NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In het kader van de hygiene zou ik het niet gek vinden als dat handje schudden verdwijnt.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
als ze trouwens een echte moslim was dan weigerde ze zowel hand te schudden met kafir papa en dhimmi moeder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
maar zoenen is dan wel ok? de meeste bacteriën die er echt toe doen zitten in de mond.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:10 schreef Super7fighter het volgende:
In het kader van de hygiene zou ik het niet gek vinden als dat handje schudden verdwijnt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, nieuwsjaarzoenen ook afschaffen. Ook zoiets onbenulligs.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar zoenen is dan wel ok? de meeste bacteriën die er echt toe doen zitten in de mond.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
en al die zoenende mannen bij mij in de buurt die in een jurk lopen?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ja, nieuwsjaarzoenen ook afschaffen. Ook zoiets onbenulligs.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is cultuur, alleen niet de mijne.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en al die zoenende mannen bij mij in de buurt die in een jurk lopen?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Geen hand willen geven = functie niet kunnen uitoefenen = verwijtbaar werkeloos = geen uitkering
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Een vrouw heeft alle recht lichamelijk contact te weigeren. Wat een onnozel gebruik trouwens, handjes schudden. Ik voel me ook zeker niet verplicht. De helft wast zijn handen niet eens en ik wil niet weten waar die handen allemaal zijn geweest.
En dat terwijl je in de MoslimLanden zelf je als vrouw geeneens een Hoofddoek op MAG hebben in scholen/wetsgebouwen etc etc.quote:Op vrijdag 8 september 2006 10:42 schreef A_L_N_F het volgende:
had helemaal over "niet langer" heen gelezen.
wat een ontzettend smerig kutwijf zeg.
je voordoen als een geintegreerde moslima om daarna zo te gaan doen.
zal me niks verbazen dat ze hoopte dat ze zonder te werken geld kan gaan cashen
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het zijn hier gebruiken in Nederland, dus doet ze het maar gewoon, ze wast haar handen later maarquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:48 schreef fokbruce het volgende:
Een vrouw heeft alle recht lichamelijk contact te weigeren. Wat een onnozel gebruik trouwens, handjes schudden. Ik voel me ook zeker niet verplicht. De helft wast zijn handen niet eens en ik wil niet weten waar die handen allemaal zijn geweest.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
3 lebbers op je gezicht op nieuwjaarsdag zijn ook gebruiken hier. Toch zie ik veel vrouwen die het weigeren. Hun goed recht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:51 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het zijn hier gebruiken in Nederland, dus doet ze het maar gewoon, ze wast haar handen later maar
Het is jouw lichaam, niet van anderen. Als ze willen lebberen pakken ze maar een opblaaspop.
huh? jij ziet veel vrouwen weigeren om tijdens nieuwjaarsdag te zoenen? woon je in staphorst?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:55 schreef fokbruce het volgende:
[..]
3 lebbers op je gezicht op nieuwjaarsdag zijn ook gebruiken hier. Toch zie ik veel vrouwen die het weigeren. Hun goed recht.
Het is jouw lichaam, niet van anderen. Als ze willen lebberen pakken ze maar een opblaaspop.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat een dictatuur zegquote:Op dinsdag 7 november 2006 18:51 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het zijn hier gebruiken in Nederland, dus doet ze het maar gewoon, ze wast haar handen later maar
Utrecht.quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
huh? jij ziet veel vrouwen weigeren om tijdens nieuwjaarsdag te zoenen? woon je in staphorst?
welk gedeelte?quote:
of maakt dat inmiddels al niet meer uit
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Michael Jackson i presume ?quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:48 schreef fokbruce het volgende:
Een vrouw heeft alle recht lichamelijk contact te weigeren. Wat een onnozel gebruik trouwens, handjes schudden. Ik voel me ook zeker niet verplicht. De helft wast zijn handen niet eens en ik wil niet weten waar die handen allemaal zijn geweest.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, beschaving Als je daar bewust niet aan mee wilt werken moet je niet klagen als je geen baan kunt krijgen.quote:
Als je daar bewust niet aan mee wilt werken moet je niet klagen als je geen baan kunt krijgen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Precies. En het geeft direct aan waar die lui staan: ze interesseren zich geen donder in onze normen en waarden, en hebben lak aan zowel normale omgangsvormen als aan hierarchie binnen de werkplaats. Wat denkt die directeur wel niet! Het lef om haar te vragen normaal te doen! Smerige westerse hond!quote:Op dinsdag 7 november 2006 18:06 schreef __Saviour__ het volgende:
Dit is echt weer zo walgelijk. Opnieuw een zege voor de primitieve gebruiken van die onderontwikkelde moslims, onder het mom van gelijkheid.
