De puinhopen van 10 jaar Blair?

Dat is ook de reden waarom die gozer van de Tories, David Cameron, op nogal grote voorsprong staat in de peilingen.

De opvolger van Blair, Gordon Brown, gaat het waarschijnlijk niet redden om de puinhopen van Blair goed te maken voor de verkiezingen.

Dus de Tories gaan Engeland leiden, de komende jaren.

De Tories onder Cameron staan inderdaad voor op Labour onder Blair, maar de vraag is of ze ook voor zouden staan op Labour onder Gordon Brown. Ik vermoed van wel, maar dat is eigenlijk niet meer dan een gok. Brown schijnt vrij goed gewaardeerd te worden. Uiteraard is zo'n machtswisseling slechts poppenkast, maar het zou op de peilingen toch best veel invloed kunnen blijken te hebben.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:47 schreef stukovich het volgende:
Dat is ook de reden waarom die gozer van de Tories, David Cameron, op nogal grote voorsprong staat in de peilingen.

De opvolger van Blair, Gordon Brown, gaat het waarschijnlijk niet redden om de puinhopen van Blair goed te maken voor de verkiezingen.

Dus de Tories gaan Engeland leiden, de komende jaren.

Ja, en we weten van de Thatcher en Major-jaren wat een zegen dat is voor Engeland

Pluspuntje is wel dat onder Blair er eindelijk ruimte is om na te denken om eens uit allerlei handen en voeten bindende internationale verdragen te stappen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:22 schreef pberends het volgende:

Het amper iets doen aan de toenemende immigratie terwijl autochtone Britten die relatief patriotistisch en asociaal zijn dit niet op prijs stellen.

Asociaal? Britten zijn net zo asociaal of sociaal als nederlanders. Ik hoop dat je eigenlijk wat anders hiermee bedoeld.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:22 schreef pberends het volgende:

- Het amper iets doen aan de toenemende immigratie terwijl autochtone Britten die relatief patriotistisch en asociaal zijn dit niet op prijs stellen.

Dat is wel een extreme simplificatie. Britten zijn absoluut geen Nederlanders, zeker niet op het gebied van immigratie. Niet alleen hebben ze al decennia langer dan Nederlanders ervaring met immigratie, aanzienlijk meer immigranten dan die zes-en-een-halve allochtoon in NL en hebben heel veel Britten zelf een achtergrond ergens anders in het 'Empire', ze hebben ook een hele andere kijk op de rol van de overheid in de samenleving.

Nederlanders zijn verslaafd aan de overheid, als het een koude winter is willen mensen overheidscompensatie, als de benzine te duur is willen mensen dat de overheid er iets aan doet, als de buurman geen Nederlands spreekt dan moet de overheid daar wat aan doen. Engelsen hebben over het algemeen nog meer vertrouwen in hun Pakistaanse buurman die met bommen knutselt in de schuur dan in de overheid die daar iets aan wil doen.
Maar serieus, hier in Engeland zou bijvoorbeeld een debat over een verbod op Burka's ondenkbaar zijn, wie denkt de overheid wel dat ze is dat ze zich daar mee bemoeit? Zelfs het verplicht leren van Engels is hier helemaal niet vanzelfsprekend omdat men vindt dat dat een privezaak is waar de overheid niets mee te maken heeft. De Amerikanen hebben hun wantrouwen jegens de overheid niet van een vreemde. Kijk eens hoe lastig die anti-terrorisme maatregelen hier ingevoerd worden. Ze krijgen niet eens eens simpele bevolkingsregistratie of ID-plicht van de grond omdat men daar massaal tegen is.

Tel daarbij op dat de extreme economische groei van de afgelopen jaren voor een fors deel te danken is aan het importeren van mensen uit andere delen van de wereld. Mensen die voor meer dan 90% in de leeftijdscategorie 20-45 zijn. Geen zieken, geen kinderen, geen bejaarden, mensen die een staat alleen maar geld kosten maar mensen die werken. De bijdrage van alleen de Polen over 2005 wordt geschat op tussen de 4 en 6 miljard pond, voor één jaar! De Britse bevolking weet over het algemeen heel goed dat hun land onbetaalbaar zou worden zonder de mensen die voor een appel en een ei hun WC's schoonmaken, hun huis verbouwen, hun voedsel serveren of hun bussen besturen.

Kortom, je kunt absoluut niet zeggen dat er in Engeland een zelfde sentiment heerst als in NL. Het in de mond nemen van het woord 'immigratie' in combinatie met het woord 'beperking' is hier al een soort politieke zelfmoord waar grote partijen met de grootst mogelijke voorzichtigheid omheen draaien.

