerbuigend te zijn over mijn mening.
Google anders even naar motie-Kaland.
quote:Je mist m'n punt compleet. In plaats daarvan zit je een beetje op je eigen gelijk te tamboureren. Dat vind ik jammer.Op zaterdag 30 september 2006 13:45 schreef damian5700 het volgende:
Ik weet niet of je een krant leest, of je beperkt tot alleen de spits en de metro, of dat je alleen maar wat nieuws kijkt op luistert op de radio. Anyway, als je een tijdje wat vakliteratuur leest van een bepaalde richting, dan gaat je opvallen dat heel veel persberichten nagenoeg ongewijzigd in de krant verschijnen. Is 't je wel eens opgevallen dat de wachtlijsten de ene dag 'problematisch' zijn, en twee dagen later opeens nietbestaand? Nogmaals: als er een sector is waarin 't nieuws wordt bespeeld door op emoties te werken, dan is 't de medische sector wel.
Daarnaast, als je dat soort blaadjes leest, dan krijg je opeens een hele andere kijk op de medische stand. Dan merk je bijvoorbeeld dat medici helemaal niet lopen te bakkeleien over de wachtlijsten; daar valt wel uit te komen. Waar sommige artsen *echt* problemen mee hebben is dat ze hun autonomie dreigen te verliezen; dat ze in plaats van ondernemers (met alle fiscale voordelen van dien) worden gedegradeerd tot ordinaire werknemers in loondienst.
Kortom, 't ligt allemaal een heel stuk complexer dan je op 't eerste gezicht denkt, ook omdat er net iets teveel mensen en bedrijven zijn met allerlei belangen. Zodra iemand dus een jankverhaal ophangt over 'de wachtlijsten in de zorrug', dan is-ie in mijn ogen meteen gediskwalificeerd voor verdere discussie. Want zo simpel ligt 't niet.
En 't is natuurlijk heel stoer om te roepen 'dat de PvdA de discussie over het zorgstelsel jarenlang voor zich uitgeschoven', maar datzelfde geldt ook voor de CDA, de VVD, de medische stand, de zorgverzekeraars en VWS. D'r is al minstens 25 jaar gedoe over ons zorgstelsel. Dat kun je niet alleen op 't conto van de PvdA schuiven.
[ Bericht 1% gewijzigd door gronk op 01-10-2006 00:56:22 ]
quote:Wel op het conto van de overheid.Op zondag 1 oktober 2006 00:41 schreef gronk het volgende:
En 't is natuurlijk heel stoer om te roepen 'dat de PvdA de discussie over het zorgstelsel jarenlang voor zich uitgeschoven', maar datzelfde geldt ook voor de CDA, de VVD, de medische stand, de zorgverzekeraars en VWS. D'r is al minstens 25 jaar gedoe over ons zorgstelsel. Dat kun je niet alleen op 't conto van de PvdA schuiven.