moslims
moslims
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Maar als je logisch nadenkt slaat het natuurlijk nergens op. Ik ben zelf wel een slaaf van de maatschappij hoor, geef gewoon handjesquote:Op dinsdag 7 november 2006 19:27 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Nee, beschaving Als je daar bewust niet aan mee wilt werken moet je niet klagen als je geen baan kunt krijgen.
Kan een werkgever zoiets nou niet in een contract opnemen?
Bij ons staat in het contract ook dat je geen zichtbare tatouages of gezichts piercings mag hebben.
Kun je dat dan niet uitbreiden naar bv, ondertekend verklaard zich accoord met het dragen van kleding en uiterlijke versierselen naar westerse normen en zal op geen enkele wijze zijn of haar geloof daarin laten uiten?
Of zoiets, neem de tekst niet te letterlijk natuurlijk, het is maar een voorbeeld.
Bij ons staat in het contract ook dat je geen zichtbare tatouages of gezichts piercings mag hebben.
Kun je dat dan niet uitbreiden naar bv, ondertekend verklaard zich accoord met het dragen van kleding en uiterlijke versierselen naar westerse normen en zal op geen enkele wijze zijn of haar geloof daarin laten uiten?
Of zoiets, neem de tekst niet te letterlijk natuurlijk, het is maar een voorbeeld.
En als het nu hier traditie is om met een varkentje te lopen, mag ik dan ook met dit roze knorrepotje en besmeurde laarzen door een Moskee heen waggelen?
Wat zegt de CGB hiervan?
Wat zegt de CGB hiervan?
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
De Moslima had gelijk!
Veel Nederlanders wassen handen niet na plas
Moeders mogen het dan nog zo vaak hebben gezegd, maar handen wassen doet de Nederlander niet graag na een bezoek aan het toilet.
Vies
Zeker zes miljoen Nederlanders maken hun handen niet schoon na een bezoek aan het toilet. Dat blijkt uit een enquête in opdracht van Glorix.
Gedaald
Van de Nederlanders waste in 2004 nog ruim driekwart de handen. Nu is dat nog maar 62%. Het zijn vooral mannen die hun handen niet wassen na het plassen of poepen. Van de mannen maakt 57% de handen schoon, tegenover 67% van de vrouwen.
Jongeren
Vooral de jeugd hekelt het afspoelen van de handen. Het aantal jongeren dat de handen wast, is in slechts twee jaar tijd bijna gehalveerd naar 41%.
Schoonmaken
Ook het schoonmaken van het toilet is ook al geen fervente bezigheid bij de Nederlanders. Zij vinden gemiddeld dat na 17 wc-bezoeken de pot aan een reinigingsbeurt toe is.
Vrouwending
Als er dan al gepoetst wordt, is dat vooral een vrouwenaangelegenheid (83% en mannen 45%). Mannen hanteren de borstel pas als ze bezoek verwachten.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)nden_wassen_niks.xml
Schandalig veel die hun handen niet wassen.
Veel Nederlanders wassen handen niet na plas
Moeders mogen het dan nog zo vaak hebben gezegd, maar handen wassen doet de Nederlander niet graag na een bezoek aan het toilet.
Vies
Zeker zes miljoen Nederlanders maken hun handen niet schoon na een bezoek aan het toilet. Dat blijkt uit een enquête in opdracht van Glorix.
Gedaald
Van de Nederlanders waste in 2004 nog ruim driekwart de handen. Nu is dat nog maar 62%. Het zijn vooral mannen die hun handen niet wassen na het plassen of poepen. Van de mannen maakt 57% de handen schoon, tegenover 67% van de vrouwen.