Overigens, Blairmoe? Absoluut! Vrijwel iedereen. Gaat Cameron het halen? Lastig, behalve wat standpunten die in NL als 'boomknuffelarij' afgedaan zouden worden is de campagne van de Conservatieven vooral inhoudsloos. Een hele slimme zet overigens maar het is wel uitstel van executie.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 18:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, en we weten van de Thatcher en Major-jaren wat een zegen dat is voor Engeland

De Thatcher jaren waren inderdaad een zegen voor Engeland. Een economie uit de jaren 50 werd omgevormd tot een economie van de 21e eeuw.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:29 schreef Dante_A het volgende:
Maar serieus, hier in Engeland zou bijvoorbeeld een debat over een verbod op Burka's ondenkbaar zijn, wie denkt de overheid wel dat ze is dat ze zich daar mee bemoeit?

Staat tegenover dat ik in mijn tijd in Birmingham nog nooit een Burka gezien heb. Veel immigranten komen/kwamen dan ook vanuit delen van het voormalige rijk. Die immigranten waren heel aardig aangepast. Hell, de Pakis spelen zelfs Cricket.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:29 schreef Dante_A het volgende:
Kortom, je kunt absoluut niet zeggen dat er in Engeland een zelfde sentiment heerst als in NL. Het in de mond nemen van het woord 'immigratie' in combinatie met het woord 'beperking' is hier al een soort politieke zelfmoord waar grote partijen met de grootst mogelijke voorzichtigheid omheen draaien.

Komt natuurlijk primair door de grote invloed van allochtoonse stemmen icm het Engelse kiesstelsel.

En die Engelse economie spelen wel meer zaken mee; koplopers op Europees marktwerkingsbeleid en niet de vingers gebrand aan de euro (doch een dure pond) om maar eens wat zaken te noemen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:30 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De Thatcher jaren waren inderdaad een zegen voor Engeland. Een economie uit de jaren 50 werd omgevormd tot een economie van de 21e eeuw.

Mee eens. Thatcher heeft er absoluut een puinhoop van gemaakt. Maar wel een puinhoop die hard nodig was om als herboren er uit voort te komen. Daarbij valt die 'nu even zuur en dan het zoet' van Balkenende in het niet. De UK heeft van een half ontwikkelingsland in de jaren '70 met een paar schokgolven de 21e eeuw bereikt. Overigens waren ze hier nu niet geweest zonder Labour, die hebben het stokje goed opgepakt.

Thatcher c.s. hebben de economie geliberaliseerd, Labour heeft een bevolking gecreeerd die wil consumeren, die vooruit wil, die mobieltjes wil kopen en daar voor grof geld voor over heeft als ze er Eastenders op kunnen downloaden, die wil breken met eeuwenoude gebruiken en tradities, die als geen ander gewend is aan geliberaliseerde nutsbedrijven, kortom, die de economie enorm aanjaagd.

Het één had niet zonder het ander gekund.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:39 schreef Napalm het volgende:

[..]

Staat tegenover dat ik in mijn tijd in Birmingham nog nooit een Burka gezien heb. Veel immigranten komen/kwamen dan ook vanuit delen van het voormalige rijk. Die immigranten waren heel aardig aangepast. Hell, de Pakis spelen zelfs Cricket.
[..]

Toevallig heb ik vorige zomer in Birmingham een prefect Nederlands sprekende Burka gezien. Veel immigranten zijn van Nederland naar Engeland verhuisd voor het soepeler klimaat jegens immigratie, waaronder dus veel Somaliers maar dat is een bekend verhaal ondertussen.

Overigens heb je hier in London hele wijken vol Burka's, zo ook in B'ham, Leeds, Leicester, eigenlijk elke grote stad. Voor Nederlanders is dat echt ongekend, een markt met duizenden pinguins.

quote:

En die Engelse economie spelen wel meer zaken mee; koplopers op Europees marktwerkingsbeleid en niet de vingers gebrand aan de euro (doch een dure pond) om maar eens wat zaken te noemen.

Volgens mij hebben ze juist wel hun vingers gebrand aan de euro, door niet mee te doen. The City huilt tranen met tuiten over het geleidelijke verlies van het Europese financiele centrum aan Frankfurt, over de handel met zoveel valutarisico's en over het opjagen van de prijzen door het uitstel(?) van de euro-deelname. De marktwerking heb je helemaal gelijk in overigens.