Jongeren
Vooral de jeugd hekelt het afspoelen van de handen. Het aantal jongeren dat de handen wast, is in slechts twee jaar tijd bijna gehalveerd naar 41%.
Schoonmaken
Ook het schoonmaken van het toilet is ook al geen fervente bezigheid bij de Nederlanders. Zij vinden gemiddeld dat na 17 wc-bezoeken de pot aan een reinigingsbeurt toe is.
Vrouwending
Als er dan al gepoetst wordt, is dat vooral een vrouwenaangelegenheid (83% en mannen 45%). Mannen hanteren de borstel pas als ze bezoek verwachten.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)nden_wassen_niks.xml
Schandalig veel die hun handen niet wassen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Alsof het daarom gaat, ze wil gewoon geld verdienen zonder te hoeven werken. Als je opeens je een deel van je taken niet meer wilt doen moet je niet gek opkijken als je daardoor ontslagen wordt natuurlijk. En hiermee pakt ze dus alle jonge moslimvrouwen, in de toekomst zal die school geen jonge moslima aannemen omdat het gevaar bestaat dat ze opeens haar werk niet meer wil doen, maar wel betaald wil worden...quote:Op woensdag 8 november 2006 00:02 schreef Super7fighter het volgende:
De Moslima had gelijk!
(...)
Schandalig veel die hun handen niet wassen.
Alsof het daarom gaat, ze wil gewoon geld verdienen zonder te hoeven werken. Als je opeens je een deel van je taken niet meer wilt doen moet je niet gek opkijken als je daardoor ontslagen wordt natuurlijk. En hiermee pakt ze dus alle jonge moslimvrouwen, in de toekomst zal die school geen jonge moslima aannemen omdat het gevaar bestaat dat ze opeens haar werk niet meer wil doen, maar wel betaald wil worden...
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Ja he, ze is zo lui dat ze naast het goed lesgeven te lui is on 2 seconden een hand aan te raken, helemaal gelijk!quote:Op woensdag 8 november 2006 00:14 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Alsof het daarom gaat, ze wil gewoon geld verdienen zonder te hoeven werken. Als je opeens je een deel van je taken niet meer wilt doen moet je niet gek opkijken als je daardoor ontslagen wordt natuurlijk. En hiermee pakt ze dus alle jonge moslimvrouwen, in de toekomst zal die school geen jonge moslima aannemen omdat het gevaar bestaat dat ze opeens haar werk niet meer wil doen, maar wel betaald wil worden...
idd, het zal weinig met haar werk te maken hebben
ze hadden haar bij die school gewoon niet aan moeten nemen ... ik neem aan dat ze op de sollicitatiegesprekken ook handen heeft moeten schudden, als ze dat niet wil dan moeten er toch lampen gaan branden
ze hadden haar bij die school gewoon niet aan moeten nemen ... ik neem aan dat ze op de sollicitatiegesprekken ook handen heeft moeten schudden, als ze dat niet wil dan moeten er toch lampen gaan branden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vieze gewoontes of niet, deze Hollandse jongen wast altijd zijn handen na het plassen. Met zeep.
De dame in kwestie schudt overigens wel handen, maar niet de handen van mannen.
En dan doet de Commissie Gelijke Behandeling zo'n uitspraak.
De dame in kwestie schudt overigens wel handen, maar niet de handen van mannen.
En dan doet de Commissie Gelijke Behandeling zo'n uitspraak.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Enige nuance: ik was mijn plashanden altijd onder werktijd. Thuis wil het er nog wel eens bij inschieten.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:59 schreef Xith het volgende:
Ik was mijn handen bijna nooit (*trots*)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik was mijn handen altijd in onschuld.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pff .. ik vraag me echt af hoe mijn kleinkinderen zullen reageren als ze dit verhaal later horen .. hoe kinderachtig, bekrompen en volkomen belachelijk kan je zijn als nederlander dat je je nationale identiteit gaat ophangen aan het al dan niet handen schudden als teken van respect
ik persoonlijk heb liever 1 goede lerares die uit overtuiging geen handen schud maar mijn kinderen wederzijds respect en tolerantie leert dan 3 slechte leraren die wel handjes schudden maar door hun intolerantie ten opzichte van andersdenkenden voor een dusdanige hatelijke sfeer zorgen dat er op school niet meer normaal geleerd kan worden
ik persoonlijk heb liever 1 goede lerares die uit overtuiging geen handen schud maar mijn kinderen wederzijds respect en tolerantie leert dan 3 slechte leraren die wel handjes schudden maar door hun intolerantie ten opzichte van andersdenkenden voor een dusdanige hatelijke sfeer zorgen dat er op school niet meer normaal geleerd kan worden
pleased to meet you
ik heb liefst een goede lerares die wel mijn handen schud dan een die dat niet doet ... beetje een zwak argument imo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ik kan een heleboel hebben en ik ben bereid in een heleboel mee te gaan, maar kom alsjeblieft niet met dit soort onzin aan !quote:Op woensdag 8 november 2006 00:02 schreef Super7fighter het volgende:
De Moslima had gelijk!
Veel Nederlanders wassen handen niet na plas
Moeders mogen het dan nog zo vaak hebben gezegd, maar handen wassen doet de Nederlander niet graag na een bezoek aan het toilet.
Vies
Zeker zes miljoen Nederlanders maken hun handen niet schoon na een bezoek aan het toilet. Dat blijkt uit een enquête in opdracht van Glorix.
Gedaald
Van de Nederlanders waste in 2004 nog ruim driekwart de handen. Nu is dat nog maar 62%. Het zijn vooral mannen die hun handen niet wassen na het plassen of poepen. Van de mannen maakt 57% de handen schoon, tegenover 67% van de vrouwen.
Jongeren
Vooral de jeugd hekelt het afspoelen van de handen. Het aantal jongeren dat de handen wast, is in slechts twee jaar tijd bijna gehalveerd naar 41%.
Schoonmaken
Ook het schoonmaken van het toilet is ook al geen fervente bezigheid bij de Nederlanders. Zij vinden gemiddeld dat na 17 wc-bezoeken de pot aan een reinigingsbeurt toe is.
Vrouwending
Als er dan al gepoetst wordt, is dat vooral een vrouwenaangelegenheid (83% en mannen 45%). Mannen hanteren de borstel pas als ze bezoek verwachten.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)nden_wassen_niks.xml
Schandalig veel die hun handen niet wassen.
wat een generalisatie zeg !! Hoe hoog spring jij als er gezegd wordt " die smerige marokanen vegen hun kont niet af en lopen 5 dagen in hetzelfde ondergoed"
Daarnaast als hygiene de achterliggende gedachte is, dan zou ze NIEMAND de hand schudden.
Maar mevrouw wenst het alleen niet bij heren te doen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Nu hang je het op aan een hypothetische tegenstelling, die verder niet terzake doet.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:14 schreef moussie het volgende:
ik persoonlijk heb liever 1 goede lerares die uit overtuiging geen handen schud maar mijn kinderen wederzijds respect en tolerantie leert dan 3 slechte leraren die wel handjes schudden maar door hun intolerantie ten opzichte van andersdenkenden voor een dusdanige hatelijke sfeer zorgen dat er op school niet meer normaal geleerd kan worden
Ik heb liever een lerares die ik op een ouderavond gewoon de hand kan schudden, zonder dat ik mij zorgen hoef te maken of ze dergelijke fysieke omgang met mij als onrein en blasfemisch beschouwt.
Kwestie van elementaire omgangswaarden. Veel meer kan ik er niet van maken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wel typisch dat de zaak begon omdat ze ineens geen handen van vaders van leerlingen wilde schudden en de CGB nu de school in het ongelijk stelt omdat het binnen het onderwijs niet nodig is om handen van collega's te schudden.
Om als leerkracht te kunnen functioneren lijkt het me niet meer dan noodzakelijk dat je ouders van leerlingen fatsoenlijk begroet, en in NL is dat dus door iemand de hand te schudden.
Om als leerkracht te kunnen functioneren lijkt het me niet meer dan noodzakelijk dat je ouders van leerlingen fatsoenlijk begroet, en in NL is dat dus door iemand de hand te schudden.
Ik snap daarom de laatdunkende reacties van sommige users ook niet. Dit land laat zich al járen voorstaan op zijn principes van gelijke behandeling, emancipatie is altijd een hot item geweest, publiek seksisme is een van onze laatste taboes, maar in dit soort gevallen schijnt zich bij sommigen een begrip te ontwikkelen waar ik, met mijn botte kop, niet bij kan.quote:Op woensdag 8 november 2006 01:22 schreef Leandra het volgende:
Wel typisch dat de zaak begon omdat ze ineens geen handen van vaders van leerlingen wilde schudden en de CGB nu de school in het ongelijk stelt omdat het binnen het onderwijs niet nodig is om handen van collega's te schudden.
Om als leerkracht te kunnen functioneren lijkt het me niet meer dan noodzakelijk dat je ouders van leerlingen fatsoenlijk begroet, en in NL is dat dus door iemand de hand te schudden.
Het is gewoon part-of-the-job als docent(e) om, met name, ouders te begroeten op een manier zoals die begroet willen worden, binnen geldende normen. En een formele hand-bij-binnenkomst is daar onderdeel van. Heel simpel. Wil je dat niet? Prima, maar dan heb je dus een probleem.
Verdomme, ik zou me ronduit beledigd voelen als mij op grond van mijn man-zijn de hand werd geweigerd door de lerares van mijn kind.
Ik ben geen hond.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Het gaat natuurlijk meer om hoe zo'n lerares een man van wie ze de hand niet wil schudden behandelt.
Als dat niet gepaard gaat met degelijke uitleg en vriendelijke benadering, is het allemaal volledig terecht.
Mocht haar opstelling richting deze mannen vriendelijk en open zijn, dan zijn het meer de lui die het desondanks toch als hoog goed aankaarten, die een land beter kwijt dan rijk is.
Ik spreek bijvoorbeeld als jong persoon ouderen altijd met jij en je aan, omdat dat natuurlijk komt, maar ben ontzettend open, meelevend en begripvol in mijn interakties naar ouderen toe.
Als een oudere mij puur daarop zou beoordelen, wat gelukkig nog nooit gebeurd is, vind ik hem of haar geen knip voor de neus waard, en draagt deze bij aan een nare onaangename etiquetteske en schijnheilige kutsamenleving.
Wanneer deze docente heel hoogmoedig het standpunt als statement op zich genomen heeft, en verre van oprechte vriendelijkheid en openheid verwijderd bleef, is ze een onruststookster, en zijn alle negatieve gevolgen meer dan terecht.
Het gaat allemaal om intentie, lijkt me.
Als dat niet gepaard gaat met degelijke uitleg en vriendelijke benadering, is het allemaal volledig terecht.
Mocht haar opstelling richting deze mannen vriendelijk en open zijn, dan zijn het meer de lui die het desondanks toch als hoog goed aankaarten, die een land beter kwijt dan rijk is.
Ik spreek bijvoorbeeld als jong persoon ouderen altijd met jij en je aan, omdat dat natuurlijk komt, maar ben ontzettend open, meelevend en begripvol in mijn interakties naar ouderen toe.
Als een oudere mij puur daarop zou beoordelen, wat gelukkig nog nooit gebeurd is, vind ik hem of haar geen knip voor de neus waard, en draagt deze bij aan een nare onaangename etiquetteske en schijnheilige kutsamenleving.
Wanneer deze docente heel hoogmoedig het standpunt als statement op zich genomen heeft, en verre van oprechte vriendelijkheid en openheid verwijderd bleef, is ze een onruststookster, en zijn alle negatieve gevolgen meer dan terecht.
Het gaat allemaal om intentie, lijkt me.
Ik spreek ouderen altijd, en uit gewoonte, met u aan. Vind het ook ergerlijk onbeschoft als anderen dat niet doen.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:08 schreef Lamon het volgende:
[..]
Ik spreek bijvoorbeeld als jong persoon ouderen altijd met jij en je aan, omdat dat natuurlijk komt, maar ben ontzettend open, meelevend en begripvol in mijn interakties naar ouderen toe.
Als een oudere mij puur daarop zou beoordelen, wat gelukkig nog nooit gebeurd is, vind ik hem of haar geen knip voor de neus waard, en draagt deze bij aan een nare onaangename etiquetteske en schijnheilige kutsamenleving.
[..]
Niks intentie, omgangsnormen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
doe ik ook
"sommigen" beginnen sp3c dan uit te lachen!
"sommigen" beginnen sp3c dan uit te lachen!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nietszeggende omgangsvormen.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik spreek ouderen altijd, en uit gewoonte, met u aan. Vind het ook ergerlijk onbeschoft als anderen dat niet doen.
Niks intentie, omgangsnormen.
Prima als je het vanzelf doet, niets mis mee, maar het heeft geen enkele meerwaarde.
Het gaat om gedrag en intentie naar anderen toe.
Als je ongeacht hoe je over die mensen denkt, de actie op zich al als degelijker ziet, vind ik dat eerder verdacht dan een deugd.
Omgang met anderen kan ook zonder etiquettes op een eerlijke en respectvolle manier gebeuren.
Dat betekent niet dat de etiquettes niet deugen, maar wel dat de etiquettes op zich zelf staand nog geen deugd zijn.
De intentie erachter is vele malen belangrijker.
Maar zo leef ik dan weer.
Dat kan, maar weet dat een intentie mede zichtbaar wordt door de vorm waarin je haar giet. Als jij een oudere met 'jij' en 'jou' aanspreekt, geeft dat voor mij aan dat je niet goed hebt nagedacht over hoe je zo iemand verbaal het best kan benaderen. We hebben de beleefdheidsvorm ('u' en 'uw') niet voor niks, kwestie van communicatieve armoede als je die niet gebruikt.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:18 schreef Lamon het volgende:
[..]
Nietszeggende omgangsvormen.
Prima als je het vanzelf doet, niets mis mee, maar het heeft geen enkele meerwaarde.
Het gaat om gedrag en intentie naar anderen toe.
Als je ongeacht hoe je over die mensen denkt, de actie op zich al als degelijker ziet, vind ik dat eerder verdacht dan een deugd.
Omgang met anderen kan ook zonder etiquettes op een eerlijke en respectvolle manier gebeuren.
Dat betekent niet dat de etiquettes niet deugen, maar wel dat de etiquettes op zich zelf staand nog geen deugd zijn.
De intentie erachter is vele malen belangrijker.
Maar zo leef ik dan weer.
Beetje als de verstandelijk gehandicapte die je het niet kwalijk neemt als-ie smakt tijdens het eten -- zijn manier om te laten zien dat het hem smaakt. Maar netjes is het niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
dat is nog eigenlijk wel een goed puntquote:Op woensdag 8 november 2006 02:25 schreef Ringo het volgende:
[..]
Beetje als de verstandelijk gehandicapte die je het niet kwalijk neemt als-ie smakt tijdens het eten -- zijn manier om te laten zien dat het hem smaakt. Maar netjes is het niet.
kun je het mevrouw daadwerkelijk kwalijk nemen als zij niets anders gewend is?
ik zeg van niet maar ik zeg ook dat dit tijdens de sollicitiatiegesprekken naar voren had moeten komen, daar zijn die voor ... mevrouw had nooit op die school aangenomen moeten worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Klopt, ik zie het vaak gebeuren. 9 van de 10 keer is het een autochtoon. Ze heeft groot gelijk.quote:Op woensdag 8 november 2006 00:02 schreef Super7fighter het volgende:
De Moslima had gelijk!
Veel Nederlanders wassen handen niet na plas
Moeders mogen het dan nog zo vaak hebben gezegd, maar handen wassen doet de Nederlander niet graag na een bezoek aan het toilet.
Vies
Zeker zes miljoen Nederlanders maken hun handen niet schoon na een bezoek aan het toilet. Dat blijkt uit een enquête in opdracht van Glorix.
Gedaald
Van de Nederlanders waste in 2004 nog ruim driekwart de handen. Nu is dat nog maar 62%. Het zijn vooral mannen die hun handen niet wassen na het plassen of poepen. Van de mannen maakt 57% de handen schoon, tegenover 67% van de vrouwen.
Jongeren
Vooral de jeugd hekelt het afspoelen van de handen. Het aantal jongeren dat de handen wast, is in slechts twee jaar tijd bijna gehalveerd naar 41%.
Schoonmaken
Ook het schoonmaken van het toilet is ook al geen fervente bezigheid bij de Nederlanders. Zij vinden gemiddeld dat na 17 wc-bezoeken de pot aan een reinigingsbeurt toe is.
Vrouwending
Als er dan al gepoetst wordt, is dat vooral een vrouwenaangelegenheid (83% en mannen 45%). Mannen hanteren de borstel pas als ze bezoek verwachten.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)nden_wassen_niks.xml
Schandalig veel die hun handen niet wassen.
Als moslimvrouwen ergens nooit komen, is het het herentoilet. Aldus: volstrekt ongeldig argument. Ook wel: vooroordeel.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:35 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Klopt, ik zie het vaak gebeuren. 9 van de 10 keer is het een autochtoon. Ze heeft groot gelijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
A. mevrouw is niet verstandelijk gehandicapt.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is nog eigenlijk wel een goed punt
kun je het mevrouw daadwerkelijk kwalijk nemen als zij niets anders gewend is?
ik zeg van niet maar ik zeg ook dat dit tijdens de sollicitiatiegesprekken naar voren had moeten komen, daar zijn die voor ... mevrouw had nooit op die school aangenomen moeten worden
B. mevrouw woont al jaren in NL en weet dus prima wat hier de gebruiken zijn, ongeacht wat zij binnen haar geloofsgemeenschap gewend is.
C. mevrouw had deze baan al langer en tot dit schooljaar was het schudden van handen geen probleem.
BTW, afgelopen zomer kwam een vergelijkbaar probleem wel boven tijdens een sollicitatiegesprek (een mannelijke moslim sollicitant zou in de beoogde functie van klant-manager bij de sociale dienst weigeren vrouwen de hand te schudden) en voor de gemeente 010 was dat reden om de man niet aan te nemen... de afgewezen sollicitant stapte naar de CGB en werd in het gelijk gesteld
Veel ouderen reageren heel goed op die aanspreekvorm, wanneer je er in slaagt om je respect naar degene waarmee je de conversatie voert, op een gemeende manier te laten merken is mijn ervaring.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:25 schreef Ringo het volgende:
Dat kan, maar weet dat een intentie mede zichtbaar wordt door de vorm waarin je haar giet. Als jij een oudere met 'jij' en 'jou' aanspreekt, geeft dat voor mij aan dat je niet goed hebt nagedacht over hoe je zo iemand verbaal het best kan benaderen. We hebben de beleefdheidsvorm ('u' en 'uw') niet voor niks, kwestie van communicatieve armoede als je die niet gebruikt.
Ik heb ook niets tegen de vorm, het moet gewoon geen deugd an sich worden, lijkt me.
En na 10 jaar lang geen enkele negatieve reactie op mijn natuurlijke neiging tot tutoyeren te hebben gehad, genoemd of in het gezicht of aan de reactie af te lezen, denk ik echt dat oudere mensen meestal niet zo krampachtig zijn, dat ze de intentie niet op andere manieren kunnen afleiden.
Daarom vind ik het ook een best aardig versimpeld voorbeeld van dit geval.
Als de docente heel open, eerlijk en vriendelijk is geweest met het overbrengen van haar overtuigingen, zou ik en hopelijk ieder niet hatend mens met mij, hier niet heel zwaar aan tillen.
Als ze dit op een afstandelijke en hooghartige manier overgebracht heeft, geldt wat mij betreft juist het omgekeerde. Dan is zij de zwakke schakel in het communicatieproces, en heb ik er geen enkel respect of begrip voor.
Ik pleit heus niet enkel voor vrijheid blijheid, en ben geen jointrokende boomknuffelaar, maar ben ook niet vooringenomen in mijn mening. Het gaat om intentie en redelijkheid, niet om absolute statements maken toch?
[ Bericht 0% gewijzigd door Lamon op 08-11-2006 02:50:12 ]
Het is allemaal herleidbaar tot een gebrek aan trots. Het vuige idee dat zelfs de acceptatie van een uitgestoken hand niet vanzelfsprekend is. Dat gedeelde omgangsnormen vooral belemmeringen zijn. Je eigen onbeschaving is een argument om de ander zijn lompheid toe te staan.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:40 schreef Leandra het volgende:
BTW, afgelopen zomer kwam een vergelijkbaar probleem wel boven tijdens een sollicitatiegesprek (een mannelijke moslim sollicitant zou in de beoogde functie van klant-manager bij de sociale dienst weigeren vrouwen de hand te schudden) en voor de gemeente 010 was dat reden om de man niet aan te nemen... de afgewezen sollicitant stapte naar de CGB en werd in het gelijk gesteld
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat laatste klinkt als waar; uiteindelijk kan je ook vousvoyerend grof uit de hoek komen. Wat dat betreft is je werkelijke intentie bepalend, los van je specifieke taalgebruik. Maar toch krijg ik, hoe dan ook, nare rillingen als iemand al te gemakkelijk met jij en jou spreekt. Zal wel een kwestie van opvoeding zijn, en scholing. Ik ben nu eenmaal grootgebracht met het idee dat je, zowel in toon als in woord, respect moet uitdragen, en de u-vorm is daar wat mij betreft essentieel onderdeel van.quote:Op woensdag 8 november 2006 02:44 schreef Lamon het volgende:
[..]
Veel ouderen reageren heel goed op die aanspreekvorm, wanneer je er in slaagt om je respect naar degene waarmee je de conversatie voert, op een gemeende manier te laten merken is mijn ervaring.
Ik heb ook niets tegen de vorm, het moet gewoon geen deugd an sich worden, lijkt me.
En na 10 jaar lang geen enkele negatieve reactie op mijn natuurlijke neiging tot tutoyeren te hebben gehad, genoemd of in het gezicht of aan de reactie af te lezen, denk ik echt dat oudere mensen meestal niet zo krampachtig zijn, dat ze de intentie niet op andere manieren kunnen afleiden.
Daarom vind ik het ook een best aardig versimpeld voorbeeld van dit geval.
Als de docente heel open, eerlijk en vriendelijk is geweest met het overbrengen van haar overtuigingen, zou ik en hopelijk ieder niet hatend mens met mij, hier niet heel zwaar aan tillen.
Als ze dit op een afstandelijke en hooghartige manier overgebracht heeft, geldt wat mij betreft juist het omgekeerde. Dan is zij de zwakke schakel in het communicatieproces, en heb ik er geen enkel respect of begrip voor.
Ik pleit heus niet enkel voor vrijheid blijheid, en ben geen jointrokende boomknuffelaar, maar ben ook niet vooringenomen in mijn mening. Het gaat om intentie en redelijkheid, niet om absolute statements maken toch?
In mijn werk zit ik veel aan de telefoon, tutoyeren van mijn kant is daar volstrekt taboe, en het grappige is dat ik het ook oprecht als beledigend ervaar wanneer mijn gesprekspartner mij wél met jij en jou aanspreekt. Luistert slecht of mist beschaving, denk ik dan.
Maar goed, inmiddels redelijk offtopic, en misschien is het juist dit wel: niet het verschil in sociale conventies, maar het gebrek aan sociale conventies is waar het in Nederland om draait. Niemand 'weet' hoe het hoort, en niemand wil het weten. Liever gaat men hier uit van iets ongrijpbaars als 'intentie' dan van een vastgestelde norm. Een ander aanspreken op zijn/haar onkunde over sociale etiquette, is verwerpelijker dan het overtreden van die sociale etiquette zelf. Eigengereide boersheid, charmant en lomp tegelijkertijd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 08-11-2006 03:30:58 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
het College Gelijke Behandeling zegt dat het goed is dat iemand wel het ene geslacht de hand schudt maar het andere geslacht niet. Hoe krom.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
